★★筋トレなんでも質問スレッド175reps【本家】 at MUSCLE
★★筋トレなんでも質問スレッド175reps【本家】 - 暇つぶし2ch26:無記無記名
08/06/18 00:43:49 8BrsAVqu
>>11お願いします。
そのサイトのチンスタにぶらさがってる動画です。

27:無記無記名
08/06/18 00:55:26 41b0rbWV
>>26
ハンギングレッグレイズ(ニーレイズ)ていう下腹部の種目ぽいね
だけど腹直筋も全体につかうし腹斜筋もつかうよ
もちろん腸腰筋もつかうんじゃないかな
腹筋はコンセントレート種目ないからね

28:無記無記名
08/06/18 01:02:07 8BrsAVqu
>>27
じゃあこれでも腹筋のトレとしてありって事ですね。
今までクランチとリバクラだけだったんで追加します。

29:無記無記名
08/06/18 01:07:17 3zG0NZqc
>>18
>>20
レスありがとうございます
食生活に気を使っていないので、プロテイン買おうと思っていますが、プロテインを朝食がわりとかできますか?
普通は筋トレ後とかですよね?


30:無記無記名
08/06/18 01:19:12 oeP0oRRu
一日三回精子を出しているのですが筋肉に影響はないですか?よく筋トレ前に抜くなとかいいますがなんでですか?筋トレしだして絶倫になった

31:無記無記名
08/06/18 01:22:41 vOAu2ueJ
>>30
使用重量やレップスが伸びていれば問題ない。


32:無記無記名
08/06/18 01:29:17 gUbnQKqB
>>29
プロテインが朝飯替わりになるなら(したいなら)すればいいよ
俺は起床後すぐ・筋トレ後・就寝前の三回飲んでる
だいたいどのプロテインのパッケージにも一日3回~5回って表記されてるよ

33:無記無記名
08/06/18 01:31:54 r8Pvylaj
>>32
プロテインって筋トレしない日にも飲むものなんですか?

34:無記無記名
08/06/18 01:34:43 vOAu2ueJ
>>29
プロテインを朝食代わりにするのなら炭水化物も摂った方がいい。
>>33
普通は飲むものだよ。


35:無記無記名
08/06/18 01:44:27 gUbnQKqB
>>33
そらそうだ

36:無記無記名
08/06/18 02:08:02 FDWKlG6E
>>26 >>11
いわゆる「シットアップ」と同じ動きになっている。主に腸腰筋。
腹筋に効いているように感じるなら、スタビライザーとして働いているから。
同じハンギングでも、ニーレイズにして、骨盤を引き上げるようにしたほうが
腹筋には効くと思う。リバースクランチをぶら下がってやるような感じ。

37:無記無記名
08/06/18 02:16:59 3zG0NZqc
>>32
まだプロテイン買ったことないんですけど朝飯がわりになるもんですか?
ただ、いつもまともな朝飯食べてないんでそれよりはマシになるかと
>>34
栄養バランスのためにとるってことですか?

38:無記無記名
08/06/18 02:32:29 TutaS17E
あばら骨の所に筋肉ってあるんですか?どうやって鍛えればいいですか?

39:無記無記名
08/06/18 02:54:31 gUbnQKqB
>>37
プロテインがお前にとって朝飯替わりになるかならないかを俺に訊かれても
「知るかアホスケ」としか言えんが、少なくとも俺はならない
朝飯は朝飯
プロテインあくまでも補助


40:無記無記名
08/06/18 02:56:18 gUbnQKqB
訂正
プロテインあくまでも補助→×
プロテインはあくまでも補助→○

41:無記無記名
08/06/18 02:57:21 QGo34eAu
プロテイン悪魔!

42:無記無記名
08/06/18 07:19:47 scF/YlQ8
腕の「力こぶ」の部分の筋肉をつけるトレーニングに適したのは
ダンベル運動ですか?懸垂ですか?

43:無記無記名
08/06/18 08:41:51 phmXqmsa
>>37
朝食にはどんな食事がいいのか?
栄養バランスの良い食事とは?
そもそもプロテインとは?
 
