08/07/31 01:23:30 2SLWGL/f
プロテインはいつか買いたいんですが
どうしてもお金がなくて・・・
きな粉なら近所のスーパーで200g100円で売っているのでそれで代用できないかなと
食事のメニュー的に考えて
朝 きな粉水 卵1個
昼 おにぎり2個
夜 ご飯 鶏胸肉 納豆
10時 きな粉水
寝前 きな粉水 卵1個
これでいけそうですか？
573:無記無記名
08/07/31 01:25:05 2SLWGL/f
牛乳は下痢しちゃうのでダメです
あとブロッコリーは食べた方がいいですかね？
574:無記無記名
08/07/31 01:28:05 2D1Oeule
>>571
安いのもあれば高いのもあるじゃん。
マイオプレックスなんてマッスルエリートの１．５倍の値段だよ。
575:無記無記名
08/07/31 01:30:40 toVAt0cU
>>574
送料が全然違うよ
576:無記無記名
08/07/31 01:34:23 2SLWGL/f
何か食事メニューに改善点があればよろしくお願いします
577:無記無記名
08/07/31 01:34:27 Q/QdlpNp
夜食は太るもとだと言いますが、栄養の吸収が良いと言うことで筋トレ後の夜食は筋肉回復に効率良いのでしょうか？それとも要らない肉がつくのでしょうか？
578:無記無記名
08/07/31 01:36:23 2D1Oeule
>>572
きな粉でもまあ何とかなるとは思うけど１００グラムに
３５グラムしかたんぱく質が入っていないから１回に
６０～７０グラム飲まないとダメだな。
食事の内容だけど俺が君の状況ならこうする。
朝 ご飯、卵２個、納豆２パック
昼 おにぎり２個、鮭の中骨缶１個
夕 適当に炭水化物とたんぱく質
夜 ご飯 鶏胸肉
10時 きな粉水（５０グラム）、卵１個
579:無記無記名
08/07/31 01:41:06 2SLWGL/f
>>578
ありがとうございます
参考にさせていただきマッスル
580:無記無記名
08/07/31 01:42:20 Qm28YGvY
贅肉が付くのを気にしない段階ならありか
ただイソフラボン、アミノ酸スコア、脂質くらいはチェックしておけよ
581:無記無記名
08/07/31 01:45:22 Q/QdlpNp
>>580
贅肉を気にしない段階って何ですか？
582:無記無記名
08/07/31 01:45:37 2D1Oeule
>>575
いま計算したけど量を買うとマッスルエリートの方が安い。
>>577
筋トレ後の夜食は筋肉の回復や筋肥大には良いよ。
583:無記無記名
08/07/31 01:47:13 2SLWGL/f
>>580
といいますとこの食事メニューでは何らかの不安が生じるという事でしょうか？
584:無記無記名
08/07/31 01:48:27 toVAt0cU
量買うととか子供じゃないんだから付け足すのやめようぜｗ
585:無記無記名
08/07/31 01:53:07 Qm28YGvY
一般的なプロテインの100ｇ辺りの成分が
脂質5％たんぱく質85％
きな粉は
脂質25％たんぱく質35％
ってとこ
プロテインで求めたいたんぱく質をきな粉で求めたら脂質がはんぱない
ともかくガリから脱出したいスレ住民とからいいかもね
586:無記無記名
08/07/31 01:57:30 2D1Oeule
>>584
量って言ってもメガワンとかエランバイタル３本程度だぞ。
普通プロテインもＭＲＰもビタミンも１本単位では買わないだろ。
587:無記無記名
08/07/31 01:58:18 Ms+DEV+Z
きな粉も前まで業務スーパーで300円1kgだったんだけどな
今は500円に値上げしやがったからお手軽感も減った
588:無記無記名
08/07/31 01:59:01 2SLWGL/f
>>585
ではどのような食事メニューが有効でしょうか
589:無記無記名
08/07/31 01:59:16 eARZlQr0
>>561
茎のほうが甘いんだぜ
アメリカでは主に茎を食うらしい
ところで芋虫潜んでいるのか、油断してたがおれも気をつけようｗ
590:無記無記名
08/07/31 02:01:08 toVAt0cU
>>586
初心者がプロテイン買うなら味、腹壊す可能性とかもあるし普通一つでしょ
自分に合うのがわかってるなら別だけどね
591:無記無記名
08/07/31 02:03:08 2D1Oeule
>>590
俺は初心者の頃からまとめ買いしていたぞ。
それにアイソレートなら大丈夫だろ。
592:無記無記名
08/07/31 02:03:33 Ms+DEV+Z
>>588
まず基本の三食がまともじゃなくないか？親と一緒に住んでないの？
たんぱく質ばかり気にしてるみたいだけど野菜を含めた常識的な食事が出来てない
593:無記無記名
08/07/31 02:04:55 toVAt0cU
>>591
個人の話ね
プロテインスレでもまず一つ買って試してからって何度も出てたよ
594:無記無記名
08/07/31 02:07:37 t06lp1Do
>>589
マジで気をつけて
俺なんて、ブロッコリーの傘に隠れた芋虫を発見後、ショックで一週間メシくえなくなったから
595:無記無記名
08/07/31 02:09:31 toVAt0cU
友達のレタスバーガーに芋虫が入って事を思い出した
596:無記無記名
08/07/31 02:10:52 /CzY1P67
なんでこんなどうでもいいレスで伸ばしてんだコイツラ
寂しいお前等の雑談場所じゃねーぞ
597:無記無記名
08/07/31 02:14:47 2SLWGL/f
>>592
じゃあ米食ってプロテイン飲んでブロッコリー食べればいいの？
598:無記無記名
08/07/31 02:20:26 2SLWGL/f
ああそうだよ
独り暮らしだよ、貧乏だよ、底辺だよ
だが筋トレぐらいしたっていいだろ
ここそういう質問スレだろ
格差社会の敗者だろうが勝者だろうが関係なくアドバイスするんじゃないのかよ
俺はゼッタイ筋肉つけてやるから
覚えてろよ
599:無記無記名
08/07/31 02:20:31 Byj+fNdW
体重７５ｋｇですが、腕立ての負荷をベンチプレスに換算したら
何キロぐらいですか？
600:無記無記名
08/07/31 02:21:47 OOh7Mf1h
その内癌で倒れるタイプだな
601:無記無記名
08/07/31 02:22:53 OOh7Mf1h
>>599
よっぽど足が短かったり規格外な体系をしてなければ60％くらいの体重が腕にかかるよ
602:無記無記名
08/07/31 02:24:01 Byj+fNdW
>>601
なるほど、ありがとう
603:無記無記名
08/07/31 02:26:20 toVAt0cU
>>598
まずは食事より筋トレを定期的にやる事の方が大事
食事の事はその後でも全然おｋ
筋トレした日はカロリー多めに摂取で全然おｋ
がんばれ
604:無記無記名
08/07/31 02:44:28 OOh7Mf1h
>>572
の食事内容を見てから殺人アドバイスをしろよ
605:無記無記名
08/07/31 02:51:45 gJN9dJiX
>>594
よええｗ
606:無記無記名
08/07/31 03:55:31 Le8diJ2C
摂取カロリー＞消費カロリーにしなければ筋肉量は増えないと聞きますが本当ですか？
URLﾘﾝｸ(evian.s12.xrea.com)
この画像の方は騎手なんですがウエイトトレーニングを継続してこの体になったそうです。
騎手の方でもこんな感じの体になれるなら脂肪を増やすことなく筋肉量を増やすことができそうな気がするのですがかなり困難というか無理ですか？
効率悪くて時間がかなりかかっても筋量が増えるならいいのですが
607:無記無記名
08/07/31 04:13:49 NDy2hDKn
身長174、体重67キロ、肥満度1％ですが
二の腕が自分で納得できるほどの筋肉なのに
1回3秒負荷の腕立て伏せが30回で限界です
他の方は100回や200回余裕でできるそうですがなぜでしょうか？体重が重いのでしょうか？
608:無記無記名
08/07/31 04:30:01 NqMjxWaB
>>605
＞摂取カロリー＞消費カロリーにしなければ筋肉量は増えないと聞きますが本当ですか？
本当です。
筋肉が増えるということは体重も増えるということです。
体重が増えるということは、消費するよりも沢山のカロリーを摂取していることになります。
競馬の騎手も、年がら年中「摂取カロリー＞消費カロリー」を続けているわけではありません。
609:無記無記名
08/07/31 04:37:52 NqMjxWaB
>>607
単に筋持久力の問題。
腕が太いというのは速筋が肥大しているということ。
軽い負荷では(肥大しない）遅筋が動くので、遅筋を鍛えていなければ回数をこなせない。
遅筋を鍛えて持久力をアップするには軽負荷で５０回レップ以上の運動を繰り返す。
610:605
08/07/31 04:55:47 Le8diJ2C
>>608さん
レスありがとうございます。
やはりそうですか。 ではたんぱく質を体重×２倍の量を取るのはもちろんのことで太らせるよう摂取カロリー＞消費カロリーの関係にしなければいけませんね。あまり脂肪をつけたくないので増量期間を３週間程度にして体脂肪が増えたら２週間程度で落とそうと思います。
あと出きるだけ筋肉が落ちないようたんぱく質を体重×２倍の量を取りウェイトトレーニングしようと思いますがこのくらいの増量期間でも長く続ければ筋肉量は増えるもんでしょうか？
具体的なプランとしては体脂肪率は今はインボディ計測で5-6%くらいですが増量期間によって10%を越えたら7%くらいに落としまた増量期間に入ろうと考えてます。
611:無記無記名
08/07/31 05:07:36 NDy2hDKn
>>609
今まで特に知識があるわけでもなく黙々とトレーニングをしてただけでしたが
速筋、遅筋なんてのがあるんですね
軽負荷高回数も取り入れてみようと思います
ありがとうございました
612:無記無記名
08/07/31 05:59:37 NqMjxWaB
>>610
三週間程度で目に見えて筋肉が増えるということは考えにくいな。
筋肉がつきやすい初心者でも、一年で十キロも筋肉が増えれば大成功だからね。
体脂肪の管理もちょっと普通ではないね。
アスリートやビルダーでもシーズンオフには１０％～１５％くらい体脂肪をつける。
そうでないと体に悪いから。
体脂肪が極端に少ないと、肉体はエネルギー消費を抑えようとするので、疲れやすくなり、
頭の回転が悪くなる。もちろん性格にも（悪い）影響が出てくる。
まあ、何か目的があるなら別だけど、一般人が体脂肪一桁に拘る意味はないと思うよ。
ガリのガリガリは気持ち悪いだけだから。
613:無記無記名
08/07/31 06:25:20 0w+OiBMd
test
614:無記無記名
08/07/31 07:32:42 hy05Bq81
みなさんトレ後のプロテインは何グラム摂りますか？
あとトレ後の炭水化物は何を摂りますか？
615:無記無記名
08/07/31 07:56:55 pNE6Nqz3
>>614
プロテインはたんぱく質が４０ｇになるように摂ってる。
炭水化物はブドウ糖１００ｇ少し。
あとグルタミン１０ｇも混ぜてる。
たんぱく質の摂取はトレーニング後でも自分の筋肉量から
判断して摂ったほうが良いと思うよ
616:無記無記名
08/07/31 08:38:54 K2C8878u
朝 ご飯0.8合、野菜炒め（玉ねぎ2個、キャベツ半分、牛ロース200g）
昼 吉野家の牛丼並
夕 ご飯0.5合、納豆2個、豆腐一丁
これ食べて最近体重増えてきた。
スペックは身長165cm, 体重85kg 体脂肪28%, 基礎代謝1900kcal
運動は週に1回30分程度のジョギングと週に2回の軽い自重トレ。
この飯なら痩せれるかなと思ったけど
だめだった。
できるだけ筋肉落とさす脂肪減らすにはどうしたらいいですか。
もっと有酸素運動増やせピザとか言われそう。
617:無記無記名
08/07/31 08:50:59 MDcvYqmt
>>616
もっと有酸素運動増やせピザ
618:無記無記名
08/07/31 08:54:45 MDcvYqmt
>>617
まず筋トレと有酸素を毎日交互にやって1日だけ休むを繰り返す。
運動量を増やせないなら食事を減らすしかないが筋肉は落ちるぞ。
619:無記無記名
08/07/31 10:30:29 bgjjSLG2
>>616
減量中の食事じゃねーだろそれ
「0.8合」「炒め」「牛ロース200ｇ」
「牛丼並」
「納豆2個」「豆腐一丁」
脂質もカロリーも多すぎ
この前って何食ってんだよ
620:無記無記名
08/07/31 11:30:46 fSuh84hY
牛丼とか脂身だらけじゃん
621:無記無記名
08/07/31 11:35:20 K2C8878u
>>618さん
ありがとうございます。
>>619
もっと食っていたけど
だから減らしたけだが
何か問題あるかい？
622:無記無記名
08/07/31 11:48:16 q301yqIa
量よりも質に問題が、、、、、
623:無記無記名
08/07/31 11:52:46 K2C8878u
牛を鶏の胸肉かささみにしてみます。
624:無記無記名
08/07/31 11:58:01 d7zS4FEZ
>>621
あれは減量中の食事とは言わない。
また、あれを減量中の食事と思うなら馬鹿なデブだと思う。
625:レッサーパンダ
08/07/31 11:58:30 xc10saaQ
>>589
茎って皮剥いてから茹でる？
それとも時間かけて柔らかくなるまで茹でてる？
茹で過ぎるとビタミン破壊されると思って早めにあげたら固くて食えたもんじゃなかったorz
626:無記無記名
08/07/31 12:20:11 y0HjY9u1
俺は減量期は鶏肉と野菜と卵の白身しか食べないな
牛ロースに牛丼を減量期に食うって何考えてんだ？
627:無記無記名
08/07/31 12:23:09 NqMjxWaB
>>616
＞運動は週に1回30分程度のジョギングと週に2回の軽い自重トレ。
