★★筋トレなんでも質問スレッド179reps【本家】 at MUSCLE
★★筋トレなんでも質問スレッド179reps【本家】 - 暇つぶし2ch815:無記無記名
08/08/01 23:57:12 nBbM4mhg
>>809
了解。とりあえずそうしてみるよ。
ただしBCAAなどサプリのスレの一つではすでに聞いたけど回答なかった。
知らないみたい。
だから取り消してこっちで聞いた。


本当に創価じゃないの?(創価信者でも創価の悪事に一切加わってない人のことは、非信者と見なして普通に接するよ)
最近とくに創価の比率がドンドン高まってきてるようで非常に心配してた。
政治板、東アジア板、ハン板ほどじゃないけど。

>>712の件はとりあえず了解。
ところで創価じゃない回答者は全員コテハン決めて「コテハンのみ」を使ってもらえませんか?(質問者は不要)
創価だけコテハン使えってのは創価の悪質な性質からして不可能だから。
逆に、創価じゃない回答者=人間的に信頼していい回答者、の証しとして。
知らないことは知らないと言ってくれればいいから。
べつに誰も回答者にスーパーマン的な完全完璧な知識など強制してないよ。
知らなかったら知らない、間違いを指摘されたら、スマン間違えた…
でいいから。
コテハンの件、回答者全員で検討してください。
(質問する場合は不要。匿名掲示板じゃ仕組みからして、質問者は回答者を知らないから選べない。)

816:無記無記名
08/08/02 00:06:05 cEe00iyf
>>813
どうもありがとうm(_ _)m
クレアチンとオレンジ果汁と酢(クエン酸代わり)で、試してみます。
体感がアップしなくても体に悪い悪影響なければかまわないです。


817:無記無記名
08/08/02 00:06:56 TyLdHXwa
>>815
こんだけ粘着するなら君がコテをつければいいんじゃない?
無視されると思うがw

818:無記無記名
08/08/02 00:13:28 eZIPEQjG
>>815>>816
だから俺は本当に創価ではないって。
創価学会は大嫌い。
それにちゃんと>>661にも回答しただろ。
BCAAの件についてはよく分からないからBCAAとかのスレで
聞いたほうが良いと思う。


819:無記無記名
08/08/02 00:31:31 YaOEEzOv
>>815
君のように、他の質問者や回答者を悪く言うような人間は、どこにいっても嫌われる。
実生活でもそうだろうし、このスレでもそう。
君を歓迎する人間はおそらくいない。

君は周囲から孤立しガリガリのままで一生を終える。

これは宿命で変えることはできない。


820:無記無記名
08/08/02 00:39:46 bCEbSUhg
足速くなりたいしビルドアップもしたいんですけど、
スクワットってどうですか?
スレ違いだったらごめんなさい謝ります…

821:名無し
08/08/02 00:40:21 WdGUQ44J
腹筋を割るには具体的にどうすればいいんですか?
腹筋をやっているんですがなかなか割れません・・・
教えて下さい


822:無記無記名
08/08/02 00:52:40 4m0DGDQl
まず服を脱ぎます

823:無記無記名
08/08/02 01:01:00 BRXgWuKT
ピークの高い上腕二頭筋をつくりたいんですが、気をつける点ってありますか?

824:無記無記名
08/08/02 01:18:12 eZIPEQjG
>>820
効果的だよ。
勿論バーベルを担いでやらないとダメだけど。
>>821
体脂肪率を下げる。


825:無記無記名
08/08/02 01:24:51 7A4Hg5fD
筋量を落とさずに体脂肪を減らせるHIIT法という減量方法は
論理的根拠があるものなんでしょうか?

826:無記無記名
08/08/02 01:34:38 IhIQd5JM
上でも書き込みさせてもらったんですが、
日曜日からダンベルプレス初めました。
日曜日→15キロで6回、6回、3回
水曜日→15キロ→10回、7回、3回
金曜日→17.5キロ→10回3回、15キロ→5回
(休憩は全て一分)

こんな感じで、日曜日には重くてセットすら出来なかった17.5キロが
今日はすんなりセットにつけて10回上げられるようになりました。

筋肉がつくのは三ヶ月後からとの事ですが
自分の場合は、ただダンベルに慣れたって事なんでしょうかね?
あまりの伸びに筋肉がついたのかと驚いています。

827:無記無記名
08/08/02 01:39:14 eZIPEQjG
>>826
筋肉に刺激を与えているわけだから一応は筋肉が増えているはずだよ。
あと1回トレーニングしたら2日は空けたほうが良いと思う。


828:無記無記名
08/08/02 01:43:08 cEe00iyf
>>817
コテつけたら親創価の格好のターゲットになるだけだよ。
やつらはまじ悪いやつらが勢ぞろいしてるからね。
2チャン慣れして対抗方法いくつか心得てる一般ヘビーユーザーよりも、さらに格段に自作自演やりまくりで
しかもそのやり方が組織性も詐欺性も犯罪性も高く悪質だからね。

親創価とは今後も最後の一人が責任取り終えるまで地道に戦うよ。
悪質なやつらだから甘やかすと癖になるしツケ上がるよ。(てか、もう親創価はとっくに癖になってツケ上がってるけど)
親創価はコテハンと無記名を固定IDと可変ID使い分けて自作自演してるよ。
問題なのは自作自演自体じゃなく、やつらが悪さすることに今までさんざん悪用してきたという悪の実績の存在。
正直言うと自作自演自体は、いいとは言わないけど、誰一人てして害がない、不快に思わないならば、別段構わないと見てる。
しかし親創価は、自分たちが自作自演してるくせに一般ユーザーがやると
自分たちのことは知らないだろうと思って伏せたまま
自作自演した一般ユーザーを叩いてる。
今まであちこちの板で何度もそういう醜い姿目撃してきたよ。



「自分たちが陰でやってる悪事は、相手は知らないはずだと見て棚に上げて隠し通し
同じことやった相手のことは素知らぬ顔して自分または他人使って“しつこく”叩く・揚げ足取りの材料にする…」
これは創価信者警察官を筆頭格に、創価信者・親創価に幅広く共通して見られる重大な性癖だよ。
“(創価の犯罪だと知らずに、国家機関の指示だと思い込み、でも)明らかに“「創価信者」公務員の犯罪”用の手先として動いてた”真如苑信者2名も、それやってた。
表向き創価の看板掲げてないからって、創価の看板否定して見せてるからって、単純に非創価(親創価ではない=反創価+中立)だとは認定してはならない理由の一例。
非創価だと認定するには十分な審査が必要。


