08/06/29 01:49:05 Wvj/C5wI
>>228ダイエットが目的じゃないんで大丈夫ですｗ
231:無記無記名
08/06/29 01:53:01 /fvw02Yq
中２，３とヒッキーやってたって高校いけるの？
232:無記無記名
08/06/29 01:54:25 Wvj/C5wI
何とかいけました・・・
大学は無理なんで調理師目指そうと思っています。
マッチョなコックさん目指します
233:無記無記名
08/06/29 01:55:34 /fvw02Yq
専門学校？
234:無記無記名
08/06/29 01:55:40 0iQXNkpj
>>226
ありがとうございます。
なんかボディプラスのサイトではeaaと炭水化物３５ｇを摂ると同化能力が
何倍か上がると書いてあったのでbcaaよりもいいのかなって思ってました。
ただビルダーはbcaaなのでbcaaで十分なのかもしれませんね。
極端に考えならイソロイシンのみでも同じ効果が得られるとか書いたサイトもありました。
235:無記無記名
08/06/29 02:07:08 Wvj/C5wI
専門学校はいくつもりです
バイトで学費ためます
236:無記無記名
08/06/29 02:07:31 traIlq4h
質問です。
必ずしも筋肉痛にならなくてもいいのでしょうか？
筋肉痛にならなくてもちゃんと鍛えた事にはなりますか？
237:無記無記名
08/06/29 03:10:31 DcWYSld9
>>187
>>178です。
自分は握力自体と、握力の持続力、回復力がないためです。
ストラップはバーに２巻きしてますが
巻いたストラップを押さえる握力が続きません。
ケガに悪影響があるため
リストカールとリバースリストカールで
握力を鍛えることもできません。
何か別の方法を考え中です。
238:無記無記名
08/06/29 03:15:20 4KhC7fX9
今19でスペックは182 70 体脂肪15％です。
あと五キロ増やして10％以内が目標です。
どのようなトレをすれば良いでしょうか？
今のところ自重で腕立て腹筋だけしてます。ベンチやダンベルを購入するつもりです。
239:無記無記名
08/06/29 03:47:08 VKLh/nSx
>>236
筋肉痛には個人差あり。
トレ後のストレッチ、入浴、ＢＣＡＡの摂取などケアがしっかりしてれば
筋肉痛がほとんど出ない場合もある。
ただし、同じメニューを繰り返している為、トレの効果が薄くなって
筋肉痛が出ないという場合もあるので、時々メニューを変えたりして
様子を見てみるといいよ。
240:無記無記名
08/06/29 03:52:13 VKLh/nSx
>>227
毎日やりたいなら、上半身と下半身をわけるとか、筋トレの強度を弱めにするとか
いろいろ方法はあると思う。
とにかく、初日からはりきると筋肉痛でリタイアしがちなので、最初の二週間は
軽め、軽め、を意識するくらいで丁度いいんじゃないかな。
毎日運動することが習慣になれば、自然にトレの強度もあがっていくから。
241:無記無記名
08/06/29 08:22:35 1wjVCNfZ
雨だ
ジム行くのめんどいお
242:ストリク豚
08/06/29 09:37:05 ARgmPPpb
重量重視でレップスピードシカト
ストリクト重視でゆっくりレップ
どちらを推奨しますか？
目標点はビルダー体型です
243:ストリク豚
08/06/29 09:39:12 ARgmPPpb
今はレップ６～８秒毎でやってます
１７０、８０、大使２０
244:無記無記名
08/06/29 10:21:50 CF78TCOv
兵庫県明石から東側のマッソォメ～ンは何処で何処のメーカープロテイン買ってん？
教えて？
245:無記無記名
08/06/29 10:56:27 q3syV2Yo
>>244
ドンキでザバスのプロテイン
246:無記無記名
08/06/29 11:03:23 3vF/OLcd
>>242>>243
変化をつけると良いよ。
重量重視の時は下ろす時に2～3秒、挙げる時に1秒かける。
ストリクト重視の時はマシンを使い1レップスに8秒くらいかけ
てとにかく丁寧に行う。
あとバーの軌道は絶対に直線を描くようにすること。
バーの軌道をぶらすと伸び難くなる。
247:無記無記名
08/06/29 11:26:19 cPgS3mi7
初めまして、男、168cmです
５月からダイエットAND筋トレ始めて
体重73ｷﾛから59ｷﾛで体脂肪13%です
腹筋がパックリ割れるまで鍛えたいんですが
なかなか腹筋に筋肉つかないし脂肪もまだ少しあります
どういった感じで今後やっていけば良いかアドバイスしてもらえませんか？
理想はムキムキマッチョじゃなくモデル系スリムマッチョです
248:ストリク豚
08/06/29 11:45:00 ARgmPPpb
>>246
ありがとうございます
それと○×○で全身やってるんですが○××○の方が発達には良いのでしょう
○×○だと筋肉痛のままトレーニングに突入してしまっていてこれで良いのだろうかと考えています
使用重量は部位によって伸びてたり停滞していたり１レップ増えるだけだったりです
アドバイスお願いします
249:無記無記名
08/06/29 11:52:53 PQ2WMB43
質問お願いします。
今度、大会に出ようと思ってます。
疑問があるのですが毛の処理どうすれば良いですか？
おしりの毛とかどうやって処理しようかと・・・
250:無記無記名
08/06/29 11:54:10 3vF/OLcd
>>247
腹筋割りたいのなら割れるまで減量を続けるべきだよ。
>>248
筋肉痛が出るのなら○×××○×××○の繰り返しが良いと思う。
休みすぎかな？と思ったくらい休んだほうが使用重量も伸びるし
筋肉もつくよ。
251:無記無記名
08/06/29 11:54:16 traIlq4h
>>239
なるほど。ありがとうございます。
252:ストリク豚
08/06/29 12:00:16 ARgmPPpb
>>250
ありがとうございます
やらなくてはと脅迫観念にかられていました
さっそく今日は休むことにします
因みに有酸素（プールやバイク、トレッドミル、腹筋）程度はやってもいいのでしょうか
質問ばかりですいません
253:無記無記名
08/06/29 12:05:49 19+upQ5d
ウエイトトレーニングの本を見るとストレッチとか準備運動まで図解でページを割いていますが、準備運動もした方がいいのでしょうか
たとえば腕の日にも全身をストレッチすべきなのでしょうか
254:無記無記名
08/06/29 12:13:37 6FGGGRZV
>>241
雨の日に行く奴が伸びる
255:無記無記名
08/06/29 12:14:12 cPgS3mi7
>>250 ありがとうございます
もう一つ質問なんですが
毎日の日課で一日30分から60分くらい軽く筋トレしてるんですが(筋肉痛にならない程度)
がっつりやって筋肉痛になって何日か休む超回復の方が遥かに良いのですか？
今のままではあまり意味ないですかね？
256:無記無記名
08/06/29 12:19:22 3vF/OLcd
>>252
1回30～40分、週3回くらいなら有酸素やっても問題ないよ。
あと有酸素もやるのならちゃんと食事を摂ること。
そうしないと筋肉や使用重量が落ちるよ。
257:無記無記名
08/06/29 12:21:04 3vF/OLcd
>>255
筋肥大させたいのなら強度の高い筋トレをしてちゃんと休んだほうが良い。
でも減量しながらやったところで筋肉は肥大しないけど。
筋肥大の期間と減量の期間を分けるべきだよ。
258:無記無記名
08/06/29 12:26:00 cPgS3mi7
>>257 ありがとうございます
スイミングは有酸素だから筋肉肥大よりダイエットむきなんでしょうか？
筋肉肥大は望めませんか？
最近はスイミングにハマってまして(^_^;)
259:ストリク豚
08/06/29 12:33:55 ARgmPPpb
>>256
ありがとうございました
260:無記無記名
08/06/29 12:40:56 3vF/OLcd
>>258
初心者なら一応筋肥大はするけどどちらかというと減量向き
261:無記無記名
08/06/29 12:43:39 aWCAqS8c
168 60 の体型から、ちょっと腹筋割れてるレベルのマッチョにするには、
そのまま筋トレか、痩せてから筋トレ、のどちらがよいですか？
痩せてからだとしたらどのくらい痩せてからのほうがいいんでしょうか？
262:無記無記名
08/06/29 13:24:21 6f74QLAh
>>246
質問があります。
肩、上腕、肘の関節まわりにケガ（腱、腱膜、ローテーターカフ）を抱えてる場合
通常のストリクトはいいとしても、意識して秒数かけるスロトレは関節まわりに負担かけることになりませんか？
筋肉本体への負担なら構わないんですが
腱や腱膜への過負荷になるならヤバいと思って
スロトレは半年以上控えてるんですが、実際のところどうなんでしょうか。
今は高重量テキパキスピード（勢い、反動は使わず）で、メイン１セットだけやってます。
263:無記無記名
08/06/29 13:36:55 3vF/OLcd
>>262
ローテーターカフは痛めたことがないから分からない。
俺はスロトレ自体はやったことが無いけどマイク・メンッアーの
推薦していた4秒で降ろし収縮させた場所で2秒保持、そして
4秒で挙げるというテンポでやっていたけど関節への負担は
感じたことがない。
使用重量もある程度抑えないといけないから関節への負担や
怪我の可能性は少なくなると思うよ。
264:無記無記名
08/06/29 13:39:33 4QsxGnq6
増量中なんですけど、人として体脂肪率何%くらいまでが限界ですかね？
265:無記無記名
08/06/29 14:40:30 cPgS3mi7
>>260 勉強になります
筋肉肥大で超回復の時のサプリメントについて質問なんですが
筋肉を休ませてる期間もプロテイン飲んだ方が良いのですか？
トレーニングの後のみだけで良いのでしょうか？
度々質問ばかりですいませんm(_ _)m
266:無記無記名
08/06/29 14:48:18 TrHESHu6
そんなことも自分でわからないバカですか？
267:無記無記名
08/06/29 14:48:20 5lV1QW3J
京大生だけど何か質問ある？
268:無記無記名
08/06/29 15:19:59 3vF/OLcd
>>265
食事で必要なたんぱく質が足りていればプロテインは飲まなくて良い。
筋肉を肥大させるためには毎日体重１キロに対し1.5～2.5グラムの
たんぱく質が必要でこれを1日に4～7回くらいに分けて摂取する。
トレーニングを休んでいる日も同じだけ摂るべき。
269:無記無記名
08/06/29 15:52:43 M/sly0mT
クランチをやっているんですがやっていると首のほーが痛くなってくるのですが
やり方が間違ってるのでしょうか？
下ろすときは頭を床につけるのでしょうか？
270:無記無記名
08/06/29 17:49:43 lFavVo+u
お酢などに含まれるクエン酸を摂取すると、乳酸などの老廃物を分解しやすくするから
筋肉痛が治るのが早まると聞いたのですが、本当でしょうか？
また、これにより筋肉痛が早く治ったら､超回復も同じく早くなるのでしょうか？
271:無記無記名
08/06/29 17:54:24 o2Ml54qW
>>269
首、曲げすぎじゃない？
272:無記無記名
08/06/29 18:01:17 6f74QLAh
>>263
１０秒もかけてたら立派にスロトレじゃないですか。
俺がやってたのはポジ１秒ネガ４秒で合計５秒のネガ重視の短いスロトレです。
でも使用重量はマシンでプレート一枚分（５、６ｋｇ）程度しか下がりませんでした。
273:無記無記名
08/06/29 18:13:11 SkkT6yxp
>>267
なんで東大にいかなかったの？
274:無記無記名
08/06/29 18:26:18 5yVR8avZ
力を抜いた状態で、腕を引っ張ると（例えば単純に片手づつ鉄棒にぶら下がった時など）、
右手はそうでもないのですが、左手のみ「腕の付け根」が、非常に痛みます。
半年ほどこの状態が続いています。
これは何が痛みの原因なのでしょうか？
左手は右より、筋肉の（パワーの）アップ度が低いように思います。
これが原因なのかな？
275:無記無記名
08/06/29 19:01:30 VKLh/nSx
>>258
>>258
水泳は、低負荷で速筋が使われるので、カロリー消費も大きく、ダイエット効果と
筋肥大効果が狙える。
筋トレと平行してやる場合には、筋トレの後に水泳メニューを組むと効果が高い。
276:無記無記名
08/06/29 19:12:58 VKLh/nSx
>>264
男性の場合、３５％超えてくると体に異常が出てくると思う。
血圧上昇や高止血症、脂肪肝ほか、睡眠時無呼吸とか。