以上のことをググルなりして勉強して出直してください

44:無記無記名
08/06/18 09:24:25 Nn1JegaZ
ウィダーインゼリーのプロテインてあるじゃん
あれどうなん?
たんぱく質4gで200円とか...
カロリーメイトは7.5gで同じ値段で他の栄養も
入ってるからそっちの方が絶対いいじゃん
でもカロリーメイトよりウィダーの方がコンビニに置いてあることの方が
多いという糞ウィダー


45:無記無記名
08/06/18 09:32:27 KW1AGQrM
筋トレど素人です。質問させてください。
以下の例でどっちの方が「こいつは凄い」と認められますか?
①体重60㎏の人が懸垂30回 (60×30=1800)
②体重120㎏の人が懸垂15回 (120×15=1800)

46:無記無記名
08/06/18 09:39:37 jLBJUmrS
>>42
ダンベルでも懸垂でもできますよ
>>44
おやつがわりになるかどうかも微妙な感じかなぁ
プロテインバーもあるよね
そっちのがいいとおもうよ
どっちにしても店頭で購入するなら割高になるよね
>>45
両方すごいけど、体重120キロのほうが更にすごいね


47:無記無記名
08/06/18 09:51:03 vOAu2ueJ
>>42
ダンベルカール、懸垂ならアンダーグリップ(逆手)でやるといい。
>>44
ウィダーインゼリーより500gのヨーグルトの方がいい。
たんぱく質15グラム取れるしヨーグルトの炭水化物は吸収が遅い。
そして腸内環境も良くなる。価格は200円以下。


48:無記無記名
08/06/18 09:51:34 vOAu2ueJ
>>45
2の方が凄いよ。


49:無記無記名
08/06/18 09:55:27 TCCp9R+f
>>45
×じゃなくて乗数ぐらいの差があるぞ。 
ベンチ60キロ50回できても120なんてあがらんしな

50:無記無記名
08/06/18 10:00:18 Sv3ELyDh
テスト

51:無記無記名
08/06/18 11:24:47 pd62Hv2j
昨日質問した者です。
背中の上部(肩甲骨の間辺り)の背筋(せすじ)を鍛えるにはどうしたらいいでしょうか?
自宅トレなので可能な事でお願いします。
昨日ここでトップサイドデッドが良いと教えてもらいやったのですが、効いて中部辺りくらいまででした。
ダンベルプルオーバーが良いかと考えていたのでやってみましたが、やはり効いても広背筋まで。
フラットベンチに座り、胸の前辺りにダンベルを持ち、軽く胸の辺りから体を曲げて背筋するような形でやったらようやく効きましたが、これだと背中の途中から曲げてるのでその部分に負荷が掛るので痛めてしまいますよね?
工場のラインの仕事で腰と上部が凝るんです。
腰はデッドリフトで鍛えられますが上部のトレは見つかりません。
切実です。
よろしくお願いします。

52:無記無記名
08/06/18 11:33:26 vkgv03te
普通にワンハンドローは?
それか体三十度のベントロー
それでも駄目ならビハインドネックラットプル

53:無記無記名
08/06/18 11:36:16 pd62Hv2j
>>52
今からちょっとやってみます。

54:無記無記名
08/06/18 11:36:36 vOAu2ueJ
>>49
ストリクトに60×50出来れば120キロは挙がると思うよ。


55:無記無記名
08/06/18 11:37:39 TCCp9R+f
じゃあシュラッグはどうだ? 
ワンハンドロウもやってみなさい。 
ってか漠然と言われた通りやるんじゃなくて、こういう動作だと効きそうだなとか考えてやらなくちゃ

56:無記無記名
08/06/18 11:41:05 TCCp9R+f
思ったんだけど、背筋上部とか腰の上部とかいったいどのあたりいってるんだ?
脊柱起立筋の上? 肩胛骨あたり? 僧帽筋あたり?