ただ、君のことは今は信用しておきます。
(創価の長年の手口として、ターゲットがほめたり気に入ったり信頼したりした途端に親創価勢へ引っ張り込み、
ターゲットの警戒解かせ手なずけ言いなりにさせるための最前線要員に仕立て上げてきた実績があるから、
その後も親創価へ移籍してないかどうかのチェックは永久に欠かせない。)


クレアチンの件、どうもありがとうm(_ _)m

829:無記無記名
08/08/02 01:52:51 IhIQd5JM
>>827
そうですか。
多少なりともついてるんですかね。
五日で17.5を10回上げれるようになるとは感激です。
(日曜日は上げる所か、セット出来ませんでしたから)

二日空けてやる事にします。

ありがとうございました。

830:無記無記名
08/08/02 02:11:38 cEe00iyf
>>818
レスが行き違いになっちゃったようだね。
基本的に創価が全て原因、創価がまいた種だよ。
2チャンには書いたことない個人情報を創価によって得意げに書かれたこともあった。
責めるなら創価を責め、創価を締め出してくれ。
創価が起こした犯罪で、「当の創価を厳しく厳しく徹底的に攻撃すらせずに」俺だけを一方的に責めるのは筋違いだよ。
てか、それこそが親創価が長年もみ消しと責任転嫁と誘導工作に使ってきた手口の一つだからw
陰で表で親創価=加害者としても動いてる創価は、2チャン従業員の中にもたくさんいるんだから。
(そのように動いたこと一度もない人は創価=加害者とは一切見なしてない。)


BCAAの件は了解。そっちのスレでは何も批判してないよ。
創価にはまだ何も悪いことされてないから。
反創価叩きの流れで故意に無視した形跡もないし。

ちなみに回答者にも暴言吐いたり悪態ついたりする人が昔から何人もいるのは知ってるはずだよね。
不快な暴言攻撃についての謝罪もなければ、間違いの訂正すらないよ。
その内容は間違いじゃないのって聞いたら、信じられないことに逆に悪態ついてきたよ。
質問者に限らず一般ユーザー全般からも嫌われ憎まれて当然だと思うよ。

質問者=悪、回答者=善
という単純な図式は成り立たないよ。
そういう人もいれば、そうじゃない人もいる…
同一人物について見れば
そういうときもあれば、そうじゃないときもある…
それが現実なんじゃないかな。


BCAAの件は了解です。
ほかで聞くなり自分でももっとググッてみますね。

831:無記無記名
08/08/02 02:27:02 eZIPEQjG
>>830
BCAAについても多少調べたけどビルダーの山本義徳が
注文して作らせたサプリメントの配合では
「ロイシン・イソロイシン・バリンを8・4・5」となっていた。
そこの説明文には「一般的な比率2・1・1」とも書いてあったよ。

>基本的に創価が全て原因、創価がまいた種だよ。

そのことは十分に分かっている。
金村スレに書いた大阪クラス別65だか70キロ級3位のカス以外にも
俺に嫌がらせをしたりジムの会員に俺や知り合いの悪口を言っていた
創価学会員がいた。
カルト教団信者にはまともな人間はいない。


832:無記無記名
08/08/02 02:46:22 cEe00iyf
>>819
本来はね、俺の質問解決には「創価のみ」が努力すべきことなんだよ。
俺に何一つ不快感を与えずに、しかも懇切丁寧に。償いとしてなんだから。

なせならば、20年近く前に創価がやり始めて未だに続けてる組織的ストーカー行為
(創価公務員と創価議員が、国と自治体の名を語り、その公的職務権限と人員と莫大な税金を使い、多数の民間人を手先として協力させて行ってる犯罪で、もちろん違法行為だから隠したがる。)
が原因以外の何物でもないんだから。
俺が2チャンを初めてやる、はるか以前からだよ。

創価は俺が接触する人を片っ端から奪い取ってきたんだよ。
組織的ストーカー行為による公的権限チラつかせた創価特有の風評流布をさんざん使ってね。
俺にとって有効な人、有能な人、信頼できる人、いい人、気に入った人、容姿がいい人、技能・技術力ある人、知識ある人、…。
不正には応じない人、不正やらされてたと気づいたら手をひき他人に広くバラしてしまう人、あと、どうでもいいと創価が見なす人、は放置みたい。
で、創価が意図的に割り当ててくるのは創価の意のままに動く創価信者か、同じく創価の意のままに動く協力者(非信者)。

今までジムて道場合わせて13か所も、その手口で台無しにされたよ、まんまと創価の手で。
その後今まで何の損害賠償も謝罪も責任取りも、もちろん創価みずからへの厳しい刑事処罰もなし。
創価お得意の後知らん顔。

有能なトレーナーや有能そうな利用者など、俺が目を付けた人を片っ端から奪い取られた。
たいていトレーナーは新人以外はほぼ全員だったよ。
トレーナーと利用者とでは、異なるルートで風評流布して誘い込んでたことも多かった。(いくら異なるルートでも、結果的に合流してるのは今のジムでも同じ。)
ほかにも、会社、学校2か所、病院2か所など、定期不定期問わず俺が時々行くありとあらゆる所を狙って仕組んできてるよ。

833:無記無記名
08/08/02 04:04:41 cEe00iyf
>>819
創価の目的は、公務員を養うために仕事をゲットしたりノルマ達成させたり予算消化のための職務名目として
また学会本体や信者個人への税金からの莫大な報酬や利権(随意契約などの受発注ほか)。
だから組織的ストーカー犯罪をできるかぎり長い年数になるように長引かせようとして、あの手この手使ってたくらんできた。
名目はおそらく、
「あいつは精神分裂病の気があるから、監視・介入・指導して改善させる」(役所の医療・保健衛生関係部署ルート)
「あいつは犯罪っ気があるから、監視・介入・指導して矯正させる」(警察、検察、裁判所、法務省などのルート)
が主なものだろう。
ただし、創価学会は使える物・人は手段を選ばず、さらに風評流布重ねてでも強引に、という方針があるから
他の名目や、民間ルートの風評流布での誘い込みもよく使われてると思う。
日本在住者の10人に1人は創価信者なんだから、たいていの組織・集団には創価信者がいると見たほうが自然。
信者がいるなら信者を起点にしても行動起こせる。
実際何ヶ所もの場所で、最初に元々いた信者から自発的に行動起こした形跡がたくさんあった。