このくらいになると、トレにも支障が出てくると思われ。
>>269
クランチの時に、手で頭を押さえないようにするといいよ。
手は頭の横に軽く添えるだけ。
もしくは胸の前。
>>270
細かい理論は置いといて、クエン酸が疲労回復に効果があるのは本当らしい。
実験結果もあるので。
疲労が早く抜けるということは、回復も早くなるということだろうね。
277:無記無記名
08/06/29 19:36:54 87wvjfNt
最近トレを初めて切れやすくなったのですがなぜ？隣の大学生が彼女つれこんで調子こいてるのがくそ腹たってしゃーない
なんであんなヘタレみたいな奴に彼女がいてこの俺様にいねーのかが不思議だ！理不尽にもほどがある！こんなんだったら法律なんか意味ねーだろ
どつきまわしてやりてー
こうゆうときだけ法律が守ってくれるふざけるな
278:無記無記名
08/06/29 19:51:59 aI35xDNv
>>277
俺にも覚えがあります
始めた時はなんか強くなったような気がして、気が大きくなるんです。それだけです
おさまらない時は格闘技でもやりましょう
279:無記無記名
08/06/29 19:53:52 f/VvpMMV
まあまあ、落ち着けw
筋トレして男性ホルモン活発になったとか
280:無記無記名
08/06/29 19:54:33 aI35xDNv
>>274
腱が傷ついてるのかもしれません
半年も痛いって、あんた二週間も痛い時は医者に行った方が良いですよ
もう半年痛いの我慢するのと、さっさと医者に行くの、どちらがいいでしょう？
281:無記無記名
08/06/29 19:56:02 cPgS3mi7
>>268>>275 ありがとうございますm(_ _)m
なんだか今まで無駄が多いトレーニングしてたみたいですorz
282:無記無記名
08/06/29 20:03:29 aI35xDNv
>>275
低負荷で速筋が使われるって聞いた事無いんですが＾＾；
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
上の画像は有名な北島幸助選手です。そんなに筋肉ついてませんよね？
それに彼はウェイトで上半身を鍛えたと言っています
クロールで物凄いスピードでバリバリ泳げば筋肥大もあるかもしれませんが
基本的に水泳は遅筋が鍛えられる物だと思います
283:無記無記名
08/06/29 20:12:11 cPgS3mi7
度々すいません
速筋と遅筋て何ですか？
ど初心者なんでサッパリわかりません
どっちがいいんですか？
基本的にスイミングはカッコいい体になれると思ってやってます
284:無記無記名
08/06/29 20:14:50 aI35xDNv
>>283
そういうのは検索の方が早いよ
分からん時はまず検索が基本だからね
285:無記無記名
08/06/29 20:17:56 VKLh/nSx
>>282
低酸素状態での運動では、速筋が使われる。
>>182参照。
286:無記無記名
08/06/29 20:24:16 aI35xDNv
>>285
ﾎﾝﾄだ！検索したら、酸素が無いと遅筋が使えないため速筋が使われる、って書いてありました
勉強になりました
287:無記無記名
08/06/29 21:29:18 8/JvDipm
横質問失礼します。
パワーラックを使ってベンチプレス、スクワット等のトレの時に最初のセットで
もう上がらない～～～ってなってセーフティにバーベルを預けてインターバル取るのか
次はもう挙げられないだろうなと思ったレップでラックに預けてインターバル取るのか
どっちが良いんですかね？
っていうか普通はどっちなんでしょうか？
288:無記無記名
08/06/29 21:32:23 8/JvDipm
追加質問です＾＾；
これからラック、バーベル、ベンチを買ってトレに励もうと思ってます。
筋肥大について初心者に判りやすいお勧めの筋トレ本を教えて下さい。
宜しくお願いします。
289:274
08/06/29 21:54:07 AOPKJv4P
>>280
>>腱が傷ついてるのかもしれません
ありがとうございます。
>>半年痛いの我慢するのと、さっさと医者に行くの、
脱力した時しか痛くないので、「ま、いいか～～」とか思ってずるずると今まで来てしまいました。
290:無記無記名
08/06/29 22:04:13 NkST1re9
>>288
＞筋肥大について初心者に判りやすいお勧めの筋トレ本を教えて下さい。
クリス・アセートのボディビルハンドブック。
トレーニングのフォームについてはミロス・シャシブのビデオがお勧め。
291:無記無記名
08/06/29 22:10:50 8/JvDipm
>>290
有難う御座います。早速購入してみます＾＾
>>287のほうほうはどちらがいいでしょうか？
宜しくお願いします。
292:無記無記名
08/06/29 22:16:43 8/JvDipm
腹筋についての質問です。
正確なフォーム、レップ数で３セットをメイントレーニング時に行う場合
腹筋に有効に効かせることの出来るのはどちらでしょうか？
１、アブローラー使用
２、シットアップベンチ使用
宜しくお願いします。
293:無記無記名
08/06/29 22:18:55 6f74QLAh
>>277-278
俺はそういうこと全然ないな。
特定の仏教団体関係と同性愛者集団関係の、組織員に成り下がってる腹黒い奴らに対して以外は。
むしろ筋力、筋量、技能、知識がアップするにつれ
不思議なことに少しずつだけど大らかになってきてるのが実感できる。
294:無記無記名
08/06/29 22:20:22 BCLSeRPq
すんません・・重くもなく軽くもない負荷で
トレーニングしていますけど
こういう場合は速筋、遅筋ともども鍛えられるんでしょうか？？
ちなみにダンベルを上げる下げるの動作は
じわじわゆっくり下ろすような感じでやってます。
詳しい人、ご教授お願いします。
295:無記無記名
08/06/29 22:22:14 gzJcEQ7M
今、ウェダーのマルチビタミン飲んでるんですけどネイチャーのマルチビタミンに変えようか迷ってます。
どちらの方がよいでしょうか？アドバイスお願いします。
296:無記無記名
08/06/29 22:27:41 NkST1re9
>>287
次のレップは出来ないなと思ったらラックに預ける。
297:無記無記名
08/06/29 22:37:27 xwD+B2Kn
最近プロでもチューブトレーニング使っている人いるけど
実際チューブトレーニングってどうなの？
普通の重り使ってやるのと同じくらい効果はえられる?
298:無記無記名
08/06/29 22:38:36 ZkAE3i+t
>>295
こっちの方がいいよ
URLﾘﾝｸ(www.penagro.com)
299:無記無記名
08/06/29 22:42:37 MDQi3pVj
>>292
シットアップベンチで十分な効果を体感できるはず。
アブローラーは動員される筋肉が腹筋だけではないので、別に考えたほうがいい。
さらに腰にも負担がかかるので、オススメしない。
>>294
それだけだとなんとも。
筋肥大には最大筋力の７０％以上の負荷が効果的。
１５回程度で限界になる重量が概ね７０％。
１０回程度で８０％。
ゆっくり上げ下げするスロトレの場合でも、最大筋力の４０％程度の負荷を持続させないと
血流制限が不十分になるので効果を期待できない。
筋肉を大きくしたいなら、新しいダンベル買ったほうがいいと思うぞ。
重量調整ができる１０キロダンベルが１９８０円くらいだから。
300:無記無記名
08/06/29 22:49:30 BCLSeRPq
>>299
レス有難う御座います。参考にさせていただきます。
怪我と故障（特に三頭筋など）がこわくて
いささか慎重になりすぎたみたいです。
301:無記無記名
08/06/29 22:52:53 ZTgo1TJV
>>295
成分分析してみないとどっちがいいかなんてわからん。
>>297
チューブは伸ばすほど負荷が強くなるという特性があるので、ウエイトよりは
筋肥大の効果は低い（伸ばしていかないと速筋に効かないので）。
また、ウエイトと同様の負荷をかけれるチューブってのはないと思う。
だが、携帯が容易という利点があり、ジワジワ負荷がかかるので怪我をし難いという
特性もある。慣れてくると（スロトレ同様に）、筋肉の緊張状態を維持して
化学的なストレスをかけることも可能なので、ウエイトと併用すると効果が高いと思う。
302:無記無記名
08/06/29 22:53:16 BCLSeRPq
>>299
スロトレでは低負荷でも速筋が鍛えられるんですね。
遅筋も同時にってことはないのでしょうか？
303:無記無記名
08/06/29 22:53:39 XvDghGja
ダイエット板で聞いてもらちがあきそうもないので、こちらでご質問します
175cm 67kg 体脂肪量8.4kg 体脂肪率12.5％
このあたりで頭打ちになってます
目標は66kg 体脂肪量7kg 体脂肪率10％代なのですが
筋トレ中心から有酸素運動中心に切り替えた方がよいのでしょうか？
一生に一度ぐらい腹筋を割ってみたいもんで・・・
304:無記無記名
08/06/29 23:03:35 NkST1re9
>>303
まずは筋トレしない日から有酸素を入れると良いよ。
そうすれば有酸素で脂肪が燃焼されるだけではなく
有酸素した日の代謝が上がるから。
305:無記無記名
08/06/29 23:14:18 ZTgo1TJV
>>302
なかなか面倒な質問だな。
スロトレの場合は、筋肉を緊張させ血流を制限することによって、低酸素状態をつくりだす。
低酸素状態では、酸素を消費しない「速筋」が使われることになる。
とりあえずこれが基本。
ただしスロトレの場合は、血管を縛っているわけではなく、運動によって筋肉の緊張状態が
変化する為、若干の血液は流れることになる。つまり、遅筋と速筋が両方動くと考えたほうが
いいので、遅筋を鍛える効果もあると考えられる。
ただし、遅筋の持久力を鍛える為には、５０回以上の反復運動が必要とされているので
少ない回数の運動では、遅筋を鍛える効果は少ない。
306:無記無記名
08/06/29 23:18:43 6FGGGRZV
>>277
肉ばっか食ってないか？攻撃的な性格になるぞｗ
307:無記無記名
08/06/29 23:23:06 wL7imWzc
>>303
１０％ちょいから落とすのは大変なんだよな。
まず食事だね。
ビルダー食というか、鶏ささみとか、脂質を避けて高たんぱくのものを中心に
炭水化物を減らしながら、筋トレを平行してやる。
日常的にトレをしての１０％ちょいの体脂肪だと、経験上、食事を変えずに
有酸素を入れても、肉体が順応するので、なかなか脂肪が落ちないと思う。
（体重は落ちても、体脂肪はあまり変わらない）
食事制限＋筋トレか、食事制限＋筋トレ＋有酸素になると思う。
308:無記無記名
08/06/29 23:25:00 XvDghGja
>>304
レスありがとうございます
3日に1回ジムで筋トレ+有酸素1時間の感じでやって、
間の二日は腹筋+30分の有酸素って感じなんですが、30分を1時間以上にしたほうがよいんですかね・・・
309:無記無記名
08/06/29 23:25:19 CF78TCOv
>>306
Ｙｏ！椎さん
310:無記無記名
08/06/29 23:25:29 cPgS3mi7
このスレやYAHOO知恵袋等で今日一日でかなりいろいろな知識が付きました。
良くわからない事が一つあります
部分的に速筋、遅筋をわけて同時に鍛える事は可能でしょうか？
腕や腹筋は速筋を付ける為強い負荷で筋トレして太くして
同時にスイミングやウォーキングで遅筋を鍛えて全体的に体脂肪を減らす
可能でしょうか？
その場合の注意点はありますか？
311:無記無記名
08/06/29 23:28:42 8/JvDipm
>>299
アドバイス有難う御座います。
シットアップベンチで頑張ってみます。
>>筋肥大には最大筋力の７０％以上の負荷が効果的。
１５回程度で限界になる重量が概ね７０％
これはインターバル１分として最初のセットで１５回が限界、２セット目１２回で限界、３セット目１０回で限界
というトレーニングでいいのでしょうか？
疲れるので後セット程回数が減りますよね？それとも重量を軽くして１５回限界のほうがいいのでしょうか？
312:無記無記名
08/06/29 23:28:47 BCLSeRPq
>>305
有難う御座います。
これでトレに集中できます。とても参考になりました。
313:無記無記名
08/06/29 23:30:20 6f74QLAh
>>305
遅筋を鍛えるのに必要な５０回という回数は
１セットで連続してこなす回数ですか。
それとも同一種目、または同一部位に対する複数種目における
全セットトータルでの必要回数ですか。
例えばクランチを２０回×３セットでやると遅筋を鍛える効果はなく