57:無記無記名
08/06/18 11:45:02 qeUg8c0v
>>51脊柱起立筋のスレの130あたりから読んでいけばわかるよ。

58:無記無記名
08/06/18 11:45:13 TCCp9R+f
肩胛骨内側あたりって書いてあった… 
おもいっきり上までげんこつの態勢ぐらいフルストロークのワンハンドロウかな。

59:無記無記名
08/06/18 11:50:08 WBmMZYUG
どう考えてもパラレルグリップのチンニングだろ
電柱や公園の鉄棒や雲梯でやれ

60:無記無記名
08/06/18 12:21:07 pd62Hv2j
>>51です。
みなさん意見ありがとうございます。
教えてもらった事をじっくりやってみます。

>>57
よく読んでみます。

61:無記無記名
08/06/18 13:27:58 fiGKAl1F
誰か教えて下さい。トレーニングベンチで、ベンチに寝た状態で行うバタフライ?(ダンベルフライに似たトレーニング)は肘が曲がるまで上げるのでしょうか?肩幅位で止めるのか、どちらが適切なのでしょうか?詳しい人ご教授お願いします。

62:無記無記名
08/06/18 15:20:54 wp7mk2RS
腹斜筋と腹横筋を同時に鍛えられるトレーニングって何かありますか?

63:無記無記名
08/06/18 15:26:51 +bUfFWuF
つまらない質問なのですけど、わたしは自宅で左側と右側のプレートを対称に
つけない事多いのですけど、これはかなりまずいでしょうか?

例 右 5キロ×2 左 2.5キロ×4
またシャフトにつけるプレートの並び順も、右と左で少し違ってくることがあります。

重量バランス考えたらやめた方がいいとは思っているのですが、欲しい
プレートが他のシャフトに付けていて、カラー両側はずさないといけないと
思うと、手抜きして片側はずしですむ方法をつい選んでしまいます。  

64:無記無記名
08/06/18 15:28:27 7ynLEvUA
上腕二頭筋をきたえるために
10キロを10回くらいを10セットくらいやってますが効果あります?
てか10回が限界です
5キロだと30回くらいできるけど

65:無記無記名
08/06/18 15:39:30 EmknHMI9
>>64
種目はカールか? 10回10セットじゃなくて10回3セットが限界くらいの
重さまで重さを上げろ。ウェイト無いなら買って来い。

66:無記無記名
08/06/18 15:39:49 gUbnQKqB
>>64
インターバルはどれくらいとってんの?
何セット目まで10レップ出来る?
10レップ10セットも出来るって事は重量設定が間違ってるんじゃない?
もっと高重量扱えると思うけど

67:無記無記名
08/06/18 15:57:39 FDWKlG6E
>>64
フォームに問題あるかも。振り上げたり、ハーフだったり、肘を引いてたり、
なるべく二頭筋に効かないようにやると、何セットもできるかもしれない。

68:無記無記名
08/06/18 15:57:40 phmXqmsa
>効果あります?
 
ありません

69:無記無記名
08/06/18 16:35:51 7ynLEvUA
>>64
インターバルは30分もあれば1時間もある。
テレビのCMとかにやるかんじでトータルで10セットくらいなんで・・
てことは1セットってことになるかもしれません。
インターバルはどんくらいがいいですか?
あと重さは10kgでもきついですね
手首14cm 腕28cm  175cm 61kg
見た目は腕がほっそいんで

70:無記無記名
08/06/18 16:45:48 phmXqmsa
10RM3セット、インターバル1分
 
「RM」「オーバーロードの法則」をググレカス

71:無記無記名
08/06/18 16:53:11 F1NjMjm4
インターバル一分って短すぎじゃね??
筋力アップが目的?

72:無記無記名
08/06/18 16:55:54 TCCp9R+f
女ってなんですか

73:無記無記名
08/06/18 17:02:11 phmXqmsa
>>71
べつに2~3分でもいいけどね
一分ならどちらかと言えば肥大重視だ
筋力アップ目的なら低RMでしっかり休ませながらセットをこなす

74:無記無記名
08/06/18 17:04:35 u5QPBRPe
筋肉分野で博士号とった俺が質問答えるよ

75:無記無記名
08/06/18 17:04:41 oeP0oRRu
一周間くらい旅行にいくのですが筋肉はおちないでしょうか?この前一周間あけて筋トレしたら筋肉痛がひどかったもんで

76:無記無記名
08/06/18 17:05:59 u5QPBRPe
ごめんなさい、嘘です。

77:62
08/06/18 17:29:54 wp7mk2RS
62 無記無記名 2008/06/18(水) 15:20:54 ID:wp7mk2RS
腹斜筋と腹横筋を同時に鍛えられるトレーニングって何かありますか?

78:無記無記名
08/06/18 18:02:24 DQjSW24c
毎日筋トレしてたら
伸びないの??
中学高校とほぼ毎日腕立てとかやらされてたぞ?