創価が介入してくると必ずと言っていいほどサービスの質が低下するんだよ。
初歩面・基本面だけでなく後々の展開・進歩・到達点まで含めたトータルで見て。
創価が最初から最後まで一切介入して来ない場合に比べて確実に。
それは初歩的なこと基本的なことは懇切丁寧に指導する(させる)方針だが、それ以上のレベルに伸びようとすると
伸びを停滞させたり伸びないように打ち切らせるように意図的に歯止めをかけてくるからだ。
(筋トレだと、ケガに結びつくようなことをわざと見て見ぬふりしたりも含む。さり気なくケガさせれば治るまで結果的に伸びを止められるから。)

組織的ストーカーに関与しててそれまで指導役・協力役を務めてた人間にその役をもやらせることもあれば
それはせずに、彼らにはまったく面識もない、無関係の別の部隊を送り込んできて
何かを吹き込んできたり妨害役をしつこく人知れずネチネチとやらせることも非常に多い。

俺は基本的に自分で調べたり人に聞いたり、さらには鵜呑みにしないで自分でも試して確認したり
自分で考えて判断してしまう性質があるから
ほっとくとドンドン知識・技術を吸収して伸びてしまい兼ねないから、わざと妨害してくるんだよ、創価は。

834:無記無記名
08/08/02 04:42:34 cEe00iyf
>>819
伸びたり、改善したりして、無難でソコソコの性能・品質持つ人間に進歩しちゃうと、俺にしつこく介入し続ける名目がドンドン失われてしまい
創価は信者と税金を大量動員できる格好のカモがなくなって非常に困るからだよ。
組織的ストーカーを少しでも長引かせることこそ、創価にとって利益になるんだから。

だから、技術や知識の進歩を妨害するだけじゃなく、俺が何かの公的資格取ろうとするのも妨害してきたし
モラルやマナーに反したことするように路上、車内、ジム内ほか様々な場所で信者を入れ代わりで結果的に大量動員して
挑発したり煽ったり、対抗・仕返ししてくるの狙って嫌がらせしてきたり
いろんなことやってきたよ。
窃盗・暴力・交通事故・痴漢まで故意に狙ってやってきたよ。
さらに創価は俺が犯罪犯すように誘導してきたこともあった。
その内2、3件は私服の創価警察官の仕業。
警察官とて創価信者は警察としてよりも、まず第一に創価信者として動くのが際立った特徴。
だから警察官として公務員としての使命に反しようが、創価学会への利益誘導に励む。
守秘義務違反、公務員法違反、警職法違反なんて当たり前。
自分は警察だから簡単にもみ消せると、国民ナメてタカをくくってる模様。
だからこそ、警察の対応が気に食わなければ、容赦なく検察、裁判所など司法に警察官もろとも訴える(別件にするかもしれない)必要がある。


結局どれも創価学会の仕業で、交通事故1件と交通事故スレスレ3件と痴漢と暴力は、警視庁内の創価信者公務員が連携して主導してたと見られる。
創価警察官が出て来てもみ消しと脅迫に必死だったから。

創価警察官本人が実行犯の場合も多かった。
ただし過去に何度も俺にバレて110番されて、他人にも言い触らされたから、最近は創価警察官本人にはやらせず創価信者じゃない使い捨て民間人だまして雇ってやらせてる傾向が強い。
でも結局、教唆犯・首謀者は創価信者公務員に変わりないよ。

次からは俺に疑問を抱かせるような不審な処理・言動をした創価警察官本人にも
警察から解雇
(税金から多額の退職金なんかもらわれたら困るから自主退職は不可)
させ世間に広く知らしめるために、遠慮なく告訴して被告人席に座らせることに決めてる。
創価警察官と創価じゃない警察官は、常に最初から最後までよーく監視して、きちんと見分けて対処する必要があるから。


以上は創価に償わせる理由のごく一部。

835:無記無記名
08/08/02 05:11:18 cEe00iyf
>>831
2チャン歴ずいぶん長いけど、君みたいにはっきり意思表示(創価が身分かくしに使う身分詐称じゃなく)する人初めてだよ。
ちょっと、というかかなり感動(;_;)

創価に狙われないように気を付けてね。
本当は他の大規模宗教のうちまともそうな教団に入ってしまうのが安全なんだけど
俺は宗教あまり好きじゃないというより神は信じられないから、俺の口からは強くお勧めはできない。
信じられるのは生身の他人と自分だけ。
生身の他人は一人の人間である必要はない。
大勢の人から良いところだけ選りすぐって寄せ集めた
イイトコ取りした一人の仮想的な人間でも構わない。



BCAAはムサシのサイトで
一般的な2:1:1(マサチューセッツ工科大学が奨める比率)じゃなく、「計算された比率」にしてるから効果が高いって書いてあったよ。
(ただしムサシ製品の配合比率は企業秘密みたい。)

BCAAを初めて大量に買います。
MRM社のBCAA+G(少量のグルタミン入り)にしてみます。
味の素製原末なんだけど、ロイシン:バリン:イソロイシン(:グルタミン)=5:3:2(:2)です。
2:1:1じゃないうえに、総重量の1/6はグルタミンに取られてます。
お買い得か損なのかはちょっとわかりません。
協和醗酵製原末を使ってる2:1:1比率の製品より安かったんで。
最初だからまずはお試し用に値段で決めました。


しかし山本さんは配合を割り出して独自のを作らせるなんてスゴイな。
超上級エキスパートレベルの人は理想をトコトン追求するんだね。

836:自治会
08/08/02 05:18:11 76NPWlQc
質問スレでの名無しさん、通称「東京体育館」さんによる
創価学会がうんたらかんたらと、スレの内容を無視しての書き込みがちょっと酷いので
削除依頼を出してみようと思います。
(その後にアラシ報告→アク禁という流れで)

趣旨に賛同される方がいらっしゃいましたらリストアップの協力お願いします。
 ↓  ↓  ↓
【常時】ウエイトトレーニング板自治スレ2【age】
スレリンク(muscle板)l50