５０回×１セットなら大丈夫ということでしょうか。
314:無記無記名
08/06/29 23:32:56 8/JvDipm
>>305
重りを持ち上げるときに息を止めたら・・駄目ですよね？？＾＾；
七月から筋トレ頑張ろうと思ってます。
とりあえず一ヶ月くらいはBIG3のみ週２日でも効果は出るでしょうか？
真剣に取り組む気持ちです。
315:無記無記名
08/06/29 23:33:07 NkST1re9
>>308
とりあえず１時間にしたほうが良い。
316:無記無記名
08/06/29 23:37:42 XvDghGja
>>307,315
食事に注意を払いつつ、もちっと頑張ってみようと思います
ありがとうございます
317:無記無記名
08/06/29 23:38:17 TsDO/Zmk
１時間も有酸素したらしぼむよ。やつれるよ。筋萎縮するよ。
318:無記無記名
08/06/29 23:38:56 YlbfkU2c
筋トレを始めて1ヶ月ちょい。とにかく食いまくってトレしてた。
体重量ったら、2kg増えて、体脂肪が1.5％増えてた。筋肉も少しついたのはわかるけど、脂肪のほうがついた感じがする。
これは増量失敗かな？
319:無記無記名
08/06/29 23:41:05 ozc4ILyW
ダンベル始めたら手の皮が剥けたり硬化して指の付け根あたりがボロボロなんですけどこれ元通りになりませんか？
320:無記無記名
08/06/29 23:53:01 NkST1re9
>>318
失敗か成功かは分からないがとにかく食いまくるというのは良くないな。
体重を増やすにしてもある程度考えて必要なものを食べていかないと
無駄に太るよ。
>>319
トレーニング止めれば元通りになる。
それかトレーニング用のグローブを使うと多少はましになる。
321:無記無記名
08/06/30 00:02:49 BqdklpRX
>>311
あくまでも最大筋力の７０％以上という意味ね。
推奨されているのは８０％で１０回で限界になるくらいの重量。
で、セットの組み方についてはいろいろあって、
重量を変化させずに３セットやって、セットごとにレップ（反復回数）が少なくなる
という方法もあれば、セットごとに重量を軽くして１０レップやる方法もある。
マシントレなら重量の変更が簡単なので、重量を軽くしながら１０レップが
個人的にはいいと思う（筋肉の収縮回数も筋肥大には関係するので）。
フリーウエイトの場合は、固定になるんじゃないかな。
322:無記無記名
08/06/30 00:04:42 XvDghGja
>>317
どこぞで筋トレ後の有酸素は脂肪燃焼に効果的って言ってたもんで、15分だったのを1時間にしちゃったんです
間の2日に有酸素集中したほうがよいんですかね・・・
323:無記無記名
08/06/30 00:08:19 BqdklpRX
>>313
持久力は１セットで５０回以上という理解で問題ないと思う。
逆に言えば、それくらいの負荷でないと遅筋の運動にはならない。
例えば、速筋が動く８０％くらい負荷で１０レップ×５セット＝計５０回やっても
速筋が動くだけで遅筋は鍛えられないわけで。
>>314
息を止めると血管破れて、下手すると死ぬよ。
週二回でも、適切な負荷をかけてやれば筋肥大は起こる。
むしろ大切なのは食事。
324:無記無記名
08/06/30 00:14:39 BqdklpRX
>>322
筋トレによって分解された脂肪が血液中に浮いてる状態になるので、
筋トレ後の有酸素は脂肪燃焼に効果があるのは確か。
ただし、１０分くらいの軽い有酸素運動で消費できるくらいの分量ということなので
ク－ルダウンを兼ねて、１０分から２０分バイクをこぐぐらいで調度いいと思う。
ということでビルダーで一時間も有酸素やってる人はいないんじゃないかな。
俺の見る限り、長時間有酸素やってる人は、何年たってもムキムキにはなれない。
有酸素ナシなら、一年から二年でそれなりの身体になるけどね。
325:無記無記名
08/06/30 00:22:49 j+O7mHF4
>>322
絞りたいのなら１時間に増やすべきだよ。
>>324
＞ということでビルダーで一時間も有酸素やってる人はいないんじゃないかな。
有名な選手ではティト・レイモンドくらいかな。
あとプロビルダーでもオンに毎日２～３時間の有酸素をやる選手が
いたけど誰だか忘れた。
＞俺の見る限り、長時間有酸素やってる人は、何年たってもムキムキにはなれない。
ビルダーの片川はトライアスロンの選手時代からビルダーに
匹敵するような体をしていたらしいよ。
326:無記無記名
08/06/30 00:29:02 Ao2b0xTR
ダンベルカールの時は大丈夫なのですが、ハンマーカールで挙げきったときに
二頭筋の肘関節付近がビリッとしびれる感じがします。
全く何ともないダンベルカールなら続けても大丈夫でしょうか？
あと、これはどの部分が故障しているんでしょうか？
327:無記無記名
08/06/30 00:33:17 Ile6C5+d
>>323
ありがとうございます。
遅筋を鍛えるには挙上回数自体が問題なんじゃなく
その回数を連続してこなせるだけの低重量で
速筋を活動させずに遅筋を活動させてトレすることが必要だということですね。
>>325
元ボディービルダーでストロングマンコンテスト優勝者の
金繁優（大阪プロレスのゼウス）はどうですか？
328:無記無記名
08/06/30 00:37:45 j+O7mHF4
>>327
金がどうしたの？
体は凄いけど彼はステロイド使用者だよ。
ＭＲ大阪の時にすでに女性化乳房になってた。
329:無記無記名
08/06/30 00:40:14 Ile6C5+d
>>326
俺とまったく逆の現象だね。
俺のは
二頭筋カール： 肘関節の前腕尺骨部分が、稼動域の大半で痛む
リストカール： 前腕を強く押さえてもベンチから前腕がほんの少しだく浮きぎみになるためか、上記と同じ部分が「かすかに」痛む
ハンマーカール：： よほどのＭＡＸ重量を無理して挙上しないかぎり痛みなし
330:無記無記名
08/06/30 00:40:22 BqdklpRX
>>326
軟骨が変形して出っ張ってるのかもね。
大丈夫かどうかはなんとも言えないなあ。
痛みが酷くなったら病院へ
331:無記無記名
08/06/30 00:42:24 Ile6C5+d
>>328
唯一ナチュラルですごい体作りあげて
ストロングマンコンテストに入賞した人だとばかり思ってました(;_;)
332:無記無記名
08/06/30 00:47:28 sJFQKeys
最近ウェイトを始めたピザなんですが、質問さして下さい
ベンチなどだんだん重い物が持てるようになってきて力もついてきたような気がするんですが見た目が全然変わりませんorz
やり始めて約１カ月、３日～４日に1回のペースで行ってます
デブやで見た目が変わらないのか、もしそうならダイエットしてからウェイトした方がいいか教えて下さい
333:無記無記名
08/06/30 00:56:10 9ICX9wwO
今日肩を鍛える日なんだけど午前にフロントプレス・バックプレス・ダンベルロウ・サイドレイズ・フロントレイズを各１０Rep３セットしてまた午後に同じメニュー(順番変えるとか)ってのは意味はありますか？
もしくわ同じ肩でも他の違うエクササイズ組んだ方がよいですか？
イチオシの組み方教えてください。
334:無記無記名
08/06/30 00:58:07 tK/Io/Dy
デブじゃそうそう変わらないだろうねw
ある程度までいったら減量してみるのがいいかも。
体脂肪15％くらいまで(それ以下はデブがいきなりやると筋肉にもかなり影響ある)
335:無記無記名
08/06/30 00:59:31 gBX+iIkh
サッカーをやってるんだけど最近膝まわりの怪我が増えてきたので
下半身を鍛え直すために30ｋｇ程度のバーベルを買おうと思うのですが
シャフトが160cmと180cmとあってどちらを選ぶべきかわからず困っております
どの程度の差があるものでしょうか？
336:無記無記名
08/06/30 01:02:39 sJFQKeys
>334
サンクス
337:無記無記名
08/06/30 01:03:42 Np7jjET5
>>335
ラックを使わないようだしデッドリフトやスクワット(セーフティ使用かな)
くらいかな。 それなら短いほうでいいんじゃないかな
どちらにしてもそんな違いないでしょう
338:無記無記名
08/06/30 01:05:10 Np7jjET5
>>332
デブが筋トレしてもマリオかルイージのようになるだけだよ
339:無記無記名
08/06/30 01:08:15 gBX+iIkh
>>337
トレーニングは仰るとおりデッドリフトやスクワットです。
セーフティというものの存在も知らなかったような素人なのですが
ぐぐったらたしかにこれは必要ですね。
ありがとうございます。
340:無記無記名
08/06/30 01:11:02 Ile6C5+d
>>338
デブが脂肪落としすぎずプロレスラー並みに脂肪残すように心がけて食事と筋トレすれば
ガリより格段に筋肉つきやすく消化器官が強い分だけ早くカッコよくなれるじゃん。
341:339
08/06/30 01:11:20 gBX+iIkh
連投すいません。
あとランジをやるつもりです。
342:無記無記名
08/06/30 01:18:32 j+O7mHF4
>>331
凄いのは確かだけど薬物を使っている。
それにあれはストロングマンコンテストといっても
三土手や市川、山本、小川などといった日本で
トップクラスの怪力の持ち主たちは出ていないよ。
>>332
減量しながら筋肉をつけるのは難しいから減量してから
筋肉をつけるか筋肉をつけてから減量するか自分で選ぶべきだよ。
>>340
デブがガリより筋肉が付きやすいなんてことは無い。
マーカスやグスタボはトレーニング始める前はガリだった。
昭和の怪物若木竹丸もＭＲ日本の谷野もトレーニング始める前はガリ。
343:無記無記名
08/06/30 01:27:27 lFuElLgm
だれだよこれ画像うｐしたのｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
344:無記無記名
08/06/30 01:28:47 tv5PUzv4
３セット１０回できないと重量あげたらいけないようですが上がらないので重量あげれません
３セットとも１０回できるものですか？軽いなら（７０～７５％）できるんですが１０回できないと上げてはいけないのですか？
スクワット３セットやるよりスクワット２セットとレッグプレス２セットの方がいいきがするんですが間違ってますか？
自分は１セット信者ですが追い込めないので２セットがいいと思うんですがトレーナーの作ってくれたメニューが３セット１０回ばかりでどうなんだろうと質問してみました
よろしくお願いします
345:無記無記名
08/06/30 01:33:22 91RGu3wt
ダンベルからバーベルに変えたいんですが
ダンベル２０ｋｇセットレベルで大体バーベルは何ｋｇに該当しますか？
346:無記無記名
08/06/30 01:35:30 Ile6C5+d
>>342
谷野氏のスゴイところは
ほんの数年前まではプロテインもその他のサプリメントも一切摂取せずに
普段の食事だけで栄養摂取してた（らしい）ことかも。
しかも筋肉増強薬剤嫌いでも超名高い選手だし。
（今はプロテインやサプリ飲んでるのかどうか不明。いちおうグリコ製品の生きた広告塔の役目背負わされてるみたいだから。）
それでいて日本トップランクにまで登りつめたんだから
才能ってか素質が並みじゃないんだろうね、きっと。
347:無記無記名
08/06/30 01:35:55 9ICX9wwO
>>333だけど何故スルーなのか…
348:無記無記名
08/06/30 01:36:00 RMtA/Ccp
１０回なら１発目に１１回挙がれば重量増やしていいと思うんだが。
セット数てどうなの？ベンプレ１０セットやってるのもいるし俺もわからん。
格部位の最適な種目数とセット数を誰か教えてプリーズ。
349:無記無記名
08/06/30 01:37:35 Np7jjET5
>>341
３０キロくらいなら可能だろうが、パワーラック、スクワットスタンド(セーフテイスタンド）
がないと肩にバーベル持っていることから難しくて苦労する。
もちろん力尽きたときて潰れたときに怪我したり周囲を破壊する可能性を
避けるためにも必須に近い。
サッカーのためならウエイトレとしては少しだけ変則だが、レッグプレスマシン
で脚力をつけるという方法もある。 加重スクワットは下半身の運動として
優れてはいるが、腰の負担が高くてヘルニアなどになるリスクもまたとても高い。
陸上やバスケ、サッカーなどではスクワットは避けて、レッグプレスマシン
という人も珍しくはない。
350:無記無記名
08/06/30 01:38:01 xocbQwOO