79:無記無記名
08/06/18 18:06:35 gUbnQKqB
>>78
腕立てや普通の(?)腹筋運動(シットアップ)なら毎日やっても平気
ダンベル等の器具を使った(高重量)トレは毎日やったらダメ
つか毎日やりたくても筋肉痛でガタガタのバキバキだから出来ないよ

80:無記無記名
08/06/18 18:22:50 EUpjUm4N
投擲に向いてるトレーニングってなんですか?
今は取り敢えず軽めのダンベル(8キロくらい)を寝ながら片手で一日合計300くらいやってるんですが
連続してやる回数は1日10ずつ増やしてます
筋肉痛にもならなくて、鍛わってる気がしないのでお勧めの筋トレをお願いします

81:無記無記名
08/06/18 18:27:28 D66IeiLY
>>80 素早くパパッとやってない? 
意識しながらゆっくりやると大分ちがってくるよ

82:無記無記名
08/06/18 18:32:38 FvZjRXkr
意地でもテンプレは読まないと言う強い意志を感じる

83:無記無記名
08/06/18 18:35:15 GFzHQML0
その意思に応えよう。
物を投げたりの腕を振る動作にはプルオーバーが良いらしいぞ。
でも肩を壊さんようにな。

84:無記無記名
08/06/18 18:37:57 sGOA0R8P
食前の腹筋って意味ありますか?
また、食後あまり時間がたっていない場合もどうでしょうか?

85:無記無記名
08/06/18 18:45:52 EmknHMI9
>>84
何に対する意味だよw

86:無記無記名
08/06/18 18:52:53 ruGLRzQt
バーベル・クリーンについての質問です。
① 正しいフォームでバーベルを上げると
 どこに筋肉痛がくるものなんですか?
  僕はまだクリーンをやり始めたばかりなのですが
 前腕と大腿四等筋に筋肉痛がきます。
② バーベルを上げるときは
 勢いをつけるために
 つま先を上げながら上げるのか、
 それとも少しジャンプしながら上げるのか、
 どちらのフォームの方が一般的なのですか?

アドバイスよろしくお願いします

87:無記無記名
08/06/18 18:52:58 FvZjRXkr
なんか切なくなってくるな

88:62
08/06/18 19:36:28 wp7mk2RS
77 62 2008/06/18(水) 17:29:54 ID:wp7mk2RS
62 無記無記名 2008/06/18(水) 15:20:54 ID:wp7mk2RS
腹斜筋と腹横筋を同時に鍛えられるトレーニングって何かありますか?

89:無記無記名
08/06/18 19:50:27 uewFulEw
今身長184体重97です。
体重を85まで絞りたく一日1700キロカロリーぐらいの食事にしてます。
今まであまり筋トレはしたことがなく、筋トレを始めたいのですが、
必要な蛋白質が体重×2グラムって事ですよね?
って事は約180グラムも一日にとらないといけないんですよね?
みなさん学校や職場ではどうやってプロテイン飲んでますか?

90:無記無記名
08/06/18 19:55:34 FVq9vfeg
ジムで広背筋を鍛えるマシンを初めてつかってみたのですが、初めは何キロ位がいいのでしょうか?40キロで行ったのですが、余裕な感じでして、、一般の大まかな目安を教えて下さい。

91:無記無記名
08/06/18 19:55:58 +a+vbhLt
肩のインナーマッスルを鍛えようと思うのですが
タイミングとしては三角筋の後にやればいいですか?
それとも別の日にやるべきでしょうか?

92:無記無記名
08/06/18 20:16:58 24NABNVc
違うスレに書いちゃった
片手で腕立てするにはどこの筋肉が必要ですか
あとうつ伏せの状態から逆立ちする人みたんですが、
それはどの筋肉でいけますか?

93:無記無記名
08/06/18 20:18:36 r8Pvylaj
沸いてるな

94:無記無記名
08/06/18 20:40:40 B8wso3Nx
まあ和歌山カメムシですから


95:無記無記名
08/06/18 20:52:39 +2KLSuU1
あのさ射精するとあきらかに重量、レップスともに落ちるんだけどなんでですか?