これだとほぼ運動していないのと同じ。
ダンベルでも買って、ある程度負荷をかけたウエイトトレを始める。
有酸素運動は効率が悪いので、週三回筋トレをやるといい。
628:無記無記名
08/07/31 12:25:00 fSuh84hY
そもそもピザなのにジョギングとか、膝ぶっ壊したいのか？
有酸素やるならエアロバイク漕げ
629:無記無記名
08/07/31 12:29:03 XKwt83zn
質問です。
初心者なんですがさっそくダンベルとベンチを買いました。
そこで上半身をバランスよく鍛えるメニューが知りたいのですがおすすめはありますか？
あと、足を上げて腹筋をするとわずか5回ほどで筋肉がつりそうになります。
他の筋トレではつりそうになるなんてことはないのですが、こういう場合はどうすればいいのでしょうか？
一度緊張をといてまたやるのか、それともそのままやったほうがいいのかどちらですか？
630:無記無記名
08/07/31 12:34:25 eAP0rZzL
>>1読んで自分で調べろ
ガキじゃねえんだろ
631:無記無記名
08/07/31 12:35:20 fSuh84hY
まあ質問の9割以上が >>630 で済むわな
632:無記無記名
08/07/31 12:40:17 y0HjY9u1
>>629
メニューはまず自分で考えろ、そのあとひとに聞け
633:無記無記名
08/07/31 12:41:25 vDPL+LOi
100％1ＲＭの重量というのは
①初動で反動を使わず瞬間的に力を発揮し持ち上げて１回しか出来ない重さなのか
②反動を使わずゆっくりと上げ始めて１回しか出来ない重さなのか（①より重量が軽くなってしまう）
どちらでしょうか？
634:無記無記名
08/07/31 12:42:09 fSuh84hY
反動を使うのはできたうちに入らない
635:無記無記名
08/07/31 12:55:38 vDPL+LOi
>>634
①②ともに反動は使いません
636:無記無記名
08/07/31 14:01:10 WUt+vyJQ
ピザってどういう意味ですか？
教えてください。
637:無記無記名
08/07/31 14:01:54 eAP0rZzL
>>636
ぐぐれや
どうでもいい質問すんな
638:無記無記名
08/07/31 14:21:17 QbH/5egs
ベンチについてなんですが、８レップスできたら２．５ｋｇ加重するのと
８レップス×２できたら加重するのはどちらがいいですか？
639:無記無記名
08/07/31 14:24:21 jhs9+k38
>>633
種目によるけどトレーニング目的の10RMに対する1RMの重量の事をなら
ゆっくり挙げるとか爆発的に挙げるとかは全力で推した結果であって、
挙上速度をコントロール出来るものでないように思います。
640:無記無記名
08/07/31 14:33:09 jhs9+k38
>>638
個人差はあるのですがー。
その8発が自重超えてるか否か、
8repsが効かす感じでなくrep数を稼ぐ感じの挙上8発か
ストリクトな動作を意識して8発かで変わるような…。
セット重量が自重超えてて、ストリクトな8発なら
1set目に8発挙がったら+2.5kgでおｋだと思います。
641:無記無記名
08/07/31 15:18:41 QbH/5egs
>>640
体重８５ｋｇ前後で８発できるのは７０ｋｇくらいです・・
足をベンチ台に乗せたフォームでやってます。
足をつけると辛くなった時に尻が浮いてしまうのと、乗せた状態だと
胸にかなり効くので。重量も上げたいので、なるべく動作は速めを心がけています。
ご教授お願いします。尻上げだとＭＡＸは１１０ｋｇ程度です。
１から出直そうと思っています。
642:無記無記名
08/07/31 15:44:56 CVAXfiea
よくヒップアップに効果的な運動例として、立った姿勢のまま
足を交互に後ろに上げる運動が紹介されているけれども
あれは一体どこの筋肉に効くのでしょうか？
643:無記無記名
08/07/31 16:13:29 jhs9+k38
>>641
まず先に普通に足の裏を床につけて
胸に効くフォームを身に着けた方が良さそうです。
んで、効かす感じでなくてポンポンテンポ良く挙げてるなら
少し重量下げて
1.今までどおりのテンポで10発狙いにする(1set目10発上がったら+2.5kg
2.ストリクトに8発挙げる(1set目8発上がったら+2.5kg
のどちらかに変えた方が今の方法よりも結果的には
伸びが早くなるように思います。
644:無記無記名
08/07/31 16:18:56 p7SeCPux
ダンベルベンチからバーベルベンチに切り替え数年
胸周りの筋肉の付き方が、ずんぐりむっくりになって
どんくさそうな雰囲気になってきたのですが、そういうもの？
645:無記無記名
08/07/31 17:08:51 QTVkFchS
ノビ重視で贅肉をつけているからじゃね
大胸筋の発達そのものをドンくさいというのなら今すぐトレーニング機器を捨ててしまえ
646:無記無記名
08/07/31 17:20:40 p7SeCPux
ダンベルベンチのが形よくならないですか？フライとかも。
647:無記無記名
08/07/31 17:37:12 4dSwTmd0
あーがちむちになりてー
648:254
08/07/31 17:54:21 IebUsBpT
ついに腹筋が十回も出来なくなりました
もう死にたい
649:無記無記名
08/07/31 17:54:57 y0HjY9u1
病院いけよマジで
650:無記無記名
08/07/31 17:58:35 I+FAmWlJ
癌とかなんちゃらかんちゃら難病とかでしょ
このスレの範疇を超えてるし、いい加減な事を言って病院への足を引きとめて犯罪者にはなりたくないんでさっさと病院へ行ってくれ
651:無記無記名
08/07/31 18:05:26 IebUsBpT
すいませんでした 病院行きます
すごい絶望感です 今までの全てが無駄になった感じです
ああ死にたい病院行ってきます
652:無記無記名
08/07/31 18:23:42 9umePAaa
>>642
URLﾘﾝｸ(kinniku.net)
653:無記無記名
08/07/31 18:27:57 fO/P0i9c
ボクサーって肩の後ろの背中部分がモッコリしてるんですけど、
あれは何筋って言うんですか？どういうトレをするとあんなにモッコリするんでしょうか？
654:無記無記名
08/07/31 18:28:32 4dSwTmd0
みんな超回復の期間どれくらい取ってる？
３日？
655:無記無記名
08/07/31 18:30:02 nWsecf9Y
72時間って書いてあるだろ
少しは学習しろ
656:無記無記名
08/07/31 18:32:05 JSrT+NiN
筋肉の部位によってそれぞれ違う
胸筋・背筋は3日ほど
上腕・肩は2日ほど
前腕・腹筋は1日ほど
657:無記無記名
08/07/31 18:32:16 9umePAaa
>>653
URLﾘﾝｸ(kinniku.net)
URLﾘﾝｸ(kinniku.net)
658:無記無記名
08/07/31 18:32:24 4dSwTmd0
でも４８～７２時間って書いてあるし、人によっては１週間続くって言う人もいるよね
659:無記無記名
08/07/31 18:35:22 bgjjSLG2
三日か四日おきにジム
合間は適当な自重トレやってること多い
日課っていうか習慣っていうか中毒っていうか
660:無記無記名
08/07/31 18:41:09 4dSwTmd0
>>656
>>659
なかなか重量が上がってないのはオーバーワークなのかな・・・
661:無記無記名
08/07/31 18:41:23 S2G5lZL+
質問。
「クレアチンは柑橘系（オレンジ、レモン、グレープフルーツなど）の果汁とは一緒に飲まないほうがいい」
以前このスレでこう書いてありました。
しかし
グリコのHPでは
「クレアチンは果汁などと一緒にお飲みください」（柑橘系不可とは書いてない）
LAニュートリのチラシでは
「クレアチンは、純粋なブドウ糖およびクエン酸と一緒に飲むと効果的」
となっています。
（ビタミンCについては書いてない）
結局クレアチンをクエン酸やビタミンCと一緒に飲むことは
いいことでしょうか、よくないことでしょうか。
662:無記無記名
08/07/31 18:49:01 vW4u4knI
自重で出来る筋トレ方法が載ってるサイト知りませんか？
663:無記無記名
08/07/31 18:56:11 bgjjSLG2
知ってる
いっぱいある
ｇｇれｶｽ
664:無記無記名
08/07/31 19:03:03 GUhark2U
インクラインベンチプレスを乳首の上に下ろす感じで数ヶ月間
やってたんですが今日、たまたま鎖骨らへんまで上げてやって
みたらかなりききました。
一般的にはどのへんにおろすのが基本でしょうか？
665:無記無記名
08/07/31 19:03:54 S2G5lZL+
スポーツドリンクを毎日買うと高くつくので自作してみようと思います。
そこでBCAAについて質問があります。
市販品には
バリン：ロイシン：イソロイシン ＝ 1：2：1 の比率になってるもの（協和醗酵製原料）と
バリン：ロイシン：イソロイシン ＝ 1.5：2.5：1 の比率になってるもの（味の素製原料）と
そうでないもの（グリコ製品ほか）がありますが
上記比率 1：2：1 はそんなに大事なんでしょうか。
666:呼ばれて飛び出てｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ
08/07/31 19:09:48 KoqTk8dM
>>663
ご主人様お呼びになりましたか？
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′ ＜ググレカス
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
ググレカス（Gugurecus, 生没年未詳）は、古代ローマの思想家。
帝政ローマの時代に現在のアルバニアあたりで生まれたといわれている。父は役人で、家の巨大な書斎にはあらゆる本が並べられていた。
このため物心ついた頃から興味を持ったものは何でも検索する習慣がつき、13歳頃からはほぼ一日中図書館で過ごすようになった。
それ以来さまざまな発見をしては、それを地元の図書館で検索するという日々を続けていた。
だが20代になると、故郷の図書館の蔵書はすべて制覇したのか、図書館通いに飽きてしまいローマに移住する。
ローマでも毎日多くの事柄を発見しては図書館で検索しており、その探究心と教養を買われて役人として出世する。
何でも知っていたググレカスは人々の注目を集めたが、やがて図書館で少し調べればわかるような事柄を質問されると即座に「ググれカス」という返答をすることが習慣となってしまった。
このため人々の反感を買い、ググレカスはローマで孤独に一生を終えた。
当時の人々からは憎まれたが、人が多様な物事に興味関心を持つことの自然さや、それらの物事について検索する楽しみを見出した思想家として知られている。
なお、その祖父、モックーログ（mokuron 生没年未詳）は、脳の構造に目録がにていることを発見し、それが意志を持つのではないかと警戒した。
後に「ソレナンテ・エ・ロゲ」など一連の亜流を生み出すに至る。
667:無記無記名
08/07/31 19:10:51 t06lp1Do
>>666
帰れカス
668:無記無記名
08/07/31 19:50:07 S2G5lZL+
あ～あ、ついにググレカス呼んじゃった‥
もう取り返しがつかないね。
669:無記無記名
08/07/31 19:59:00 zny81ApU
|
| ,,,＿ / うおおおおおお～～ .／
|＿＿＿＿＿.,／:::::::::::ヽ ------- ..／
＿／＿ ＿ ｌ::::::::::::::|(）ヽ／"⌒￣￣￣;;;;:;:.,.l|lｼｭｯ .／: :
|＼ ヽ/~.ζ ヽ:::::::::::/ Ｙ ゝ、・－ー―|l|l|l;.l|,l|l|／ : : :
|. ＼ ヽ/＼ ＼／u U ￣￣￣￣ : : : ／
＼.. ヽ―‐ヽ ヽ ヽ _ _ _ _ ｼｭｯ ／ｹﾞｷｮｹﾞｷｮ～♪
. ＼｜＿＿__| ｜ ヽ､＿,／―――
| U : : : : :
.（＿＿;,,＿＿＿＿＿＿,,,ヽ､＿,／, ;＿;＿;＿;＿
670:無記無記名
08/07/31 19:59:54 zny81ApU
＿ ＿_/
＿ / ＿＿ / ￣/ .へ | .へ |. |
/. ＿＿| /. / ＼ _ノ / ＼ へ .へ .／ _ノ │
＿_ノ ＿＿| ／ / ＼ ￣ | / ＼ ｀´ ｀´ ￣ |. ・
!ノ!. ヽ 厂二二┐￣r─‐-、 /⌒!
l ヽ !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ ノ/iヽ /
＼__! `ー--／! ＼ヽ--'/├'/
| ／ L _ __）ヽ￣ /‐'
,┤ i〈 、＿＿＿＿_, 〉 /
/ ! ヽ＼+┼┼+/ /
__/ ヽ `ー‐‐'´ /
671:無記無記名
08/07/31 20:00:24 zny81ApU
l ｡|. :,:'
l |. .|
. l |. - ‐‐- ,. ‐''´ .| l
━ 〃 .| l
━ ┃ i' .| l
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━ 〃 ,. - ‐- ‐- | l
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━┛ |. し'､,.､j | l
｀ｰ-､_ ', |. |!': .;;| .| l
┃ヽ、l.| : ;;| | l ,,
┃､ ヽ! ;!l l
┃ ヽ ﾞ､ .| l／ ／
･ ＼ i;;;.| / ／
ヽ ､ ＼ ヾi/ / ／
｀ｰ-､＼ ,ゝ-'! /／´
｀´｀′ } ,.. j
ヾ､ ! .:.:ﾉ
,.ゝ.:i:.:.:'.:.
