08/07/11 00:14:58 rdVFouvI
>>514
気持ちはわかる
１５０できるようになってから来いってことだな
トレ３時間やってへべれけで、初めてやったときは１５０だった
556:無記無記名
08/07/11 00:17:24 rdVFouvI
フルスクワットすると首の後が痛いのだが、どうしたらいいのだろ？
重いより痛いが先に来るんだが
557:無記無記名
08/07/11 00:19:16 HmiMsEsC
ベンチ１２０
デッド１２０
スクワット１２０
が出来る体を維持するためなら
一日のたんぱく質の摂取量はどれくらいがいいんでしょうか？
筋肉が憑けばつくほどたんぱく質は取らなきゃ駄目ですよね？？
558:無記無記名
08/07/11 00:34:28 gGN0mLp2
以前ここで腹筋の鍛え方を聞いたところ、
椅子に座りどこかに足をかけて、上半身を椅子から投げ出して(ぶら下がるようにして)
腹筋するというやり方を教えてもらいましたが、
これは腰を痛めやすかったりしますか？
559:無記無記名
08/07/11 00:40:24 0jOCuQQ4
>>557
体重あたり１gramとらなくても十分
普通の食事３食で上がる重量
560:無記無記名
08/07/11 00:44:37 vsDb9ekx
自分も初めてアームカールやったとき二等筋に効いてなくて
>>547と同じく前腕屈筋郡が４日ほど痛かった。
あまり重い負荷で無理してダンベル強く握るとそうなると聞いたんで
負荷を下げたんだけど、筋肥大にはちょっと負荷が足りないかんじ。
561:無記無記名
08/07/11 00:46:34 0jOCuQQ4
まずは形から入るというのはやめとけ
この場合はトレーニングするならプロテイン等サプリをとらないといけないという事
三度の食事をきちんと管理してるのに使用重量が延びなくなったり筋肉の成長が３ヶ月間みられなかったりしたらサプリに手を出せ
お前らが思ってるような魔法の粉じゃねーんだよ
562:無記無記名
08/07/11 00:47:47 2/u6bEEg
身長168センチなんですが、脂肪のつきぐあいにもよるとおもいますが腹筋がみえるぐらいにするには、
身長－120=体重
ぐらいじゃないと無理ですかね？
パット見マッチョの場合身長と体重のちょうど良いバランスってどれくらいですか？
563:無記無記名
08/07/11 00:52:22 0jOCuQQ4
それと複数のサプリを一度にとるな
どれが本当に自分の体に効いたのかわからなくなる
3ヶ月ビタミンだけとって記録の延びを確認
3ヶ月プロテインだけとって記録の延びを確認
3ヶ月ＢＣＡＡだけとって記録の延びを確認
3ヶ月併用して記録の延びを確認
馬鹿みたいに広告鵜呑みにしてんじゃねーよタコ
俺の体にはカルニチンなんざ糞だったぜ
アナボリックホメオパシーは効いたｗ
564:無記無記名
08/07/11 00:53:06 U9c3Qm3u
>>562
168cmで40kg台？やめとけ
体重気にするより筋肉バリバリつけて体脂肪絞れ
565:無記無記名
08/07/11 00:54:21 0jOCuQQ4
>>562
74キロでも腹筋割れてるぜコンテスト時期はｗ
566:無記無記名
08/07/11 00:59:43 N+dRzn9j
183センチ55キロの細長なおれ
質問は３つ
腕立て伏せを週３でしてるんだがどんな点を気をつけてやったらいいんだ？
猫背改善のためなんとなく背筋もやってるんだが。もっと具体的な方法を知りたい。
やせマッチョになるにはどうしたらいい？
もしおしえられたならおしえてください。
567:無記無記名
08/07/11 01:14:47 0jOCuQQ4
やせマッチョてただのガリにしか思えない
なんでそんなのがいいんだ？
腹筋割れてるぜっていいやがるから腹パンしてやったら悶絶しやがってﾜﾛﾀ
利き腕じゃねーし触ったぐらいだろーがｗ
あんまりのショボさに引いたわ
568:無記無記名
08/07/11 01:16:44 cLdxG044
>>562
筋肉の量は人によって違うからその計算では無理。
腹筋の目安になるのは体脂肪10％程度。
>>566
テンプレ読んでから投稿してくれ
569:無記無記名
08/07/11 01:17:19 bCNh+0V/
>>562
身長同じだけど、
体重66kgで腹筋割れてるよ。
というか小学校六年の頃からもう八年近く、
ずーっと腹筋が割れた状態。
それだけ長い間、腹筋が隠れるほどの脂肪が付かなかったってことでもあるけど。
570:無記無記名
08/07/11 01:20:45 37A08DGB
>>480>>482
脂肪ついてても体重重いデブだとヤセよりも有利な身体能力が備わってるようだ
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:13番)
13 ：無記無記名：2008/07/11(金) 00:41:55 ID:Cgsk/C1h
プヨってるのに、キレた体付きしてるような選手よりずっとパワーあるんだよな
ウエイトじゃ計れない体の強さみたいなのが尋常じゃない
元から強かったけどウエイトをやるようになってからその力は更に強くなったらしい
----> 体重や力の使い方みたいなのがすごく上手いんだろうなあ <----
571:無記無記名
08/07/11 01:21:03 cLdxG044
>>558
腹筋系の運動は必ず腰に負担がかかる。
運動負荷が大きくなれば、腰の負担も大きくなる。
空中に身体を浮かせると、当然ながら腰への負担は大きくなる。
572:無記無記名
08/07/11 01:31:50 N+dRzn9j
すまなかった。自分でぐぐって首もぐぐるわ
ガッチガチのガタイには魅力を感じないんだよな
人前で恥ずかしくない程度の筋肉でいい
ライブで人前で歌うにあんまガリガリじゃみっともないと思って質問したんだ。
じゃ つづけて
573:無記無記名
08/07/11 01:32:53 no8nVgE8
>>567＝精神年齢が低い餓鬼
574:無記無記名
08/07/11 01:39:46 N7R4TyR/
水２リットル飲むといいって言われてるけどさ、プロテイン１日３回で約１.５は飲んでる計算になるから、残り５００ミリで良いって事だよね？
それともまた別に２リットル飲まなきゃなの？
回答お願いします。
575:無記無記名
08/07/11 01:40:21 0jOCuQQ4
>>573
ガリが釣れたｗ
576:無記無記名
08/07/11 01:41:05 0jOCuQQ4
>>574
水分は４リットルはとるだろ
577:無記無記名
08/07/11 01:53:45 37A08DGB
>>512
何も心配いりません。ジムは保育園児社会じゃなく大人社会で法治社会です。
タチ悪い輩がもしいたら遠慮なくトレーナーに報告して対処してもらえばおｋ。
ジム初めてウェイトトレ初めてなら
メニュー作りもフリーウェイトやマシンのフォーム習得も
トレーナーの指示に従って身につけましょう。
体に無理のない正しいフォーム習得はとくに重要です。
トレーナーの実演をよく見せてもらい、視覚的に覚えましょう。
自分でもやってみて、トレーナーという専門家の目でチェックしてもらい感覚もつかみましょう。
しっかり教わって身につけたフォームで、末永くウェイトトレを続けましょう。
トレーナーに初めてだと告げれば初心者向け指導プログラムが用意されてるはずです。
行くたびにジムにいるトレーナーは毎回異なるので
入会したばかりだと告げて気になることは何でも聞きましょう。
578:無記無記名
08/07/11 01:58:56 37A08DGB
>>574
もしもクレアチン飲んでる人ならクレアチンが水分を必要とするため
通常より余分に水分飲むべきらしいです。
どのくらい余分に水分飲めばいいかは知らないですが。
579:無記無記名
08/07/11 02:19:45 4vjS58gn
最近トレで疲れやすいっていうか体が酸欠状態みたいになって
後のほうの種目が集中できないというか気合いが入らないというか
何が原因なんでしょうか・・・
580:無記無記名
08/07/11 02:33:57 0jOCuQQ4
>>579
種目数大杉
分割だな
581:無記無記名
08/07/11 02:38:34 37A08DGB
>>503-504>>514>>555
ジムは利用客みんなのもの。重量、技量、体格、年数に関係なく平等な場です。
パワーラックは60ｋｇだとだめで100ｋｇならおｋなんてことはありません。
45度レッグプレスなら300ｋｇくらい装着できるはずですからスクワット100ｋｇ以上組はレッグプレスでどうぞｗ
高重量でも少しは腰傷めにくくなりますよ。
>>556
普通のハイバースクワットはバーを僧帽筋の上に載せるようにして両手を添えて支えます。
このときバーが頚椎（首の下部から下に連なる背骨の突起７つか８つ）に当たるのですが
高重量であるほど、また僧帽筋が少ないほど、頚椎に加わる圧力が増えると思います。
医学的なことはわかりませんが、そのせいということはないですか？
スクワットパッド使ってもだめなら一度病院に行ったほうが安全だと思います。
頚椎は傷めると怖いらしいですから。
>>566
筋トレ続けてたら、いつのまにか猫背が少しだけですが直ってました。
全身ウェイトトレしてるんで、どの筋肉が効いてるのかはわかりません。
ただし背中に荷物背負うと今でも猫背は直ってません。
>>567
やせマッチョ（ソフトマッチョ）でも、ときどきスンゲエかっこいい体に仕上がってる人いるよ。
筋トレのせいじゃなくて元々の体の構成がいいのかな？
>>571
リバースクランチ（レッグレイズ）やると
腹筋より腰が先にヘタってしまう理由はそういうカラクリだったんですね。
582:無記無記名
08/07/11 02:43:44 37A08DGB
>>579-580
種目数だけじゃなく、筋肥大ねらった短インターバル（1分）でも
疲労が回復しきらず蓄積していって、同じようなドツボにはまり続けたことあります。
筋肥大ねらいじゃないならセット間と種目間のインターバルを
思いきって3分とか5分に延ばしてみるのはどうでしょう。
583:無記無記名
08/07/11 03:00:23 37A08DGB
>>577は入会制、会員登録制じゃない、その都度利用制の
市営、区営、県営のスポーツ施設でもまったく一緒です。
飽きて投げ出してしまったり怪我して長期中断したりしては元も子もありません。
筋トレは末永く続けていきましょう。
よほどの目標があっても筋トレをガンガンやりすぎると
そのうち怪我するか、気が進まなくなって投げ出すか
疲労蓄積から脱却できずに伸び悩むか、のどれかに陥ることがあります。
これも人によるとは思いますが。
もっとやりたいしできるけど今日はこのへんで打ち切り…てな感じで
十分体力を余らせて1日のトレを終えるほうが意外と長続きして進歩するかもしれません。
584:無記無記名
08/07/11 03:02:54 D89FzcOY
例えば1日に1食しか摂らない人がいたとして
基礎代謝が1700くらいで食べた量がそれと同等か以下の場合では太らないのですか？
585:無記無記名
08/07/11 03:13:05 ELZJ7EE6
>>581
間違ったマナーを教えるなよ。
まず、ジムのスペースには限りがあるから長時間の占有は控えるべき。
ガリが軽い負荷で延々と占有しているのは迷惑としか言いようがない。
みんなで使うという意味ももう少し考えたほうがいい。
586:無記無記名
08/07/11 03:15:46 ELZJ7EE6
>>584
前提条件がいくつかあるが、普通に生活していて消費カロリーが1700だとすると
1700カロリー程度の食事を繰り返しても太らない。
ただし、年齢を重ねるごとに基礎代謝は落ちるので、30歳すぎると同じ生活、同じ食事
でも太っていく。
587:無記無記名
08/07/11 03:16:01 Pv5mIDoF
>>495
Ｐｉｅｔｒｏさん初心者の振りしてるけど
絶対ベテランに違いないと思うんですよねー。
先日までコテ無しで回答してくれてた誰かベテランのうちの
一人なんじゃないんですか。
なんで初心者の振りした独特のキャラで突如として現れて
ジョークっぽく攻めてるのか真意は不明ですけども。
588:無記無記名
08/07/11 03:29:44 ELZJ7EE6
>>574
ダイエットや健康法なんかでいう「水2リットル」というのは、純粋な水を2リットルのこと。
（お茶、コーヒー、スポーツドリンクを含まない）
一般的には一日に必要な水分は2リットル弱で、果物や野菜、味噌汁といった食品からも