シフトを押しながらクリックでスレ単独の画面(URL)が表示されます。
例えば現在の自治スレのリンクは
スレリンク(muscle板)l50

最後尾のl50を、半角数字でスレ番号(例えば) 303 にすると
スレリンク(muscle板:303番)
単独レスの表示になります。

複数レスの場合は、251-254 という具合に変えます。
スレリンク(muscle板:251-254番)

837:無記無記名
08/08/02 05:55:07 cEe00iyf
>>834の交通事故について。

偶発的な事故じゃ決してありません。
あらかじめ入念に計画された事故です。
夜とは言え、街灯で明るい上に車も人も少ない状況でした。
赤信号から青信号に変わり横断歩道を渡っていました。
事故車は赤信号で止まっていた車です。
その状況からの発進では見通し良好です。
人も車もほとんどない時間帯なので脇見運転だという主張はウソです。
赤信号待ちの間、俺の姿を十分確認してます。

ケガはかすり傷に近い脚の簡単な打撲です。
俺に対する脅迫と恩を売るのが目的で仕組まれた事故なので
それ以上の深いケガをさせる予定はなかったようです。
故意にかすり傷で済ませるには、相当高度な運転技術がないとできません。
ガソリンスタンド経営者だと言ってましたが、元警察官だろうと思います。

簡単な打撲とはいえ相手に医療費払ってもらう保険申請の必要上、
まず警察呼び、後日症状確認の意味で病院にも行きました。
警察の対応が最初から不審の連続でした。
本署や交番からパトカーで1分くらいの場所なのに10分もかかってました。
どうやら警察呼んだのは予定外で救急車呼ぶものと思って救急車待機させてたようです。
消防に恩を売らせて俺を黙らせる目的です。

なぜなら組織的ストーカー(集団ストーカー)には全国の消防も深く深く関与してます。
じつは緊急車両のサイレン音こそが、緊急走行する付近一帯にいる信者に対して
ターゲットの存在やインターネットへのターゲットによる書き込みを知らせる合図になってるのです。
救急車、パトカー、消防車、ガス会社の緊急車両の順に多用されてます。
そのために、タクシー代わりに利用する患者を走行ルート上から選び出し利用させたり
簡単な事件や事故を起こして緊急車両を呼び寄せます。
だいたい1日にどこかで1回あります。

ただし、あらかじめ手配して仕組んどく必要があるため
俺が通ることが確実視され、かつ時間もだいたい予想できる場所でしか起こりませ。
その証拠に、気まぐれで突然予定変えたり
気まぐれで初めて行く場所では、タイミングよくすぐには起こりませんから。
同じ場所に何十分もいて
初めて用意が整って緊急車両がサイレン鳴らして走って来ますから。
上記交通事故も事情を把握してる俺が消防を悪い奴らとして目の敵にしてるため
恩を売って黙らせるのが目的でした。

838:無記無記名
08/08/02 06:26:14 cEe00iyf
>>834の交通事故について(その2)

警察はずさんそのものでした。
本署ならパトカーや覆面パトカーなど何台もあるのに10分もかかってます。
しかも事故通報なのに、サイレンすら鳴らしてきませんでした。
頭打ってて容態急変したり大ケガだったらどうしたんでしょう。
電話では事故の状況はほとんど伝えてません。
警察には状況は予想できないはずです。
というよりも、あらかじめ打ち合わせ通りに事故起こしたからこそ
ごく軽いケガだとわかってたようです。

警察は、ドライバーが飲酒運転してたかどうかのチェックさえしませんでした。
というよりも現場検証自体やりませんでした。
聞き取り調査のみです。
交差点すぐ近くには駐車場設置の監視カメラがあるのに
それすら調べようとしてませんでした。
警察が来てからしばらくして、呼んでもいない救急車がサイレン鳴らして通りすぎました。
俺の予想外の行動に出番を無くされた救急車です。
通常ならば偶然とも考えられますが、何でもかんでも偶然にしたらキリがありません。
物事にはタイミングが非常に重要です。
よりによって俺が交通事故にあったタイミングで救急車…
犯罪捜査の腕のいいベテラン警察官なら疑ってかかるでしょう。
当たり前です。タイミング的に出来すぎです。

聞き取り調査が終わると警察はさっさと帰りました。
飲酒チェックも現場検証も何もなしです。
相手の車のミラーが俺の腕に当たって壊れてましたが、保険で直すそうです。
警察は壊れたミラーの物理的チェックさえしてなかったようです。
聞き取り調査のみで終わりです。


要するに警視庁もグルです。創価ファミリーの一員、主導役として。
というか、警視庁が主導し消防が加わり企画制作した官製事故なのは明白です。
創価の特徴として加害者(創価)をできるだけ軽い罪にしようとするか
罪を不問にしようと、わざとずさんさを装って、あの手この手使ってきます。
警察官が創価として動いてるかどうか、比較的容易に判断できます。

次回からは事を荒立てて大っぴらにし、さらに司法にも参加してらい
遠慮なく被告人席に座っていただきます。
創価を甘やかしたらキリがありません。
創価公務員と言えども俺ら納税者の税金で活動し暮らしています。
警察官の身柄そのものが税金の固まり、税金の分身です。
創価という私的団体や公務員自身の私利私欲のために
公務員や役所が工数・人工をさくことは許しません。

839:無記無記名
08/08/02 07:04:16 7sqalwly
自宅確定監視人員配置

840:無記無記名
08/08/02 07:11:25 cEe00iyf
>>834の交通事故について(その3)

救急車をタクシー代わりに使ったり集団ストーカー(組織的ストーカー)要員として用いることは何の不思議もありません。
ひとえに稼働実績数稼ぎも兼ねられるからです。

ここ何年もの公務員削減の流れに反して、創価信者が多い役所や部署は大幅な人員削減されにくい現状をご存知でしょうか。
危機管理官公庁である消防もその一つです。
警察に至っては意図的な国策犯罪による脅威あおり立てにより人員を増やしています。
危機管理官公庁は全般的に創価学会の下部組織として機能してる面が強いです。
創価学会の諜報・世論操作部門として。
(政治部門は公明党)
消防とて例外ではありません。
本来の業務外の活動もしてます。
消防無線で創価学会施設という私的施設と、直接連絡取り合ってたこともありました。(学会施設は火元とは無関係なのにです)
インターネットで暴露されてました。東京消防庁です。