,. ' ,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..､ヽ
／￣ ￣＼
／ ＼
672:無記無記名
08/07/31 20:38:42 4pk/y0Qv
マシンや器具で負荷を与えた鍛えた筋肉は
負荷をなくすとなくなってしまうのでしょうか？
それとも自重のみでもある程度は維持可能ですか？
673:無記無記名
08/07/31 21:05:18 lzgSRY+Z
>>651
早めに行けば大抵はよくなるんだから絶望しちゃ駄目よ
674:無記無記名
08/07/31 21:26:24 NaT1QfVM
例えばササミなどが胃に入って消化されて筋肉に行くまでの過程を
消化酵素の名前等を挙げながらできるだけ詳しくわかりやすく書いてあるサイト等は無いでしょうか？
たんぱく質を摂りすぎると腎臓に負担がかかる理由などわからないので、理解したいです
675:674
08/07/31 21:35:01 NaT1QfVM
ググったら結構ありました
結局腎臓に負担がかかるのはたんぱく質を摂るなら避けて通れないのでしょうか？
何か腎臓の負担を軽くするようなサプリや薬や食べ物は無いのでしょうか？
身近な人が透析を行っているもので、不安になります
676:無記無記名
08/07/31 21:36:14 EHXqkf49
筋トレ歴3カ月弱の初心者です。
最近自分の力こぶが人より柔らかいと言われました。
そこで質問ですが
１、筋肉の硬さは個人差があるのでしょうか？
２、硬い・柔らかいことで、何か違いがありますか？
３、硬くすることはできますか？
参考になるかわかりませんが、
スポーツはせずウェイトトレのみで鍛えてます。
よろしくお願いします。
677:無記無記名
08/07/31 21:36:45 rSXZKxZF
> たんぱく質を摂りすぎると腎臓に負担がかかる
都市伝説ですね…
腎臓病患者にとっては高たんぱく質食が症状を悪化させるのはホント。
だけど健康な人にとっては問題ないです。
678:無記無記名
08/07/31 21:37:13 WUt+vyJQ
ピザってどういう意味ですか？
679:無記無記名
08/07/31 21:43:10 y0HjY9u1
ピザか、ピザってのは
小麦粉をねって薄くのばしたまるい生地に具を乗せてオーブンで焼いた食べ物だ
イタリアのほうがピッツァなんて呼び方をしてるな
ピザってのは本来ピッツァって名前なんだがピザが伝わってきた当時ツァって言葉がなくて発音しにくいからザにしたそうだ
それから日本にはピザって名前で広まったのさ、ちなみに俺はマルゲリータが好きだ、なんといっても王道だからな
680:無記無記名
08/07/31 21:53:22 NaT1QfVM
>>677
あれ？都市伝説なんですか
ビルダーとかで高たんぱくな生活を長年続けてる人で腎臓おかしくなったりした人はいないのでしょうか
もしくは腎臓でなくても肝臓でもすい臓でもです
681:無記無記名
08/07/31 22:04:06 9h6pqaUD
何事にも靡かない完全な腎臓を持ってる人がどれだけいるかね
682:無記無記名
08/07/31 22:06:18 K2C8878u
朝書き込みしたピザだけど
ぼろくそに言いながらもアドバイスくれる
兄貴たちありがと。
683:無記無記名
08/07/31 22:07:59 TbnT4/Gq
>>680
高たんぱくが直接の原因ってのは聞いたことがないな。
肉類や乳製品の摂取量が多い欧米人なんかは普通に高たんぱくの食事だが、それが原因で
腎疾患が多いとかは聞いたことがない。
ただ自分の体なんだから、不安があるなら節制すればいいだけで。
684:無記無記名
08/07/31 22:13:30 ItXiVO5J
腎臓の弱い俺の場合だと一食で50ｇも60ｇも一気に行くと次の日の小便が食べた物の臭いがそのままする
健康な人が羨ましい
685:無記無記名
08/07/31 22:14:57 b6qFFNw6
腎臓に負担かけない為には水分を多く摂って
686:無記無記名
08/07/31 22:15:46 wvCONd67
ところてんやもずく等の酢の物は食べない方がいいですか?
体が柔らかくなると昔聞いたので
もしや筋肉が酸で溶かされたりするのではないかと心配です
687:無記無記名
08/07/31 22:17:43 jgeO9l2A
筋トレ始めてもう2年か～
自分自身、本当に成長したと思う
自分の気持ちを素直に表現出来るようになった
僕は男性が好きなんだと言えるようになったよ
688:無記無記名
08/07/31 22:18:50 PaRjocLb
減量時って平均的にどれくらいのカロリー制限すんの？
でチートデイを週一でやる場合どのくらいカロリー取るの？
689:無記無記名
08/07/31 22:19:23 TbnT4/Gq
>>676
筋肉繊維そのものの固さは、若干の個人差はあるが、基本的には変わらない。
ただし脂肪がついていたり、水分を多く含んでいれば柔らかく感じる。
さらに神経系がよく発達していれば、力を入れたときのコントロール行き渡るので
固くすることができると思われる。
690:無記無記名
08/07/31 22:27:13 wFLfKzqe
既に何らかの要因で腎機能障害が生じている人が高タンパク食を食べると、腎機能障害が進行しやすい。
しかし、通常の人が高タンパク食を摂取し腎臓が悪くなるというエビデンスはない。
蛋白質、アミノ酸の分解貯蔵は大部分は肝臓で行われる。
アミノ酸分解産物としてアンモニア（ＮＨ３）でるが、アンモニアは神経毒性を有するため、
肝臓で尿素サイクルの代謝をうけ尿素が産生される。
尿素のほとんどは、腎臓の糸球体で濾過され尿中に排泄され、一部は再吸収され血中に戻る。
再吸収された尿素は血中尿素窒素（BUN）というもので、
高タンパク食により血中尿素窒素が高値となることはあるが、これは生理的な現象で腎機能障害ではない。
691:無記無記名
08/07/31 22:29:52 NaT1QfVM
>>690
ふむふむ そうすると
高たんぱくを続けることでもし臓器に障害が出るなら、それは腎臓より肝臓の方が先におかしくなっちゃいそうですね
692:無記無記名
08/07/31 22:35:09 7g/VwfSe
メニューの分割で例えば
一日目が肩
二日目が足
三日目が胸
以下日を空けずに繰り返し
で問題がありますか？入れ替えでそれぞれの部位は他のトレの日に休ませられてると思うんですが
もしかしてきっちり何もしないで内臓？も含めて完全に休む日を挟む必要がありますか？
693:無記無記名
08/07/31 22:53:10 PaRjocLb
二つの食品の栄養成分で
380kcal
蛋白質13gぐらい
脂質5,5gぐらい
炭水化物69gぐらい
もうひとつが
374kcal
蛋白質9,7gぐらい
脂質16,7gぐらい
炭水化物48gぐらい
の場合どっちが太りやすい？
要するにカロリーが同じ程度の場合脂質と炭水化物どっちが太る要因になるのか ってこと
694:無記無記名
08/07/31 23:06:54 6Z1GJBN/
会社で精神的に嫌なことがあってトレーニングの重量・回数共に伸びません
肉体的には疲労していないのですが、ストレスが原因で筋力が発揮できないということはあるのでしょうか？
また、そういう場合はどうしたらよいでしょう？
695:無記無記名
08/07/31 23:10:48 TbnT4/Gq
>>694
心理的な部分は運動能力にも影響するよ。
仕事絡みならどうするかは自分で考えるしかないよ。
696:無記無記名
08/07/31 23:12:16 y0HjY9u1
俺はそういうときうまいもの食って散歩したりしてる
精神的なものはひとによって変わるだろうから自分で見つけるしかないんじゃないかなぁ
重量もメンタル面に関係あると思うよ
697:無記無記名
08/07/31 23:17:31 6Z1GJBN/
今日のところは重量とか回数は気にしないためにいつもとは違うメニューでもします・・・
予定が狂ったとか考えない方がいいんでしょうね
698:無記無記名
08/07/31 23:17:36 HB2UzlVN
>>672をお願いします・・・
699:無記無記名
08/07/31 23:19:48 wFLfKzqe
>>694
精神的ストレスがある場合、異化作用のあるホルモンであるコルチゾールが分泌されやすくなる。
またストレスを受け続けることは自律神経が常に刺激され続けている状態であり、
この状態が続くと集中力の低下や鬱状態、倦怠感、不眠、イライラなどの精神面での影響
また血圧上昇、心拍数増加、それに伴う頭痛や吐き気などの身体的な影響がでる。
700:無記無記名
08/07/31 23:24:27 TbnT4/Gq
>>672
高い負荷をかけて作った筋肉は、高負荷のトレをやめるとしぼむ。
ビルダーもトレをやめると痩せていく。
自重では維持できるのは、自重でつく程度の筋肉のみ。
701:無記無記名
08/07/31 23:31:09 trD4jeDt
増量/減量を切り替えるタイミングってどうやって決めてる？
例えば、5kg増→3kg減→・・・
それとも、脂肪率で管理してる？
お前らの個人的な方法でもいいので教えてちょ。
702:無記無記名
08/07/31 23:39:50 HB2UzlVN
>>700
ありがとうございます！
703:無記無記名
08/07/31 23:41:38 bgjjSLG2
>>701
体脂肪率かな
筋量増えてないと意味ないし
今は5→で増量中
704:無記無記名
08/08/01 00:13:27 qbPxgQbH
>>561
ほうれんそう等を調理するときのはなし
ゆでるとビタミンが溶け出すんだよね？
てことはゆで汁もいただけばオールOK？
705:無記無記名
08/08/01 00:15:29 z3EnOoOO
>>704
ほうれん草をゆでる理由しらないのか？
毒を抜くためにゆでるんだぞ
706:無記無記名
08/08/01 00:16:17 qbPxgQbH
>>705
毒あんの？
農家のジジが、甘い甘い言ってナマで丸かじりしてたぜ？
707:無記無記名
08/08/01 00:26:54 z3EnOoOO
>>706
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
シュウ酸ってのがある。まあ、そのまま食っても平気だけど、
ほうれん草だけは先に茹でる人が多いよ。
708:無記無記名
08/08/01 00:27:42 qbPxgQbH
>>707
しゅうさんか・・・。筋肉の敵だな。
了解しました
709:無記無記名
08/08/01 00:35:11 pVABAU4C
>>689
ID変わってるけど>>676です。回答ありがとうございました。
710:無記無記名
08/08/01 00:51:13 /AYTQz8D
フリーウェイトでローイングすると猫背になって広背筋に聞かないのですがどうすれば広背筋を鍛えられますか？
マシンは持っていません。
それと腹筋をすると腹筋の前に大腿四頭筋が疲れるのですがやり方を間違っているのでしょうか？
711:無記無記名
08/08/01 01:16:36 sCsilIc0
ダンベルカールで今までネガティブにたった1秒しかかけてなかったので
全て2秒にしてやってみたところ前回の10-10-8から一気に10-8-4まで落ちてしまいました
1repにつきたった1秒ずつしか増やしていないのにこんなにおちるものなのでしょうか？
それとも前回から今回までの間に何かあったのでしょうか？
(食事内容が悪かった、休息が満足に得られなかった等)
712:無記無記名
08/08/01 01:34:27 nBbM4mhg
>>661と>>665も早めに詳しい回答よろしくな。
とくに>>661は、このスレの回答者に言われたのが出所で
柑橘系ジュース使いたいの我慢して、今まで生真面目にずっと従ってきてたんだからな。
ハートマンなどは、寝る前にプロテインは飲む必要ないって言い切ってたくせに
数か月後にはいつのまにか撤回してて、しかも再度怒らず優しく聞き直すと
言ったのは俺じゃない、知らん、とか
言ったのは長老に違いないとか、ここは2chなんだ（＝何言っても何書いても許される、という意味）
などとほざいてただこねて、きちんと訂正または謝罪するどころか
平然として散々悪態つきまくってたんだからな。
回答者の方々、早く回答たのむぜ。
713:無記無記名
08/08/01 02:20:34 BX1E6P8C
夏だなあｗｗｗ
714:心(良心)＝主イエス様
08/08/01 02:33:07 UHKKqywm
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
↑
みなさんの 筋力 筋肉 を無駄にしたくない人
ここに来てください
715:無記無記名
08/08/01 02:54:21 orio7beg
>>712
謝罪までいかなくても、
当時は勘違いしてたとか、その後色々調べてるうちに過ちだと知ったとか、
ちゃんと事情を説明して、素直に訂正してやりゃ済むことじゃねえか
そいつどうしようもなく使えねえ奴
バッカじゃねえのか
716:無記無記名
08/08/01 03:12:31 0gMsSdTM
>>713
責任なすり付け・責任のがれ・責任もみ消しを
生業とする創価が湧いてまつねｗｗｗ
717:無記無記名
08/08/01 03:23:12 2DQtWTBc
人の上に立つ、経営する、統率する、指導する、教える、指示する、命令する、強制する、アドバイスする、道筋を示す、誘導する、後押しする、人をバックアップする、引率する、リードする、提案する、勧める...