水分はとれるので、概ね500ミリ程度の水分をドリンク（液体）として摂取すれば足りる
と言われている（お茶、コーヒー、を含む）。
夏場は汗を多くかき、運動をするとやはり汗をかくので、そういう場合はドリンクを大目に
とる必要があるし、プロテイン等のサプリを摂取する場合は、内臓の負担を和らげる為に、
さらに大目に水分をとる必要がある。
トレーニーの場合は、（プロテインの他に）最低１リットル程度はドリンクの形で摂取したい
ところ。
589:無記無記名
08/07/11 03:34:23 37A08DGB
>>499
ワンレッグ・カーフレイズ
URLﾘﾝｸ(hinter.drp.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.know-dt.com)
URLﾘﾝｸ(www.training-craftsman.com)
片足でやるならば、一本立ちしてる足と同じ側の手でダンベルや取っ手穴の開いたバーベル等の
負荷になる重量物を持ってやるのもいいと思います。
逆側の手は安定した物体につかまります。
590:無記無記名
08/07/11 03:42:51 0jOCuQQ4
>>582
レスト増やすならそれこそ分割しなくちゃだろ
３時間も４時間も無駄にいるより筋トレ以外にもやることがあるはず
パワー系の猛者が３～５分とるのはいるがビルダー以下の一般人には奨められない
折角温まった筋肉や神経は反応いいうちに集中して鍛えるべき
591:無記無記名
08/07/11 03:45:40 37A08DGB
>>585
重い負荷で延々と何セットも占領してる人も多いですよね。
パワーラックじゃなくてもできる種目まで続けてやってる人も結構いますよね。いずれも中級者以上の人に多いです。
軽い負荷の人がだめなら上記のような人もこの上なく迷惑千万ですよね、常識的に。
592:無記無記名
08/07/11 03:51:33 37A08DGB
>>590
１日の筋トレ時間は２時間以内が適切だとか
１時間以内が適切だとかいう俗説はどうなんでしょうか。
分割するならばそれを考えて種目数と分割数を
決めればいいんでしょうか。
値段高いけどBCAA買ってトレ中に飲んで疲労退治して
トレ時間を延長して詰め込むという手は
どのくらいのレベルの人から有効なんですか。
593:無記無記名
08/07/11 04:10:59 Pv5mIDoF
>>543
初級トレーニーの俺から見ても重量軽すぎるような気がします。
ある程度は自分にとってきついと感じる重量と回数でやらないと
なかなか筋力伸びなかったです。
市営スポーツセンターでいいから
ぜーったい週３回定期的にジム通うべき。
パソコンなんてアキバ行ってパーツ買い集めて安く済ましてボーナスたーくさん余らせて
ジム代と食事代とプロテイン代に少しでもお金回すのが◎だと思いまーす。
594:無記無記名
08/07/11 04:12:26 0jOCuQQ4
>>592
適切な時間てのは人それぞれなんじゃないかな
ただ３時間もいるのはどうかと思う
筋トレマラソンじゃないんだから
質問者みたいに疲労してしまうのは長すぎてスタミナが切れているのだろう
俺個人のやり方としてはプロテインとビタミン以外は減量期にしか使わない
ボデコンの4ヶ月前から減量初めて１ヶ月前に一度体を仕上げてそれを維持するんだが
その時期にBCAAやらサプリをとってる
仕事の都合で一回のトレに詰め込むときは種目数減らす
どのくらいのレベルと言われても人それぞれ目的が違うわけだから
本気で体つくりたい奴レベルじゃないかな
夜中に起きて３時間おきに食うとかの奴ねｗ
595:無記無記名
08/07/11 04:15:19 0jOCuQQ4
あとスクワット前に高濃度酸素吸ってる奴とかねｗ
596:無記無記名
08/07/11 04:17:09 Pv5mIDoF
>>556
俺も首の付け根の部分がバーでこすれてすりむけてます。
治る間もなく次のトレ日が来るんで
慢性化しそうな気配です。
皮膚と骨の痛みだからやばい感じはまだなさそうです。
597:無記無記名
08/07/11 05:43:57 ELZJ7EE6
>>592
ＢＣＡＡは即効性はなく、翌日以降の筋肉痛がやわらぐものなので
むしろ初心者にオススメ。
大量に取る必要はないので、一回あたりすると100円～200円くらい。
トレの時間は、その人の筋肉の合成力による。
筋合成には限度があるので、長時間詰め込んでも効果があがるというものでもない。
一般人なら一時間～二時間以内が効果的というのは経験則なので、信用していいと思う。
ビルダーなんかは筋合成の能力が高いからまた別だろうけど
598:無記無記名
08/07/11 06:20:05 oaYOdZXn
ベンチプレスで、質問ですけど、
三頭筋ではなく、大胸筋にうまく効くようにやるには、腕立てふせを、仰向けでしている感覚でいいのでしょうか？
肘は開いて、手の平を外に折ったやり方はどうですか？
あと、最近暑いので水分を多くとって、クーラーをかけたままや、裸で寝て、朝下痢になる事があるのですが、下痢だと栄養は吸収されないのでしょうか？それではせっかく食べたのにもったいないですね。
599:無記無記名
08/07/11 08:59:04 RRuMa6b2
上半身をベンチに寝そべってウェイトを上げる器具一式っていくらするのですか？
高くて変えないと思うけど腕に筋肉見えるようにしたいのとおっぱいの肉を胸板にしたい。
ジムに行ったほうが良いのかな？人気の器具で紺出て行っても使えないとかないでしょうか？
腕立てとかやってみたけど続かない。筋トレしててへばる時って皆さんどんなかんじでへばりますか？
自分の場合あの筋トレ時のへばる寸前のムズムズ感が異常に嫌い。
600:無記無記名
08/07/11 08:59:17 Z3lIf/cP
>>591
初心者がラック占拠するってもそこまで意固地にひとつのトレにこだわってるわけじゃないし
一緒にやりたいんですがいいですか？って声かけてやればいいじゃない。
高重量で大声出しながら何セットも何セットもやり続けて、
インターバルはタオルやボトルで席取りしたままウォータークーラーに行くマッチョが一番厄介。
一緒にやりたくても声かけられないじゃん。
601:無記無記名
08/07/11 09:00:57 Z3lIf/cP
>>600は>>585へのレス。
>>591には同意。
602:無記無記名
08/07/11 09:36:17 6UriU+9c
今日夢のお告げで
「俺はガチマッチョにはなれないが、このままならﾓﾃﾙタイプのマッチョになれるよ」
と、あった。こんな都合のいい夢は久し振りだ。やっぱ運動すると違うね
皆は筋肉の夢見る？
603:無記無記名
08/07/11 10:13:42 QsvXiOYr
エアロビ1時間3ｾｯﾄ
マシンランニング1時間
60キロのバーベルあげ10回
ウェートトレーニング1時間
↑どうこれ
604:無記無記名
08/07/11 10:16:08 2wQxRv4J
俺はフリーウェイトスペースでランジする連中がうざすぎる
しかもウォーキングランジ
しかも複数人
しかもその間使わないラックにタオルかけたり邪魔
しかもベンチを端に動かすからフリーウェイトスペースは他になくなる
しかも必死だからかトレーナーもなんもいわねえ
しかも何セットもするからいつまでも終わらない
しかもオールアウトの際にウェイト投げる
しかも限界になると大声だす
しかもマシンはやらないからいつまでもフリーウェイトスペースに居座る
605:無記無記名
08/07/11 10:19:53 hfjtNahg
筋肥大する筋トレして
基礎代謝はあがってる
食事制限もしてる
でもなぜか体脂肪が減らない。もっと運動強度あげた方がいいですか？
606:無記無記名
08/07/11 10:26:17 JIAJIWKt
605
体脂肪はどれくらい？
607:無記無記名
08/07/11 11:36:35 hfjtNahg
>>606
13％です
608:無記無記名
08/07/11 11:49:50 CYuZl56a
痩せたかったら走れよｗ
609:無記無記名
08/07/11 12:03:50 XmdBmse+
毎日缶ビール２本飲んだら筋肉に悪いでしょうか？
610:無記無記名
08/07/11 13:13:20 evLBscMO
＞筋肥大する筋トレして
＞基礎代謝はあがってる
ねーよ、大して上がらねえよｗ
611:無記無記名
08/07/11 13:15:21 evLBscMO
筋肉つけたら基礎代謝は上がるが
かなり上がるのだったら
一般人よりも数十キロ筋肉が多いボディビルダーは餓死して死んじゃうよｗｗｗｗ
612:無記無記名
08/07/11 13:55:42 JIAJIWKt
>>607
測定のタイミングは同じ？家庭用とかなら結構上がり下がりあるよ！
それか完全に炭水化物をぬくか
613:無記無記名
08/07/11 14:11:20 v64krlNk
>>645
80gだから160g。
614:無記無記名
08/07/11 14:11:33 Pv5mIDoF
Ｐｉｅｔｒｏさん ＝ 長老 ＝ ウェイクフィルド少佐
の可能性もあると予想してみる。
615:無記無記名
08/07/11 14:14:34 GEaEvDfY
>>604
それはウザイな
ウォーキングランジはロニーみたく駐車場でやってもらいたいな
団体で来るやつらはマナーなってないの多いよな
616:無記無記名
08/07/11 14:57:54 Pv5mIDoF
>>615
一概に複数人でやってるからだめとは言えないし
一人だからいいとも言えないよ。
ちゃんとやってる人もいるしだめな人もいるのが現状。
レベル上の人ほどセット数、種目数、インターバル、プレート着脱時間が総じて増える傾向があるから
パワーラック、ベンチラック、インクラインベンチ、フラットベンチなど
器具の占領時間も割と長くなってるように思う。
617:無記無記名
08/07/11 15:29:23 ELZJ7EE6
>>600
初心者はマシンで十分。
だから「マシンでやってろ」と声をかけた人がいるわけでこれは１００％正しい。
フリーウエイトはマシンを卒業してから。
初心者にはパワーラックもベンチも必要ない。
占有したいならそれなりに筋肉をつけてからやればいい。
618:無記無記名
08/07/11 15:36:22 gGN0mLp2
>>571
本当ですか…やめた方がいいですかね？
特に腰痛持ちとかヘルニア持ちとかではないんですが少し不安です。
619:無記無記名
08/07/11 15:36:25 U6A1Sfly
痩せマッチョ（品川庄司の庄司程度）を目指しています。
現在のスペックは、172cm、72kg。
3ヶ月前までは80kg以上ありました。
筋量はおそらく平均以下。ガリデブです。
腕、足は細いのに、腹、背中に脂肪たっぷり。
ここからトレをするのに、どのパターンがよいでしょうか。
・有酸素で脂肪を落としきってから筋トレ
・筋トレして筋量増やしてから減量
・有酸素と筋トレ平行
620:無記無記名
08/07/11 15:42:35 JIAJIWKt
>>617
それはガリが占領してるのと同じ考えだよ
同じようにマッチョがマシンを占領してる場合がある
もし本当にフリーはマッチョ専用なら別料金にしてもらいたいもんだな。
621:無記無記名
08/07/11 15:51:56 x3bdGs3s
>>620
もうジムは月会費は無料にしてデパートの屋上の子供遊園地の
乗り物みたいに、マシンごとに１００円玉いれると一定時間は
使えるというシステムに変えるべきだな。
622:無記無記名
08/07/11 15:57:23 ELZJ7EE6
>>620
全然違うね。
マッチョはマシンではトレにならない。
マシンを卒業したらフリーウエイトにいくんだから、マッチョがフリーにいくのは当然。
ガリはその段階にないんだから、マシンをやってればいい。
ほとんどのマシンで最大荷重をこなせるようになってから、フリーにいって争奪戦に
参加すればいい。
はっきり言うが、10キロダンベルでベンチプレスやるならマシンでやってろってこと。
623:無記無記名
08/07/11 16:02:06 37A08DGB
>>617
フリーウェイトは下級者向け、上級者こそマシンで十分
マッスル北村を見てみろ、ほとんどの種目がマシントレだ
腰傷めたのにトレやめずにハックスクワット、レッグプレス、スミスマシンに
しがみついてトレ続けてる上級者多いじゃないか
筋肉ついてきたらマシンでどうぞ
重量足りなかったら高重量対応マシン取り揃えたジム行くか
アメリカにでも渡ってトレしてくれ