ラットプルダウンとデッドリフトで握力をかなり消耗するので
パワーグリップを買おうと思うのですがゴールドジム以外（高いので
）でおすすめのところはないでしょうか？m(_ _)m板違いでしたらすみません
351:無記無記名
08/06/30 01:38:20 RMtA/Ccp
>>347
気長に待てばいいさ。優しい人が教えてくれる。
ここはみんな優しいんだぜw
352:無記無記名
08/06/30 01:40:00 Np7jjET5
>>347
自信もって答えられる人が今はいないからだろう。
俺も肩は故障したことあるから苦手。 今は肩はチューブでまったりやっている。
353:無記無記名
08/06/30 01:41:38 Qofvx3Zj
>>310です。誰か優しい人お願いしますm(_ _)m
354:無記無記名
08/06/30 01:44:48 Ile6C5+d
>>350
良スレのご紹介
■-ギア総合スレ-■ベルト/ストラップetc
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
355:無記無記名
08/06/30 01:47:21 Np7jjET5
>>350
ＢＭの安物もっていて時々使っているが、ゴードジムのは使ったことないから
他と比べていいのかわるいかはわからん。
356:無記無記名
08/06/30 01:55:00 gBX+iIkh
>>349
とても参考になります。ヘルニアは確かに怖い。
当面は10ｋｇ（シャフトのみ）からせいぜい20kgなので大丈夫かとも思うのですが。
キックボクシングもかじっていたので腰はある程度鍛えてあります。
ダンベルの使用も考えたのですが下半身より先に前腕が確実にへばるのでバーベルにしようかと。
腕はここで言うところのガリで今のところ鍛えるつもりはありません。
家庭でのトレーニングを考えているのでレッグプレスマシンは難しいところですが参考にさせていただきます。
357:無記無記名
08/06/30 01:56:54 j+O7mHF4
>>344
＞３セット１０回できないと重量あげたらいけないようですが
そんな決まりはない。
8回2セット出来れば重量を挙げる人もいるし6回1セット達成で
重量を増やす人もいる。
＞スクワット３セットやるよりスクワット２セットとレッグプレス２セットの方がいいきがするんですが間違ってますか？
両方とも間違っていないよ。
スクワットだけで脚のトレーニングを終える人もいれば
レッグプレスやレッグエクステンション、レッグカールを
やる人もいる。人によって違うからどのトレーニングが
効果的かは言えない。自分で試してみて良いと思うのを
やるべき。
358:無記無記名
08/06/30 02:00:17 j+O7mHF4
>>346
＞谷野氏のスゴイところは
＞ほんの数年前まではプロテインもその他のサプリメントも一切摂取せずに
＞普段の食事だけで栄養摂取してた（らしい）ことかも。
谷野はトレーニング始めた頃からプロテインやアミノ酸、ビタミン類を
摂ってるって。本人が言っていたけど初心者の頃は大学の講義の最中でも
タブレットタイプのアミノ酸を齧っていたそうだ。
359:無記無記名
08/06/30 02:04:46 j+O7mHF4
>>310>>353
＞部分的に速筋、遅筋をわけて同時に鍛える事は可能でしょうか？
これについては分からない。
＞腕や腹筋は速筋を付ける為強い負荷で筋トレして太くして
＞同時にスイミングやウォーキングで遅筋を鍛えて全体的に体脂肪を減らす
＞可能でしょうか？
減量と筋肥大を同時に行うのは非常に難しい。
初心者なら脂肪が減りながら筋肉が増えるという現象がたまに起きる
らしいけどトレーニング歴がある程度あり筋肉も刺激になれている人だと
絶対に無理だろうね。
360:無記無記名
08/06/30 02:14:28 Ile6C5+d
>>358
ぜんぜん知りませんでした(^_^;)
たしか雑誌かインターネットに書いてあったような気がしたんですが
鵜呑みにして信じてました。
361:無記無記名
08/06/30 02:16:48 j+O7mHF4
>>360
たぶんネットに誰かが書いたか違う選手の記事だと思う。
谷野は昔の雑誌でもサプリメントは摂っていると答えている。
前の職業だってサプリメントとか売っている店の店員だし。
362:無記無記名
08/06/30 02:21:29 JjqPxLgh
>>352
違うだろう！！
>>330がくだらなすぎるから誰も答えないんじゃね！？
おい>>330！！
少しは自分で調べようとしたのか？ テンプレ読んだか？
363:無記無記名
08/06/30 02:28:10 Ile6C5+d
>>361
前の職業はそうだったんですね。
俺の予想ではスポーツクラブのトレーナーか医療関係者あたりじゃないかと思ってましたが
見事にハズレましたm(_ _)m
364:無記無記名
08/06/30 04:25:19 zlrzaj/g
>>333
その辺は好き好きだと思うけど、
すくなくとも、同一部位を一日に二回トレすると、筋肥大が早いという研究は聞いたことがない。
逆の意見はちらほら見かける。
特に肩は小さい筋肉だから、オーバーワークは故障の原因になる。
365:無記無記名
08/06/30 04:33:35 zlrzaj/g
>>344
３セット１０回クリアを条件にしているのは、怪我をしないようにする為と
あげないほうが筋肥大の効率がいいから。
筋肥大に適切な回数は８回～１２回と言われている。
（大体、１０回が目安）
例えば３０キロで、１０回、８回、６回の３セットだとすると、
３セット目の６回は、筋肥大の効果が薄い。
この状態で重量をあげるとさらに回数が減るわけで、筋肥大効果は少なくなる。
とすれば重量をあげる意味がないでしょ？
最大筋力をあげる目的なら、どんどん重量を上げていって構わないけど、怪我をする
確率が格段にアップする。リフターなんかは怪我をしてるのが当たり前だからね。
366:無記無記名
08/06/30 04:43:36 zlrzaj/g
>>310
＞部分的に速筋、遅筋をわけて同時に鍛える事は可能でしょうか？
できるよ。
＞腕や腹筋は速筋を付ける為強い負荷で筋トレして太くして
＞同時にスイミングやウォーキングで遅筋を鍛えて全体的に体脂肪を減らす
＞可能でしょうか
無理。
体重を減らして、脂肪を減らすということは、同時に筋肉も減るということ。
むしろ筋肉のほうが分解されやすいので、ダイエットしながら、腕を太くするのは無理。
ただし、筋トレ初期には、眠っていた筋肉が水分を含み活動を始めるので
太くなったように見える場合はある。
367:無記無記名
08/06/30 04:51:28 zlrzaj/g
>>332
初めてから一ヶ月となると筋肉が肥大してくるのはこれからになるね。
ピザの状態にもよるけど、体脂肪が２０％ちょっとなら、ダイエットより先に、
食事をバランスよくするよう心がけ、マルチビタミンとかを摂取するようにしたほうがいいよ。
その上で体重の変化をみながら、三ヶ月後に、減量にいくのか、バルクアップにいくのかを
考えればいい。
３０％越えてるなら、筋トレ＋食事制限でダイエットコース。
368:無記無記名
08/06/30 06:58:50 RpH60GUz
>>357
>>365
ありがとうございます
筋肥大目的なんでコツコツやります
ジムだと周りの目が気になる俺ガイルｗｗｗ
369:無記無記名
08/06/30 12:08:32 DB6Kil0W
えー、筋肉の方が分解されやすいの？やってらんね（＾ｐ＾）
自分筋トレ始める前に脂肪で水増ししようと食いまくってたからオワタ
でも高田延彦とかは体重増やすために食べては寝てって感じだったらしいから
あーいう体つきになりたかったら別にいいのかも。
痩せたい時は暫く筋トレはしないでカロリーとインシュリンとやらの少ない
食事と持久運動やってればいいのいかな～
370:無記無記名
08/06/30 13:52:58 4Nxz9B9y
二頭筋・三頭筋をきたえたい！
持ち物：ダンベル１０ｋｇ ５ｋｇ ３ｋｇ
バーベル １０ｋｇ
あと胸筋は腕立てでＯＫ？
371:無記無記名
08/06/30 14:09:57 mGF5L7Lz
水泳でインナーマッスルを鍛えようと思うのですが、
どういうトレーニングがよいのでしょうか。
あと、インナーマッスルトレーニングって毎日やっていいもんなんですかね？
教えてください。
372:無記無記名
08/06/30 14:33:11 gIGeoYpM
3週間前に左足首を捻挫してしまって、足首や太股の筋力が弱くなってしまった。
現在は固定器具無しで歩行・階段の昇降が可能な為、週末から下半身のトレを再開する予定。
そこで質問なのですが、左足の筋力を右に近付けたいんで、片方の足だけ強化出来るメニューを教えてほしいです。
373:無記無記名
08/06/30 15:42:19 TSqTnReR
突然ですが、一つ質問させてください。
たとえば、
上腕二頭筋部のトレーニング 15*3
上腕三頭筋部のトレーニング 15*3
前腕筋群（表・裏）のトレーニング 15*3
三角筋のトレーニング 15*3
をダンベルを用いてやっていますが、
この場合、
上腕二頭筋部のトレーニング 一セット→上腕三頭筋部のトレーニング 一セット・・・・
とローテーション組んでやったほうがいいのか
それとも
上腕二頭筋部のトレーニング 三セット→上腕三等筋部のトレーニング 三セット・・・・
のどちらが効率がいいのでしょうか。
374:無記無記名
08/06/30 15:52:29 cZgNkgwj
ここに質問される方は、テンプレにあるｗｉｋｉに目を通すと良いと思いますよ
質問の多くは読めば解決しますし、トレーニング初心者にとってはタメになりますから
375:無記無記名
08/06/30 15:56:05 ePGdpJI9
インクラインベンチとかして胸上部も鍛えないとタレ乳なるの？ パワーリフターでベンチとディップだけでインクラインやらないし やっぱみんなタレ乳なんですか？
376:無記無記名
08/06/30 16:01:13 EYwyHhpV
>>375
ならないよ。
377:無記無記名
08/06/30 16:15:48 f32oJlna
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
378:無記無記名
08/06/30 16:31:01 TSqTnReR
>>374
指摘されてもう一度見直してみましたら書いてありました。
見落としていたようです。
スレ汚しすみません
379:無記無記名
08/06/30 17:30:43 pU3lqSmO
真面目な話しセックスやオナニー、つまり射精をすると除脂肪体重が減ってバルクも停滞するのですが
射精とカタボリックの因果関係はあるんでしょうか？
380:無記無記名
08/06/30 17:33:37 EYwyHhpV
>>379
山本義徳によると関係ないらしい。
ただしトレーニング前には疲れたりするからやらないほうが良いとか。
381:無記無記名
08/06/30 17:41:39 pU3lqSmO
>>380
ありがとうございます。
山本さんの記事や雑誌は見てますがどの媒体で言ってたんでしょうか？
自分は細かく記録録ってるんですが明らかにしたときだけ重量、体重が停滞しバルクも落ちるので心配です。するときは回数としては二回です。
382:無記無記名
08/06/30 17:43:27 EYwyHhpV
>>381
リアルライフの掲示板で質問されて答えていた。
＞自分は細かく記録録ってるんですが明らかにしたときだけ重量、体重が停滞しバルクも落ちるので心配です。
それはきっと思い込みだろうね。
「射精すると調子が悪くなる」と思い込んでしまっているから
そうなるだけだろう。
383:無記無記名
08/06/30 17:46:27 CTql/NLj
射精は関係無いと思うが、ＳＥＸはかなりの運動量な気がする
動いた方が感覚鈍くなって長持ちするし
384:無記無記名
08/06/30 17:56:24 pU3lqSmO
>>382
リアルライフの掲示板は見てませんでした。
山本さんは根拠のないことは言わない人だし、
射精＝蛋白質、ビタミン、亜鉛、アルギニンの放出＝カタボリックとのイメージで気にしすぎかもしれません。
特に私の場合は回数も多い日に停滞や体重減少が続いたので尚更です。
射精後に昼まで寝てしまい朝食や間食がとれないことが多いのが主たる原因かもしれませんね。
貴重なレスありがとうございます。
>>383
セックスは消費カロリー多いみたいですね。
385:無記無記名
08/06/30 18:00:03 pU3lqSmO
あっでも二回以上射精するとおでこあたりに大人ニキビが必ずできます。
ホルモンには何かしら影響があるのではないでしょうか？
386:無記無記名
08/06/30 18:10:10 UgMiB9N8
プロテインを飲む時にシェイカーの中に一緒にクレアチンを混ぜて飲んでも問題ないですか？