その人そういう立場に就くには不適格ですね。末端でパシリやってる資格しかない人なんでしょう。
今からでも改心すれば上出来なんですが、そういう自分中心に生きてる人にかぎって無理なことが多いようですよ。
たとえ遅くても改心しないよりは断然ましなんですがね。常識ある正常な人なら自分でも自覚してるはずです。
718:無記無記名
08/08/01 03:39:31 thiEFtve
>>710
ウエイトが重すぎなんじゃないかな。
フリーウエイトは特に、軽めの重量でフォームをしっかり固めてスクリクトでやるように
心がけないと狙った部分に効かない。
腹筋はどういう状態でやってるのかわからんが、ベンチの角度をつけすぎたり
筋力以上に加重していると、足に力が入って負荷が逃げる。
719:無記無記名
08/08/01 08:53:31 Cv+r4udk
朝食をプロテインとサプリだけで済ますと問題ありますか？
720:無記無記名
08/08/01 10:03:47 pbH/fS1K
即エネルギーになる炭水化物も欲しいな
普通に食った上にプロテインだろ、常考
721:無記無記名
08/08/01 10:35:10 qiZbxHzN
>>719
何も喰わなくても死にやしねえから問題ないよ。
お前が何の為に質問しているのか分からないし
筋肥大筋力UPとかを目標にする人なら
こんな幼稚な質問する訳なしな！
722:無記無記名
08/08/01 10:51:11 Gaaorazw
質問です。
サイドレイズで小指を上に向けたほうがいいらしいんですが
手首を少し前方にひねるってことですよね？
これは最初からひねっておくのか（手の甲が横向きから斜め横向きになる）
上にあげていくときに少しずつひねっていくのか
上にあがりきって1秒ストップしたときにひねるのか
どれが正しいのでしょうか？
723:無記無記名
08/08/01 10:54:13 q5+b0+dw
自宅トレ始めてから３ヶ月です。
体重を量ってみたら３ヶ月前から３kg増えてました。
この増量は平均的でしょうか？
724:無記無記名
08/08/01 10:59:28 qzXgbQi1
皆さんが初めて減量をしたのって、筋トレをはじめてどれくらいですか？
筋トレをはじめて4ヶ月ほどたつんですが、早速脂肪が気になりだしました。
725:無記無記名
08/08/01 11:02:05 YXH/jJqG
>>722
小指を上に向けるのは三角筋の後ろを鍛えたい場合のみ
当然下にあるうちから向けておく
高負荷だと水平まで持ち上げられないから重さは考えてやる
そこまでやるなら、手の甲を横にした普通のやり方や親指を上に向けて頭上まで持ち上げたりもやると、
中央や前も鍛えられるし良い
726:無記無記名
08/08/01 11:07:21 hUfNPrVG
自分は結構ロングスリーパーで、休みの朝は目覚ましかけないと11時とか12時まで寝てしまいます。筋肥大を目的にしてるんですが、起きるの遅くても１日トータルで３食ったら大丈夫ですよね？
727:無記無記名
08/08/01 11:26:39 Gaaorazw
>>725
ありがとうございました。
三角筋中部を中心に鍛えたいので小指は上にしない方がいいようですね。
しかし前部、後部も鍛えたいのでサイドレイズ三セットのうち
普通、小指、親指と一セットずつやることにします。
728:無記無記名
08/08/01 11:29:33 PX7AuwoB
ウエイトを継続的にやってる方、毎日のようにどこかしら筋肉痛に
襲われてると思いますが、仕事に支障ありませんか？
自分は背中や腕やった次の日、まともに仕事になりませんｗ
729:無記無記名
08/08/01 11:36:15 qiZbxHzN
>>723
３ヶ月前から３kg増…
これはトレ成果なのか単なる喰いすぎなのか分からないが
最低でも体重以外に体脂肪、筋肉量、胸囲、腹囲、上腕を
記録してた方が良く分かるしトレの励みになるよ。
730:無記無記名
08/08/01 11:41:19 q5+b0+dw
>>729
増えすぎってことですか？
脂肪はほとんどついてないと思います。
トレ始める前の２～３年はいつ量ってもずっと同じ体重だったので
それと、元々かなり身長の割りに軽かったので
記録つけてみることにします。
731:無記無記名
08/08/01 11:48:41 Ae0CFGgT
>>730
いや体重だけじゃ判別つかないって事
サイズの記録付けるならトレ後かトレ前かどちらかに統一した方がいいよ
732:無記無記名
08/08/01 11:50:46 Cv+r4udk
>>720
レスありがとうございます。
その炭水化物を敢えて摂らないことで脂肪の燃焼を促す意図があるのですが、それでも問題は有りますか？
ちなみに目的は食事制限による脂肪の軽減で、それに伴って落ちる筋肉を少しでも維持したいということです。
733:無記無記名
08/08/01 11:53:54 SGoiJull
>>732
トレ一時間前ぐらいにカルニチンを摂ってみてはどうでしょうか。
734:名無し
08/08/01 12:12:37 u328Z2BZ
今二頭筋のトレでインクラインカールやってるんですがこれいがいでなんかやったほうがいいやつありますか？
735:無記無記名
08/08/01 12:20:50 pbH/fS1K
>>732
ダイエット板のが向いてるんじゃないか？
逝ってこい
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
736:無記無記名
08/08/01 12:35:17 Cv+r4udk
>>733
カルニチンですね。
ありがとうございます。
737:無記無記名
08/08/01 13:39:08 PjOUNsvn
レッグカールでも太もも前に効かせることはできますか？
あと、スクワット以外に太もも前を鍛える方法を教えて下さい
738:無記無記名
08/08/01 13:43:27 O2Hr0NKk
ほれ、嫁、いつまでもここに居座る創価信者回答者ども
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
中量級スレで行われてるガー君個人への悪質なリンチは、創価学会が実社会でも古くから組織的に行ってる広域嫌がらせ犯罪の一部の手法と、基本理念がまるっきり一緒
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2chの正体 第七章・アクセス数を稼ぐ為の悪質な手法 /全７章
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
数多くある匿名掲示板の内、２ｃｈ特有の名物というものがある。いや、正確には、２ｃｈと何がしかの提携を結んでいるサイトでも見られる名物だ。
その２ｃｈ名物とは、『コテハン叩き』といわれる個人への執拗なリンチだ。
この『コテハン叩き』の中でも回転数の高いものは、“祭り”と表現され、実に悪質なリンチが行われている。
２ｃｈは、このリンチが度々盛り上がり、アクセス数増加の貢献をはたいている。２チャンネラーの中には、このリンチが楽しくて、２ｃｈを利用する者がいるほどだ。
しかし、これはあくまで、２ｃｈや提携サイト特有の現象である。他の匿名掲示板サイトでは、ほとんど見られず、また生じても長期化する事もない。
では、なぜ２ｃｈでは、このような悪質なリンチが起き、長期に渡って続くのか？
それは、リンチを盛り上げ、長期化する為に、“煽る者”がいるからだ。
リンチの兆しや可能性が見える度に、リンチに参加する“彼ら”は、以下のごときパターン化された煽りを繰り返している。
①発言の真面目さ痛さに関わらず、全ての発言にケチを付け、バカが馬鹿な事を言っている様に見せる。
②痛い主張を行っているように見せる為、主張内容を歪曲解釈する。
③挑発を続け、故意に暴言を吐かせる。
④たった一度の失言を執拗に誇大宣伝する。
⑤Web上から、ターゲットの恥部や失言のみを集め、常に中傷のネタを補給する。
⑥ターゲットの行くサイト全てを監視し、絶対に逃げる事が出来ないようにする。
⑦時には、ターゲットの個人情報まで収集して、公開する。
●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●●
●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●●
739:無記無記名
08/08/01 13:44:16 O2Hr0NKk
●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●●
●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●●
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
いずれも、リンチの対象者を「リンチを受けて当然の人間」に見せる為の手法だ。
そして、この方法によって、永遠と中傷ネタが補充され続け、悪質な“祭りリンチ”や“一年以上も続く長期リンチ”が生まれるのだ。
このパターン化された煽り方は、他のサイトで生じる個人叩きと比較してみれば、２ｃｈや２ｃｈ関連のサイト特有の煽り方である事は容易に知れる事だろう。
そして、このパターン化された煽り方は、「煽り方が人為的だ」という疑いを生み、2chには専業煽り屋がいるという指摘が、幾度もなされてきた。
そう、このパターン化された煽りを行い、個人へのリンチを煽っている“煽る者”たちこそが、２ｃｈの工作員＜プロ固定＞たちなのである。
２ｃｈのリンチが原因で、自殺する者、引きこもる者、カウンセリングを受ける者、狂い出す者が沢山いる。
特に、ネオ麦茶少年が、狂いだし、バスジャック事件を起こしてしまった話しは、余りにも有名だ。
その為、２ｃｈでは、『コテハン叩き』は削除対象となっている。
しかし、現実には、回転数の高いリンチは、絶対に削除されない仕組みとなっている。
ある時は、「依頼場所を間違っている」「依頼の仕方が間違っている」と難癖を付けられ、たらい回しにされた挙句、遂には、「しつこいから」という理由で無視を受ける。
或いは、『削除ガイドライン』に触れていないからという理由で、公然と却下される。（特に、元削除人・削除忍は、必死に嘆願する依頼者に対して、せせら笑って拒否していた事で有名だ）
例え、依頼場所、依頼の出し方が正しく、『削除ガイドライン』に触れていても、「しばらく様子見で」と曖昧な対処を受ける。もちろん、様子見から削除に移行する事はない。
当たり前だろう。
アクセス数を稼ぐのに都合の良いリンチは、２ｃｈ自身が、プロ固定に煽らせているのだ。削除などするはずがない。
ちなみに、昨年も、２ｃｈのネットウォッチ板でリンチを受けていた女性が、自殺をする事件が起きている。
以下は、彼女に関して綴ったキララ氏の文章である。（ソース元は既に破壊）
●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●●
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740:無記無記名
08/08/01 13:47:26 O2Hr0NKk
●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●●
●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:912-番)
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741:無記無記名
08/08/01 13:51:24 VkRT0+a8
>>735
下等なカスが、調子こいて他人に偉そうにほざくな
742:無記無記名
08/08/01 13:57:20 pbH/fS1K
こんにちは、ｶｽ
あ、本人でしたか
743:無記無記名
08/08/01 14:02:07 wSxxVrpX
質問スレにも強引に居着いてて、悪質さで名を売ってる
創価学会ってこれだったの。。。派手に苦情書かれてるのも納得、いい気味。
744:無記無記名
08/08/01 14:04:39 frhJeVrP
>>742
学会カス信者の自己レス乙
745:無記無記名
08/08/01 14:12:11 thiEFtve
>>738-739
ここは悪質な板なので、君はもうこないほうがいいよ。
それで万事解決。
君が思うとおりにしたいなら自分で掲示板つくりな。
746:無記無記名
08/08/01 14:43:09 YvcpWIzo
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:939番)
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:861番)
939 ：無記無記名：2008/08/01(金) 14:24:58 ID:YvcpWIzo
>>861>>936
創価学会 ＝ ゲイ宗教 暴露スレが堂々上位入賞！！
【ホモ・ズラ】創価学会葵講すげー！！【ｼ冓□ｼ告】 ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
861 ：無記無記名：2008/07/31(木) 14:24:00 ID:yhMTHvca
タイトル：【中量級】お前らの画像up【71㎏～80㎏】
【糞スレランク：Ｓ】
犯行予告？：0/860 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：18/860 (2.09%)
間接的な誹謗中傷：62/860 (7.21%)
卑猥な表現：119/860 (13.84%)
差別的表現：80/860 (9.30%)
無駄な改行：20/860 (2.33%)
巨大なＡＡなど：74/860 (8.60%)
同一文章の反復：3/860 (0.35%)
by 糞スレチェッカー Ver1.18 URLﾘﾝｸ(kabu.tm.land.to)
Ｓランクキタ━━━(゜∀゜)━━━!!!!