96:無記無記名
08/06/18 20:59:12 4lO+b1is
>>95才能がないから

97:無記無記名
08/06/18 21:02:41 +bUfFWuF
>>91
あくまで私見だが、インナーマッスルは筋肥大めざす
トレーニングではないので、軽い負荷で高頻度でやったほうが
いいと思う。

順番としては三角筋の前、毎日トレしてもいいと思う。

98:無記無記名
08/06/18 21:13:35 +a+vbhLt
>>97
ありがとうございます。
高頻度でやっていいのですね。

99:無記無記名
08/06/18 21:49:20 EUpjUm4N
>>81
お礼遅れてすいません
言われた通りゆっくりとやってみますね
ありがとうございました

100:無記無記名
08/06/18 22:08:34 bRpnH2cV
ワンハンドダンベルローって難しい・・・・
中々背中に効かないから
5repsづつやっている・・
右は問題ないけど左の効きがまだちょっと悪いかな
小便するときの背中の盛り上がりようで
ああ、鍛えられているんだなと実感する

101:無記無記名
08/06/18 22:35:30 /CS/mAFU
チェストプレスマシン
ダンベルベンチプレス

どちらを最初にやったほうがいいですか?
肩を痛めるのでバーベルベンチプレスはやりません

102:無記無記名
08/06/18 23:24:48 nAmSs+9T
>>86
①クリーンは前腕の他、上腕二頭筋や僧帽筋などに効くようです。
②足裏を地面と平行にジャンプしないとバランスを崩す恐れがあります。

>>89
3食をガッツリ食べればあまり神経質にならないでOKですよ。
プロテインを飲むならポストワークアウト(トレ後)に飲んだらいいと思います。
シェイカーにパウダーだけ入れて持っていけばいいですよ。

>>90
その質問では何キロと答えるのは不可能です。
10~15回で限界がくる重さで始めたらいいと思います。

103:無記無記名
08/06/18 23:29:20 nAmSs+9T
>>89
すみません。減量中でしたね。
×ガッツリ
○バランスよく

104:無記無記名
08/06/18 23:32:31 20c4G9Vj
>>43
そこで、ひさしぶりにこのお方のご登場ですよ(^_^)v




        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ─- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半~没年不明)


ググレカス(Gugurecus, 生没年未詳)は、古代ローマの思想家。

帝政ローマの時代に現在のアルバニアあたりで生まれたといわれている。父は役人で、家の巨大な書斎にはあらゆる本が並べられていた。
このため物心ついた頃から興味を持ったものは何でも検索する習慣がつき、13歳頃からはほぼ一日中図書館で過ごすようになった。
それ以来さまざまな発見をしては、それを地元の図書館で検索するという日々を続けていた。
だが20代になると、故郷の図書館の蔵書はすべて制覇したのか、図書館通いに飽きてしまいローマに移住する。
ローマでも毎日多くの事柄を発見しては図書館で検索しており、その探究心と教養を買われて役人として出世する。
何でも知っていたググレカスは人々の注目を集めたが、やがて図書館で少し調べればわかるような事柄を質問されると即座に「ググれカス」という返答をすることが習慣となってしまった。
このため人々の反感を買い、ググレカスはローマで孤独に一生を終えた。

当時の人々からは憎まれたが、人が多様な物事に興味関心を持つことの自然さや、それらの物事について検索する楽しみを見出した思想家として知られている。
なお、その祖父、モックーログ(mokuron 生没年未詳)は、脳の構造に目録がにていることを発見し、それが意志を持つのではないかと警戒した。
後に「ソレナンテ・エ・ロゲ」など一連の亜流を生み出すに至る。

105:無記無記名
08/06/19 00:11:17 h64ZYuAk

ケツがクイッと上がるようなトレーニングってどんなのがありますか?

106:無記無記名
08/06/19 00:24:03 yhyH77pa
家にベンチプレスの購入を検討している者なのですが、安価で手に入る通販等でのお店を
知っている方どなたか教えて下さい。やはりFRぐらいしかないんですかね・・・

107:無記無記名
08/06/19 00:24:19 JDJzKszP
主人が、「○香、わき腹の肉つき過ぎだよ」って悲しい顔で言われます・・・。
どういうトレーニングをすれば、わき腹をハードに鍛えられるでしょうか。
主人を喜ばせたいので、どうか教えていただけないでしょうか。

108:無記無記名
08/06/19 00:26:02 brwlxWPl
歩く以外の運動しなかったら、筋肉って
どの程度の期間経ったらしぼみ始めますか?
165の65キロですが

109:無記無記名
08/06/19 00:26:05 /8MtFOSg
筋トレで言う才能とはどういうものなのか教えてください

110:無記無記名
08/06/19 00:29:26 rDiwOBvA
主人に、 の間違いでは?