またおすすめのクレアチン教えて下さいな
387:無記無記名
08/06/30 18:23:29 fAf9p28v
初心者ですが、筋トレをしても正面の筋肉しか付いていないように見えます
背中のトレをしていないわけではありません
ラットマシンとバックエクステンションをそれぞれ１０回３セットしていますが足りませんか？
388:無記無記名
08/06/30 18:51:50 C/qfyIbY
>>378
でっかい鏡買え
389:無記無記名
08/06/30 18:52:32 C/qfyIbY
まちがえた>>387な
390:無記無記名
08/06/30 19:05:36 fAf9p28v
自分で気づいていないだけということですか？ それなら大きい鏡より鏡を二枚使って見たほうがいいんじゃないんでしょうか？
391:無記無記名
08/06/30 19:38:53 Np7jjET5
パソコン持っているのなら鏡買うよりも、WEBカメラ買うほうがいいよ。
WEBカメラは秋葉いけば千円から販売している。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ネットで注文しても３千円程度よ。 鏡と違って保存して変化が記録できるし
動画で記録してトレーニングのモーションのチェックも出来る。
392:無記無記名
08/06/30 19:45:41 hcKZuVE1
２分割でトレしてます。 腹筋は隔日程度でやりますが、背筋は全然やってません。
表を鍛えたら裏に当たる部位も鍛えないといけないようですが、背筋をやらずに腹筋だけやるのはやっぱりまずいですか？
背筋も鍛えたほうが、いっそう腹筋のトレも成果が出るとかそういう関係があったりしますか？
393:無記無記名
08/06/30 19:48:57 Np7jjET5
>>392
拮抗筋を鍛えないで片側だけだと、筋肥大が停滞したり怪我の原因に
なることが多い。 背筋鍛えずに腹筋だけ強くなっていくと、
姿勢が悪くなったり腰痛などの原因になる可能性があるね。
394:無記無記名
08/06/30 19:49:19 EYwyHhpV
>>386
問題ないと思う。
あとクレアチンを飲むときは吸収の早い炭水化物も一緒に摂ると良い。
>>387
ラットマシンで扱う重量と回数が伸びているのなら筋肉が
発達しているということだから問題ないよ。
395:無記無記名
08/06/30 19:56:23 pU3lqSmO
>>387
私もラットマシンやバックエクステンションのみの時はあまり背中の発達を実感できなかったのですが、
チンニング、ベントロー、デットリフトなどを取り入れてから見違えるように発達しましたよ。
396:無記無記名
08/06/30 20:03:33 Np7jjET5
>>395
生理学的な理屈付けはわからんけど、拮抗筋を鍛え始めると停滞を抜けられる
というのはよくあるよね。 俺も経験ある。
あと片側だけ鍛えると体の歪みの原因になりやすい。 握力などでよくあるのは
掌を返せなくなる。常に引っ張られるので腱鞘炎を起こすなどだね。 張力の
バランスが取れなくなるため、曲がった姿勢が楽となり。筋肉痛などの原因に
なる。
またスポーツでも拮抗筋が弱いと、ブレーキが貧弱でアクセルが強力な
スポーツカーみたいな状態になるので、思わぬ怪我をしやすい。
397:無記無記名
08/06/30 20:39:33 v17BSKJK
>>392
人間の体にはバランスがあって、腹筋背筋の表裏で互いに引っ張り合って
姿勢を維持しているので、片方だけを強化しても限界が低くなるし、バランスが
崩れると悪影響が出てくる。
例えば腹筋だけを強化すると、相対的に背後の腰周りが弱くなりヘルニアなどを
起こしやすい。スポーツマンにヘルニアンが多いのは腹筋背筋のバランスが悪い
こともあったりする。
398:無記無記名
08/06/30 20:49:49 DWsfH9/h
すみません！
２ちゃんねるで一番馬鹿がいる板と聞いてきました！
なんで君たちは、無意味なウエイトしているんですか？
399:392
08/06/30 20:50:05 xcEkL7BF
>>393-397
やはり背筋も鍛えるべきですね。
クランチやハンギングニーレイズやってると腰が痛くて我慢なら無いんですが、背筋をおろそかにしてる事が関係してるかもしれません。
400:無記無記名
08/06/30 20:52:39 DWsfH9/h
>>399
違いますよ！
馬鹿ですか？
401:無記無記名
08/06/30 20:53:57 qpPpG0zz
質問です
今まで増量中＆筋肥大狙いの重量・セット・レップを設定してトレーニングをしていまして、そろそろ減量しようかと思ってます
減量中は基本的にどの部位も使用重量が下がると思うのですが、その時の重量設定はどのようにすればいいんですか？
『増量中と同じ重量で挙げられるだけ挙げる』のか、『減量中の自分の限界に合わせた筋肥大狙いの重量・セット・レップでおこなう』のかどちらなのでしょうか
宜しくお願いします
402:無記無記名
08/06/30 20:56:15 DWsfH9/h
>>401
少しは自分で考えなさい。
何でも人を頼るな。
情けない！
お母さんは悲しい。
403:無記無記名
08/06/30 21:00:24 v17BSKJK
>>401
目的による。
筋力の維持が目的ならレップを減らして重量はそのまま。
筋量の維持が目的ならレップ重視。
格闘技なんかの減量は前者になるけど、一般トレーニーなら後者が効果的。
404:無記無記名
08/06/30 21:01:52 DWsfH9/h
>>403
出た！
知ったかぶり！
405:無記無記名
08/06/30 21:04:51 U1gpnB34
自分のサイクル
1日目 ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ ｶｰﾙ ｼｮﾙﾀﾞｰﾌﾟﾚｽ ﾗｲｲﾝｸﾞｴｸｽﾃｨﾝｼｮﾝ
2日目 ﾃﾞｯﾄﾞﾘﾌﾄ ｽｸﾜｯﾄ ｸﾗﾝﾁ（ﾃﾞｯﾄﾞﾘﾌﾄ中心に）
3日目 完全休養 （ｸﾗﾝﾁ、ｽｸﾜｯﾄを稀にやる）
以降ﾙｰﾌﾟ
406:無記無記名
08/06/30 21:06:45 DWsfH9/h
>>405
で？
407:無記無記名
08/06/30 22:13:57 BtRh1YUU
クランチをやっていたら初日は筋肉痛になったのですが
２回目からはならなくなったのですがいいんでしょうか？
408:無記無記名
08/06/30 22:15:40 DWsfH9/h
>>407
いいんでないかい！
409:無記無記名
08/06/30 22:15:44 FqPq1fHx
>>407
いいとおもうよ
410:無記無記名
08/06/30 22:18:40 rf49zB+k
背中の下部を鍛えたいんだけどやっぱ一番はデッドかな？
いまいちいままでデッドの効かせかたわからなくて終わった後も腰痛なんだか筋肉痛なんだかわからなくなる
ほかどんなものがあったりしますかね？
411:無記無記名
08/06/30 22:28:45 IwKM89YY
>>410
バックエクステンションとかリバースバイパーとかかな。
それよりもデッドを正しくこなせるようになる方が良いけれども。
412:無記無記名
08/06/30 22:34:21 qJk0mI+i
腕立て伏せが100回できるようになりました。
次は何をやればいいですか？
413:無記無記名
08/06/30 22:37:40 DWsfH9/h
>>412
まず500回目指せ！
最終目標は1000回だ！
414:無記無記名
08/06/30 22:38:49 FqPq1fHx
>>412
ジムに行く気があるのならベンチプレス。
ジムに行く気が無いのなら足を４０ｃｍくらいの台の上に
上げて行う腕立て伏せ。
415:無記無記名
08/06/30 22:45:42 CubePnxb
大胸筋の内側と上部に効かせる種目は何かありますか？マシンでも結構です。
416:無記無記名
08/06/30 22:48:33 FqPq1fHx
>>415
上部はインクラインベンチを利用して行う種目。
内側はグリップを狭くして行うベンチプレス。
417:無記無記名
08/06/30 22:51:26 ZNzADucp
すいません、自分鬱病でやっと最近直り始めたのですが、スポーツジムに行きたいと思います。
五ヶ月ぐらい片方10～20kgのダンベルで上げ下げしてましたが、スポーツジムでウェイトしてもやっていけますかね？周囲の目とか気になったりしますので、正直怖いです。
やる気はマンマンなのですが馬鹿にされたりしませんか？
418:無記無記名
08/06/30 22:53:31 FqPq1fHx
>>417
ジムにいっている人の殆どがなんとなく鍛えている人ばかりだから
馬鹿にされたりはしないよ。
ベンチ１４０キロとかダンベルカール３０キロとかでやっている人は
ごく一部だよ。
419:無記無記名
08/06/30 22:53:32 DWsfH9/h
>>417
気合いだぁ！
420:無記無記名
08/06/30 22:54:37 Np7jjET5
>>412
何がやりたいんだよ。 腕立ての世界記録作ってギネスに名前を
残したいのか、パワー求めているのか、筋肉つけて女の子に
もてたいのか、要求するものによってトレーニングは違ってくる
421:無記無記名
08/06/30 22:54:40 Np7jjET5
>>412
何がやりたいんだよ。 腕立ての世界記録作ってギネスに名前を
残したいのか、パワー求めているのか、筋肉つけて女の子に
もてたいのか、要求するものによってトレーニングは違ってくる
422:無記無記名
08/06/30 22:55:10 Np7jjET5
>>412
何がやりたいんだよ。 腕立ての世界記録作ってギネスに名前を
残したいのか、パワー求めているのか、筋肉つけて女の子に
もてたいのか、要求するものによってトレーニングは違ってくる
423:無記無記名
08/06/30 22:56:16 qJk0mI+i
ウェイトトレーニングを始めるにあたっての体つくりであります(゜Д゜)ゞビシッ！
424:無記無記名
08/06/30 22:59:02 ZNzADucp
ありがとうございます、ベンチ100上がるように頑張りたいと思います。持ち物でこれ持っていくといいよみたいな物はありますか？不安です
425:無記無記名
08/06/30 23:05:33 1rHzWxen
>>424
まあIPODでも持って行けば？みんな結構黙々とトレしてるから、気にすんな。
426:無記無記名
08/06/30 23:24:39 ZNzADucp
わかりました、適当にシューズやらIPODを持っていってみたいと思います。
427:無記無記名
08/06/30 23:44:17 ZNzADucp
またですいません、入会の時に年齢を書いたり、きかれたりしますかね？
428:無記無記名
08/06/30 23:45:09 QC3R+IhK
これくらい激しい運動すればすぐだよ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
429:無記無記名
08/06/30 23:53:20 FqPq1fHx
>>427
年齢は聞かれないけど入会用の紙に生年月日は書かないといけない。
430:無記無記名
08/07/01 00:06:26 ZNzADucp
そうなんですかあ、わかりました、ベンチとかっていきなり勝手にやっていいもんなんですかね？インストラクターとかいなくてもやれますかね？
431:無記無記名
08/07/01 00:10:07 1wRG3tog
>>430
入会すれば勝手にやっても良いよ。
ただし潰れると危ないから最初は軽めの重量から徐々にやっていくと良いよ。
そのほうがフォームも固まるし。
432:無記無記名
08/07/01 00:30:54 fAprxt9f
ありがとうございます。このスレの方達のおかげで自信をもっていけるような気がしました。
小心者な自分ですが男の意地をみせてやろうと思います。
433:無記無記名
08/07/01 00:51:36 7a5ot6xD
久しぶりにベンチプレスやってみたんだけど、久しぶりにやったから今まで楽に出来てた30kgがちょっと重く感じたぜ
434:無記無記名
08/07/01 00:53:37 VFIgaZVm
どんなに運動して、プロテインをとっても
普段の食生活が、ファーストフード、カップめん、コンビニ弁当じゃだめですよね…
かといって自炊する暇と料理の腕が無いのも事実だし何かいい方法ないですか？
435:無記無記名
08/07/01 00:55:58 S1cgTPcv
減量をしたら、顔もビシッと引き締まるんですかね？
ずっと増量続けてきたから、ほっぺとか首に脂肪がついてたるんできた・・・
436:無記無記名
08/07/01 00:56:03 7a5ot6xD
>>434
暇あるでしょ、今