747:無記無記名
08/08/01 14:45:45 e6L97Maz
>>745
悪質な板ならば、非創価一般住人はもっともっと叩きに叩くだけですね
恨み憎しみ怒りのかぎり、もっと
創価学会信者にはそれがお似合いでしょう
責任のがれ、もみ消し、責任転嫁…
で、謝罪も償いも無いままふてぶてしくバックレて
いまだにノウノウと生き延びてる…
その他いろいろ悪事重ねてきた創価学会信者のあなた方こそ
今すぐに２ｃｈから消えなさい
非創価住人たちに、同じこと何度言わせるんですか
748:無記無記名
08/08/01 14:49:58 gcQ4SX6Q
>>743
そうそう。君はそうやって人の言うことを聞いとくべきだよ。
六年生とは思えないほど稚拙な文章だったけど、面白かったよ。
749:無記無記名
08/08/01 14:50:06 mQzDGnLd
以前は腕立てが70回出来たんです
そこで速筋を鍛えようと倒立腕立てにきりかえたんです
そしたら最近腕立てが30回しか出来ない事に気がついたんです
遅筋が弱ったんでしょうか・・・？
750:無記無記名
08/08/01 14:53:31 se8p3UlG
>>745
おめえ、なに、いかにも創価的な理由持ち出してこじ付けてんだよ。
身内以外おめえらのことなんか許すやつおるわけないだろがヴォケ。
751:無記無記名
08/08/01 15:01:33 q1EhTEp8
>>748
創価保育園のバカ園児が何かわめいてますねｗｗｗ
>>749
これ、創価信者がＩＤ使い分けて行ってる、例のツマンネエ自作自演Ｑ＆Ａじゃんｗｗｗ
752:無記無記名
08/08/01 15:05:43 Ae0CFGgT
草加もアンチ草加も沸くときは同時だね
一連の書き込みをしてセットで荒らしてるんだろうね
753:無記無記名
08/08/01 15:11:12 /ZY2rtlW
>>752
創価はもともと２チャン全体に大勢びっしり張り付いてて
創価批判を片っ端から口封じするために構えてるだけだよ
創価のやってることくらい２チャンユーザーはとっくにお見通しだね
754:無記無記名
08/08/01 15:49:13 z3EnOoOO
質問です。
筋トレや有酸素をまったくしていなかった時期よりも
明らかに性欲が落ちているのですが、トレーニングが原因でしょうか？
性別は男性です。
755:無記無記名
08/08/01 16:30:27 f9D7sj84
>>699
質問者じゃないけど、勉強になるなあ。
ところで、プレート式のダンベル10キロ×2本って、うまく使えば上半身全体（肩、腕、背中、胸）のトレーニングに有効でしょうか？
ベンチプレスがマックス62・5キロを３回ぐらいで、ラットプルダウンが負荷50キロを５回ぐらいが精一杯です。
ジムではダンベルを使ってないのですが、事情があってジム通いできなくなるんで、プレート式の１０㌔のダンベルを２本買おうかと思っています。
１０㌔×２本でも負荷のかけ方を厳しくすれば、十分鍛えられるのでしょうか？（片方にプレートを集中させれば２０㌔×１本になるし）
私の上記のスペックで、このダンベルは有効でしょうか？
なにぶん、ダンベルの使い方を知らないものですから。
身長は１６５㌢、体重５０キロぐらいで、トレーニング暦は約半年です。
756:無記無記名
08/08/01 16:31:51 se8p3UlG
>>754
おい、自作自演ＦＡＱ常習犯の創価信者、なに勝手に自作自演なんかやってんだ
うぜえし腹立つから自作自演ＦＡＱなんかやめとけ
おまえ等は一刻も早くうせろって言われてんだろうが
毎度毎度世間のあちこちで、のぼせあがった真似ばっかしてんじゃねえカス
757:無記無記名
08/08/01 16:35:23 se8p3UlG
>>755
おい、創価信者
得意のＩＤ使い分けしても駄目だ
自作自演ＦＡＱなんかやめろ
住人にはおまえ等創価信者が２ｃｈにいること自体うぜえんだよ
758:無記無記名
08/08/01 16:39:35 OY5Yeeur
創価アンチっていうより、もはやただの知的障害者だろ
759:無記無記名
08/08/01 16:40:31 0zAGhXxm
この件に触ってスレ機能を止めてる奴全員がキチガイだろう
760:無記無記名
08/08/01 16:44:44 nBbM4mhg
>>759
スレ機能を止められるようなこと山ほど繰り返してきた創価信者たちが断トツでキチガイだよ
いまだに無かったことにしようなどと虫のいいこと企んでるし
761:無記無記名
08/08/01 16:50:02 mQzDGnLd
創価であぼんするといいです
762:無記無記名
08/08/01 16:50:36 Ae0CFGgT
ID追うといろいろおもしろいねｗ
763:無記無記名
08/08/01 16:59:17 nBbM4mhg
>>762
ＩＤ替えは昔から創価信者が幅広く使ってる常套手段だからね
>>761
創価信者だけ大好きな「あほ～ん」しとけばいいんじゃない？
みんなで創価のこと地道に書いとけば、後で、また後日になって
何も知らない一般住人が読んだときにこそ、効果倍増なわけだからね
口頭会話や電話と違い過去ログとしてやり取りの全内容も証拠としてがっつり残ることだし
764:無記無記名
08/08/01 17:02:35 Ae0CFGgT
>>763
いやいやいや
お前が言うなよ
この張本人が
765:無記無記名
08/08/01 17:32:55 nBbM4mhg
>>764
おやおや、 固定ＩＤと可変ＩＤの両刀使い で有名な創価学会一同さん
まだ居座ってるの
766:無記無記名
08/08/01 17:36:05 f83mwUOr
両方ともしつこいのは同じだな
767:無記無記名
08/08/01 17:38:28 DciS5TuR
腕立てって速いペースでやるのと遅いペースでやるのとではどっちがいいの？
768:無記無記名
08/08/01 17:41:05 mEq7TdgJ
できるだけ遅く
769:無記無記名
08/08/01 17:42:03 DciS5TuR
>>768
遅いとあまり回数出来ないんだけどそれでもいいの？
770:無記無記名
08/08/01 17:45:12 SGoiJull
>>769
目的は？
771:無記無記名
08/08/01 17:47:46 DciS5TuR
>>770
ストレッチ
772:無記無記名
08/08/01 17:49:02 nBbM4mhg
>>767-771
何いつまでもしつこく自作自演Ｑ＆Ａ繰り返してんだよ、創価学会
773:無記無記名
08/08/01 17:51:33 nBbM4mhg
>>766
創価学会（加害者、犯罪者）に対して被害者がしつこく追及するのは当たり前
警察、検察、裁判官のしつこさ見てみ
774:無記無記名
08/08/01 18:13:04 mEq7TdgJ
>>769
おｋ
775:無記無記名
08/08/01 18:16:17 se8p3UlG
>>773
創価学会は、ターゲット（被害者）が犯罪やモラル違反起こすように『故意に挑発・誘導、さり気なくあおって誘導』したり
いっぽうの自分は被害者ヅラして見せることも非常に多い
警察、検察、裁判所のように、『真の』被害者側は、もっともっとしつこく創価学会を追及しないと駄目だぜ
776:無記無記名
08/08/01 18:17:27 se8p3UlG
>>774
どさくさにまぎれて自演ＦＡＱの回答書いてんじゃねえよ
777:無記無記名
08/08/01 18:19:38 DciS5TuR
>>774
サンキュー
778:無記無記名
08/08/01 18:19:43 se8p3UlG
↑
こうやって、いちいち暴露して
何も知らない人が読んだときに創価学会の自作自演ＦＡＱであることを、よくわからせてあげなきゃな
779:無記無記名
08/08/01 18:22:02 se8p3UlG
>>777
ＩＤ使いまわして自作自演までして馬鹿め
おまえら創価学会は昔からその調子で、「叩き」も「嫌がらせ」も「もみ消し」も、あちこちで散々やってたもんな
780:無記無記名
08/08/01 18:30:07 nBbM4mhg
あとで仲間の創価信者が見たときどう思うかなんてどうでもいいよね
大事なのは部外者が目を通したときに、創価の工作、悪質さがにじみ出てるように
わかるようにしとくことだよ
創価が誹謗中傷、無理なこじ付け論理、もみ消し行為で流れ進めてるほど
はっきり浮き彫りになるからね
創価と２チャンの悪い全貌知らせるには絶好の材料
781:無記無記名
08/08/01 18:45:40 OICyvPZo
筋トレを日記的につけてるお薦めブログってありますか？
あと皆さんが普段見てるブログなりを教えてください。
782:無記無記名
08/08/01 18:49:18 thiEFtve
>>779-780
ここは君の掲示板ではないし、トレーニングに関するＦＡＱが自作自演だろうが
誰も迷惑を被らない。
君の存在は誰にも必要とされていないのになんで粘着してるの？
783:無記無記名
08/08/01 19:08:48 se8p3UlG
>>782
度重なる自分たち組織の過ちを無かったことにしたがる加害者、犯罪者の自己中論理だな
そんなもん意に介するバカな住人いやしない
ここはおまえら創価学会が悪さするための掲示板じゃない
おまえらこそ、まともな住人には必要とされちゃいない
むしろいられると有害で不愉快なだけだ
住人は迷惑こうむってるぞ
だから叩かれてることくらい自覚しろ、創価学会信者
おまえらは「ＦＡＱだけで」自作自演に励んでたんじゃないだろ
嫌がらせ、もみ消し、誹謗中傷、創価学会組織や創価学会信者連中へ垂れ流すための情報収集、その情報を元にしての実社会での数々のストーカー行為と工作行為…
おまえらは自作自演も豊富に交えて、やりたい放題に永年やってきてたよな
おまえらを許すまともな住人などおらん
いるのはおまえら創価信者一味に属するキチガイだけだ
決して住人などではない
784:無記無記名
08/08/01 19:11:42 nBbM4mhg
>>782
じゃあ俺も、お前たち根っからの迷惑者を追い出し、広く一般に告知することに精出すよ。
785:無記無記名
08/08/01 19:15:45 thiEFtve
>>783-784
君たちは自分が正義で、この板に必要な存在だと思ってるんだ。
なら別のスレを作ってみれば？
必要ならそこに人が集まるだろ？
こっちのスレには君達は必要ないから。
786:無記無記名
08/08/01 19:28:12 nBbM4mhg
>>782
好き勝手やりたければ『創価学会現役信者に限定した専用の会員制掲示板』を創価学会本部サイト内にでも作って、そこでやりな。
現役創価信者一人一人に認証ＩＤとパスワードを割り当てて、認証通らないとアクセスできないシステムにして。
書き込み内容の操作に、創価学会も深く深く関与してることを故意に伏せたまま
信者以外の一般人にまで一般公開されちゃ迷惑千万。
それこそ創価学会が一般人相手に悪さするための格好の温床として機能してる主原因だよ。
さあ、早く創価学会信者は全員２チャンの隅々から立ち去って、創価学会本部サイト内に、『創価学会信者専用で、認証制会員制』の掲示板新たに作って、そこに全面的に移籍しな。
創価信者以外の一般人との共用の場に創価学会信者に来られちゃあまりにも迷惑。
787:無記無記名
08/08/01 19:36:04 nBbM4mhg
>>785
必要とされてるから来てるんじゃないだろう、犯罪者君。
まともな責任なに一つ取ってないくせに、しらばっくれてノウノウと逃げ延びてるからこそ、わざわざ被害者は来てるんだろう。
被害者は警察、検察、裁判所、弁護士事務所、マスコミなどから必要とされてるから行くんじゃないだろう。
被害者とて必要とされちゃいない。
逆に被害者は、加害者・犯人を追及し処罰し広く告知する必要が大いにあるからこそ、警察、検察、裁判所、弁護士事務所、マスコミなどに接触取るものだ。
自分たちが根っからの犯罪者であることくらい早く自覚しろよ、創価信者。
788:無記無記名
08/08/01 19:40:06 thiEFtve
>>786
ここは君の掲示板じゃないんだから、２ちゃんのルールには従わないとダメよ。
２ちゃんのルールで、この板はウエイトとレーニングに関する話題を扱うことに
なっている。レスを書いている人が何者なのかは問わないことになっている。
創価学会員だろうがなんだろうが、トレーニングに関する質疑を行っているなら