軽重量しかできないマシンしかないジムに上級者が居座ってること自体間違ってる
>>620
上級者がマシンを占領してる…
もろにそのとおりだよね
上級者連中はなんでも我が物顔で占領しやがるな
624:無記無記名
08/07/11 16:05:01 ELZJ7EE6
>>619
どういうダイエットをして、現在どの程度の体脂肪があるのかわからないと
なんとも言いようがないが、
筋量がないならまだ太りすぎなのでダイエットが優先。
3ヶ月で8キロ以上の減はペースとしては悪くないので、それを続ければいい。
体脂肪が２０％切った時に、さらに減量するかバルクアップするかを考える。
625:無記無記名
08/07/11 16:09:15 ELZJ7EE6
>>623
＞フリーウェイトは下級者向け、上級者こそマシンで十分
本気でそう思ってるなら、ここでアドバイスする資格なし。
しかもガリなんだろ？
ガリのくせになんでアドバイスしてるんだ？
626:無記無記名
08/07/11 16:15:42 JIAJIWKt
>>622
それこそ間違いだよ！
みんなマッチョになるためだけに来ているんじゃないんだよ！
軽い重量でもそれぞれ目的があったりする
スポーツしてる人は特に
ジムは筋肉をデカくするところだけじゃない！
627:無記無記名
08/07/11 16:16:33 37A08DGB
>>622
体が硬い人、骨や関節の長さの比率が標準からは外れてる人、怪我してる人、…
これらの人はマシンだとかえって体への負担が増えたり
怪我を悪化させたり、新たな怪我を生み出す可能性がある
マシンの搭乗ポジション、軌道、稼動領域は個人の体に合わせて自由自在には調整しきれないからだ
むしろ軌道や稼動領域を臨機応変に変えられるフリーウェイトのほうが
そういった人には向いてる
経験からいうとフォーム、器具の取り扱い、重量・軌道・稼動領域選びに気をつければ
マシンでもフリーでも怪我するリスクはさほど変わらない
適不適は個人差によるところのほうが大きい
上級者でも初心者でも無謀な人、自慢したがりの人、見栄っ張りの人は
安全に対する繊細さと配慮を要求されるフリーウェイトには向かない
いずれ自分が怪我するか誰かを怪我の巻き添えにするだけだ
628:無記無記名
08/07/11 16:23:14 37A08DGB
>>625
指導者から指示されるがままにあまり考えずに機械的にトレしてただけで
経験も実績も正しい知識も少なく
有能な指導者のおかげで手に入れられた巨大な筋肉にまかせて
デカイ面してる一部の上級者にこそ率先して言いに行けよ
629:無記無記名
08/07/11 16:23:55 JIAJIWKt
>>625←あんた性格悪いね！
ガリのトレーナーは指導するなと？
それぞれの意見はガリでもマッチョでも関係ないよ！
630:無記無記名
08/07/11 16:24:57 ELZJ7EE6
>>627
またガリのしったかかよ。
デタラメばかり言うな。
定期的にこういうのがわくな。
マシンのほうが軌道が安定しているので関節にも怪我にも負担がないの。
その分筋肉への負担が少なくなるから初心者向けなんだよ。
マシンは万が一力が抜けても怪我に繋がらないだろ？
マシンで十分なのに、見え張ってフリーウエイトコーナーにくるからガリは
怪我をするんだよ。
631:無記無記名
08/07/11 16:25:47 A6VNQ2vH
マシンもフリーもどっちも使うだろ
何でどっちかだけじゃなきゃいけないんだよ
お前らホントにトレしてんのか？
上級者がマシンやフリーのスペース占拠してるように見えるのは
インターバル長かったりするからだろ
そのインターバルも必要なんだから初心者は変にビク付かず間に入れさせてもらえばいいだろ
ウエイトの付け替えはちょっと大変かもしれないが
占拠するなって言うぐらいならそのぐらいの事自分でするべき
恐らくその上級者も手伝ってくれるだろうけど。
632:無記無記名
08/07/11 16:29:52 ELZJ7EE6
>>628
で、君自身はガリなんだろ？
知識がある”つもり”でもガリなんだろ？
実績も経験もないけど、知識だけはある”つもり”なんだ。
だからデタラメを言っちゃうんだよ。
君のトレーニング理論は滅茶苦茶。
フリーとマシンとの違いもわかってないし、とても人様にアドバイスできる
状態じゃないだろ。
633:無記無記名
08/07/11 16:33:18 37A08DGB
>>627の例
このところ西日本を中心にスポーツクラブではスミスマシンがはやってる
中にはパワーラックは廃止してスミスマシンだけにした店舗もある
腰を傷めたために負担の大きいフリーウェイトのスクワットはやめて
スミスマシン（これはフリーというよりもマシンの一種）でのスクワットに移行する人は多い
ところがスミスマシンのスクワットのせいで膝や腰の痛みを訴える人が増えてる
スミスマシンの固定された軌道に体の動きを無理に合わせてしまってるのが大きな原因の一つらしい…
以上は、先月号の雑誌記事の概略
マシンにだって問題点があることを認識しよう
マシンだから安全、だから初心者向きだという論理は間違ってる
マシンとフリーウェイトを適材適所で組み合わせて使うべきだ
634:無記無記名
08/07/11 16:41:08 JIAJIWKt
>>631
だから何故ガリが悪いんだ？
ここで「ガリはマシンだけでいい」
って言ってるのは自称マッチョだよね？
635:無記無記名
08/07/11 16:42:06 ELZJ7EE6
>>633
誰もそんな話してねーだろ。
ジムをフリーウエイトのスペースは、それなりの重量が扱えるようになってから。
フリーウエイトは怪我をする危険もあり、他人に怪我をさせる可能性もあります。
初心者はまずマシンで体をつくりましょう。
それがジムのマナーです。って話だ。
簡単に言えば、ガリのくせに見え張るなってこと。
636:無記無記名
08/07/11 16:45:51 U6A1Sfly
>>624
ありがとうございます。
ダイエットは食事制限＋有酸素運動＋筋トレ少々。
有酸素は、ステッパーを30～60分またはビリー。週５回程。
食事制限は結構激しくやってるので、筋肉も大分落ちてると思います。
体脂肪率は80kgの時は26%でしたが、今はわかりません。
（まだ腹肉、背肉が3cm以上つかめます。）
とりあえず体脂肪20%以下を目安にダイエット続けてみます。
637:無記無記名
08/07/11 16:47:17 A6VNQ2vH
>>634
いやガリが悪いなんて言ってないんだが
読みようによってはそう取れるか
すまん
638:無記無記名
08/07/11 16:49:17 37A08DGB
>>631
その意見が一番理にかなってるね
ほかの連中はたぶん単なる自己満の自称上級者だよ
だって専門ジムやＧＧで見たマッチョ連中と違って譲り合い助け合いの精神がなく
征服欲支配欲旺盛な自己中だもの
自称上級者に素直に決定
639:無記無記名
08/07/11 16:53:19 37A08DGB
>>626
禿げ同
640:無記無記名
08/07/11 17:10:38 mojAFkj3
胸囲ってそう簡単に大きくならないですか？
広背筋のトレはワンローで、大胸筋はベンチプレスです
10cm大きくするのに何年くらいかかりそうですかね？
641:無記無記名
08/07/11 17:11:17 hnRZbqvR
>>638
おい東京体育館！ＩＤ同じなのに文体変えるのはなんだ？
糞ガリ初心者で傲慢な奴は消え去れ
642:無記無記名
08/07/11 17:15:28 hnRZbqvR
>>637
東京体育館には絡まない方がいい
あいつは精神分裂だから
643:無記無記名
08/07/11 17:30:35 evLBscMO
ドリアンイエーツは初心者だったのか
644:無記無記名
08/07/11 17:30:47 37A08DGB
>>641-642
なんだ！ 創価学会の統合失調症ホモセクシャル！！
なんで東京体育館だなんて自慢気に断定できるんだ？
推測できる固有情報などどこにも書かれてないぞｗ
IDも毎日変わってるぞｗ
貴様らは、創価学会の悪質ホモセクシャル組織犯罪生物に確定だなｗ
さんざんバラされてるように
インターネットのアクセス情報と創価がしこたま盗み集めた個人情報
を照らし合わせて垂れ流し合い悪用しての組織犯罪かよ
いつまでたっても犯罪性癖が抜けねえ生き物の寄せ集め団体だな
よう、創価犯罪ホモセクシャル学会の信者！
みずから次々に墓穴掘りやがってｗ
犯罪と不正行為に染まってふてぶてしく生き延びてるバカめｗｗｗ
645:無記無記名
08/07/11 17:42:43 Pv5mIDoF
筋違いの逆恨みして悪態ついてるんだよ、
その創価学会の人たちは。
自分たちが肉体では判断されず上級トレーニーとは認められずに
下級・下等だと認定されたから、特に精神面の幼稚さと身勝手さと甘やかされ度が。
ジムでの身勝手さ、マナーの低さ、乱暴・凶暴・凶悪さ、
信者や知り合い以外との譲り合い姿勢の欠如が
見事なまでに随所に露呈してる人たちだもの。
646:無記無記名
08/07/11 18:06:32 4vjS58gn
俺からの質問やで～みんながトレ前にする
ウォーミングアップおしえてや～伸ばすようなストレッチはすんの？
トレ前はよくないとか聞いたんだけんどその辺おしえてや～
647:無記無記名
08/07/11 18:22:20 hwSb4zIR
>>646
びろんびろんになるまでストレッチして、それでウェイト持って踏ん張れるかやってみ～や
648:無記無記名
08/07/11 18:27:05 4vjS58gn
>>647おたくはトレ入る前になにしてんの～？
649:無記無記名
08/07/11 18:27:17 37A08DGB
>>405に続き
641 ：無記無記名：2008/07/11(金) 17:11:17 ID:hnRZbqvR
>>638
おい東京体育館！ＩＤ同じなのに文体変えるのはなんだ？
糞ガリ初心者で傲慢な奴は消え去れ
642 ：無記無記名：2008/07/11(金) 17:15:28 ID:hnRZbqvR
>>637
東京体育館には絡まない方がいい
あいつは精神分裂だから
644 ：無記無記名：2008/07/11(金) 17:30:47 ID:37A08DGB
>>641-642
なんだ！ 創価学会の統合失調症ホモセクシャル！！
なんで東京体育館だなんて自慢気に断定できるんだ？
推測できる固有情報などどこにも書かれてないぞｗ
IDも毎日変わってるぞｗ
貴様らは、創価学会の悪質ホモセクシャル組織犯罪生物に確定だなｗ
さんざんバラされてるように
インターネットのアクセス情報と創価がしこたま盗み集めた個人情報
を照らし合わせて垂れ流し合い悪用しての組織犯罪かよ
いつまでたっても犯罪性癖が抜けねえ生き物の寄せ集め団体だな
よう、創価犯罪ホモセクシャル学会の信者！
みずから次々に墓穴掘りやがってｗ
犯罪と不正行為に染まってふてぶてしく生き延びてるバカめｗｗｗ
645 ：無記無記名：2008/07/11(金) 17:42:43 ID:Pv5mIDoF
筋違いの逆恨みして悪態ついてるんだよ、
その創価学会の人たちは。
自分たちが肉体では判断されず上級トレーニーとは認められずに
下級・下等だと認定されたから、特に精神面の幼稚さと身勝手さと甘やかされ度が。
ジムでの身勝手さ、マナーの低さ、乱暴・凶暴・凶悪さ、
信者や知り合い以外との譲り合い姿勢の欠如が
見事なまでに随所に露呈してる人たちだもの。
650:無記無記名
08/07/11 18:30:38 37A08DGB
>>405に続き
641 ：無記無記名：2008/07/11(金) 17:11:17 ID:hnRZbqvR
>>638
おい東京体育館！ＩＤ同じなのに文体変えるのはなんだ？
糞ガリ初心者で傲慢な奴は消え去れ
642 ：無記無記名：2008/07/11(金) 17:15:28 ID:hnRZbqvR
>>637
東京体育館には絡まない方がいい
あいつは精神分裂だから
644 ：無記無記名：2008/07/11(金) 17:30:47 ID:37A08DGB
>>641-642
なんだ！ 創価学会の統合失調症ホモセクシャル！！
なんで東京体育館だなんて自慢気に断定できるんだ？
推測できる固有情報などどこにも書かれてないぞｗ
IDも毎日変わってるぞｗ
貴様らは、創価学会の悪質ホモセクシャル組織犯罪生物に確定だなｗ
さんざんバラされてるように
インターネットのアクセス情報と創価がしこたま盗み集めた個人情報
を照らし合わせて垂れ流し合い悪用しての組織犯罪かよ