普通の腹筋運動で外腹斜筋は十分やられます 小さな筋肉群なので
あと リポダーム塗って 朝ごはん抜き

111:無記無記名
08/06/19 00:42:59 vUZey5xO
プロテインってみなさん何で割ってます?
自分は豆乳のコーヒー味で割ってるんですけど(味重視で、本当うまい)
あまりよくないですか?
プロテインスレの方はなんか荒れてるみたいなので


112:107
08/06/19 00:51:12 JDJzKszP
>>110
主人に、の間違いでした(ry
ひねりを加えた腹筋ですね。やってみます。

もうひとつ聞いてもいいでしょうか・・・?
腹横筋はどのようなトレーニングで鍛えられますか?
鍛えるとおなかが引っ込むと聞いたもので・・・。

113:無記無記名
08/06/19 00:54:47 VIe31NMX
>>107
ハードにトレーニングすればハードに鍛えられるよ!

114:無記無記名
08/06/19 00:58:15 rDiwOBvA
>>112
だから普通の腹筋運動でいいですよ 体育の時間にやったやつ
ひねったり 横に倒したりは いりません

消費カロリーをあげるために 腹筋運動するのです

115:無記無記名
08/06/19 01:03:53 VIe31NMX
>>109
改めて訊かれると難しいなw

他の皆はどうか知らんが、
俺は『長期間継続出来る』ってのが才能だと思う

骨太だの骨格だの、男性ホルモンが多いだのは『才能』じゃなくて『素質』でしょ?

116:無記無記名
08/06/19 01:08:30 rDiwOBvA
>>115
さわやかかつ まともなレスやな~

そうですね「効果がでるのは3ヶ月」ってよく目にするけど

3ヶ月自分で決めたこと続けるって
実は天才的才能なんだよね 言い過ぎか?

117:無記無記名
08/06/19 01:36:40 zNMK1FLq
デッドリフトがうまく出来ているかどうかが不安です。
腰の真上あたりが痛くなれば出来ている、と考えて大丈夫なのでしょうか?

それと、日常生活でウェイトつけて、すこしでも筋力をつけようと思っているのですが、
つけるとしたら、どのメーカーのなんてウェイトがお勧めですか?

118:無記無記名
08/06/19 02:43:54 ENi/OQgG
>>51
肩甲骨まわりの背中だと
僧帽筋下部か中部、またはそれらの深部にある菱形筋(りょうけいきん)
が関係してそうだね。

菱形筋
URLリンク(www.nmnweb.net)
URLリンク(bub-dakkyu.cocolog-nifty.com)
URLリンク(www.sports-net.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

僧帽筋
URLリンク(homepage2.nifty.com)
URLリンク(aoi.main.jp)
URLリンク(www.heiwaboke.net)
URLリンク(www.cudan.com)
URLリンク(www.cudan.com)
URLリンク(www.cudan.com)
URLリンク(upload.wikimedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

119:無記無記名
08/06/19 02:54:12 hg+wNvzC
>>112肘とつま先を床につけて体幹を真っ直ぐに保つ。負荷あげるなら背中にプレートのせてもらう。
>>117まだそんな無意味ないことに興味もってるやつがいるのか… テンプレ熟読して基本から学び直せ。



120:107
08/06/19 03:00:33 JDJzKszP
>>119
あ、ありがとうございます。
明日ちょっとやってみます。

121:無記無記名
08/06/19 03:10:24 QXAflZEM
3日に1回、腕立て10x3セット、腹筋10x3セットその他
をやってる程度の初心者です。それほど筋肉ありません。
持ってるアイテムは5kgのダンベル?(手に持つ重り)ひとつだけです。
169cm/58kg/胸囲93cm/二の腕30cm程度です。(ガリ?)

胸筋を大きくしたいのですが、効果的な方法はありますか?
立った状態で前屈みになって(L字を逆さにした感じで)、右手にダンベルを
持って手を伸ばした状態のままそのまま左の方に上げて行くと、5kgでも結構
胸筋使ってる感じがします。この方法はどうすか?