それは２ちゃんのルール上はなんの問題もないんだよ。
この２ちゃんのルールが気に入らないなら、他の掲示板にいくなり、自分で掲示板
つくって好き勝手やればいい。
スレ住人の大多数が君たちを支持していると思うなら、「アンチ創価学会トレーニング法」
みたいなスレを立てて、学会員禁止にして、そこでトレについて話し合えばいいだろ？
とにかくこのスレでは創価学会関係の議論は禁止なので、他でやってくれ。
789:無記無記名
08/08/01 20:00:34 6BZ1aqQl
流れを読まずに質問です
ここ2年近く、筋トレ中心でジムに行ってます
週2～3ペースかな
体ならしにランニングマシーンで走ると
胸が大きいせいか肩がこってしょうがないです
これを解消するにはどこの筋肉を鍛えたらいいのですか？
とりあえず胸筋より背筋を鍛えるようにはしています
ちなみ普段は足をペダルに乗せるタイプのマシーンで走ってます(足首弱いので)
縦揺れがないので肩こらないみたいで
たまたまランニングマシーンを使ったときに気付きました
790:無記無記名
08/08/01 20:02:43 q1EhTEp8
創価学会員にこんな情けかけちゃダメ。情けや温情かけるだけ無駄もいいとこ。
良かれと思ってせっかくやっても、一方的に無にされること請け合い。
創価学会員相手にして、そういう無礼な経験させられてる人すごく多い。
こいつらは学会に対してだけ尽くしてりゃいいとばかりに教育され、部外者に対しては日々甘やかされてるのが実情。
学会組織通じて、または学会員どうしで、学会出版物通じて。
部外者や敵対者にはとことん寄生して甘い汁を吸い上げるという、創価学会の思うツボ。
最初から最後まで徹底的に厳しく対応しないと。
学会員を甘やかしたらツケ上がるだけ。これは今まで多くの人が感じてること。
URLﾘﾝｸ(sports11.2ch.net)
712 ：無記無記名：2008/08/01(金) 01:34:27 ID:nBbM4mhg
>>661と>>665も早めに詳しい回答よろしくな。
とくに>>661は、このスレの回答者に言われたのが出所で
柑橘系ジュース使いたいの我慢して、今まで生真面目にずっと従ってきてたんだからな。
ハートマンなどは、寝る前にプロテインは飲む必要ないって言い切ってたくせに
数か月後にはいつのまにか撤回してて、しかも再度怒らず優しく聞き直すと
言ったのは俺じゃない、知らん、とか
言ったのは長老に違いないとか、ここは2chなんだ（＝何言っても何書いても許される、という意味）
などとほざいてただこねて、きちんと訂正または謝罪するどころか
平然として散々悪態つきまくってたんだからな。
回答者の方々、早く回答たのむぜ。
715 ：無記無記名：2008/08/01(金) 02:54:21 ID:orio7beg
>>712
謝罪までいかなくても、
当時は勘違いしてたとか、その後色々調べてるうちに過ちだと知ったとか、
ちゃんと事情を説明して、素直に訂正してやりゃ済むことじゃねえか
そいつどうしようもなく使えねえ奴
バッカじゃねえのか
717 ：無記無記名：2008/08/01(金) 03:23:12 ID:2DQtWTBc
人の上に立つ、経営する、統率する、指導する、教える、指示する、命令する、強制する、アドバイスする、道筋を示す、誘導する、後押しする、人をバックアップする、引率する、リードする、提案する、勧める...
その人そういう立場に就くには不適格ですね。末端でパシリやってる資格しかない人なんでしょう。
今からでも改心すれば上出来なんですが、そういう自分中心に生きてる人にかぎって無理なことが多いようですよ。
たとえ遅くても改心しないよりは断然ましなんですがね。常識ある正常な人なら自分でも自覚してるはずです。
791:無記無記名
08/08/01 20:06:44 q1EhTEp8
>>789
あなたが創価学会員や、自作自演Ｑ＆Ａ者でないのなら
流れを読んで質問は取り消してください。
創価学会を甘やかすと癖になります。
取り消せないのは、学会の命令で動いてる上記該当者だけですから。
792:無記無記名
08/08/01 20:11:32 FQxEtKQj
ジムへ行ってるんですがなかなか猫背が治りません
どこをおもに鍛えればおKですか？
793:無記無記名
08/08/01 20:21:00 0rptHdHl
>>792
>>663>>666嫁、自作自演人
794:無記無記名
08/08/01 21:58:29 2QkSNDdj
下痢した時はトレしない方が良いでしょうか？
795:無記無記名
08/08/01 22:10:48 b6LMpj4i
>>789
筋肉の問題よりも、胸が揺れないようにサポーターつけるのが一番。
男女にかかわらず、胸ゆれを放置していると皮膚も筋ものびて垂れるので。
>>792
背中を中心に、全身バランスよく。
>>794
下痢の理由にもよるが、軽めにしたほうがいいかもしれない。
796:無記無記名
08/08/01 22:37:21 nBbM4mhg
>>794
おい、創価ホモ信者、なに人の目盗んで自問自答の自作自演くり返してんの。
邪悪な創価以外のまともな住人からは必要とされてもいない不要人間のくせに
広く不特定の一般に公開されてる公共の場２チャン汚すために出入したりするな。
嫌なら運営も利用者も創価信者のみに限定した創価学会専用サイト作れよ。
創価本部のサイト内に掲示板作れば創価信者なら老いも若きも誰にでもわかるだろうが。
陰で表で２チャンを悪用してきた創価学会は早く２チャンから去れ。
信者本人だけじゃなく信者が誘い込んで何らかの片棒担いだことある非信者（協力者）も、実質的には創価信者と見なして扱うから全く同じだ。
劇的多数の該当者全員、早く去れ、２チャンから。
797:無記無記名
08/08/01 22:41:16 Hp+BXdX8
トレ初心者です
増量についてなんですが、いまいちどういったものを食べれば良いのか分かりません
たんぱく質が多く含まれているものを食べればよいのでしょうか？
それとも、カロリーが高めのものを食べればよいのでしょうか
最近はとにかくたべなきゃということで、牛丼を食べまくっているのですが、こんなのでいいのでしょうか？
798:無記無記名
08/08/01 23:07:40 LlOf6bPL
>>797
増量ならたんぱく質より炭水化物重視の方が良いよ。
たんぱく質は現在の体重×２～２．５ｇを摂って炭水化物（ご飯など）は
とにかく食べまくるようにする。
食事の回数は１日５回くらいに分けると良い。
799:無記無記名
08/08/01 23:08:16 nBbM4mhg
>>797
>>793読め、つまらねえ自作自演Ｑ＆Ａ者め
800:無記無記名
08/08/01 23:11:31 nBbM4mhg
>>798
いつまでも同じ悪事ばっか（不快でスレ汚しスレ消費の自作自演Ｑ＆Ａ）繰り返してんじゃねえよ、創価学会のホモセクシャル信者め
801:無記無記名
08/08/01 23:14:35 Hp+BXdX8
>>798
丁寧な指導ありがとうございます
炭水化物摂取を怠っていたようです
802:無記無記名
08/08/01 23:15:26 LlOf6bPL
>>800
何言ってんの？
金村スレで創価学会員のビルダーを反創価の人に教えたのは俺だぞ。
俺はカルト教団創価学会は大嫌い。
803:無記無記名
08/08/01 23:21:27 hm01tu7H
筋肉は一周間でおちるもんでしょうか？
旅行で一周間筋トレしなかったのですが一周間ぶりに筋トレしたら筋肉痛がいつもよりひどかったです！またもとにもどるまで何週間かかるもんでしょうか？なんか痩せたきがする
804:無記無記名
08/08/01 23:25:14 6BZ1aqQl
>>795
回答ありがとうございます。
サポーターがあるんですね!
対処してみます。
805:無記無記名
08/08/01 23:28:33 nBbM4mhg
>>802
>>712をきちんと解決してもいない分際で今更そんなこと知らんよ。
学会員が“反創価的または個人的に気に食わない（反社会的が基準では決してない。なぜなら親創価的な創価信者が標的になってることはまずあり得ないからだ。）”な学会員を切り捨てがてら売り飛ばしたってのが真相だろうに。
創価学会なら昔から非常によくあることだ。
身内信者や手先非信者の切り捨て使い捨て。
ちなみに無宗教だろうが他の宗教信者（たとえば真如苑など）だろうが
創価の片棒一瞬でも担いだ瞬間から創価信者と見なし創価信者と呼び創価信者として扱う。
隠れミノにするために創価は昔から他の肩書きも平気で取り込んで使ってたからだ。それだけだ。
806:無記無記名
08/08/01 23:28:47 LlOf6bPL
>>803
１週間程度では落ちない。
ちょうど良い休養になっているはず。
807:無記無記名
08/08/01 23:30:05 nBbM4mhg
>>803-804
何度も言わせんな、不快な創価信者の自作自演Ｑ＆Ａ。
808:無記無記名
08/08/01 23:35:15 nBbM4mhg
>>806
ずに乗るな、創価嫌いをよそおった創価。
創価嫌い宗教嫌いは創価が身分詐称のためよく使う手。
口先だけの危険性高い言い値じゃなく、そいつ自身の行動じっくり見定めて判断すりゃ、親創価か反創価かがよく見えてくるものだ。
809:無記無記名
08/08/01 23:35:22 LlOf6bPL
>>805
>>661>>665については俺の知らないことだから答えられない。
この二つはＢＣＡＡやクレアチン専門のスレで聞いたほうが良いと思うぞ。
あと俺は創価学会員でもないし創価は大嫌いだから。
810:無記無記名
08/08/01 23:42:18 nBbM4mhg
>>712（＝>>661>>665、>>790でも再掲）をさり気なく避けてるのは間違いなく親創価しかいない。
反創価（中立ふくむ）ならば、避けずにきちんと事情を説明して十分に理解を求めてきてるはずだ。
残念ながらお前さんの行動は、現在までのところ完全に、親創価＝創価信者、そのものだよ。
811:無記無記名
08/08/01 23:46:44 8/gLv2kw
腰痛持ちです。
広背筋を発達させたいのですが、ワンハンドローとワットプルダウンで
いいでしょうか？
デッドやベントもやってみましたが、８０キロくらいで腰に限界がくるのです。
812:無記無記名
08/08/01 23:50:14 ZPpu4TsU
出発
813:無記無記名
08/08/01 23:52:03 LlOf6bPL
>>810
思い出した。
>>661についてだけど昔俺が３ヶ月くらい使ったの内田バイオの
クレアチンにはクエン酸もビタミンＣ入っていた。
それと今調べたらマッスルテックのクレアチンにもビタミンＣや
クエン酸が入っているからグリコやＬＡの書いている内容の方が
正しいと思われる。
>>811
それだけでも良いよ。
俺はデッドやベントローは殆どやらずプルダウン系とプーリーだけしか
やっていなかったけど背中は十分に発達したよ。
でも大会に出るボディビルダーとして背中上部の厚みが欲しいとか
言うのならデッドか膝上から引くパーシャルデッドは必要だと思う。
814:無記無記名
08/08/01 23:52:24 b6LMpj4i
>>811
腰痛があるなら、ラットプルのフロントがいいんじゃないかな。
ワンハンドローは以外と腰に負担がくる。
815:無記無記名
08/08/01 23:57:12 nBbM4mhg
>>809
了解。とりあえずそうしてみるよ。
ただしＢＣＡＡなどサプリのスレの一つではすでに聞いたけど回答なかった。
知らないみたい。
だから取り消してこっちで聞いた。
本当に創価じゃないの？（創価信者でも創価の悪事に一切加わってない人のことは、非信者と見なして普通に接するよ）
最近とくに創価の比率がドンドン高まってきてるようで非常に心配してた。
政治板、東アジア板、ハン板ほどじゃないけど。
>>712の件はとりあえず了解。
ところで創価じゃない回答者は全員コテハン決めて「コテハンのみ」を使ってもらえませんか？（質問者は不要）
創価だけコテハン使えってのは創価の悪質な性質からして不可能だから。
逆に、創価じゃない回答者＝人間的に信頼していい回答者、の証しとして。
知らないことは知らないと言ってくれればいいから。
べつに誰も回答者にスーパーマン的な完全完璧な知識など強制してないよ。
知らなかったら知らない、間違いを指摘されたら、スマン間違えた…
でいいから。
コテハンの件、回答者全員で検討してください。