いつまでたっても犯罪性癖が抜けねえ生き物の寄せ集め団体だな
よう、創価犯罪ホモセクシャル学会の信者！
みずから次々に墓穴掘りやがってｗ
犯罪と不正行為に染まってふてぶてしく生き延びてるバカめｗｗｗ
645 ：無記無記名：2008/07/11(金) 17:42:43 ID:Pv5mIDoF
筋違いの逆恨みして悪態ついてるんだよ、
その創価学会の人たちは。
自分たちが肉体では判断されず上級トレーニーとは認められずに
下級・下等だと認定されたから、特に精神面の幼稚さと身勝手さと甘やかされ度が。
ジムでの身勝手さ、マナーの低さ、乱暴・凶暴・凶悪さ、
信者や知り合い以外との譲り合い姿勢の欠如が
見事なまでに随所に露呈してる人たちだもの。
651:無記無記名
08/07/11 18:34:57 hwSb4zIR
>>648
肩回しと上体そらし、屈伸。
関節まわりを念いりに。
652:無記無記名
08/07/11 18:37:11 37A08DGB
>>629にも同意
653:無記無記名
08/07/11 18:44:27 37A08DGB
創価信者が潜伏してるというだけで
真の上級者と真剣な中級者・初級者が嫌がっていなくなっちゃうから
質問も回答も、どっちも著しくレベル落ちまくりなのな
創価が通るたびに廃墟同然に落ちぶれて存在価値がおそろしく低下してる板…
654:無記無記名
08/07/11 18:54:38 37A08DGB
>>405に続き、創価学会クオリティーご紹介
641 ：無記無記名：2008/07/11(金) 17:11:17 ID:hnRZbqvR
>>638
おい東京体育館！ＩＤ同じなのに文体変えるのはなんだ？
糞ガリ初心者で傲慢な奴は消え去れ
642 ：無記無記名：2008/07/11(金) 17:15:28 ID:hnRZbqvR
>>637
東京体育館には絡まない方がいい
あいつは精神分裂だから
644 ：無記無記名：2008/07/11(金) 17:30:47 ID:37A08DGB
>>641-642
なんだ！ 創価学会の統合失調症ホモセクシャル！！
なんで東京体育館だなんて自慢気に断定できるんだ？
推測できる固有情報などどこにも書かれてないぞｗ
IDも毎日変わってるぞｗ
貴様らは、創価学会の悪質ホモセクシャル組織犯罪生物に確定だなｗ
さんざんバラされてるように
インターネットのアクセス情報と創価がしこたま盗み集めた個人情報
を照らし合わせて垂れ流し合い悪用しての組織犯罪かよ
いつまでたっても犯罪性癖が抜けねえ生き物の寄せ集め団体だな
よう、創価犯罪ホモセクシャル学会の信者！
みずから次々に墓穴掘りやがってｗ
犯罪と不正行為に染まってふてぶてしく生き延びてるバカめｗｗｗ
645 ：無記無記名：2008/07/11(金) 17:42:43 ID:Pv5mIDoF
筋違いの逆恨みして悪態ついてるんだよ、
その創価学会の人たちは。
自分たちが肉体では判断されず上級トレーニーとは認められずに
下級・下等だと認定されたから、特に精神面の幼稚さと身勝手さと甘やかされ度が。
ジムでの身勝手さ、マナーの低さ、乱暴・凶暴・凶悪さ、
信者や知り合い以外との譲り合い姿勢の欠如が
見事なまでに随所に露呈してる人たちだもの。
655:無記無記名
08/07/11 18:56:38 v64krlNk
>>653
他のスレには糞羽化社長まで出てくるし。
糞羽化信者は死ねばいいのに。
656:無記無記名
08/07/11 19:11:17 ELZJ7EE6
>>646
10分程度はストレッチをやったほうがいい。
ストレッチが習慣になると、ストレッチによって体を運動モードに切り替えることが
可能になる。要するに体の反応がよくなる。
二つ目、体内の血液循環がよくなり脂肪が燃えやすくなる。
三つ目、関節の稼動域を広げることによって怪我の防止になる。
四つ目、筋肉の緊張がほぐれ怪我の防止になる。
運動前のストレッチがよくないというのは、競技の前のストレッチがよくないの
誤伝だと思う。例えば短距離走の場合に、上半身を入念にほぐすと上半身に
血液が集まり、結果的に下半身のパフォーマンスが落ちる場合があるから。
一般トレーニーは気にする必要なし。
657:無記無記名
08/07/11 19:32:43 Pv5mIDoF
>>655
面白そうですね。
どことどこのスレにですか。
ｋｗｓｋ
> 他のスレには糞羽化社長まで出てくるし。
658:無記無記名
08/07/11 20:03:21 rNsFGv4V
Ｔバーローイングの設備がうちのジムにはなく
柱に後ろのバーを縛ってやってるんですが、設備がない場合はどうすればいいでしょうか
あと、引くときは腕を背中側に引いているときに上半身は上げるんでしょうか？（背筋を一緒にのばす？）
659:無記無記名
08/07/11 21:13:06 bhmhsFOA
東京体育館必死すぎてﾜﾛﾀ
糞羽化とかと一緒にいなくなれよ
脳漿ぶちまけてお逝きなさい！
660:無記無記名
08/07/11 21:17:24 bhmhsFOA
ID:37A08DGBは本当に自分の書き込みが特定されないと思ってるのか？
俺でもお前が東京体育館だと推測できたのだがｗ
敢えてシカトしてたんだが重傷だな
661:無記無記名
08/07/11 21:19:56 bhmhsFOA
だいたい自分のいってるジムの誰が糞羽化だとか知らないし気にもならない
隣の家がゴミの日に糞羽化の雑誌を束ねて出してたのを見たときにはキモかったがなｗｗｗ
662:無記無記名
08/07/11 21:33:21 NsBdweFc
東京体育館て在日なんですね、わかりますｗ
663:無記無記名
08/07/11 21:59:01 BskT1ZaQ
筋トレ初心者です。
腹筋を鍛えるクランチをしてると、まず腹筋よりも首が痛くなり続けられなくなってしまいます。
これはフォームが悪いからなのでしょうか？
664:無記無記名
08/07/11 22:09:56 U9c3Qm3u
>>663
なんか三回くらい見た内容だが同じ人か？
・フォームが悪い
・首が悪い
どっちかだろう
665:無記無記名
08/07/11 22:26:06 JIAJIWKt
>>663
手で頭引っ張りすぎとか？
胸でクロスしてみては？
基本、腹に意識集中してゆっくりやって
666:無記無記名
08/07/11 22:27:48 BskT1ZaQ
>>664-665
いえ、初めてレスしました
筋トレ始めたの2日前ですし
胸でクロスしてやってみます
667:無記無記名
08/07/11 22:32:44 FLuCYlL1
若木竹丸の怪力法の本、どこか高く買い取りしているところ知りませんか？
668:無記無記名
08/07/11 22:46:03 K9DIrnvo
>>666
首の筋肉が抵抗に慣れてないだけ。
そのうち感じなくなる。
フォームの問題ではなく、初心者によくあることだから気にするな。
669:無記無記名
08/07/11 22:50:57 6UriU+9c
>>663
首が強くなれば無くなる
初めは俺もそうだった
670:無記無記名
08/07/11 22:55:14 0DKmASgG
ダンベル初心者ですが、前腕・上腕はすぐパンパンにすることができるのですが、
後輩筋などの背中、大胸筋などの胸などはまるでパンパンにできません。
それらがパンパンになる前に腕がパンパンになってトレが限界終了になってしまうからです。
こういう場合はやはり腕をずっと向上させてから胸や背中と言った順番にするしかないのでしょうｊか？
それとも自分のやり方が悪いでだけですか？
ダンベルベンチプレス
ダンベルデッドリフト
ダンベルスクワット
どれをやっても初めに腕の限界が来てしまいます。
皆さんも初めはそうなったのでしょうｊか。
どうぞアドバイスよろしくお願いしますｗ
671:無記無記名
08/07/11 23:00:06 vsDb9ekx
腹筋を鍛えるクランチをしてると、まず腹筋よりも背中（腹の裏側あたり）が痛くなり続けられなくなってしまいます。
これはフォームが悪いからなのでしょうか？
672:無記無記名
08/07/11 23:07:36 0jOCuQQ4
>>670
ダンベルベンチやるまえにフライやる
スクワット、デッドはストラップ使え
673:無記無記名
08/07/11 23:12:19 0DKmASgG
>>672
ベンチ持ってないのでフライはできないんです。
ストラップも持っていません。
二つは必須でしょうか？
手軽にというか、できれば今すぐパンパンを得たいんですが無理メですか？
>>671
それわかります。
多分腰の筋肉が先に疲れてるってことなんだと思います。
イスに座ってフンフンおなかに力を入れ続けるを何十回もやっていても腰に来ますね。
ピンポイントのトレーニングって本当に難しいですね。
674:無記無記名
08/07/11 23:24:05 6UriU+9c
腰に悪い負担がかかってるんじゃないかな・・・
腹筋は上手くやらないと腰悪くなるってさ
675:無記無記名
08/07/11 23:27:03 VhOZhdgp
ゴールドジムって何ですか？
676:無記無記名
08/07/11 23:28:39 FVjznjx0
現在大学4年生、就職にむけて体を鍛えようと思っています。0
アドバイスお願いします。
スペック
身長 173ｃｍ 体重88Kg 体脂肪27％
3年前まではジムで鍛えて 69ｋｇ 19％ 握力75kg
ぐらいでしたが、一年近く引きこもって酒ばかりのんでたらこんな体になってしまいした。
現在またジムに通っています。主なトレーニングは筋肥大を目的としたトレです。
体脂肪と体重も落としたいんですが、有酸素運動と平行して筋肥大のトレをした方が良いでしょか？
よろしくおねがいします。
677:無記無記名
08/07/11 23:28:59 HvmikjCt
朝食と、昼食の間の時間、仕事中なのですが、ロッカーまで行ってこっそりホエイプロテイン
飲んでるのですが、ホエイだけで摂取しても合成されないんですかね？
ブドウ糖を混ぜたものです。
678:無記無記名
08/07/11 23:36:19 0DKmASgG
>>676
体重はマラソンとか走る競技がいいのでは？
ボクサーでも筋トレで痩せようとする人は皆無ですから。
679:無記無記名
08/07/11 23:40:46 qSMO8RmJ
筋トレでも脂肪燃焼はできるよ！しかし勘違いしないでほしいのが脂肪と筋肉は全くの別物だから脂肪が筋肉になることは一切無いよ逆に筋肉も脂肪には一切ならない！
680:無記無記名
08/07/11 23:42:43 Pv5mIDoF
>>659-602
これが例の創価学会まがい物クォリティー？
創価学会ご自慢の自作自演組織プレー？
あまりにも作為的な揉み消し魂胆と責任転嫁魂胆が見え透いてて
まじお笑いもんだよね。
681:無記無記名
08/07/11 23:42:54 0jOCuQQ4
>>673
目的筋に事前疲労させてみたら？
腕立ての後にベンチ
ヒンズースクワット（ランジ）の後にスクワット
背筋の後にデッド
ストラップはいらない布やタオル切って手首にしばればいい
682:無記無記名
08/07/11 23:44:57 xo63S9eV
>>672
ベンチ持ってないのにどうやってダンベルベンチやってるの？
ベンチなければ布団丸めて背中にの下に敷いてもいいから、ベンチプレス
する時に肘が肩より下に行く姿勢が作れればいい。
で、フライや、チューブ（これならベンチなくてもどっか引っかける所さ
えあれば）でフライの運動をして、三頭をあまり使わずに大胸筋を疲れさ
せてからベンチやると、大胸筋と三頭の疲れが近づくから、胸も追い込め
る。
>>671
伸ばしたときに腰が持ち上がるくらい伸ばして勢いとか付けてない？
もしくは、あまり上まで上げないで臍を見るような体勢で止めてみるとか。
頭を持ち上げるというより、腰を床に押しつける感じにしてみるといいかも。
683:無記無記名
08/07/11 23:46:55 0jOCuQQ4
>>676
除脂肪体重が大して変わってないから脂肪落としが先
骨格筋も少ないみたいだから落ちる筋肉量もたいしたことない
除脂肪で６０キロないなら筋肉なんてほとんどないも同然
684:無記無記名
08/07/11 23:47:52 Hv5KZ2Vv
現状の筋力で高重量と思える負荷で二頭筋を鍛えてるのですが
全く筋肉痛になりません。
他の部位はほどよく筋肉痛になるのですが二頭筋はなりにくいの
でしょうか？
685:無記無記名
08/07/11 23:50:50 FVjznjx0
>>678
有酸素運動では即筋も分解されると聞いた事があるんですが、本当ですか？
>>679