司法試験(検察庁や裁判所に就職するなら必要)も合格枠が大幅に増やされました。
しかも法科大学院という学費がさらに大幅にかかる学校に入学する必要があるように改悪されました。
法科大学院に行かなくても司法試験を受験する方法はありますが、受験回数が制限されます。
裕福な信者が多い創価学会には願ってもない有利なチャンスです。


というよりも、いずれも創価学会の意向が如実に反映されているのは明白です。
(裕福でない信者つまり創価学会にとって寄付金などで実入りが少ない信者や、権力・発言力がない信者は、創価学会にとっては使い捨てに近い奴隷的な歯車です。あと信者数稼ぎの要員。)
この国も自治体も、すでに創価学会に利益誘導する形で大規模に改変されています。

他のまともな宗教団体が複数集まり、あと創価以外の日本国全在住者が一致団結して、協力し合って創価学会の横暴を根っから食い止めることを期待してます。

841:無記無記名
08/08/02 07:17:26 0N1dYZX9
>>839
ご苦労!創価学会員!
キチガイの寄せ集め創価学会は、我が物顔で不正行為&犯罪行為やりほーだい!

842:無記無記名
08/08/02 07:59:52 cEe00iyf
>>839
悪いね。とっくの昔からずーっとやられ続けてるよ。
自宅もアパートも。
アパートに至っては留守中に大家の息子(創価学会信者または協力者)に住居不法侵入までされてるよ。
大家の孫娘(本人か彼氏が創価学会信者)にはさんざん嫌がらせされたよ。

自宅でもアパートでも、室内会話も電話もインターネットもメールも何もかも盗聴盗撮されてるよ。
建物内部も外部も、アパートなら他の部屋から、また自宅とアパート共通で、他人の敷地内からくまなく盗撮&盗聴されてるよ。
今の技術なら離れた場所から盗聴盗撮するなんて簡単にできる。
機器が高価だから零細企業には難しくても、予算豊富な官公庁ならね。
使おうと思えば軍事衛星だって追跡に使える。
パソコン画面(ブラウン管でも液晶でも)から出る電磁波を外からキャッチして画面を再現する技術なんて昔からあるし。
日本では電波監理局かNHKが違法受信や違法発信の探査に使ってたはずだ。


電気通信関係は原始的な盗聴じゃなく元回線の電話会社・電話局・基地局自体を押さえる形でね。
携帯電話は全国各地どこにいてもだよ。
電話番号変えても電話会社変えても、すぐ様盗聴開始されてたよ。


これらの手法は警察ほか捜査機関と諜報機関(自衛隊、防衛省、公安調査庁など)が犯罪捜査や監視で使う手法そのものを違法に悪用したもので、典型的な創価学会のストーカー手法でもあるよ。



これらの俺の書き込みと対応レスも、もちろん警察始め集団ストーカー官公庁の該当要員たちが
全てバッチリ読んでるし保存蓄積されてもいる。
集団ストーカーの性質上、聞いても
「そんな違法なプライバシー侵害・人権人権なんか、やってない」
と知らぬ存ぜぬを押し通して言い張るだけだけど、確実にやってるよ、官公庁は創価学会の下部組織として。

君のレスもだよ、>>839君。

843:無記無記名
08/08/02 08:35:45 bJtIRl1E
創価をあぼーん設定して
スレが見やすくなったよ。

ROMってる側としては
荒らしてるやつもそれにレスしてるやつも
うぜぇ

844:無記無記名
08/08/02 09:39:40 blSO+IqI
なんか筋肉を太らせるには代謝以上のカローリを取らないといけないとか言ってる方おおいですがほんきですか ?
筋肉が太るとは超回復が起こっているということですよね?
逆にいうと超回復さえおこせば筋肉は太るということ。筋肥大するということですよね?

それならカロリーが代謝以下であっても脂肪の蓄えがあるなら大丈夫なのでは?
だって超回復は減量中のボクサーなどのトレーニーにでも起こりますよね?

要は僕はこれ以上太りたくないのです!

845:無記無記名
08/08/02 09:42:57 Yb6LQ3wx
ブヒ、ブヒヒヒ!。まで読んだ

846:無記無記名
08/08/02 09:47:25 ibjDWvC6
>>844
お前はお前の理論でやればいいだろ
好きにしなよ

847:無記無記名
08/08/02 09:55:31 LrbnnXkr
>>844
頑張って下さいね。w
因みにボクサーは、筋肥大なぞさせません。ww

848:無記無記名
08/08/02 09:55:52 7kzB8z9R
背筋するとチンコが痛いんだけどこれってやり方がおかしいのかな?

849:無記無記名
08/08/02 09:57:59 hxKY6nI0
巨根かよ

850:無記無記名
08/08/02 10:15:24 S6QymwSP
>>844
脂肪は糖質やたんぱく質の代替にはならないから
逆に言えば油ばっか飲んでカロリーオーバーしてても肥大はしないはずだな
超回復期でも栄養足りないと回復しないから

851:844
08/08/02 10:28:27 blSO+IqI
>>850
じゃあご飯ちゃんと食べてないと超回復そのものがしないということですか?
徐々にウェイトアップさせていけてるなら超回復はしてるが、栄養面を充実させればもっとナイスな超回復でウェイトアップしていけてる可能性がありますか?

たんぱく質が必要なのはわかりますが、カロリーまで本当に必要なのでしょうか?
プロテインだけ飲んでもカロリーを過剰摂取しなければトレの意味なしですか?
その理屈からするとトレーニーは皆デブ化せざるを得ないと思うんです。
代謝以上のカロリーを取り続けなければいけないなんて。

852:無記無記名
08/08/02 10:40:35 S6QymwSP
>>851
一定の糖質は必要だと思うが
>>844の話は理屈上成り立ちそうに思えるがうまくいかない
そんなに言うなら試してみればいいだろ?
実際うまくいってるなら食事とトレ内容とスペックの推移でも教えてくれよ
誰でも実践できる内容だったら絶賛されると思う

853:無記無記名
08/08/02 10:47:17 ibjDWvC6
>>851
基礎代謝以下のカロリーしか摂取出来ないと
体はタンパク質を分解してエネルギーに変え始める
これは人間の体の仕組みなので変えようがないんだ
つまり基礎代謝以上のカロリーを摂取しなければ永遠に筋肉は増えないという事

854:無記無記名
08/08/02 10:49:55 CiT0DUiW
もう1年ほどガチでトレしてて、当初よりもガタイが良くなった。
ちょっと天狗になってると自分でも思う。
街でちょとごつい椰子と目があって、因縁つけられる事も出てくるだろう。
そういう状況って皆も結構あると思うんだけど、そういう時皆はどうする、どうしてる?
28才。



855:844
08/08/02 10:55:47 blSO+IqI
>>853
!?
つまりたんぱく質の過剰摂取をすればデブ化を抑えられるということですか?
減量と筋肥大を同時にしようってわけじゃないんです。
デブ化を抑えつつ筋肥大をしたいのが、これ皆さんの本音だと思います。
せっかく鍛えてるのに、脱いだら「デブったね・・・」なんていわれたら残念です。

通常程度の食事量にプロテイン多目ってのが一番非デブ化筋肥大に近いってことでFAですか?