122:無記無記名
08/06/19 03:34:40 Xk/BmZOo
ジムに行くのは初めてなんですけど
マシーンの使い方とか教えてくれる
インストラクターみたいな人はいますか?

友達がいないのでとても不安です

123:無記無記名
08/06/19 03:53:12 LcKB2zoA
トレ歴一年の初心者です。
自分の体系は胸が薄くて腹が出てる最悪なタイプで
本当に脂肪がお腹にしかつきません。

体脂肪が24くらいなんだけど気にせずいままで通りにトレしてれば凹んできますか?
それとも一度減量したほうがいいでしょうか



124:無記無記名
08/06/19 04:05:57 08xa96yH
>>121
もうちょっとネットで色々調べた方がいいと思う。
とりあえず言えるのは

>3日に1回、腕立て10x3セット、腹筋10x3セット
>5kgのダンベル

これじゃあ少なすぎ、軽すぎ。

>>122
ほとんどのジムはトレーナーがいるから受付で
初めてです!っと言えば誰か付いてくれてマシンの
説明とかしてくれる。でもジムに事前に電話で確認
するのが一番。

>>123
食生活の見直しと睡眠時間がちゃんと取れてるか。
体脂肪だけで見れば有酸素運動が必要だと思う。
普通しっかりやれば1年で初心者卒業できると思うが
どんなメニュー?

125:無記無記名
08/06/19 04:13:53 Xk/BmZOo
>>124
ありがとうございます
まずは市営体育館のジムに行ってみます

126:無記無記名
08/06/19 05:03:13 h5PKjZE6
>>97
ローテーターカフ(肩のインナーマッスル)のその方法、賛否両論でしょ?

一週間休みなく毎日(= 365日休みなく毎日?)やっていいのは確かだとしても
三角筋(肩のアウターマッスル)を使う種目より先にやるか後にやるか…

以前あるサイトで読んだんだけど
ローテーターカフのトレーニングを先にやって、ローテーターカフを先に疲労させてしまうと
三角筋を使う種目(肩、胸、背中など)で思わぬケガにつながる恐れがあるから
できればローテーターカフのトレーニングは
すべてのアウターマッスルのトレーニングが終了した一番最後にやるべきだ
って書かれてた。

127:無記無記名
08/06/19 07:07:44 JVEfoh5J
>>123
筋トレそのものがダイエットにもつながるので、そこは勘違いしないほうがいい。
問題なのは食事。
バルクアップを目指すなら食べる必要があるし、減量したいなら食べる量を減らす。

読んだ感じだと筋肉が少ないタイプみたいなので、減量が先かな。
筋トレはそのまま継続して三食バランスよく食べること。
野菜や果物を十分にとること。
それで、一日あたり1600カロリーくらいに抑えることができれば、
トレと合わせて、一ヶ月で3キロくらいは体重が落ちるはず。

128:無記無記名
08/06/19 09:14:38 6+ox7Ubt
>>109
肉体的より効率を追求できる脳ミソのが大事
ここでググレカス的な質問する人は才能ない
向上心が感じられる質問する人は才能ある

129:無記無記名
08/06/19 12:09:29 ucgU01PY
とにかく腹をやせたいので、今まで腹筋25回×2セットを1ヶ月してましたが、最近30回×3セットにしました
けど、あまり筋肉痛にならないし腹もやせないのですが…
3ヶ月ぐらいしないと効果でないですかね?

130:無記無記名
08/06/19 12:15:21 8tUy9+/F
腹の脂肪を落とすなら有酸素運動、要するに走りこめってこと
腹筋なんか幾らやっても腹の肉は落ちない
まずは一日5kmぐらいから初めて10kmぐらい毎日走れるように
なったら腹の肉は落ちる

131:無記無記名
08/06/19 13:01:44 NB8dBWuU
あとは食事制限しないとね
朝食:コーヒー・パン・フルーツ・ヨーグルト・卵・プロテイン
食間:プロテイン
昼:焼き魚・サラダ・プロテイン
おやつ:プロテイン
夜:鳥の胸肉かささみ・サラダ・牛乳・ナッツ・プロテイン
寝る前:プロテイン

これで3ヶ月すればちょっとは変わるとおもうよ

132:無記無記名
08/06/19 13:44:28 oco6ilQW
食うってなんですか

133:無記無記名
08/06/19 14:20:25 NALcwfJX
筋肉をカットさせるために必要な事ってなんですか?一応身長175体重70体脂肪10です!