ご飯は冷凍しとけば作り置きできるし
437:無記無記名
08/07/01 01:01:10 7a5ot6xD
背筋はどうやって鍛えたらいいのか・・・
ワンハンドローやってるけど全然背中に効いてる感じがしない
438:無記無記名
08/07/01 01:02:43 MU70YZcI
取り合えず絞れるだけ絞ってから筋トレ始めようと思うのですが、現在体脂肪率14％代
どの辺まで絞ってから筋トレ始めるべきしょうか？
439:無記無記名
08/07/01 01:06:44 1wRG3tog
>>434
そんな食生活じゃ駄目。
電子レンジがあればササミや野菜をチンできる。
それにご飯くらいは炊け。
筋肉を大きくしたいのなら味に拘らずにとにかく
クリーンなものを食べろ。
>>435
締まる
440:無記無記名
08/07/01 01:07:49 1wRG3tog
>>437
プルダウンとプーリーローやれば。
俺はワンハンドローより効いたよ。
>>438
自分で納得のいく状態まで絞ってから減量を始めれば良い。
441:無記無記名
08/07/01 01:07:52 SKQv/lm1
>>435
肩を下に下げるようにしながら引く。肩をすくめると効かない。
>>437
442:無記無記名
08/07/01 01:09:28 SKQv/lm1
>>435
かなり引き締まるビルダーのオンとオフは面影のこした別人並。
>>437
肩を下に下げるようにしながら引く。肩をすくめると効かない。
>>438
今からはじめたほうがいい。脂肪も落ちやすくなる。
443:無記無記名
08/07/01 01:12:53 7a5ot6xD
>>442
肩は固定しないほうがいいのね？
反動使えばいいのか
444:無記無記名
08/07/01 01:18:55 SKQv/lm1
>>443
下げるのは床方向じゃなくてケツがあるほう、ワンハンドローなら後ろのほう。反動は、効いてれば使っても使わなくてもいい。
背中の種目は肩を下げてやるのが基本。首をすくめるの逆ってこと。
445:無記無記名
08/07/01 01:38:41 mhNb1Ma1
>>433
す、すげえ！30kgクリアかよー
俺なんか今日バーベルベンチプレスで22.5kgがやっと9回できたぜ
へへへっ、10回まであと1回だ
7月末ごろには10回なんとか達成できる予定
446:無記無記名
08/07/01 01:52:59 mhNb1Ma1
>>432
短小包茎な自分ですが
俺も男の意地をみせてやろうと思いムイてみましたが
ムケませんでした
447:無記無記名
08/07/01 01:59:09 SCrZtAO3
鴨居でチンニングはやるなよ(笑)
みたいなことをどこかのサイトで見たんですが
鴨居でやるのは何がいけないのですか？
448:無記無記名
08/07/01 02:19:40 mhNb1Ma1
>>371 さんに便乗してインナーマッスルの鍛え方の質問です。
肩のインナーマッスルは持久力系の筋トレをしてる人が多いようですが
遅筋線維「だけ」から構成されてる筋肉なんでしょうか。
もしも腹筋、ふきらはぎ、前腕、脊柱起立筋などと
同様に少ないながらも速筋線維が含まれてるならば
高重量使った筋トレでインナーマッスルを高重量対応（5kgとか6kg）させることは可能でしょうか。
高重量対応させられれば日常作業や日常生活での安全性も高まるような気がするんですが。
それともインナーマッスルとは、そういう性質のものとは違うのでしょうか。
449:_
08/07/01 02:44:41 ACQvy7Ez
>>443 蛇足ながら
親指をはずし、他の四指と同じ側にもってくる、サムレスグリップを試して
みて。
肘から先は、オモリを吊り下げるフックのようにして、肘を引き上げる感覚
で引く。
450:無記無記名
08/07/01 03:02:19 uMP+Yv/j
ダンベルを使ったアームカールについて質問です
自分はダンベルを両手に持ち、両手同時に引き上げています
しかし、片方ずつ交互に引き上げている人もいます
両手同時にやること、片手ずつやること
それぞれのメリットとデメリットを教えていただけませんか？
451:無記無記名
08/07/01 03:10:43 mhNb1Ma1
俺も >>450 さんへの回答お待ちしております。
アームカールに当てはまるということは
アームエクステンション、ハンマーカール、ショルダープレス、サイドレイズ、ベンチプレス、フライなど
他のダンベル種目にも幅広く共通して当てはまりそうですよね。
452:無記無記名
08/07/01 03:29:54 SKQv/lm1
>>446
んまぁモラル的に。家は大切に。
>>448
速筋が含まれてるかは忘れたけど、ほとんどが遅筋なら高回数でいいはず。
それに出力が小さいので重くするとアウターマッスルの関与が大きくなって効かないのでは。
>>450
大きな差はないが、交互にやると片手の休み時間が長過ぎないよう注意かな。
453:無記無記名
08/07/01 03:32:21 SKQv/lm1
>>451
アームカールは軽いから大丈夫だけど、他はバランス取るのが難しくなって左右対照に効かせられないし体が歪む可能性もあるので同時が基本。
454:無記無記名
08/07/01 03:39:34 uMP+Yv/j
>>452
大差ないなら今までやりなれた両手同時でやっていこうと思います
また、>>451あての補足説明も参考になりました
素早いレスありがとうございました
455:無記無記名
08/07/01 03:48:10 mhNb1Ma1
>>452
やはりアウターマッスルが活動し始める重量領域に入ると
負荷の大半をアウターマッスルが肩代わりして
インナーマッスルにかかる負荷は減るかゼロになってしまうんですね。
インナーマッスルをたとえば5kg対応まで育てられれば
アウターマッスルの働き始めるのがそれ以上の重量領域になるように
自動的に境界重量がシフトしないかな、とか勝手に期待してましたが
どうやらそういうものでもなさそうですね。
やはり小さく弱い持久力系の筋肉なんですね。
ダンベルを交互に挙上するのも、気が向いたら試してみまし。
ただ体幹がまだ弱いから簡単にバランス崩すかもしれませんが。
ありがとうございました。
456:無記無記名
08/07/01 03:51:32 Sp7ZD1GP
■毎日新聞廃刊か■
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事28
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
オカルト板ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
英語板 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
大規模OFF ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
YouTube板 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ニュー速 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
医者 ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
マスコミ ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
司法 ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
457:無記無記名
08/07/01 03:53:04 mhNb1Ma1
>>453
体が歪む可能性もあるとは…。
左右対照に = 同時にやるのも、ちゃんと意味があったんですね。
ありがとうございました。気をつけます。
>>454
質問に便乗させてもらいました。
とても役立ちました。
ありがとうございます。
458:無記無記名
08/07/01 04:08:56 fZg89uWb
筋肥大には両手。
片手は反動を利用してのフォームで負荷が逃げるし、休んでいる片手の筋肉が
完全に弛緩してしまうので肥大効果が薄くなる。
片手交互は、心肺機能を鍛える目的の有酸素運動に適している。
軽いウエイトを交互にすばやく動かすことによって、心拍数を上げる効果がある。
459:456
08/07/01 04:13:21 fZg89uWb
ちょっと言葉が足りないな。
片手交互は有酸素。
両手もしくは片手集中は筋肥大。
ダンベルカールなどで重量が重くなってくると、ひじが動きやすく
なるので片手を集中して鍛えることになる。
460:無記無記名
08/07/01 04:27:40 WL/3ZZpt
筋肥大目的でトレーニングをしているのですが、
ダンベルベンチをやると、どうしても肩の付け根(三角筋前部ではなく、明らかに肩の骨の天辺)が痛くなり、それにより挙上を中断するハメになります
かといって重量を軽くすると12レップ以上出来てしまいます
これはどーしたらいいんですかね？手術？
なんか自分の体に腹が立つんですけど
461:無記無記名
08/07/01 04:53:36 mhNb1Ma1
>>458-459
なるほど。
コンセントレーションカール、ワンハンドロウなどは片手集中型なんですね。
ただ、俺はまだまだ低重量だし、片手集中や片手交互は
時間が二倍かかって困るのでやってませんが。
コンセントレーションカールは腕を支える側の脚が痛くなってたまらないので
根本的に無理です。
俺みたいな初心者には、安全な両手同時が無難そうですね。
462:無記無記名
08/07/01 05:08:06 1Q7WWQds
諸事情で、向こう２ヶ月ランニングもウェイトも出来そうにないのですが、自重と食事制限とプロテインだけで、絞りつつインナーマッスルの強化は可能ですか？走る事が出来ないなら、食べる量に相当気を遣わないとなとは思ってますが…。
463:無記無記名
08/07/01 05:13:36 mhNb1Ma1
>>460
医者いわく
「少しでも」痛むことは絶対にやってはならない
痛みが出たら見栄を張らずに、すぐにその場で打ち切ること
痛くないことはやっても構わない
すべての稼動域で痛むんじゃなく痛くない稼動域があるならば
稼動域制限してやってみるのはどう？
ただし…
セットポジション（バーをスタートポジションまで持ち上げて構えること）やフィニッシュでの過程でも痛む可能性があるから
それならその種目は全面的に見合わせるべきかも。
悪化させないうちに、比較的軽傷のうちに、ぜひとも整形外科医に診察してもらうべき。
スポーツ選手・格闘家などのがんばり屋さんほど、多少の痛みは我慢して耐えてしまい
結局は悪化させてから医者にしぶしぶ見せるパターンが多いらしい。
これは治療と回復をより長引かせ、また困難にする悪い習性だそうです。
早めであればあるほど、治療も回復もより容易に、しかもより短期で済むことが多いそうです。
とにかく放っておかずに、できる限り早めに整形外科にＧＯ！！
464:無記無記名
08/07/01 05:20:04 mhNb1Ma1
>>463 訂正
× 「少しでも」
〇 『ほんの』「少しでも」、『かすかにでも』
医者からの指令はこういう意味です。
465:無記無記名
08/07/01 05:39:36 fZg89uWb
>>462
ウエイトができないときは、入念にストレッチをしてから、自重やチューブを利用して
じっくりと筋肉を動かすことで、体型維持程度のカロリーを消費することは可能。
チューブと自重で１０分サイクル（1分休憩）で３回程度（約３０分）のサーキットトレーニングを
組めば、同じ時間走るよりもカロリー消費は多くなる。
前後のストレッチをいれて、５０分くらいかな。
ストレッチは脂肪燃焼の効果があるので、馬鹿にせずにやったほうがいい。
筋肉は少し痩せるかもしれないが、マッスルメモリーがあるので心配ない。
466:無記無記名
08/07/01 05:45:25 fZg89uWb
>>460
肩は日常生活でも使うので怪我すると治り難い場所ではあるから、医者に
行くのが最善の策として、とりあえず、痛みが出ない範囲でやって様子見れば
いいんじゃないかな。
関節に異常があれば、それでも痛んでくるはずだから、その時は病院だな。
痛みが出ない稼動範囲、重量、それが適正なトレと考えてもいいと思う。
467:無記無記名
08/07/01 07:36:13 WL/3ZZpt
>>463>>466
詳しいご説明ありがとうございます
先ほどは思い通りにトレーニングが出来ずイライラしてしまい、雑な書き込みになって申し訳ありませんでした
フォームは一応下記を意識しながらやってます
・肩甲骨は寄せっぱなし
・前腕と床は常に垂直になるように
・胸で挙げる事を意識する・挙げに1秒程、降ろしに2秒程