>>854
喧嘩は気持ちが8割っていいますよ。
いませんか周りに強い奴。
そいつと自分の体を交換してそいつと同じくらいの喧嘩の結果を出せますか?
出せるならあなたは今の体でも強いから何も気にせず、社会人として無駄なトラブルは避けましょう。
出せないならあなたはどちらにしても弱いですからそれ以上望まず、無駄なトラブルを避けましょう。
トレすると筋肉以上に気持ちが大きくなりがちです。
気をつけましょう。

856:無記無記名
08/08/02 10:56:06 ibjDWvC6
>>854
1年程度でw
いや失礼
でも、そういう状況になる前に回避する
怪我でもして半年トレ出来なくなったらどうする?
お前が喧嘩強くなりたくてトレしてるのなら相手してやればいいんでね?

857:無記無記名
08/08/02 11:03:30 7cAhByAV
>>854
因縁をつけてきた瞬間に顔面を全力で殴る。
複数なら全員殺すつもりで暴れる。

・・・と常に心に決めてから因縁つけられたことはないw

858:無記無記名
08/08/02 11:03:56 ibjDWvC6
>>855
ところが話はそう上手くいかないんだなw
簡単に書くとアミノ酸を細胞に取り込むにはどうしても糖質の手助けがいる
そもそもお前の言うデブって何よ
増量期だって好きこのんで脂質多めの食事なんかしないぞ

通常の食事って何だよ
そこにプロテイン飲むんならその分摂取カロリー増えるだろ
タンパク質だって1グラム当たり4キロカロリーあるんだぞ
その変混同してないか?

859:無記無記名
08/08/02 11:18:30 md41QJmR
>>844
1日の代謝より、摂取カロリーが多いときに「肉が付く」。
それは脂肪も筋肉も同じ。
代謝より摂取カロリーが少なければ、「肉は減る」んだ。

だから、カロリーオーバーさせなけりゃ、肉は付かない。

ちなみに、体内の脂肪を燃焼させてカロリーを補給しても、それは筋肉には
ならない。
筋肉を作るのはたんぱく質と糖だ。脂肪じゃない。

だから肉を付ける為にカロリーオーバーさせ、筋肉を付ける為にたんぱく質
と炭水化物(糖)を取る。

残念ながら糖を取ると脂肪も付くから、筋肉を付ける際には脂肪も増えてし
まう。
その脂肪を極力増やさないためには、しっかりとしたメニューとカロリーコ
ントロールが必要なる。

何でもかんでも好きなだけ好きな物食ってオーバーカロリーになってれば、
効率よく筋肉が作ってわけじゃぁない。

だから増量期でも油は極力避ける。

ちなみに、増量期も減量期も短く設定して、なるべく急に太る事を避けつつ
筋肉を付けていくことも可能だけれど「効率が悪い」
効率が悪くても良ければ、そうすればいい。

860:無記無記名
08/08/02 11:31:50 rbRJr41d
>>859
炭水化物とたんぱく質が豊富で脂質が少なくカロリーの高い食品ってどんなのですか?

861:無記無記名
08/08/02 11:32:36 81nUcEnp
BCAAっていうのは何のために飲むんでしょうか?


862:名無し
08/08/02 11:44:48 WdGUQ44J
>>824
ありがとうございます


863:無記無記名
08/08/02 12:02:22 bJtIRl1E
ググれカス共

864:無記無記名
08/08/02 12:06:49 S6QymwSP
>>860
ほれ
スレリンク(muscle板)

865:無記無記名
08/08/02 12:20:20 8030vBCj
血の気が多いなぁもう
喧嘩の話はやめてくれよ 

866:無記無記名
08/08/02 12:25:04 7xVffBIR
普段15-20kg程度でダンベルベンチしてるんですが、帰省中に付き10kgのダンベルしか家にありません
3日に一度で筋トレしても全然筋肉痛も翌日の倦怠感も起こりません。戻るまでせめて筋肉落さない為には
連日筋トレした方がいいのでしょうか?

867:無記無記名
08/08/02 12:35:30 f90YrM4q
血の気が多いんじゃなくて餓鬼だから
この板餓鬼ばっかりだよ
社会を知らない

868:無記無記名
08/08/02 12:41:02 9fXWfOgq
喧嘩した事がない奴が妄想で話してるだけで意味無し

869:無記無記名
08/08/02 12:47:13 UeHMJ94u
>>866
いつまで帰省してるんだ?
1週間や2週間休んだってそんな急に筋肉減らないよ
それと10キロしかないんだったらスロトレにしてみたら?
毎日同じ所やっても効果は上がらない

870:無記無記名
08/08/02 13:06:25 l2Vbwpfw
>>837
大規模ストーカーで緊急車輌が使われるのは
2ちゃんのほかの板でも、ネットでもググれば出てるね
犯人は公安警察とか革マル派とかいう記事もあるけど
どの実行部隊も単独じゃなく裏の根元でつながってて
最大手仏教教団があやつってたんだね

871:ググレカス大魔王
08/08/02 13:26:35 VLmgvZjX
>>863
ご主人様お呼びになりましたね?


      , イ)ィ -─ ─- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ ,  /,   ,\  Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′  <ググレカス
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    >┻━┻'r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」    

  ググレカス [ Gugurecus ]
  ( 2006 ~ 没年不明 )


872:無記無記名
08/08/02 13:30:32 VLmgvZjX
ご主人様、魔法を解くには
テクマクマヤコンを開いて『ラミパス、ラミパス、ルルルルル』と唱えてくださいまし

873:無記無記名
08/08/02 14:24:58 LrbnnXkr
粗食で筋トレしなくても逞しくなれる。
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)

874:無記無記名
08/08/02 14:36:04 saOcBXmD
ダンベル40kgセット(20kgx2)
を買おうと思ってるのですが、
20kgx2を10repx3set出来るようになったら
バーベルベンチMAX何キロできるようになりますかね?