理解しています。基礎代謝を上げて体脂肪を落としたいと思っていますｌ。
そこで有酸素と平行して筋トレするか、充分にビルドアップしてから有酸素して体脂肪を落とすか
どっちの方が効率が良いでしょうか？
686:無記無記名
08/07/11 23:51:45 Pv5mIDoF
>>681-682
ベンチなくてもダンベルあるなら
フロアプレスみたく“フロアフライ”みたいなのはできないの？
腕と肩が床に接してるためボトム付近の動作域が制約受けるけど
やらないよりはましなんでは？
ベンチプレスの事前疲労法なら疲れやすい三頭筋を温存しながら大胸筋を疲労させられる
フライがいいと言われたことありますがどうなんでしょうか。
687:無記無記名
08/07/11 23:51:58 0jOCuQQ4
>>684
つコンセントレーション系
688:無記無記名
08/07/11 23:53:48 VzqJC2br
雑誌を重ねてガムテープでぐるぐるにして、その上に座布団を乗せれば簡易ベンチのできあがり。
689:無記無記名
08/07/11 23:54:00 xcDo3RS0
URLﾘﾝｸ(www.sexyfitness-shop.biz)
↑でダイレクトトレーニングという聞きなれない言葉がありました。
謳い文句は中々ですが、どなたか試した方はいらっしゃいますでしょうか？
690:無記無記名
08/07/11 23:54:53 rarHhxxd
>>676
食事制限が先だな。
その上で、筋トレと有酸素。
三年前の１９％辺りまで落ちたら、体を見ながらさらに絞るか増量にいくかを
考えればいい。
691:無記無記名
08/07/11 23:58:28 ZsVet1K1
ラットプルダウンのフロントとビハインドネックは、
検索で調べると鍛えられる部分が同じ表記になってました、
少しは違うと思うのですが、ビハインドをすると首や頭が痛いので
フロントだけでラットプルダウンをしたいのですが、
しっかり背中や肩に筋肉が付きますか？
ビハインドもしなければ大きな肩にならない、ということはないのでしょうか？
692:無記無記名
08/07/12 00:02:07 l93ddj3o
ベストなのはウエスト後に有酸素。有酸素は息切れさせたら筋肉落ちる。から軽く20分くらい。体大きくしたいなら有酸素やらないほうがいいよ。
693:無記無記名
08/07/12 00:03:22 72SvgHo0
あ
694:無記無記名
08/07/12 00:05:22 Ieie3pXO
>>691
ビハインドは背中の広さ、フロントは背中の厚み・・・とうちのトレーナー
に言われた・・・
ホントのところは知りませんが＾＾；
695:無記無記名
08/07/12 00:06:07 72SvgHo0
会社勤めの人なんかで接待などで飲み過ぎたり食べ過ぎたりした場合はその対処はどの様にされてますか？
自分の場合は次の日はトレーニング後のプロテイン以外絶食です。
696:無記無記名
08/07/12 00:07:09 LAH/f4tl
>>685
バルクアップは体脂肪が２０％切ってから考えること。
２０％切ったあたりで体のラインをみて、絞るか増やすかを考える。
697:無記無記名
08/07/12 00:11:15 5pIoHNkA
>>696
体脂肪率が20％以上だとバルクアップにも悪影響があるんですか？
698:無記無記名
08/07/12 00:27:01 kq5VZJ3n
>>668-669
ありがとうございます
続けてやってみます
699:無記無記名
08/07/12 00:28:43 oXTBkMaT
>>581
僧帽筋に載せてるつもりですが、背骨の突起に当たります。
５日も経てば良くなりました。
慣れるまで低重量にして、スロトレ気味に
次はタオルを巻いてやってみます。
ジムを使うのは重量に関係なく平等ですよね
４５度レッグプレスがあるとは浦山しい
マシンのレッグプレスじゃたいした重量じゃないので
脚の筋肥大できない
700:無記無記名
08/07/12 00:38:39 j8nI4i9n
URLﾘﾝｸ(contents.oricon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(contents.oricon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(contents.oricon.co.jp)
このくらいになるには何年くらいかかりますか？
まだ国会議員？
701:無記無記名
08/07/12 00:38:55 vEWD4VKI
>>694
それなら、両方しなければ駄目ってことですね・・・
702:無記無記名
08/07/12 00:43:04 +joASTxU
>>700
整形には笑ったな
何様のつもりなんだかw
２年あれば誰でもなれる
703:無記無記名
08/07/12 00:45:58 bezpi95o
夜は何時までトレーニングしても大丈夫ですか？
夜12時過ぎてから、しても大丈夫ですか？
寝る前にしたら寝れなくなりますか？
704:無記無記名
08/07/12 00:56:04 dV18ICsJ
筋トレとオナニーの相関関係ってあるんでしょうか？
やはり筋トレをした後はオナニーしないほうがいいんでしょうか？
705:無記無記名
08/07/12 01:19:35 E6SF+lYb
ダンベルトレをはじめて二月の初心者です、リバースリストカールで上手に効かせることができません。
リストカールでは十分効かせることができるのですがリバースでは何度やっても変な感じになってしまい、筋肉に効かせるよりも早く3～4回程度で前腕の骨が軋んで痛くなってしまいます。
日を変えて色々試してみましたが、30回程度やれる重さでないと先に骨が悲鳴をあげてしまいます。
恐らくやり方がおかしいのだと思いますが何か効かせるコツや代替のトレーニングなどが有れば教えていただけませんか？
また、ほとんどリストカールと同じように上げ下げしているのですが、このやり方は間違っているのでしょうか？
詳しい方よろしくお願いいたします。
706:無記無記名
08/07/12 01:21:17 h2fyyFAN
高橋克典くらいの体になるには何年くらいかかりますか？
707:無記無記名
08/07/12 01:29:43 arYk1AT9
５ヶ月あればいきそう、体脂肪率が低かったらね。
708:無記無記名
08/07/12 01:43:27 kFWsMQYC
>>697
筋肥大しないってことではないけど、体脂肪が高いと血圧が高くなりハードなトレは危険。
大した強度でのないのに、トレ中にめまいがしたり、吐き気をもよおしたりということもある。
内臓にも脂肪がついており、腎臓・肝臓の機能も低下しているので、サプリやプロテインが
負担になる＝疲れやすくなる。
また、体脂肪率が高いと栄養の吸収が悪くなる傾向があるので、筋肥大によい影響はない。
いったん絞ると栄養の吸収がよくなり、体重を増やしくサプリの効果もでやすい。
ビルダーが年々大きくなっていくのも、オン・オフを切り替えているから。
年齢にもよるが、概ね２０％以下が正常値となるので、そこを基準に考えたほうが合理的。
709:無記無記名
08/07/12 01:46:37 XHRv4mBE
痩せた感じのマッチョを目指していて、今は減量をのため食事制限と筋トレしてます
体脂肪率でいうと、何％ぐらいになったら食事制限をやめればよいですかね？
710:無記無記名
08/07/12 01:48:23 kFWsMQYC
>>705
>30回程度やれる重さでないと先に骨が悲鳴をあげてしまいます。
それで十分だよ。
30回、5セットもやればパンパンになるはず。
コツは表をやったら休憩を入れずに裏をやること。
それで1セット。
711:無記無記名
08/07/12 01:48:33 XHRv4mBE
痩せたマッチョを目指したいのですが、今は食事制限と筋トレしていますが、体脂肪率でいうと、何％ぐらいになったら食事制限をやめたほうがいいですかね？
712:無記無記名
08/07/12 02:08:15 cqJfclAL
トレはじめたばかりの超初心者です。
質問なのですが、トレ後丸二日以上経っても、左右の肘の内側（上腕二頭筋？）だけが筋肉痛を感じています。
この場合、上腕二頭筋が回復するまで腕を使うトレはすべてやらないほうがいいのでしょうか？
大胸筋や前腕などはまったく痛くないです。
上腕の回復を待っている間に大胸筋や前腕の超回復のタイミングを逃してしまう、
というようなことは考えなくてもいいのでしょうか？
それとも、トレの方法が悪く大胸筋に効かせられてないということなのでしょうか？
ちなみにメニューはこんな感じです。
プッシュアップ（足を椅子に乗せて）→ダンベルフライ→ダンベルプレス→フロントレイズ（ワンダンベル）→ショルダープレス
→ダンベルトライセプスエクステンション（シーテッド）→ダンベルトライセプスエクステンション（ライイング）→
コンセントレーションカール→ハンマーカール→リストカール→リバースリストカール
なんか初心者丸出しの質問ですが、どなたかご教示くださいm(_ _)m
713:無記無記名
08/07/12 02:24:55 o9m5JAzH
>>525
BCAAには疲労回復効果（>>597）のほかに、やる気を出させる効果もあるみたいです。
過去ログに書いてありました。
>>594>>597
ビルダーはマルチビタミンを、リフターはマルチジョイント（コンドロイチン、グルコサミン）を
飲んでる人が多そうですね。
筋合成能力を超えたトレになってると普段は出ないはずの腰の筋肉痛が
24時間過ぎた今でもまだ出てるような状況に陥るんですね。
>>595
それは一体どういうことですか。
>>621
おもしろい案だけど、かえって高くついて会員数減れば
ジムも経営難になって困ると思います。
器具利用5分ごとに10円ならどうでしょう。
>>691
フロントとバックでは効く筋肉の範囲や効き方が違うとこのスレに出てました。
ラットプルで肩の発達を期待するのはどうなんでしょう。
第一の主動筋は広背筋だと思いますが。
>>694
原則的には
上体に対して”上から下に引く”動作が背中の幅（広がり）・・・ラットプル（フロントもバックも）
上体に対して”前方から手前に引く”動作が背中の厚み・・・ベントロー、ワンハンドロー、ケーブルロー
だと思います。
ただし”意図して”フォームや力の入れ方変えてる上級者は別です。
>>699
今後は僧帽筋のトレにも力を入れるとともに、パッド（バーの真中あたりに巻きつけるスポンジのクッション）
を使用したほうが安全だと思います。
ジムでは利用客全員が平等です。
会員区分の違いは利用時間、利用店舗網、タオルなどオプション品の無料貸与など
付加価値の違いにすぎないので、結局は誰もが平等です。
年齢にも性別にも身体能力にも国籍にも無関係です。
中学生でも高校生でもお年寄りでも障害者でも怪我人でも外国人でも平等です。
私は45度レッグプレスは大嫌いです。
小さな体でのプレートの着脱でおそろしく体力消耗するためインターバルが延び延びになるからです。
実際に脚にかかる重量の1.4倍もの重量のプレートをいちいち着脱させられるなんて泣けてきます。
まだ普通のウエイトスタック式のレッグプレスで重量的に余裕なんで、そっち使ってます。
ただし45度式は踏ん張りが効きやすいとは思います。
>>703
24時間営業のジムも何ヶ所かあるようだから、時間がやりくりできないなら夜中でも早朝でもおｋだと思います。
なにもやらずに機会逃すよりは断然ましということで。
714:無記無記名
08/07/12 02:40:19 z2c/Ag/y
>>711
君自分が理想とする体型は、君自身にしかわからないんだから
鏡を見ながら、どこまで絞るのかを考えればいい。
ちなみに腹筋が割れて見えるのは１０％くらいから。
>>712
始めたばかりなら休んでもいいと思う。
下半身をやって様子をみるとかね。
トレ初期の筋肉痛は神経系統の痛みなので一週間くらい引かない場合もある。
自宅トレっぽいが、重量が書いていないので、胸や背中に効いているかどうかは
わからない。
715:無記無記名
08/07/12 03:19:47 PhM/m9cK
基本データ:33,♂,171cm,63kg,体脂肪率12%,BMI=21.5
筋トレは週3(中1日)でマシン系を10種目
低負荷高回数で4REP,種目毎に負荷重量はバラつきがあるが60～80kg程度
その他に競泳を平泳ぎで2,500m/day or 自&平泳ぎで4,000m/day を週3(中1日)
スイマーボディを目指してるんだけどやりすぎ?