（質問する場合は不要。匿名掲示板じゃ仕組みからして、質問者は回答者を知らないから選べない。）
816:無記無記名
08/08/02 00:06:05 cEe00iyf
>>813
どうもありがとうm(_ _)m
クレアチンとオレンジ果汁と酢（クエン酸代わり）で、試してみます。
体感がアップしなくても体に悪い悪影響なければかまわないです。
817:無記無記名
08/08/02 00:06:56 TyLdHXwa
>>815
こんだけ粘着するなら君がコテをつければいいんじゃない？
無視されると思うがｗ
818:無記無記名
08/08/02 00:13:28 eZIPEQjG
>>815>>816
だから俺は本当に創価ではないって。
創価学会は大嫌い。
それにちゃんと>>661にも回答しただろ。
ＢＣＡＡの件についてはよく分からないからＢＣＡＡとかのスレで
聞いたほうが良いと思う。
819:無記無記名
08/08/02 00:31:31 YaOEEzOv
>>815
君のように、他の質問者や回答者を悪く言うような人間は、どこにいっても嫌われる。
実生活でもそうだろうし、このスレでもそう。
君を歓迎する人間はおそらくいない。
君は周囲から孤立しガリガリのままで一生を終える。
これは宿命で変えることはできない。
820:無記無記名
08/08/02 00:39:46 bCEbSUhg
足速くなりたいしビルドアップもしたいんですけど、
スクワットってどうですか？
スレ違いだったらごめんなさい謝ります…
821:名無し
08/08/02 00:40:21 WdGUQ44J
腹筋を割るには具体的にどうすればいいんですか？
腹筋をやっているんですがなかなか割れません・・・
教えて下さい
822:無記無記名
08/08/02 00:52:40 4m0DGDQl
まず服を脱ぎます
823:無記無記名
08/08/02 01:01:00 BRXgWuKT
ピークの高い上腕二頭筋をつくりたいんですが、気をつける点ってありますか？
824:無記無記名
08/08/02 01:18:12 eZIPEQjG
>>820
効果的だよ。
勿論バーベルを担いでやらないとダメだけど。
>>821
体脂肪率を下げる。
825:無記無記名
08/08/02 01:24:51 7A4Hg5fD
筋量を落とさずに体脂肪を減らせるHIIT法という減量方法は
論理的根拠があるものなんでしょうか？
826:無記無記名
08/08/02 01:34:38 IhIQd5JM
上でも書き込みさせてもらったんですが、
日曜日からダンベルプレス初めました。
日曜日→15キロで6回、6回、3回
水曜日→15キロ→10回、7回、3回
金曜日→17.5キロ→10回3回、15キロ→5回
（休憩は全て一分）
こんな感じで、日曜日には重くてセットすら出来なかった17.5キロが
今日はすんなりセットにつけて10回上げられるようになりました。
筋肉がつくのは三ヶ月後からとの事ですが
自分の場合は、ただダンベルに慣れたって事なんでしょうかね？
あまりの伸びに筋肉がついたのかと驚いています。
827:無記無記名
08/08/02 01:39:14 eZIPEQjG
>>826
筋肉に刺激を与えているわけだから一応は筋肉が増えているはずだよ。
あと１回トレーニングしたら２日は空けたほうが良いと思う。
828:無記無記名
08/08/02 01:43:08 cEe00iyf
>>817
コテつけたら親創価の格好のターゲットになるだけだよ。
やつらはまじ悪いやつらが勢ぞろいしてるからね。
２チャン慣れして対抗方法いくつか心得てる一般ヘビーユーザーよりも、さらに格段に自作自演やりまくりで
しかもそのやり方が組織性も詐欺性も犯罪性も高く悪質だからね。
親創価とは今後も最後の一人が責任取り終えるまで地道に戦うよ。
悪質なやつらだから甘やかすと癖になるしツケ上がるよ。（てか、もう親創価はとっくに癖になってツケ上がってるけど）
親創価はコテハンと無記名を固定ＩＤと可変ＩＤ使い分けて自作自演してるよ。
問題なのは自作自演自体じゃなく、やつらが悪さすることに今までさんざん悪用してきたという悪の実績の存在。
正直言うと自作自演自体は、いいとは言わないけど、誰一人てして害がない、不快に思わないならば、別段構わないと見てる。
しかし親創価は、自分たちが自作自演してるくせに一般ユーザーがやると
自分たちのことは知らないだろうと思って伏せたまま
自作自演した一般ユーザーを叩いてる。
今まであちこちの板で何度もそういう醜い姿目撃してきたよ。
「自分たちが陰でやってる悪事は、相手は知らないはずだと見て棚に上げて隠し通し
同じことやった相手のことは素知らぬ顔して自分または他人使って“しつこく”叩く・揚げ足取りの材料にする…」
これは創価信者警察官を筆頭格に、創価信者・親創価に幅広く共通して見られる重大な性癖だよ。
“（創価の犯罪だと知らずに、国家機関の指示だと思い込み、でも）明らかに“「創価信者」公務員の犯罪”用の手先として動いてた”真如苑信者２名も、それやってた。
表向き創価の看板掲げてないからって、創価の看板否定して見せてるからって、単純に非創価（親創価ではない＝反創価＋中立）だとは認定してはならない理由の一例。
非創価だと認定するには十分な審査が必要。
ただ、君のことは今は信用しておきます。
（創価の長年の手口として、ターゲットがほめたり気に入ったり信頼したりした途端に親創価勢へ引っ張り込み、
ターゲットの警戒解かせ手なずけ言いなりにさせるための最前線要員に仕立て上げてきた実績があるから、
その後も親創価へ移籍してないかどうかのチェックは永久に欠かせない。）
クレアチンの件、どうもありがとうm(_ _)m
829:無記無記名
08/08/02 01:52:51 IhIQd5JM
>>827
そうですか。
多少なりともついてるんですかね。
五日で17.5を10回上げれるようになるとは感激です。
（日曜日は上げる所か、セット出来ませんでしたから）
二日空けてやる事にします。
ありがとうございました。
830:無記無記名
08/08/02 02:11:38 cEe00iyf
>>818
レスが行き違いになっちゃったようだね。
基本的に創価が全て原因、創価がまいた種だよ。
２チャンには書いたことない個人情報を創価によって得意げに書かれたこともあった。
責めるなら創価を責め、創価を締め出してくれ。
創価が起こした犯罪で、「当の創価を厳しく厳しく徹底的に攻撃すらせずに」俺だけを一方的に責めるのは筋違いだよ。
てか、それこそが親創価が長年もみ消しと責任転嫁と誘導工作に使ってきた手口の一つだからｗ
陰で表で親創価＝加害者としても動いてる創価は、２チャン従業員の中にもたくさんいるんだから。
（そのように動いたこと一度もない人は創価＝加害者とは一切見なしてない。）
ＢＣＡＡの件は了解。そっちのスレでは何も批判してないよ。
創価にはまだ何も悪いことされてないから。
反創価叩きの流れで故意に無視した形跡もないし。
ちなみに回答者にも暴言吐いたり悪態ついたりする人が昔から何人もいるのは知ってるはずだよね。
不快な暴言攻撃についての謝罪もなければ、間違いの訂正すらないよ。
その内容は間違いじゃないのって聞いたら、信じられないことに逆に悪態ついてきたよ。
質問者に限らず一般ユーザー全般からも嫌われ憎まれて当然だと思うよ。
質問者＝悪、回答者＝善
という単純な図式は成り立たないよ。
そういう人もいれば、そうじゃない人もいる…
同一人物について見れば
そういうときもあれば、そうじゃないときもある…
それが現実なんじゃないかな。
ＢＣＡＡの件は了解です。
ほかで聞くなり自分でももっとググッてみますね。
831:無記無記名
08/08/02 02:27:02 eZIPEQjG
>>830
ＢＣＡＡについても多少調べたけどビルダーの山本義徳が
注文して作らせたサプリメントの配合では
「ロイシン・イソロイシン・バリンを8・4・5」となっていた。
そこの説明文には「一般的な比率2・1・1」とも書いてあったよ。
＞基本的に創価が全て原因、創価がまいた種だよ。
そのことは十分に分かっている。
金村スレに書いた大阪クラス別６５だか７０キロ級３位のカス以外にも
俺に嫌がらせをしたりジムの会員に俺や知り合いの悪口を言っていた
創価学会員がいた。
カルト教団信者にはまともな人間はいない。
832:無記無記名
08/08/02 02:46:22 cEe00iyf
>>819
本来はね、俺の質問解決には「創価のみ」が努力すべきことなんだよ。
俺に何一つ不快感を与えずに、しかも懇切丁寧に。償いとしてなんだから。
なせならば、２０年近く前に創価がやり始めて未だに続けてる組織的ストーカー行為
（創価公務員と創価議員が、国と自治体の名を語り、その公的職務権限と人員と莫大な税金を使い、多数の民間人を手先として協力させて行ってる犯罪で、もちろん違法行為だから隠したがる。）
が原因以外の何物でもないんだから。
俺が２チャンを初めてやる、はるか以前からだよ。
創価は俺が接触する人を片っ端から奪い取ってきたんだよ。
組織的ストーカー行為による公的権限チラつかせた創価特有の風評流布をさんざん使ってね。
俺にとって有効な人、有能な人、信頼できる人、いい人、気に入った人、容姿がいい人、技能・技術力ある人、知識ある人、…。
不正には応じない人、不正やらされてたと気づいたら手をひき他人に広くバラしてしまう人、あと、どうでもいいと創価が見なす人、は放置みたい。
で、創価が意図的に割り当ててくるのは創価の意のままに動く創価信者か、同じく創価の意のままに動く協力者（非信者）。
今までジムて道場合わせて１３か所も、その手口で台無しにされたよ、まんまと創価の手で。
その後今まで何の損害賠償も謝罪も責任取りも、もちろん創価みずからへの厳しい刑事処罰もなし。
創価お得意の後知らん顔。
有能なトレーナーや有能そうな利用者など、俺が目を付けた人を片っ端から奪い取られた。
たいていトレーナーは新人以外はほぼ全員だったよ。
トレーナーと利用者とでは、異なるルートで風評流布して誘い込んでたことも多かった。（いくら異なるルートでも、結果的に合流してるのは今のジムでも同じ。）
ほかにも、会社、学校２か所、病院２か所など、定期不定期問わず俺が時々行くありとあらゆる所を狙って仕組んできてるよ。
833:無記無記名
08/08/02 04:04:41 cEe00iyf
>>819
創価の目的は、公務員を養うために仕事をゲットしたりノルマ達成させたり予算消化のための職務名目として
また学会本体や信者個人への税金からの莫大な報酬や利権（随意契約などの受発注ほか）。
だから組織的ストーカー犯罪をできるかぎり長い年数になるように長引かせようとして、あの手この手使ってたくらんできた。
名目はおそらく、
「あいつは精神分裂病の気があるから、監視・介入・指導して改善させる」（役所の医療・保健衛生関係部署ルート）
「あいつは犯罪っ気があるから、監視・介入・指導して矯正させる」（警察、検察、裁判所、法務省などのルート）
が主なものだろう。
ただし、創価学会は使える物・人は手段を選ばず、さらに風評流布重ねてでも強引に、という方針があるから
他の名目や、民間ルートの風評流布での誘い込みもよく使われてると思う。
日本在住者の１０人に１人は創価信者なんだから、たいていの組織・集団には創価信者がいると見たほうが自然。
信者がいるなら信者を起点にしても行動起こせる。
実際何ヶ所もの場所で、最初に元々いた信者から自発的に行動起こした形跡がたくさんあった。
創価が介入してくると必ずと言っていいほどサービスの質が低下するんだよ。
初歩面・基本面だけでなく後々の展開・進歩・到達点まで含めたトータルで見て。
創価が最初から最後まで一切介入して来ない場合に比べて確実に。
それは初歩的なこと基本的なことは懇切丁寧に指導する（させる）方針だが、それ以上のレベルに伸びようとすると
伸びを停滞させたり伸びないように打ち切らせるように意図的に歯止めをかけてくるからだ。
（筋トレだと、ケガに結びつくようなことをわざと見て見ぬふりしたりも含む。さり気なくケガさせれば治るまで結果的に伸びを止められるから。）
組織的ストーカーに関与しててそれまで指導役・協力役を務めてた人間にその役をもやらせることもあれば
それはせずに、彼らにはまったく面識もない、無関係の別の部隊を送り込んできて
何かを吹き込んできたり妨害役をしつこく人知れずネチネチとやらせることも非常に多い。
俺は基本的に自分で調べたり人に聞いたり、さらには鵜呑みにしないで自分でも試して確認したり