875:無記無記名
08/08/02 14:57:59 7xVffBIR
>>869
二週間程度なのですが、スロトレですか。調べてみます。ありがとございましたあ

876:無記無記名
08/08/02 15:05:49 LrbnnXkr
>>875
両手にダンベル持って帰省すれば解決。

877:無記無記名
08/08/02 16:01:12 wjrKAX3q
質問なんですが、体重をあげたいんですが金がありませんので
ウェイトゲイナーも米も買えません。
あまけに太りにくいのでかなりの量を食べる必要があります。
そこで、安い費用かつ太り安いもの、カロリーを安価に稼げるものが
ありましたら教えてもらえませんか?お願いします。

878:無記無記名
08/08/02 16:22:04 aZRUA8Yi
ラード スーパーの食品売り場でただ
練乳(コンデンスミルク) グラム当たりのカロリー単価最安値


879:無記無記名
08/08/02 16:41:36 BN+o8jXD
>>876
ダンベル持って帰省したことがあるけど
みんなから「筋肉星に帰れ」って言われたお

880:無記無記名
08/08/02 17:10:47 OtmsZ/i6
>>870
宗教政党の公明党も警察と消防に圧力かけて動かしてるよ。議会の当該委員会でキャスティングボート握ることで。

東京都ならもう40年以上も都議会の警察消防委員会は公明党に牛耳られてる。
公明党の要求のまないと予算通さない、予算かなり減らすと・・・
警視庁幹部は公明党幹部の元や創価学会幹部の元を参拝してる仲のようだよ。

881:無記無記名
08/08/02 17:56:15 qjgTX//5
オナニーって筋トレになにか悪影響あります?
精子ってたんぱく質だから控えたほうがいいんですかね?

882:無記無記名
08/08/02 18:22:14 rIJ92Wo9
>>879
こんにちはたくみさんwwwwwwwwwww

883:無記無記名
08/08/02 19:57:16 U73ybXIn
>>881
出したら摂取で問題ない

884:無記無記名
08/08/02 20:05:11 E2f3VXQb
質問です。
自分胸板がすごく薄くて悩んでいます。
身長170、体重58。細身のうえに骨格なんかも関係あり?
呼吸も浅く、猫背ぎみです。
横から見ると腕の太さに毛が生えた程度の厚みしかありません。(ただでさえ腕細いのに・・・)
胸を中心とした筋トレで改善できるでしょうか?それとも水泳のほうが胸板を厚くするには有効でしょうか?
是非アドバイスお願いします。

885:無記無記名
08/08/02 20:23:20 GeIUzUne
>>884
>胸を中心とした筋トレで改善できるでしょうか?それとも水泳のほうが胸板を厚くするには有効でしょうか?

胸中心のトレーニングで改善できるよ。
胸ばかりやりすぎてもオーバーワークになるからほどほどにね。


886:無記無記名
08/08/02 20:39:42 Gz0FlTxA
>>874
テンプレくらい嫁
URLリンク(weighttrainingfaq.com)
>>877
油がグラムあたりで高カロリー 安いマーガリンやサラダ油あたりが
金額あたりでカロリー高いんじゃないかな ただ油は体に大きな負担かけるので、
摂取量が多くなると体こわすだろうな。
>>884
ベンチプレスなどの胸のトレとワンハンドロー、ベントロー、チンニングなどで
背中の厚みつくることだね。

887:無記無記名
08/08/02 20:59:21 mdyeDLAw
>>884
俺は なで肩の猫背気味体型だけどトレ始める前は大胸筋はほとんど発達してなくて靭帯の様な胸だった。肩も弱かった。腕立て伏せをしても上腕三頭筋しか太くならなかった。
その代わり僧帽筋や背中周りは十分発達してた。
骨格は関係あると思う。

胸を中心とした筋トレ(胸に効くと一般的に言われている筋トレを漠然と行う)ではなく胸の筋肉を意識しながら効かせる事ができる筋トレをしていけば胸も大きくなるはず。


888:無記無記名
08/08/02 21:07:04 GeIUzUne
>>887
三土手の言っているベンチの背中タイプてやつだね。
そういう人はベンチばかりやってもダメらしい。


889:無記無記名
08/08/02 21:39:25 3GWUvtIC
ちょww三日ぶりに着てみれば>>692に誰も答えてくれて無いんだがどうなってんの

890:無記無記名
08/08/02 21:47:31 E2f3VXQb
884です。
>>885>>886>>887>>888の皆様、即レス有難う御座います。
ジムに通ってあせらずトレーニングしていきたいとおもいます。

891:無記無記名
08/08/02 22:05:26 S6QymwSP
>>877
砂糖なんかも安いと思うが
何にしても体によくないな
むしろ普段何食ってんだ?

892:無記無記名
08/08/02 22:09:59 a+2IZ/vm
鳩胸だったら一般的に大胸筋は大きくなりづらい
というようなことはあるでしょうか?
自分はテニスを6年ほどやって腕は相当太くなったのですが
胸は鳩胸で骨の形が常に見える状態です。
大胸筋を発達させる運動をすれば何とかなるモンでしょうか?