脂肪は落ちているけど全然筋肉量が増えない
716:無記無記名
08/07/12 04:03:00 z2c/Ag/y
>>715
体重が増えないと筋肉は増えないよ。
まず食事を見直すことかな。
それと筋肥大に効果的なのは10レップ程度の重量。
717:無記無記名
08/07/12 04:12:57 lGlmdc5W
我々には一人の英雄もいない。これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
毎日新聞他マスコミに比べ我ら一人一人の力は万分の一以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！諸君！我らの目的は生存であるからだ！
一握りのエリートが地球全体にまで膨れ上がり全てを支配して５００余年、
地上に住む我々が自由を要求して、何度彼らに踏みにじられたかを思い起こすがいい。
我々の掲げる、人類一人一人の自由のための戦いを、神々が見捨てる訳は無い。
私や、諸君らが信じていた公器としてのマスコミは死んだ、何故だ！
戦いはやや落着いた。諸君らはこの戦争を対岸の火と見過ごしているのではないのか？
しかし、それは重大な過ちである。彼らは唯一残った聖なる大和の地を汚して生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさを彼らエリート共に教えねばならんのだ。
毎日新聞は、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、消滅するだろう！戦いはこれからである。
我々の勢力はますます復興しつつある。彼らとてこのままではあるまい。
諸君の父も兄も、彼らの無思慮な支配の前に死んでいったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それを毎日新聞は事実を以って我々に示してくれたのだ！我々は今、この怒りを結集し、
彼らに叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ国民！我々は諸君等の力を欲しているのだ。
大和に栄光あれ！！
718:無記無記名
08/07/12 05:24:36 0h96KD8H
あまりお金をかけられないので聞きたいのですが、
ＢＣＡＡとクレアチン、どちらか選ぶならどっちを摂るべきでしょうか？
719:無記無記名
08/07/12 06:21:35 dqRyNqHY
>>718
何時からどれぐらいトレしてんの？
初心者なら両方ともいらないよ。
720:無記無記名
08/07/12 09:16:11 VZS9w+l7
鍛える日を胸と背中で分けるとき、三角禁と僧帽筋はどっちのローテーションに含めるのが妥当なんですか？
721:無記無記名
08/07/12 09:39:39 Ai68uq2b
>>720
どっちでもよいけど、肩は胸と合わせる人おおいんじゃね
僧帽は肩と一緒でも良いけど、背中にあるから背中の日にやるのがいいかもね
722:無記無記名
08/07/12 10:05:22 6bWmpj16
>>715
低負荷高回数で4REPか…
逆だったら2REP程度か？
723:無記無記名
08/07/12 10:21:30 kWp/g+/V
普通にメシ食ってるだけじゃ筋肥大狙いの筋トレも無意味なんですかね？
少～～～しの肥大も見込めない？
724:無記無記名
08/07/12 10:27:04 VPzScDr1
>>723
お前の言う普通って何？
それがわからんと答えようがない
725:無記無記名
08/07/12 10:32:55 f4PmoPCk
URLﾘﾝｸ(img175.auctions.yahoo.co.jp)
これぐらいの体になるにはどうしたらいいですか？
726:無記無記名
08/07/12 10:45:44 80Kp4bzN
なんだこのスイーツ向けのエロ本
ベースが筋肉質なら食事制限するだけでなれるレベル
骨皮君なら蛋白質多目に取りながら腕立てと腹筋やってれば到達する
727:無記無記名
08/07/12 10:46:28 f4PmoPCk
>>726
そんなもんでつくんですか
サンクス！
728:無記無記名
08/07/12 10:47:31 f4PmoPCk
うちの近くにコスパってじむできたんだけどコスパ系って全国でも有名なの？
729:無記無記名
08/07/12 11:04:02 VPzScDr1
>>728
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞｼﾞﾑではなくｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞだな
URLﾘﾝｸ(www.ogsports.co.jp)
有名かどうかは知らん
730:無記無記名
08/07/12 11:08:00 pIVtE1Es
>>700
絶対運動して痩せてるだろ・・・
肉体改造は褒めてやるが詐欺は駄目だぜ
731:無記無記名
08/07/12 11:20:17 z54NI8B5
>>725
恋にきくセクロスってｗｗｗ
少年漫画って昔から一貫純情、一方少女漫画がどんどんエロ本化してるとちょと思った
732:無記無記名
08/07/12 11:54:35 kWp/g+/V
>>724
一日三食摂取カロリー2500いくかいかないかくらい
733:無記無記名
08/07/12 11:59:03 VPzScDr1
>>732
その摂取カロリーで肥大するサイズまでは肥大する
734:無記無記名
08/07/12 12:01:15 vEWD4VKI
肩を鍛えるトレーニングと言えば、
どのトレーニングが効果的ですか？ 三つほど教えてください。
ベンチプレスとチンニングとパワークリーンをしていますが、
これよりも肩に効くものはありますか？
735:無記無記名
08/07/12 12:07:00 OEAQInRK
女性で三頭筋を鍛えたいのですが、
あまりハードなもの以外で教えてください。
736:無記無記名
08/07/12 12:09:45 M7zsyq76
ひざついたままで腕立て伏せ
737:無記無記名
08/07/12 12:11:07 cJgjjnHo
>>735
駅弁ファックで相手の首に手を回して小一時間を毎晩
738:720
08/07/12 12:11:44 VZS9w+l7
>>721
ありがとうございました。
胸の日・・・三角筋も
背中の日・・僧帽筋も
っていう感じでしょうか？
739:無記無記名
08/07/12 12:15:33 VPzScDr1
>>734-735
どうして>>1も読めないの？
740:無記無記名
08/07/12 12:45:12 Uv6/z55B
プロテインなんていう薬使って作った筋肉見せてなにがいいんですか？
741:無記無記名
08/07/12 12:50:01 mwlURr0h
>>740
へぇ、プロテインっていう薬があって、
しかもそれを使うと筋肉が出来るのか。
初めて聞いたよ、ぜひ詳しく教えてくれ。
742:無記無記名
08/07/12 12:55:02 f4PmoPCk
てかジム一ヶ月１万って高くない？（時間帯はフリーで）
１０００円だったら余裕なんだけど
743:無記無記名
08/07/12 12:56:35 Oxau4rvx
肩の種目で誰にでもすすめられるのはサイドレイズだな
前部はベンチでいいでしょ
744:無記無記名
08/07/12 12:57:26 6bWmpj16
>>742
市営行けば？それか適当なウエイト買って、家トレとか、公園での遊具でトレとかいくらでも
安くする方法がある。
745:無記無記名
08/07/12 12:59:35 VPzScDr1
>>742
月会費としては普通だな
１ヶ月毎日銭湯行くと思えば安上がりｗ
その分の電気ガス水道代も浮く
お前が親の臑齧りなら知らん
746:無記無記名
08/07/12 13:01:03 kWp/g+/V
>>733
…ああ、なるほど
言われてみればそうですね
理解出来ました
ありがとうございます
747:無記無記名
08/07/12 13:01:09 X2IvXICw
URLﾘﾝｸ(www.fightingroad.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fightingroad.co.jp)
後者の方が安いみたいですが、何か大きな差はありますか？
748:無記無記名
08/07/12 13:01:14 XAYxOjJd
>>743
後部は？
良い種目を教えてほしい。
どうしても僧帽筋が関わってしまう
僧帽うぜーー
749:７４２
08/07/12 13:05:32 f4PmoPCk
>>744
市営だと遠くなってしまうんでしすね
ダンベルとかバーベル持ってるけどマシンやりたいし
>>745
そんなもんなんですか？
750:無記無記名
08/07/12 13:07:37 Oxau4rvx
後部はちょっとわかんないな
広背筋使う種目でだいたい一緒に使うんじゃないかな？
集中的に鍛えるわけじゃないなら気にする必要ないと思うけどね
751:無記無記名
08/07/12 13:08:53 VPzScDr1
>>749
お前が最初に上げたようなスポクラだと大体どこもそんなもん
トレーニングジムだともう少し高いかな
752:無記無記名
08/07/12 13:10:31 VPzScDr1
>>748
後部は僧坊筋が積極的に関与しない重量でのリアレイズ
僧坊筋ウゼーってなるのは現スペックより過剰なウエイトでやってるせいでは？
753:無記無記名
08/07/12 13:29:59 XAYxOjJd
>>752
軽い重量でやってみます
754:無記無記名
08/07/12 13:43:27 nl8VeHPE
金が余って困ってます
755:無記無記名
08/07/12 13:47:51 HWSgQtEB
うらやましいです
756:無記無記名
08/07/12 13:51:23 Ieie3pXO
>>742
フリーで月1万円かぁ、、、安くていいなぁ、、
私は平日19時半～22時までで9600円くらい。
フリーだと15000円くらいだったかなぁ。。。
757:無記無記名
08/07/12 14:00:11 ZOwsEbcv
沢山の種目やりたいけど、全部３セットづつやってるとヘトヘトのクタクタ。
なので、例えば、
ベンチ１セット、バタフライ１セット、ディップス１セット、ダンベルベンチ１セット、
インクライン・ダンベル・ベンチ１セット、ディクライン・ダンベル・ベンチ１セット
おのおの７～１０レップスを目安に限界の重さ。
こんなトレは一般にどのような評価でしょうか？
758:無記無記名
08/07/12 14:14:46 Ieie3pXO
>>757
やり過ぎと思われ。
筋肉１カ所に３種類くらいでいいらしい。
胸ならベンチ・インクラインベンチ・インクラインダンベルベンチもやれば
十分じゃないかな。
もしくは、バタフライ・ベンチ・インクラインベンチとかね。
これなら３セット出来るっしょ
759:無記無記名
08/07/12 14:20:18 f+q0Lcz4
>>757
昔のステロイダーが１セットすすめてたな
ドリアンとか
薬使わないなら１セットで破壊はむずい
せめて２セット汁
760:757
08/07/12 14:21:07 Y0e4Z2P1
>筋肉１カ所に３種類くらいでいいらしい。
そうなのですね。
多ければ多いほど良いと思っていました。ありがとうございます。
761:757
08/07/12 14:22:49 Y0e4Z2P1
>昔のステロイダーが１セットすすめてたな
そんなトレもあるのですね。
＞薬使わないなら１セットで破壊はむずい
＞せめて２セット汁
了解。
762:７４２
08/07/12 15:08:07 vEFyEL4P
入会してきた
すげー緊張してしまったんだけど俺って気が弱すぎ？
判子とかおすのにも緊張ってｗ
763:無記無記名
08/07/12 15:50:51 A/ylpN2v
今、脚を鍛えてるんですが173センチ65キロの体型で
60キロ×10 2セット
80キロ×10 1セット
80キロ×7 1セット
90キロ×6 2セット
やってるんですがやっぱりまだクソですか？最近始めたばっかです。
764:無記無記名
08/07/12 15:56:35 CJyWdaci
自分でクソと思うならクソと思わないぐらいのところまでいけばいい
最近始めたばかりでそれだけ上がれば十分とでも言ってもらいたいのか？
俺はそんなに優しくないぞ
765:無記無記名
08/07/12 15:59:02 F1wJLmEY
>>763
やり方と追い込み方によるからわからんな
種目も不明だし
766:無記無記名
08/07/12 15:59:26 Ieie3pXO
>>763
とりあえず「何のトレで」そのスコアなのか分からんことには、なぁ～んに
も言えないんだがｗ
スクワットか？レッグプレスか？カールか？エクステンションか？
767:無記無記名
08/07/12 16:01:55 Ieie3pXO
>>742
おつかれ＾＾
あとは、いいトレーナーがいる事を祈る。
768:無記無記名
08/07/12 16:03:21 /oDkbfpJ
>>759
そうでもないよ。このスレで薦められて
12回3セット→8回2セット→8回1セット（→いずれは6回1セットの予定）
とメニュー変更しながらやってるけど
いくつかの部位、とくに腰は久々に2セットやったらやりすぎになった。
2日弱たった今でもずっしりした筋肉痛が抜けない。
2セットだと破壊されすぎで回復が追いついてないってことじゃないか。
ナチュラルなのにそういう結果が出てる。
769:無記無記名
08/07/12 16:05:40 BgbnXovG
>>766
カール、エクステンションで自重よりも重いのは無理だろう。
770:無記無記名
08/07/12 16:14:18 Ieie3pXO
>>769
いや、、、質問するならちゃんと書こうよ・・・と言いたかっただけ・・・
で、何でカールとエクステンションは自重より重いの無理なの？
マシンなら鍛えればさほど難しくないと思うんだけど。。
まぁ、そもそもマシンじゃメーカーによって角度や滑車のサイズの違いなど
で一概に数字言われても比べようがないんだが。
771:無記無記名
08/07/12 16:31:58 LrGMP4h8
>エクステンションで自重よりも重いのは無理だろう。
ゲッ！ホント？俺、異常だ！
772:無記無記名
08/07/12 16:38:20 6Dp2GLKn
>>768
重量いくつでやってんだ？デッド２００でやっても１セット×１０じゃそんなにならんが…
>>770
やったことないのか？ハムで自重は２回もできないんだが
773:無記無記名
08/07/12 16:43:31 LrGMP4h8
マシンじゃないエクステンションって、どーやるんですか？
基本質問で申し訳ないが。
774:718
08/07/12 16:56:06 vb5bxgsp
>>719
いやかれこれ２年目でなんかプロテインだけじゃ物足りなくなってきたので
聞きたいのですが・・・。
どっちがいいのでしょうか？
775:770
08/07/12 17:00:33 Ieie3pXO
>>772
恥ずかしながらまだやったこと無い・・
体重67kgで、現在レッグカールを47kgスローで10レップス3セットやってる
から、鍛えれば自重でも出来るもんだと思ってた。
（3セット目は10とは限らないけど＾＾；）
そもそもチーティングはする気ないから、「それなら出来る！」なんて無茶
言う気は毛頭ないけど。。。できないのかぁ。。
776:771
08/07/12 17:10:03 TRKgDoHK
足のトレは今まで全くやったことなくて、足は異常に細い。
最近マシンでエクステンションやりだして、３回目にして体重を１５キロオーバー×１０レップ×３セットしたけど・・・
これって自慢できる程度なの？
空手やってたからかな？