・腕は肘の関節をロックしない程度に、真っ直ぐになる直前まで伸ばす
・反動は使わない
痛くなるのはいつも左肩で、挙げの時です(降ろす時は痛くありません※正確にはダンベルが胸に近づくにつれ、痛みが引いていく感じです)
レップ数を重ねる毎に痛みが増す感じなので、もしかしたら左胸(肩？)の筋量(筋力)が足りずに無意識のうちにフォームが崩れ、
関節に無理な力が掛かってしまってるのかもしれないですね
フォームの再確認の意味も含め、暫く重量を落としてチャレンジしてみます
ありがとうございました
468:無記無記名
08/07/01 07:50:06 hfld6cdL
家にはウエイト器具がありません。
なので腕立てなど器具を使わない筋トレをしているんですが腕や背中など大きくなるんですか？
469:無記無記名
08/07/01 08:06:04 CfxUnjv/
>>468
ゴッチ式トレーニングなら全身万遍無く可能。
470:無記無記名
08/07/01 09:03:50 hBd1Cp+E
トレ初めて１ヶ月です。
最近、チェストプレスをすると、
頭痛がするようになってきました。
ひどいと翌日ぐらいまで響いたりします。
ググったところ、息を止めてしまって
脳が酸欠気味になる「バルサルバ現象」が出てくるのですが
自分では、ちゃんとゆっくり呼吸しているつもりなので、
どうすればいいのか弱っています。
何か、うまくやるコツはないでしょうか。
負荷は
初回12repまあ余裕 → 2回目12repギリギリ → ３回目 10repギリギリ
ぐらい。
開始前に軽めのバイクを１５分、ストレッチ１０分ほどやっています。
471:無記無記名
08/07/01 09:19:08 Ghbcdr31
>>470
医者行け
それが一番の早道
472:無記無記名
08/07/01 11:05:29 tT2GJ3ys
>>471
それって
脳外科？
呼吸器科？
何科に行けば良いんだろう？
473:無記無記名
08/07/01 11:10:23 x1DRfcEa
>>472
精神科
474:無記無記名
08/07/01 11:10:46 1Q7WWQds
>>465
詳しい説明をありがとうございます。とりあえずやってみます！ところで自分は173/70くらいなんですが、摂取カロリーはプロテイン含めてだいたい2000～2300くらいで見てます。おおよそこれくらいで足りますかね…？
475:無記無記名
08/07/01 11:58:52 7dWVC/GY
一年前から市立のトレーニング施設で週数回マシントレをしてきました。
最初の講習会で習ったのはいわゆる基本３種と＋α。どちらかと言うと上体より足腰メインでしので、
かなり足腰の筋肉は付いた割に上体がやや細い感じです。講習会を受けて上級コースに行けるのですが、
金銭的にも自宅にある一応何でもできるマルチマシンとダンベルを使って、
６対４の割合で上体にウェイトを置いた弐分割の中級者トレーニングを始めようかと思ってます。
なにとぞご教授を。m9(_ _)m
476:無記無記名
08/07/01 12:06:09 50YiGkxJ
つかさ､上級、初級で質問スレ分けたら？
477:無記無記名
08/07/01 12:07:45 atLmpVqg
クランチの際、5kgのプレートを頭の後ろにかかえてやっているのですが
レッグレイズの際、アンクルウェイトを巻いてやるのは無意味ですか？
左右2kgづつ計4kgです
478:無記無記名
08/07/01 12:23:11 jS/a7JEb
>>477
いいけど腰を気をつけろよ
479:無記無記名
08/07/01 12:24:55 jS/a7JEb
>>468
親父を乗っけた腕立てやスクワットでもやれ
480:無記無記名
08/07/01 12:44:52 fAprxt9f
すいません、ジムで使うシューズについてなんですが、家にシューズがあるのですが、そとばきか中履きかわかりません。
見分け方とかありましたら教えてください。
481:無記無記名
08/07/01 12:48:54 ff3xd2xP
んなもん洗って使えばいいだろ
482:無記無記名
08/07/01 12:53:11 6jb32Wc2
>>479
父親は昨年亡くなりました
483:無記無記名
08/07/01 12:57:32 50YiGkxJ
初心者以前のしょーもない質問なんとかならんの？
484:無記無記名
08/07/01 13:01:51 fAprxt9f
すいません、しょ～もない質問に解答ありがとうございます。
しょーもない質問をなんとかする件についてはその質問をする人をなんとかしないと思います。
485:無記無記名
08/07/01 13:06:02 ff3xd2xP
>>484
阿呆親切なやつがどんな質問にも答えるスレで聞け
486:無記無記名
08/07/01 13:11:14 jS/a7JEb
>>482
墓石持ち帰って、ロープで背中に背負ってトレーニングしろ。
487:無記無記名
08/07/01 13:58:24 1c3+mR22
犬にタイヤ引かせて散歩していた爺が
とうとう犬に喉を噛まれ死亡
488:無記無記名
08/07/01 14:29:35 bUFf2E0E
犬が言った
このタイヤ重たいやん
489:無記無記名
08/07/01 14:50:54 FiuDnHO4
現在31歳で184㌢95㌔体脂肪率24%の筋トレ初心者です。
腕立ては10回できません。17.5㌔のダンベルカールを何とか10回3セットできます。
きんにくんみたいな体になりたいのですが、どのようなトレーニングをすればいいでしょうか？
家には20キロのダンベル2個しかありません。
現在は膝を付いての腕立て20回×3、腹筋1日300回、ダンベルカールぐらいでプロテインは1日4回飲んでいます。
これでも2,3日は筋肉痛になります。
まだ筋トレ始めて1ヶ月ですができれば効率よく筋肉をつけたいので
どなたかご教授ください。
490:無記無記名
08/07/01 14:54:19 x1DRfcEa
>>489
身長いいなぁ
トレーニングに関してはパソコンで「筋トレ」とか検索していただければ詳しく載っていると思います。
491:無記無記名
08/07/01 15:20:33 jS/a7JEb
>>489
回数おおすぎ １セット６回から１２回くらいでへばる強度がいい。
腕立てするなら膝つかないでやりな。１０回未満なら丁度いいでしょう。
プロテイン４回は初心者でトレ内容が貧弱なこと考えると多すぎて
脂肪にまわるかもね。
ダンベルはトレ種目をふやしな。二頭筋のカールだけではバランスが悪すぎる
ベンチもできればあれば便利
492:無記無記名
08/07/01 15:35:07 kVmIgJow
腕立て10回出来ないのに、ダンベルカールの方は一般人を凌駕してるな…
普通の人は10kgを10repも出来ないもんだが。
493:無記無記名
08/07/01 15:37:10 m3dwreI8
ウェイトを腕につけてオナニーして2年の俺は右の大胸筋と上腕三等筋が異常にでかいｗ
494:無記無記名
08/07/01 16:01:00 Ghbcdr31
>>489
ダンベル20㌔だけじゃ先々どうにもならん
折角恵まれた体格してるんだしジム行って本格的にトレしなよ
勿体ない
495:無記無記名
08/07/01 16:09:43 jCF/iZPm
成長期にプロテインを飲むと背が伸びなくなるというのは都市伝説ですか？
496:無記無記名
08/07/01 16:10:58 k2bbUUbH
筋肉量と除脂肪体重って違うんですか？？
497:無記無記名
08/07/01 16:12:44 mhNb1Ma1
>>495
いえ、それは地方伝説です。
498:無記無記名
08/07/01 16:13:39 ICzmAXp4
>>495
ただの都市伝説。プロテインはただのたんぱく質のパウダーだから。
体を作るたんぱく質のパウダーだから身長を伸ばすという意味では
プラスに働くはず。
>>496
違う。
筋肉量は筋肉だけの量。
除脂肪体重は脂肪だけを除去した体重。
499:無記無記名
08/07/01 16:51:24 FiuDnHO4
>>491
ありがとうございます。膝付かずに今日からやってみます。
体重をもう10㌔ぐらい落としたいため食事はプロテイン含め1日2000キロカロリーぐらいに抑えています。
>>492
自分でも不思議ですが20キロでも5回ぐらいはいけます。
>>494
嫁が筋トレに関して(プロテインや20キロのダンベル）引きぎみでジムはもちろん
これ以上の道具の購入は許してくれません。
この前1歳の娘（10㌔）を肩車してスクワットをやっていても怒られました。
娘は喜んでいたのに・・・
やはりこれだけの道具じゃあむずかしいでしょうか？
500:無記無記名
08/07/01 17:13:31 Ghbcdr31
>>499
腕立てや10㌔程度の負荷のスクワットをいくらやって
付けられる筋肉はたかがしれてる
元のスペックが高いんだから
食事制限なんかしなくたって
１年ぐらい真面目に筋トレしたらいい体になると思うんだけどなぁ
嫁を説得しろｗ
501:無記無記名
08/07/01 17:19:07 AiMtT8lN
>>496
お前には「骨」があるだろう？
502:無記無記名
08/07/01 17:39:49 92j/Pi3f
身長１７２体重５０のガリです。
ジャニーズの山下くらいの筋肉が理想なのですが、自重じゃ無理ですか？
503:無記無記名
08/07/01 17:44:36 QTC14lcY
>>502
可能
504:無記無記名
08/07/01 17:48:19 Cg/e2ZeU
>>502
むしろ自重で十分
ウェイトだと付きすぎる可能性がある
505:無記無記名
08/07/01 17:53:07 kasVlAkc
>>499
娘をピザにすれば全て解決
好き嫌いする娘に、お父さんもっと負荷が必要だから食べようねと言い聞かせてください
506:無記無記名
08/07/01 17:54:23 Cg/e2ZeU
>>499
娘が成長するにつれ、加重も増加していくんだなｗ
嫁さんは寂しいんだよ。
自分じゃなくて筋トレに夢中になられるのが。
たまには「いつも俺のわがまま（筋トレ）につきあってくれてありがとな。」みたいなこと言ってみ。
そしてプロテイン１回買うの我慢してケーキとか花束とか贈ってみ。
そしたら嫁さんも「この人は筋トレで体が大きくなっただけじゃなく心まで大きくなったのね」って、
筋トレを応援してくれるようになるかもよ。
鍛えた広背筋が頼りがいのある父の背中になる日も近いな。
507:無記無記名
08/07/01 18:03:14 92j/Pi3f
>>503->>504
回答ありがとうございます。
どんなメニューを週何日くらいこなせば良いですか？
508:無記無記名
08/07/01 19:07:04 gXO0ult2
ホームトレです
ラットプルダウンの変わりに背中鍛える種目ってありますか？
509:５０８
08/07/01 19:07:46 gXO0ult2
間違えました
ラットプルダウンできないから代わりになれる種目です
510:無記無記名
08/07/01 19:08:36 QTC14lcY
>>508
チンニング。
511:無記無記名
08/07/01 19:19:52 7R1OQNYG
恋をすれば、食事が喉に通らないよね？
マッスルな人は恋をするとどうするの？
やむなく筋肉をしぼませることになるの？
僕は今恋をしていて、飯が食えません・・・
体が縮んでいきそうです・・・
512:無記無記名
08/07/01 19:27:36 6IzNlrnV
>>511
俺なんか無職で、食べる物がありません…
513:無記無記名
08/07/01 19:59:15 AXPpcSwk
>>511
今年の２～３月そういう状態で、体重おちた
インボディ計測で筋量が約1.5kg落ちた。体脂肪はほとんど変わらず
514:無記無記名
08/07/01 20:00:52 AV1etlNW
今日からジム通いなのでネットで調べて胸→背中→肩→腹筋の順番でやればいいんだなと挑戦したところ
最初のベンチプレスで腕が上がらなって終わってしまいました
どんだけー
515:無記無記名
08/07/01 20:05:17 AXPpcSwk
>>514 脚がないじゃん
516:無記無記名
08/07/01 20:10:35 hzrtHSmP
自重トレーニーです
学校のテストの関係で一週間程トレが出来ないのですが、筋肉や体力は少しでも落ちたりしませんでしょうか？
又、どの程度までなら休んでも大丈夫なんでしょうか。
個人差があるかもしれないので一応スペ
173cm 60kg 体脂肪率は不明ですが割と痩せ型です よろしくお願いします。
517:無記無記名
08/07/01 20:23:51 M1z9anOU
>>474
肥大ではなく維持が目的になるので、たんぱく質は「体重×グラム」程度でいい。
普通に食事をしていれば、運動後に一回プロテインを飲む程度で十分。