893:無記無記名
08/08/02 22:14:35 GeIUzUne
>>892
たぶん無いよ。
大胸筋のトレーニングをすれば何とかなる。


894:無記無記名
08/08/02 22:27:30 Gz0FlTxA
>>891
脂肪やGI値が高い砂糖の類は、大量に食べると体こわしそうだね。
一般的な食品ならば、100円で550キロカロリーくらいの菓子パンが
高いほうなんじゃないかな。
100円のスナックやアイス、餃子、コロッケなどは350キロカロリー
じゃない?
粉ものならば、小麦がキロ270円として、水分比率も考えて100円あたり
1200~1500キロカロリーくらいかね。 米は安いタイ米でも5キロ
1500円くらいはいくので、小麦よりは高いね。
雑穀、そば粉、きな粉もキロ単位で考えると小麦より高いかも。
イモ類やマッシュポテトも調べたらコストパフォーマンスはいまひとつだな 
畜産や魚の養殖用の餌ならば人が食えるのもあるのだけど、大量に買わんと
いけないし保存も味も問題あるので問題外かね。
普通に考えたら廃棄系のパンの耳とか、魚のアラを茹でて食うとかかな。
コンビニでバイトして廃棄する弁当、おむすびを事情はなして取りおいて貰う
とかもありか。

895:無記無記名
08/08/02 22:30:35 n5jHIuIn
まともに飯を食えない奴にトレーニングを薦めるな
お前等根本が間違ってる

896:無記無記名
08/08/02 22:32:12 Sewp7oDa
URLリンク(nullpo.vip2ch.com)
俺の筋肉をみろ


897:無記無記名
08/08/02 22:35:48 rfoIh0hl
安いパスタでも大量にくってろ

898:無記無記名
08/08/02 22:42:10 Gz0FlTxA
>>891
調べたら業務用の澱粉が25キロ単位になるが、キロ188円と
小麦粉よりも安かった。 澱粉ならば、油や砂糖と違って大量に
食べても死ぬことはないでしょう。

899:無記無記名
08/08/02 22:47:04 PCTo0S31
パワーラックを買ったんで、スクワットを本格的に始めてみた。
そこまで追い込んでいないのに、上手く歩けなくなるんだなw

900:無記無記名
08/08/02 22:53:49 Mff71GDe
ジムにいる時間って皆さんどれくらいですか?
1時間半は長いですか??

901:無記無記名
08/08/02 23:03:42 q6Tk1SNg
2~3時間

902:無記無記名
08/08/02 23:22:57 Gz0FlTxA
>>900
俺の知り合いは週5日、毎日9時間くらいはジムにいるぞ

903:無記無記名
08/08/02 23:23:51 rfoIh0hl
仕事はどうしてるのよw

904:無記無記名
08/08/02 23:25:08 GeIUzUne
>>903
ジムのスタッフなんじゃないか?


905:無記無記名
08/08/02 23:26:08 rfoIh0hl
あっなるほど、頭固くて情けない・・・

906:無記無記名
08/08/02 23:32:14 cY/jiq3b
握力が持たなくて最後まで出来ない種目で使うグロープ?って本当に効果あるの?

907:無記無記名
08/08/02 23:32:56 cEe00iyf
>>843
けっきょく創価学会は
責任取りどころか謝罪一つないままバックレて
責任のがれと揉み消しにいそしんでんですね。

908:無記無記名
08/08/02 23:34:38 Gz0FlTxA
>>904
社員です。 正確には外回りみたいな仕事も多いらしいからジムだけに
いるわけではないらしいが。

909:無記無記名
08/08/02 23:34:44 GeIUzUne
>>906
あれはグローブじゃなくパワーグリップというものだよ。
俺も使っていたけど確実に素手よりも高重量が扱えた。


910:900
08/08/02 23:35:22 Mff71GDe
1時間半は長い気がするんですが、普通なんですかね。

入って出るまで賞味2時間半(30分泳ぎ・支度)、ほぼ毎日なんですが。

911:無記無記名
08/08/02 23:35:36 GeIUzUne
>>908
やっぱりそうか。


912:無記無記名
08/08/02 23:40:10 cY/jiq3b
>>909
ありがとう
シュラッグで握る手が先にへばるから行ってみる

913:無記無記名
08/08/03 00:01:07 CZxQz3PA
たとえばダンベルベンチをやるとしてですね
10レップ1セットとして
1セット目が終わってからインターバルを60秒で次のセットをやると5回くらいしか上がらないのですが
それでもインターバルを詰めてやるべきでしょうか?
それともちゃんと10回できるまでしばらく休憩してから、3セットこなすべきなんでしょうか?

914:無記無記名
08/08/03 00:15:45 Qu9BsOKK
>>913
一分半ぐらいにする。
それでも五回なら重量を変えるとか…
いろいろ工夫してみたら?失敗もいい経験になるから

915:名無し
08/08/03 00:25:01 qk6Rhw/s
上腕二等筋を鍛えるにはうでたてよりもダンベル買ったほうがいいですか?
あとついでに胸筋も鍛えたい

916:無記無記名
08/08/03 00:26:13 j5oOI4Qa
ダンベルとベンチで鍛えられるよ

917:名無し
08/08/03 00:27:47 qk6Rhw/s
>>916
ダンベルが無い場合はペットボトルに水いれたら変わりになりますか?

918:無記無記名
08/08/03 00:30:14 Qu9BsOKK
バケツに水の方が負荷があるよ。こぼれると大変だけど

919:無記無記名
08/08/03 00:31:28 nuHWTIwG
ペットボトルでは精々2kgだろう・・・
女の子がダイエット雑誌を読んでるんじゃないんだから・・・
それなら腕立て伏せを必死でやった方がいい

920:名無し
08/08/03 00:32:29 qk6Rhw/s
>>919
ダンベルはどこに売ってる?


921:無記無記名
08/08/03 00:38:12 nuHWTIwG
続くかどうか分からない初心者の最初の一歩はホームセンターでならどこにでも置いてある15kg~20kgのダンベル一個からってとこか
もっと本格的にやる気が出てきたら低価格トレーニング機器スレのテンプレへ行くといい

922:無記無記名
08/08/03 02:26:55 pg5SRhhW
ネガティブセット法についての質問です。
何秒くらいかけてネガティブ動作を行うのがベストなのですか?
私は5秒では短すぎ、10秒では長すぎると思ったので
7秒でネガティブ動作を行っています。
時間が長ければ長いほど反動を使えず、筋肉には効きそうですが
長すぎるとアイソメトリックな動作になりそうなので
上手い按配の時間を教えてください。


923:無記無記名
08/08/03 03:10:14 7AxngNMO
これから減量を始めるのですが、
以下の二つの選択肢がある場合、どちらが効率良く減量できますか?

①朝食前の有酸素1h、そしてアフターファイブに筋トレ
②アフターファイブに筋トレ+有酸素1h

924:無記無記名
08/08/03 03:18:25 g9riKIli
まだ起きてて朝起きれんのかよ?

925:無記無記名
08/08/03 03:18:57 acX2isEb
>>924
けっ

926:無記無記名
08/08/03 04:09:16 b3MGmvJM
>>923
どちらもたいしてかわらないと思う
自分が続く方でいいと思う


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