777:無記無記名
08/07/12 17:23:27 /oDkbfpJ
>>772
【腰の種目（2日前）】
デッドリフト （この日の本番は2、3セット目の正味2セット。フォーム練習の必要がなければ、3、4セット目は普段はやらない。）
20kg*8回（フォーム確認） 90kg*8回（限界） 80kg*8回（限界・フォーム練習） 20kg*8回（フォーム確認）
※ワイドスタンスだからナローより腰へ加わる負荷がかなり少ないはずなのに・・・
バックエクステンション
加重*14回
【腰に負担かかりそうな種目（昨日）】
レッグレイズ
自重*12回 自重*8回
778:無記無記名
08/07/12 17:38:01 A/ylpN2v
さきほどのクソですか？？と質問したものですが種目はスクワットです。脚のサイズは１番太い所で56センチしかありません。これは一般人よりも細いですか？かなりコンプレックスなものですから…
779:無記無記名
08/07/12 17:52:59 mwlURr0h
>>778
何もしてない普通の人よりは、ずっと太いと思うよ。
スクワットってもハーフなのかフルボトムなのか分からないけど、
組み方は変えた方が良い。
780:無記無記名
08/07/12 18:19:54 A/ylpN2v
フルの一歩手前って感じです。組み方をどーゆーふーにかえたらいいんですか？？
781:無記無記名
08/07/12 18:29:27 mwlURr0h
>>775
自重トレでグルートハムレイズなんかもあるし、
体重とハム次第では出来るかもね。
>>780
細かい部分は自分でやって変えてくのが一番だけど、
とりあえずは60x10を1セットやったらその次に90を持ってくる。
782:無記無記名
08/07/12 18:29:44 XAYxOjJd
>>769
マシンによって変わるよ。
今のジムでは
レッグエクステンション75キロを6～8回やってる。
自重より重い。
前のジムでは50キロだったのに、ジム変えた瞬間25キロも跳ね上がったｗ
783:無記無記名
08/07/12 18:40:05 xjSpJjPc
変形性膝関節症のなりかけ (今のところほとんど痛みはない) と診断されましたが、
膝に負担のかからないマシンはどんなのものがありますか？
医者はふとももの筋肉を鍛えたほうがいいとは言ってたけど、
レッグエクステンション、レッグカールでいいのかな
また有酸素運動は、エアロバイクとクロストレーナー、
どちらが膝の負担が少ないのでしょうか？
バイクは座ってる状態だけど、膝の曲げ伸ばしの角度は大きい
クロストレーナーは立ったままだけど、膝の曲げ伸ばしは大きくない、
と、どちらが上とも判断がつきません
784:無記無記名
08/07/12 18:58:13 QtOAj4Dg
筋トレて筋肉痛にならないと効果ないんですよね?10回が限界って重さで3ｾｯﾄくらい毎日してるのに筋肉痛にならないしやればやるほど毎日腕が細くなっていきます
やり方が悪いのかよくわかりません
785:無記無記名
08/07/12 19:21:46 TKgDq+m+
ヒント：超回復
786:無記無記名
08/07/12 19:46:10 lFHNI06c
上腕の内側？(胸側)はダンベルでは、どうトレすればいいでしょうか？
787:無記無記名
08/07/12 20:12:54 /oDkbfpJ
>>783
その症状はどういうきっかけで医者に診断されたの？
痛みがほとんど出てないのに
膝が悪くなってると自分から見抜いて医者へ行ったの？
788:無記無記名
08/07/12 20:34:08 6qHIGA+x
俺の彼女186センチあるのですがフトモモが俺より大きくて足がながいので
なんかなさけなくなります！フトモモ分厚くするにはフリーのスクワットがいいでしょうか？
789:無記無記名
08/07/12 20:39:17 bhZsMwuI
>>788
彼女と別れればいんでないかい？
790:無記無記名
08/07/12 20:50:17 XAYxOjJd
186cmかよ
すげえな
791:無記無記名
08/07/12 21:07:15 rWWg9qBc
チビマッチョになっても恥ずかしいのは変わらんぞ
792:無記無記名
08/07/12 21:09:31 xjSpJjPc
>>787
たくさん歩いたときなんかに違和感を感じることがあったので、
念のため医者に行きました
793:無記無記名
08/07/12 21:13:23 asBSa1ry
ロシア人とかじゃね？
794:無記無記名
08/07/12 21:17:09 0pfDHF5H
みなさん毛の手入れどうしてますか？永久脱毛とかしてるのかな？
ビルダーの人とか全然毛がないじゃないですか。ジムのインストラクターとかもそうですね。
正直オレもの凄い毛深いんです。冗談抜きで毛深い。胸毛が脇毛のように長い。
脇毛、胸毛、肩、腕、背中、尻毛、太もも、すね毛、手の甲、指、足の指・・・もう自分で気持ち悪いくらい
剛毛です。恥ずかしいから剃ってたけどやってるうちにまるで類人猿みたいになってる。
いろんな除毛剤とか使用してみたけど毛はなくならない・・・髪の毛だけは薄いのに・・・
みんなどうやって毛の手入れしているんですか？本気で考えてます。
ジムで若い女性にキモ！！と言われたのが聞こえてショックでもう一週間ジムにも行ってません。
体毛が無くなるまでジムに行きたくない・・・涙が出そうなくらい悔しかった。
795:無記無記名
08/07/12 21:19:49 F1wJLmEY
>>784
そうとも言い切れない
とりあえず栄養足りてないんじゃね？
毎日もやりすぎ
796:無記無記名
08/07/12 21:20:42 uP0QS7Ad
>>794
全身脱毛！
797:無記無記名
08/07/12 21:21:19 /oDkbfpJ
>>792
重要なことなんて教えてください。
ケガの悪化を防ぎ治療と回復をスムーズに進めるためには
普通はどの程度の「痛み」というより「違和感」を感じた時点で
念のために病院に行くものなんでしょうか。
798:無記無記名
08/07/12 21:27:45 /oDkbfpJ
>>794
毛深くてもかっこいいやついるし
ウェア着ちゃえば女になんか関係ないじゃん。
ロッカーもシャワーも別なんだから。
スポーツ選手には脚と腕が毛深い人多い（多くなる）らしいから
半そで短パンで毛が見えたって大した問題じゃないと思う。
ジムで地道に肉体作り上げるほうが先決でしょう。
799:無記無記名
08/07/12 21:32:58 uP0QS7Ad
毛深い人は大変
毛が落ちてるだけで自分の毛と思われたり
不潔扱いされるし
特に日本人はまわりと違う人がいたら差別する人多いし
800:無記無記名
08/07/12 21:35:11 0pfDHF5H
>>798
毛深くないから俺の気持ちが分からないんですよ。
尻毛がアナル付近で絡まって痛くて歩けなくなった事ありますか？脇毛がこすれて脇が血まみれになった事ありますか？
ウンコしたら毛にウンコがぶら下がったことありますか？胸毛が服とこすれて出血した事ありますか？
もう嫌なんです毛が。毛が何もかも悪い。オレの精神を弱くする。全身髪の毛みたいに長すぎるんですよ。しかも太い。
悩んでたら頭ばかり薄くなって体毛は反対に濃くなるしもう嫌なんです。
毛をどうにかしたい。
801:無記無記名
08/07/12 21:35:11 UG8lzp3/
ジムでトレするじゃん、トレ終わるじゃん？
そのときマシンからはなれるとき、汗かいてなくてもマシン拭く？
汗かいたら拭けばいいと思うけど汗かいてない場合は拭いてるフリしてんの？
フリするのがマナーなの？
802:無記無記名
08/07/12 21:36:19 sX8xtWoR
>>800
毛羽毛現乙
803:無記無記名
08/07/12 21:39:54 xjSpJjPc
>>797
状況によって千差万別だとは思うけど…
関節は、一度怪我をするとまともにトレーニングもできないし、
治すのも大変、治らない場合もある、ってのは聞いてたから
少しでも変だったら病院に行くべきとは思ってた
自分の場合は、たくさん歩いた後に片方の膝が、
もう片方よりむくむような感じだったのと、
朝起きて曲げたり伸ばしたりするときによくポキポキ言うなーとは思ってた
あの音が鳴るのは良くないらしいね
トレーニングとは関係ないけど、
難聴なんかも症状が出たら速攻で病院にいかないと
治す手段がなくなるみたいね
804:無記無記名
08/07/12 21:44:00 Wns7Qbe+
>>794
ナショナルのメンズ向けのボディシェーバー使えば？
脱毛とかじゃなくて、ちょっと刈って薄くなるやつ。
805:無記無記名
08/07/12 21:50:47 uP0QS7Ad
>>801
礼儀として拭く！
拭くふりでもマナーだよ
他人には汗ついてるかわからないだろ？
自分が損するだけだよ
「あいつは拭かない奴」
みたく思われるよ！
汗が出てなくてもマシンに愛情かけて拭いてあげてください。
806:無記無記名
08/07/12 21:59:51 Wns7Qbe+
>>801
俺は拭かない、そりゃ有酸素後の血圧測った時の椅子とかは濡れるから拭くが、
基本的に汗を書いてない場合は拭かない。
似たケースで一言言いたいのは、ババアで自分が使う前に拭き、使い終わった後は拭かない奴。
マジこいつだけは見てて気分悪くなるわ。
807:無記無記名
08/07/12 22:02:59 V6xBywuB
>>794
今時スイーツ(笑)の中傷に傷付くピュアハートな持ち主が居たとは
同格の人間だと思うから悔しいんだ
畜生に吠えられても悔しくは無いだろう
808:無記無記名
08/07/12 22:05:14 uiyj4Wp6
>>800
美容整形でもいって脱毛してもらってきなよ。
審査なしの医療クレジットもあるし。
そんだけ悩むなら安い出費じゃないかな。
809:無記無記名
08/07/12 22:09:43 0pfDHF5H
>>808
無理だよ。派遣で月5万しか稼ぎないし。
810:無記無記名
08/07/12 22:12:52 V6xBywuB
ワープワでジム通いって金掛けるところが間違ってるってレベルじゃねーぞ
811:無記無記名
08/07/12 22:20:52 xjSpJjPc
それ派遣なのか？
月5万とか、学生のアルバイトじゃねーぞ
812:無記無記名
08/07/12 22:33:25 /oDkbfpJ
>>799-800
毛が薄いんで、逆に迫力ない体してます。
毛が原因で出血したり絡まって痛かったりするとは知りませんでした。
>>803
思ってたより意外と早めに手を打つんですね。そして実はそれが重要だったんですね。
普通の人はまだケガや病気かどうかも確信なく
一時的かもしれないごく軽い症状しか出てない段階で
仕事、部活、学校、筋トレ、チームの練習などを休んでまでして
病院には行かずに、当分の間は放置して様子見てるだけだろうと思ってました。
>>799>>801
ジムやプールに着いたらまず最初にシャワー浴びて体洗ったら？
夏場だからそういう人いると思う。
冬場でも外回り営業現場や工事現場などから直行でジム来るような人は
ジムに対する礼儀として先にシャワー浴びてると思う。
不潔だ、汚い汗や泥や油で汚れてるなんて言わせずにすむし、嫌味な人に言われても
「貴女と違って先にシャワーで体洗ってからプールやジムに入ってます。まだシャワー浴びてない貴女よりは少なくとも清潔な汗と皮膚です。」って言えるよｗ
もちろん帰る前にもう一度シャワー浴びてジムやプールの薬剤と雑菌などを洗い流す。
>>801>>805-806
汗かいてないときも多いよね。濡れててもたんに水蒸気なだけ。
汗がないのに拭いてる振りなんて、なんか詐欺営業みたいなシステムだな。
813:676
08/07/12 22:36:02 5pIoHNkA
今日から有酸素運動も取り入れる事にします。
体脂肪落とすのに効率の良い有酸素運動方法があればおねがいします。
814:無記無記名
08/07/12 22:41:40 lze3s0LM
毎日ジョギング３０～４０分
ウエイトのあとにやると更に効果的
ま、筋肉はつかないけど。
815:無記無記名
08/07/12 22:44:07 /oDkbfpJ
>>810
頑丈でパワフルな体作っとけば
将来、思いがけない職業や仕事にも着手できる可能性が出てくる。
今はやる気も興味もない仕事でも。
酒飲んでは金使い、株で大損し、パチンコスロット競馬で金捨てまくるより
よっぽど健全で将来的にいくつもの見返りが期待できる。
体の衰えをトレで遅らせることで、将来の医療費・介護費・生命保険費を抑制できるとかね。
まじめにやるなら健全な投資になってるよ。
ただし死ぬまでずっとになるから、期間がかかるしすぐ成果を享受できないのが筋トレの欠点。
816:無記無記名
08/07/12 22:45:18 4O+uTM8X
胸板の内側を肥大させたいです。横から見ると、外側は肥大しているのですが、内側がへこんでる感じでカッコ悪いです。何か良いトレーニングありませんか？ちなみに胸のトレーニングは市営ジムでチェストプレス50kgを上げています。
817:無記無記名
08/07/12 22:59:24 F1wJLmEY
>>816
もっと頑張る
818:676
08/07/12 23:03:16 5pIoHNkA
>>814
なぜウエイトの後だと効果的なんですか？
819:無記無記名
08/07/12 23:05:36 5GSDhmFC
>>776
自慢できるかその後しだいだな
オレが始めたときは、３回目くらいまで自重の半分以下だったが、
３ヶ月もすると自重の２倍になった
マシンの重量ではたいした重量はかからないから、自慢はできないがな
820:無記無記名
08/07/12 23:07:57 /oDkbfpJ
>>801
たとえば、部活、職場内、全社全職場共通のトレ施設（警視庁術科センターなど）
とかではどうしてるのか、聞いてみるのもおもしろいな。
使い終わるたびに器具の汗をわざわざふき取るのかどうか。
ウエイト板でこんなスレを見つけた。これらのスレで聞いて確かめてみるのも名案だろう。
拭いてない上司、幹部、先輩、先生、監督に対して「不潔！」「キモイ！」って、ちゃんと面と向かって吐き捨ててるのかどうか。
【レスキュー】消防士のトレーニング【消防学校】
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
【高テス】京都大学バーベル部・1KG【名門復活】
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
【超絶】最強高校生あきとも３【美系】
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
821:無記無記名
08/07/12 23:09:39 5GSDhmFC
>>774
何を期待するかによる
パワーを出したいならクレアチンだし
筋肉痛を早く和らげたいならBCAAだし
筋肉のカタボリックを防ぎたいならグルタミンだし
822:無記無記名
08/07/12 23:13:28 5GSDhmFC
>>778
充分な太さじゃないかな
同じ５６センチだが初めてのフルスクワットでも１５０キロは８repはできた
背骨が痛くなけりゃ脚はもう少し余裕があった
823:676
08/07/12 23:13:48 5pIoHNkA
体脂肪を燃えすくするサポートさプリでオススメのものはありますか？
824:無記無記名
08/07/12 23:17:38 5GSDhmFC
>>784
毎日すると筋肉痛が起きて回復する前にまたやるので筋肉が細くなっていく
でも、２～３週間しばらく休んだ時に、一気に肥大する
そういうﾄﾚもある
825:無記無記名
08/07/12 23:20:11 VOnw5lpB
>>823
タイトとＴ３をスタック
826:無記無記名
08/07/12 23:20:36 DxlD90IP
>>824そんなトレーニングあるの?