仕事内容にもよるが、成人男子の一日の消費カロリーが２０００くらい。
運動によるカロリー消費が３００程度は期待できるので、２３００程度を
目安にすれば維持には十分で、むしろ引き締まる感じになると思う。
518:無記無記名
08/07/01 20:28:13 QTC14lcY
>>516
１週間程度では落ちないから気にするな
519:無記無記名
08/07/01 20:31:19 M1z9anOU
>>470
もしかすると血圧が高めかもしれないので、ジムだろうから血圧を測ること。
血圧が高い場合は、筋トレは危険なので、食事制限と有酸素で体重を落とす。
血圧に異常がないとして
トレ前にストレッチ１０分やってるなら、バイクは不要。
やるなら筋トレの後でいい。
その上で、最初にチェストプレスをする。
呼吸が問題なら、軽めの負荷で慣れるしかない。
520:無記無記名
08/07/01 20:39:45 M1z9anOU
>>511
そんなん、彼女のために鍛えると思えばトレにも自然に身が入るはず。
彼女のために食え。
>>499
そんなん嫁を背負ってスクワットすればいい
もしくはお姫様抱っこ風デッドリフト
夜は駅弁で
ぐだぐだ言うようなら離婚
筋肉より大切なものなんてないだろ？
521:無記無記名
08/07/01 20:53:21 dt+HXKNa
みなさんあまりトレーニングしすぎると仕事にさしつかえますよ
522:無記無記名
08/07/01 20:55:50 hzrtHSmP
>>518
そうなんですか ひとまず安心しました。ありがとうございます
523:無記無記名
08/07/01 21:13:17 dg955N58
いんや 仕事しすぎるとトレーニングにさしつかえちまう
524:無記無記名
08/07/01 21:16:35 gXO0ult2
ちんこをでかくするにはどういうトレーニングが必要でしょうか？
525:無記無記名
08/07/01 21:17:50 Ous3NQbj
旅行とかでウエイトトレできないとき皆さんどうしてます？
チューブとかプッシュアップバーとか持っていってますか？
果たしてそれで代わりになるか心配ですが・・・
526:無記無記名
08/07/01 21:19:27 gXO0ult2
>>525
旅行先にダンベル持って行けば無問題
527:無記無記名
08/07/01 21:27:12 s1GycIsB
>>525
せっかくの旅行なんだし休養とれば？ 一ヶ月も滞在する訳じゃないでしょ
528:無記無記名
08/07/01 22:01:04 OU/QE6Tr
>>489
体脂肪多すぎ。
減量しながらでも十分筋肉は肥大する。
摂取カロリーを減らすこと。
プロテイン１日４回は飲みすぎ。
●メニュー（３日周期）
腕立て伏せ（１セット目は膝をつかないで）
ワンハンドロー
ダンベルショルダープレス
ダンベルを両手に持ってのスクワット
ダンベル加重での腹筋
各種目２～３セット
各セット、１５回が限度になるくらいまで加重し、力尽きるまであげること
（慣れてきたら８～１０回が限度になるまで加重）
インターバル３分（ただし、スクワットなど心肺機能が先に限界がくるようであればもっと間をあける）
トレーニングの記録をつけること（モチベーションアップ）
加重が足りなくなったら5kgプレートを追加購入。
（いずれはバーベルセット、フラットベンチ、パワーラックを購入、もしくはジムに通う）
529:無記無記名
08/07/01 22:02:26 6jb32Wc2
1～2ヶ月ぐらい休んでも無問題
体は変わらないし、1週間で重量ももどる
筋肉落ちるとか言うやつは思い込みだ
それかパンプ時しかじっくり鏡見てないから、自分の体の印象を勘違いしている
530:無記無記名
08/07/01 22:07:44 Cm1r14tY
プールに入ると皮が水を吸ってふやけますが
汗をかいた場合、そのままにしておくと
汗の水分を身体が再吸収してしまうのでしょうか。
531:無記無記名
08/07/01 22:11:54 35clC+JY
ﾀﾞﾝﾍﾞﾙ20kgが15repsまでできるようになりました。
バーベルに転向したいのですが
大体換算で何ｋｇから始めるのがいいのでしょうか？
532:475
08/07/01 22:26:43 7dWVC/GY
簡単に代表的な二分割トレーニングを書いてるサイトご存じの方・・・なにとぞご教授を。m9(_ _)m
533:無記無記名
08/07/01 22:30:39 AXPpcSwk
>>532
>>1にあるだろ
534:無記無記名
08/07/01 22:38:47 Fh3gm1Ez
>>531
やっぱりバーベルも２０㎏が１５repsくらいですかね？大体
ま・「勘」ですけど
535:無記無記名
08/07/01 22:40:07 ZxPagHCb
>>531
単純計算しないように。最初はダンベルより軽めで。
別モノだから。
536:無記無記名
08/07/01 22:43:19 CatEjiIH
>>529
でもさ、実際休んだら落ちるだろうし、なによりもめちゃめちゃ不安にならない？ｗ
トレーニーって一種の中毒者だよなｗ
537:無記無記名
08/07/01 22:46:14 92j/Pi3f
>>507お願いします。
538:無記無記名
08/07/01 22:47:39 Fh3gm1Ez
?ダンベルの２０㎏とバーベルの２０㎏が別もの？そんなわけない
そりゃ長さ 形は違うけど ２０㎏は２０㎏
ココでいうなら せめて種目くらい書いてね でしょ
539:無記無記名
08/07/01 23:02:02 ae2U/mlK
ベンチについてなのですが、８レップスできたら２．５ｋｇ上げる方法でやっています。
例えば、メイン１セット８レップ目指して、メインはそれで終わり、重量下げて１０レップスくらいで
効かせることを重視ってのは効率悪いですか？目的は、筋肥大なのですがベンチの重量も伸ばしたいっていう
欲張りな方法かもしれませんが・・
つい何日か前のレスで、ロニーが重たいセットは１セットだけっていうのを目にしまして。
540:489
08/07/01 23:11:34 1yxMfhgr
>>529
具体的なメニューありがとうございます。参考にします。
体重が95㌔なので単純に２倍弱の180ｇのたんぱく質の摂取を気にしていました。
１度の食事で20ｇ×３食、プロテイン23ｇ×4で92ｇで合わせても150ｇぐらいですけど
減らしてもいいのでしょうか？
予算の関係もあるため減らせるなら減らしたいのですが・・・
541:475
08/07/01 23:11:56 7dWVC/GY
>>533
乙
542:489
08/07/01 23:19:13 1yxMfhgr
529×
528でした。
543:無記無記名
08/07/01 23:28:45 mhNb1Ma1
>>468>>479>>482>>484
このスレもギャグ性ある気の利いたスレに成長したね。
肝心の筋肉の成長はまだまだ思わしくないけど。
544:489
08/07/01 23:36:48 1yxMfhgr
>>528
後、摂取カロリーも2000ぐらいにおさえていますがもっと抑えたほうがいいでしょうか？
ちなみに５月末には105㌔ありました。1ヶ月で約10㌔減りました。
だいぶ筋肉も落ちたと思いますが。
545:無記無記名
08/07/01 23:49:02 fhupaiMl
大胸筋上部を鍛えようと思うのですが、ダンベルプルオーバーとインクラインベンチではどちらが効くのでしょうか？
546:無記無記名
08/07/01 23:52:32 Fh3gm1Ez
なんかとんでもない急角度のインクラインがホンとの上部ねらいの
インクラインベンチだ！ってアイアンマンか月ボに載っていたような・・
どっちもやろうぜ
547:無記無記名
08/07/01 23:53:04 M1z9anOU
>>539
効率の良し悪しは一概には言えないが、筋力アップと肥大を同時に行うのは
無理ではないよ。
最大筋力をあげるには、６レップ以下の重量（最大筋力の９０％程度）が有効で
８レップ以上では筋肥大の効果が得られると言われている。
今の方法で伸びてるなら問題ないし、停滞したら変えてみるといい。
548:525
08/07/02 00:07:54 g0JnOCYS
それでも出先でトレーニングしたい場合は皆さんなら何を持って行きますか？
なるべく軽いもので。施設利用はなしだとして
549:無記無記名
08/07/02 00:11:28 6Vu5AJ/h
>>548
サプリメントの類 懸垂・ダッシュ
550:無記無記名
08/07/02 01:02:19 ankHl93B
>>548
なかなか難しいが豆知識として
ストレッチをすると筋肉の減少がある程度抑えられるので
気休めにはなると思います。不安な気持ちも分かりますが
たまには、大胆に休養をとってみては？
551:無記無記名
08/07/02 01:08:06 k8H1gF0v
>>548
チューブなんか良いんじゃないでしょか
552:無記無記名
08/07/02 01:13:01 ankHl93B
>>547
最近では筋肥大には６～１２RMとも言われている
しかし、筋肥大はとことん追い込むトレーニングであるのに対し
最大筋力は刺激を加えるっていう部分があるから
６RMの重量を４レップとかでオールアウトするわけ
ではないので両方あげるのは効率が悪い。
けど、>>547の言うように停滞したら変えてみるのがいいかもな
553:無記無記名
08/07/02 01:33:45 6pnlKLsL
>>552
ケガを複数かかえてるせいで、たとえ重量下げても
「効かせるために追い込む = 多レップ、多セットこなす」
ことができない人は
自動的に最大筋力および瞬発力を鍛えるしか、効率いい方法は存在しないということですね。
最大筋力と瞬発力ならば、少レップ、少セットで済むから
ケガの種類や部位にもよりますが概して負担が少ないですから。
554:無記無記名
08/07/02 01:36:51 Y2iPz6AT
ベンチプレスで肩の筋肉の関与を減らすために、肩甲骨を引き寄せた姿勢、を維持しながら上げる
とトレーニング関連の本に書いてあったので、実際に肩甲骨を引き寄せながら
ベンチ台に寝転んでみるのですが、いざバーベルを上げると、どうしても肩甲骨を引き寄せた姿勢を
維持できなく肩甲骨が離れてしまいます。
そもそも私は、立ちながら重りを付けずに肩甲骨を引き寄せたままベンチプレスの動作のように
腕を前に押し出すことでさえ、引き寄せた肩甲骨を維持したまますることができません。
どうすれば肩甲骨を引き寄せた状態を維持しながらベンチプレスができるようになるのでしょうか？
555:無記無記名
08/07/02 01:43:40 dzLo6rd5
>>553
でもそれだと怪我が益々悪化する予感
556:無記無記名
08/07/02 01:47:57 k8H1gF0v
>>554
じゃぁ少し意識を変えて、肩甲骨を寄せるというより、
広背筋にグッと力を入れてその状態で胸を張ってみては如何でしょう。
557:無記無記名
08/07/02 02:06:53 kphGRbI7
脂肪を落としてその分筋肉つけて腹割ったりしたいんだけど、標準体重ぐらいの場合、どうしたらいいですか？
食事制限しながら筋トレでよいですか？
摂取カロリーが低すぎると筋肉が分解されちゃうようですが…
558:無記無記名
08/07/02 02:10:24 rkqI+SxS
>>557
減量しながら筋肉を大きくするのはまず無理だよ。
夕飯の炭水化物を減らすなどの軽い食事制限と毎日の有酸素運動で
一度絞ってから筋トレを始めると良い。
559:無記無記名
08/07/02 02:30:39 6pnlKLsL
>>555
5月までは1年弱の間ずっと筋肥大方式でした。
6～10回できる重量で、1秒-4秒のスロトレです。
インターバルは60～90秒です。
しかもここ半年以上はケガ対策のため12回「以上」できる重量で3～4セット
インターバル60～90秒、スロトレ廃止でやってました。
でも記録の伸び率はものすごく悪いです。
一方、肝心の体重も筋量も増えてません。
8回できる重量に変えてレップ数もセット数も激減させたら
それまでよりは記録の伸び率が若干増えました。
しかも不思議なことに体重増えてないのに
一部の部位だけ筋肉が微妙にでかくなってるような気がします。
小さくなった部位があるかもしれないけど
自分の体が嫌いだから体をあまり観察しないほうなんで不明です。
関心あるのはとにかく体重ですから。
飲まず食わずでいるとすぐ体重が減ってます。
それが飲食物を除いた真の体重みたいです。
今、8回できる重量から6回しかできない重量にアップしようかどうか迷ってます。
効率低くたかが知れてる量の筋肥大にこだわり続けるよりも
ないものねだりをもっと減らして
筋力と瞬発力にさらに一層特化したほうが実用的でお徳用ですから。
なんたって軽くて小さくても「使える筋肉」で増やしていくことになるんですから。