自分で考えて判断してしまう性質があるから
ほっとくとドンドン知識・技術を吸収して伸びてしまい兼ねないから、わざと妨害してくるんだよ、創価は。
834:無記無記名
08/08/02 04:42:34 cEe00iyf
>>819
伸びたり、改善したりして、無難でソコソコの性能・品質持つ人間に進歩しちゃうと、俺にしつこく介入し続ける名目がドンドン失われてしまい
創価は信者と税金を大量動員できる格好のカモがなくなって非常に困るからだよ。
組織的ストーカーを少しでも長引かせることこそ、創価にとって利益になるんだから。
だから、技術や知識の進歩を妨害するだけじゃなく、俺が何かの公的資格取ろうとするのも妨害してきたし
モラルやマナーに反したことするように路上、車内、ジム内ほか様々な場所で信者を入れ代わりで結果的に大量動員して
挑発したり煽ったり、対抗・仕返ししてくるの狙って嫌がらせしてきたり
いろんなことやってきたよ。
窃盗・暴力・交通事故・痴漢まで故意に狙ってやってきたよ。
さらに創価は俺が犯罪犯すように誘導してきたこともあった。
その内２、３件は私服の創価警察官の仕業。
警察官とて創価信者は警察としてよりも、まず第一に創価信者として動くのが際立った特徴。
だから警察官として公務員としての使命に反しようが、創価学会への利益誘導に励む。
守秘義務違反、公務員法違反、警職法違反なんて当たり前。
自分は警察だから簡単にもみ消せると、国民ナメてタカをくくってる模様。
だからこそ、警察の対応が気に食わなければ、容赦なく検察、裁判所など司法に警察官もろとも訴える（別件にするかもしれない）必要がある。
結局どれも創価学会の仕業で、交通事故１件と交通事故スレスレ３件と痴漢と暴力は、警視庁内の創価信者公務員が連携して主導してたと見られる。
創価警察官が出て来てもみ消しと脅迫に必死だったから。
創価警察官本人が実行犯の場合も多かった。
ただし過去に何度も俺にバレて110番されて、他人にも言い触らされたから、最近は創価警察官本人にはやらせず創価信者じゃない使い捨て民間人だまして雇ってやらせてる傾向が強い。
でも結局、教唆犯・首謀者は創価信者公務員に変わりないよ。
次からは俺に疑問を抱かせるような不審な処理・言動をした創価警察官本人にも
警察から解雇
（税金から多額の退職金なんかもらわれたら困るから自主退職は不可）
させ世間に広く知らしめるために、遠慮なく告訴して被告人席に座らせることに決めてる。
創価警察官と創価じゃない警察官は、常に最初から最後までよーく監視して、きちんと見分けて対処する必要があるから。
以上は創価に償わせる理由のごく一部。
835:無記無記名
08/08/02 05:11:18 cEe00iyf
>>831
２チャン歴ずいぶん長いけど、君みたいにはっきり意思表示（創価が身分かくしに使う身分詐称じゃなく）する人初めてだよ。
ちょっと、というかかなり感動(;_;)
創価に狙われないように気を付けてね。
本当は他の大規模宗教のうちまともそうな教団に入ってしまうのが安全なんだけど
俺は宗教あまり好きじゃないというより神は信じられないから、俺の口からは強くお勧めはできない。
信じられるのは生身の他人と自分だけ。
生身の他人は一人の人間である必要はない。
大勢の人から良いところだけ選りすぐって寄せ集めた
イイトコ取りした一人の仮想的な人間でも構わない。
ＢＣＡＡはムサシのサイトで
一般的な２：１：１（マサチューセッツ工科大学が奨める比率）じゃなく、「計算された比率」にしてるから効果が高いって書いてあったよ。
（ただしムサシ製品の配合比率は企業秘密みたい。）
ＢＣＡＡを初めて大量に買います。
ＭＲＭ社のＢＣＡＡ＋Ｇ（少量のグルタミン入り）にしてみます。
味の素製原末なんだけど、ロイシン：バリン：イソロイシン（：グルタミン）＝５：３：２（：２）です。
２：１：１じゃないうえに、総重量の１／６はグルタミンに取られてます。
お買い得か損なのかはちょっとわかりません。
協和醗酵製原末を使ってる２：１：１比率の製品より安かったんで。
最初だからまずはお試し用に値段で決めました。
しかし山本さんは配合を割り出して独自のを作らせるなんてスゴイな。
超上級エキスパートレベルの人は理想をトコトン追求するんだね。
836:自治会
08/08/02 05:18:11 76NPWlQc
質問スレでの名無しさん、通称「東京体育館」さんによる
創価学会がうんたらかんたらと、スレの内容を無視しての書き込みがちょっと酷いので
削除依頼を出してみようと思います。
（その後にアラシ報告→アク禁という流れで）
趣旨に賛同される方がいらっしゃいましたらリストアップの協力お願いします。
↓ ↓ ↓
【常時】ウエイトトレーニング板自治スレ２【age】
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)l50
シフトを押しながらクリックでスレ単独の画面（URL）が表示されます。
例えば現在の自治スレのリンクは
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)l50
最後尾のl50を、半角数字でスレ番号（例えば） 303 にすると
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:303番)
単独レスの表示になります。
複数レスの場合は、251-254 という具合に変えます。
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:251-254番)
837:無記無記名
08/08/02 05:55:07 cEe00iyf
>>834の交通事故について。
偶発的な事故じゃ決してありません。
あらかじめ入念に計画された事故です。
夜とは言え、街灯で明るい上に車も人も少ない状況でした。
赤信号から青信号に変わり横断歩道を渡っていました。
事故車は赤信号で止まっていた車です。
その状況からの発進では見通し良好です。
人も車もほとんどない時間帯なので脇見運転だという主張はウソです。
赤信号待ちの間、俺の姿を十分確認してます。
ケガはかすり傷に近い脚の簡単な打撲です。
俺に対する脅迫と恩を売るのが目的で仕組まれた事故なので
それ以上の深いケガをさせる予定はなかったようです。
故意にかすり傷で済ませるには、相当高度な運転技術がないとできません。
ガソリンスタンド経営者だと言ってましたが、元警察官だろうと思います。
簡単な打撲とはいえ相手に医療費払ってもらう保険申請の必要上、
まず警察呼び、後日症状確認の意味で病院にも行きました。
警察の対応が最初から不審の連続でした。
本署や交番からパトカーで１分くらいの場所なのに１０分もかかってました。
どうやら警察呼んだのは予定外で救急車呼ぶものと思って救急車待機させてたようです。
消防に恩を売らせて俺を黙らせる目的です。
なぜなら組織的ストーカー（集団ストーカー）には全国の消防も深く深く関与してます。
じつは緊急車両のサイレン音こそが、緊急走行する付近一帯にいる信者に対して
ターゲットの存在やインターネットへのターゲットによる書き込みを知らせる合図になってるのです。
救急車、パトカー、消防車、ガス会社の緊急車両の順に多用されてます。
そのために、タクシー代わりに利用する患者を走行ルート上から選び出し利用させたり
簡単な事件や事故を起こして緊急車両を呼び寄せます。
だいたい１日にどこかで１回あります。
ただし、あらかじめ手配して仕組んどく必要があるため
俺が通ることが確実視され、かつ時間もだいたい予想できる場所でしか起こりませ。
その証拠に、気まぐれで突然予定変えたり
気まぐれで初めて行く場所では、タイミングよくすぐには起こりませんから。
同じ場所に何十分もいて
初めて用意が整って緊急車両がサイレン鳴らして走って来ますから。
上記交通事故も事情を把握してる俺が消防を悪い奴らとして目の敵にしてるため
恩を売って黙らせるのが目的でした。
838:無記無記名
08/08/02 06:26:14 cEe00iyf
>>834の交通事故について（その２）
警察はずさんそのものでした。
本署ならパトカーや覆面パトカーなど何台もあるのに１０分もかかってます。
しかも事故通報なのに、サイレンすら鳴らしてきませんでした。
頭打ってて容態急変したり大ケガだったらどうしたんでしょう。
電話では事故の状況はほとんど伝えてません。
警察には状況は予想できないはずです。
というよりも、あらかじめ打ち合わせ通りに事故起こしたからこそ
ごく軽いケガだとわかってたようです。
警察は、ドライバーが飲酒運転してたかどうかのチェックさえしませんでした。
というよりも現場検証自体やりませんでした。
聞き取り調査のみです。
交差点すぐ近くには駐車場設置の監視カメラがあるのに
それすら調べようとしてませんでした。
警察が来てからしばらくして、呼んでもいない救急車がサイレン鳴らして通りすぎました。
俺の予想外の行動に出番を無くされた救急車です。
通常ならば偶然とも考えられますが、何でもかんでも偶然にしたらキリがありません。
物事にはタイミングが非常に重要です。
よりによって俺が交通事故にあったタイミングで救急車…
犯罪捜査の腕のいいベテラン警察官なら疑ってかかるでしょう。
当たり前です。タイミング的に出来すぎです。
聞き取り調査が終わると警察はさっさと帰りました。
飲酒チェックも現場検証も何もなしです。
相手の車のミラーが俺の腕に当たって壊れてましたが、保険で直すそうです。
警察は壊れたミラーの物理的チェックさえしてなかったようです。
聞き取り調査のみで終わりです。
要するに警視庁もグルです。創価ファミリーの一員、主導役として。
というか、警視庁が主導し消防が加わり企画制作した官製事故なのは明白です。
創価の特徴として加害者（創価）をできるだけ軽い罪にしようとするか
罪を不問にしようと、わざとずさんさを装って、あの手この手使ってきます。
警察官が創価として動いてるかどうか、比較的容易に判断できます。
次回からは事を荒立てて大っぴらにし、さらに司法にも参加してらい
遠慮なく被告人席に座っていただきます。
創価を甘やかしたらキリがありません。
創価公務員と言えども俺ら納税者の税金で活動し暮らしています。
警察官の身柄そのものが税金の固まり、税金の分身です。
創価という私的団体や公務員自身の私利私欲のために
公務員や役所が工数・人工をさくことは許しません。
839:無記無記名
08/08/02 07:04:16 7sqalwly
自宅確定監視人員配置
840:無記無記名
08/08/02 07:11:25 cEe00iyf
>>834の交通事故について（その３）
救急車をタクシー代わりに使ったり集団ストーカー（組織的ストーカー）要員として用いることは何の不思議もありません。
ひとえに稼働実績数稼ぎも兼ねられるからです。
ここ何年もの公務員削減の流れに反して、創価信者が多い役所や部署は大幅な人員削減されにくい現状をご存知でしょうか。
危機管理官公庁である消防もその一つです。
警察に至っては意図的な国策犯罪による脅威あおり立てにより人員を増やしています。
危機管理官公庁は全般的に創価学会の下部組織として機能してる面が強いです。
創価学会の諜報・世論操作部門として。
（政治部門は公明党）
消防とて例外ではありません。
本来の業務外の活動もしてます。
消防無線で創価学会施設という私的施設と、直接連絡取り合ってたこともありました。（学会施設は火元とは無関係なのにです）
インターネットで暴露されてました。東京消防庁です。
司法試験（検察庁や裁判所に就職するなら必要）も合格枠が大幅に増やされました。
しかも法科大学院という学費がさらに大幅にかかる学校に入学する必要があるように改悪されました。
法科大学院に行かなくても司法試験を受験する方法はありますが、受験回数が制限されます。
裕福な信者が多い創価学会には願ってもない有利なチャンスです。
というよりも、いずれも創価学会の意向が如実に反映されているのは明白です。
（裕福でない信者つまり創価学会にとって寄付金などで実入りが少ない信者や、権力・発言力がない信者は、創価学会にとっては使い捨てに近い奴隷的な歯車です。あと信者数稼ぎの要員。）
この国も自治体も、すでに創価学会に利益誘導する形で大規模に改変されています。
他のまともな宗教団体が複数集まり、あと創価以外の日本国全在住者が一致団結して、協力し合って創価学会の横暴を根っから食い止めることを期待してます。