827:676
08/07/12 23:33:21 5pIoHNkA
>>825
略語ですか？専門用語ですか？わからないので詳しくおねがいします
828:無記無記名
08/07/12 23:37:59 DWSAc5gz
体脂肪を燃やすには成長ホルモンがもっとも効率が良い
だから思春期の餓鬼ほど運動すればすぐ減量できる
俺は今30で成長ホルモンの分泌が落ちて来たから外部から取ってる
毎日朝起きてからおへその周辺にGHを皮下注射する
これを365日毎日続ければどんなに喰っても脂肪が付かない体になる
ムキムキなのに体脂肪は非常に低い状態に保てる
その上しわなども取れ若い肌を保てる
829:無記無記名
08/07/12 23:47:41 P2dLEXgN
>>828
成長ホルモンは人間が一生の間に分泌か摂取できる総量には一定の限度があって
それ超えると有害だとどっかのスレに出てたけど
毎日注射なんかして摂取し続けてて大丈夫？何年もたってから副作用はない？
830:無記無記名
08/07/12 23:50:50 mwlURr0h
Lサイズの全卵一つで蛋白質どのくらいですか。
831:無記無記名
08/07/12 23:54:23 P2dLEXgN
たしか7g
832:無記無記名
08/07/12 23:55:20 dP/96kzc
タマゴはコレステロールが高いから、止めたほうが・・・
833:無記無記名
08/07/12 23:57:41 uP0QS7Ad
タマゴのコレステロールは善玉だからよいですよ！
834:無記無記名
08/07/13 00:00:01 R/g8CHaR
>>832-833
黄味捨てればいい？
835:無記無記名
08/07/13 00:01:55 mwlURr0h
>>831
ありがとうございます。
>>832-833
気にせず食べます。
836:無記無記名
08/07/13 00:13:25 R/g8CHaR
なんだｗ
またしても2ch無記名コテ恒例の、自作自演Q&Aしてたのか
837:無記無記名
08/07/13 00:21:56 R/g8CHaR
838:無記無記名
08/07/13 00:33:40 0cr1teSP
>>832-833
こんなページ出てきたぉ
URLﾘﾝｸ(www.jpa.or.jp)
839:無記無記名
08/07/13 00:58:43 XwXYjOPS
皆さん教えて下さい。
自宅トレ２ヶ月で毎日トレーニングを行っております。
色々とサイトを見ていると、超回復の兼ね合いで２～３日毎ののトレーニングを推奨されていますが
筋肉痛が発生しない程度の筋トレであれば毎日やってもよいのでしょうか？
少々でも２日に１回を守ったほうがいいのか教えて下さい。
メニューはプッシュアップバーを使った腕立てを１０ｘ５セット
アブローラーでの腹筋を１５ｘ５セット
６ｋｇ鉄アレイの肩の筋肉をつける運動？を１５ｘ５セットです。
２ヶ月しか実施していませんが体系は若干ではありますが変わってきています。
このまま毎日やってていいのか悩んでいますので、ぜひともご教示下さい。
お願いします。
840:無記無記名
08/07/13 01:17:07 caJhtvJM
あ、６kg鉄アレイの人だｗ
841:無記無記名
08/07/13 01:20:07 ftf8LhZ/
>>839
目的によるよ
筋肥大させたいなら、負荷がいまのままだと弱すぎるから
もっと負荷を高める必要あるよ
そうすると、休ませないとダメだから自然と毎日できなくなるよね
納得できないなら今のまま続けてみてもいいけど、すぐに変化なくなるとおもうな
842:無記無記名
08/07/13 01:22:44 XwXYjOPS
>>841
ご意見ありがとうございます。
負荷を強めたいのはありますが、時間もなく自宅でのトレーニングで終わっております。
もっと回数を増やしてでも筋肉痛を起こして休暇をとるのが正しいのでしょうか？
843:無記無記名
08/07/13 01:25:17 aP7efUJd
腹筋割れてる人に聞きたいのですが
体脂肪は何％で骨格筋率は何％ぐらいなのですか？
よかったらスペックも教えてください。
844:無記無記名
08/07/13 01:35:04 3Fzud/+e
>>836
＞ またしても2ch無記名コテ恒例の、自作自演Q&Aしてたのか
その原因はこれとも全く共通で、病巣の根はかなり深い。
見つけるたびに住人みんなで一つ一つ丁寧に爆撃加えて潰さないと
絶対改心しない連中だからな。
住人はつねに構えて根気よく戦うべし。
653 ：無記無記名：2008/07/11(金) 18:44:27 ID:37A08DGB
創価信者が潜伏してるというだけで
真の上級者と真剣な中級者・初級者が嫌がっていなくなっちゃうから
質問も回答も、どっちも著しくレベル落ちまくりなのな
創価が通るたびに廃墟同然に落ちぶれて存在価値がおそろしく低下してる板…
655 ：無記無記名：2008/07/11(金) 18:56:38 ID:v64krlNk
>>653
他のスレには糞羽化社長まで出てくるし。
糞羽化信者は死ねばいいのに。
845:無記無記名
08/07/13 01:35:10 ftf8LhZ/
>>842
筋肥大させたいなら負荷は高めないとだめだね
だけど、回数を増やすんじゃなくて、重量を増やす
重量が増やせないなら、テクニックを使って負荷を高める
予備疲労したり、コンパウンドやジャイアントセットしたり工夫してみたらいいよ
>>843
腹筋見えるくらいなら20％、バキバキなら体脂肪一桁かな
846:無記無記名
08/07/13 01:35:32 svSdPmy/
>>842
自重レベルなら
限界×２～４セットぐらいが最適と自分は思う
筋肉痛ないなら
上半身の日、下半身の日と別々にやれば効率的。
847:無記無記名
08/07/13 01:42:10 XwXYjOPS
>>846
ご意見ありがとうございます。
やはり毎日やるより箇所を分けて実施するほうが効果的なんですね。
限界ｘ２～４セットとありますが、限界まで追い込んだことがなく
ほどよい筋肉疲労でやめてしまっています。
自重トレには限りがあるという事ですね。
ジムに通うのも視野にいれていきます。
848:無記無記名
08/07/13 01:45:15 svSdPmy/
>>847
頑張れ！！(^O^)/
849:無記無記名
08/07/13 01:49:12 XwXYjOPS
最後に質問なのですが
自分のメニューだとどの程度まで体は変わっていくのでしょうか？
見た目で「あいつゴツイな」くらいまでいきたいのですが・・・
格闘家までとはいわないまでも、多少の威圧感は欲しいです。
初心者が変な質問をして申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
850:無記無記名
08/07/13 01:54:05 LyIZF3il
威圧感．．．．．．
顔を整形するとか、鼻ピアスするとかタトゥー入れるとか、
ヤクザみたいなガラシャツきて、金のぶっといネックレスするとかの方が
早いんとちゃう．．．．
851:無記無記名
08/07/13 02:04:48 svSdPmy/
>>849
脱いだらスゴイぐらいにはなれると思うけど…
メニューはみんな自分で考えてると思うよ（自分の体だからね）
加重懸垂がおすすめ
852:無記無記名
08/07/13 02:13:15 g6CnKLT7
>>844
創価 でスレ内検索かけてからレスたどってみたお
創価学会の現スレでの主な犯暦に絞って抜粋してみるお
>>238-257
>>283
>>306
>>328
>>403-405
>>641-642
>>644-645
>>649-650
>>653-655
>>659-662
>>680
>>830-836
>>844
853:無記無記名
08/07/13 02:42:53 3Fzud/+e
>>830-836
創価は自分たち仲間内で作成した自作自演レス以外の、赤の他人の住人レスに対してなど、正体バレそうでないかぎり原則として【決して感謝などしない】し【まともにお礼など言わない】が
逆に他人に対しては【自分達のことは棚に上げて伏せて】おき、【言葉遣いとかお礼を要求してきたりシカトしてくる性質が極端に強い】
それを見透かされて指摘されると、【偶然、手違い、日常の動作、だとよそおって強調】し、【組織的に示し合わせた撹乱行動】で【正当化を図り風化を狙う作為的な特徴】を持つ
多数の信者に共通してる性質なのは、【創価学会でのしつけ】【信者どうしでのしつけ】【創価の新聞、雑誌、パンフでのしつけ】がそうなってるからに他ならない
身元がバレる人前ではいい顔し、裏では横柄、殿様商売気分、神様気分、ごう慢で、信者や知人友人家族親族以外の赤の他人を、平気で見下したり使い捨てしたりする
創価学会にハマって抜けられないやつほどその傾向が強い
社交辞令としての名義貸しだけで活動暦皆無の、信者数水増し用信者にはその傾向は薄い
これは相当前から気づいてた現象だけど、あえて言わずに静観しておいた
何度も何度も確認済み
気になる人は過去のログをしらみつぶしに丁寧に読んでいけば創価の性質がよくわかる