134:無記無記名
08/06/19 15:03:52 W6FfGNnm
上腕二頭筋と三頭筋では、三頭筋のほうがずっと大きいんですよね。

ですが、ウエイトの重量では二頭筋のアームカール、プリーチャーカール、
コンセントレーションカールの方が、三頭筋のフレンチやライイングプレス系
よりも高重量を扱えてしまうようです。

何ででしょうか?

135:無記無記名
08/06/19 15:06:39 cCBJmdup
胸筋が薄くて悩んでいます。
大胸筋はどんなトレーニング方が効果的なんでしょうか。
176センチ、77キロ
ベンチは110キロ上がります。
胸板薄い人はベンチ重いの挙げられても薄いままなんでしょうか…
筋トレ歴は4ヶ月目です
URLリンク(imepita.jp)

136:無記無記名
08/06/19 15:06:57 XKvWo5Tq
URLリンク(imepita.jp)

僕の力こぶどうでしょうか

137:無記無記名
08/06/19 15:08:34 1lAuJ82j
三頭は故障しやすいから
ウエイトを上げる時は慎重に行かないと危険

138:無記無記名
08/06/19 15:15:14 oco6ilQW
>>136
久しぶりだな、せいちゃん。 
相変わらず細い、大学寮で飯ちゃんと食ってんの?

139:無記無記名
08/06/19 15:21:43 h5PKjZE6
>>135
カッコいい体じゃん!!

140:無記無記名
08/06/19 15:25:36 cCBJmdup
>>139
でも、胸板薄いせいで横向いた時ぺらっぺらな感じがしていつも自己嫌悪してます。漏斗胸なのかもな…orz
顔でかいから余計薄く見えるし…うぅ

141:無記無記名
08/06/19 15:37:48 08xa96yH
>>133
狙った筋肉をひとつひとつ、しっかり意識する。

>>134
二頭筋はおもに巻き上げる(カール)種目が多い。
三頭筋はおもに伸ばす(エクステンション)種目が多い。
これがヒントかな?

>>135
そのスペックでその胸板はちょっとさびしいな。
でも筋トレ歴4ヶ月じゃああきらめるのは早すぎ。
基本をしっかり押さえながらいろいろな角度から
胸に刺激を与えるしかない。

>>136
釣られて上げます。w
ササミです。w

142:無記無記名
08/06/19 15:41:34 6+ox7Ubt
>>136
プチプチを見たらプチプチせずにはいられないのと同じ感覚を覚えた
ポキポキってしたい、ポキポキって

143:無記無記名
08/06/19 16:05:25 ILZ+yeWe
>>134
筋肉と腱の付きかた関節の可動方向で力の出方が異なります
力点の作用点で調べればわかります
ググれカス

144:無記無記名
08/06/19 16:08:17 ILZ+yeWe
>>135
骨格と腱の付いてる位置により力の出方、筋肉の盛り上がりや付き方が個人個人で違います
厚くなりづらい腱の位置でしょう

145:無記無記名
08/06/19 16:16:09 3K9aKfzZ
ダイエット板で

運動中に脂肪を燃やそうという有酸素運動に対し無酸素でのトレーニングでは
筋肉の再生などにかかるエネルギーが尋常でなく、寝てるあいだに脂肪を燃やす。

という書き込みを見たのですが事実ですか?

146:無記無記名
08/06/19 16:25:40 JVEfoh5J
>>145
事実だよ。
だから有酸素運動より筋トレのほうがダイエット効果が高い。

毎日30分程度の有酸素運動だけでは一ヶ月に一キロ落ちるかどうか。
消費カロリーにくらべ疲労が激しく、食欲の増進効果もあり、実はダイエット向きではない。


147:無記無記名
08/06/19 16:44:48 UAzOOZvP
どの程度筋トレすればいいのだろうか・・?

148:無記無記名
08/06/19 17:07:17 3K9aKfzZ
>>146
サンクスです
筋肉痛おこすレベルまでいかなきゃ駄目ってことはないですよね?
毎回筋肉痛起こすレベルまで追い込むなんて無理なんで、それの一歩手前位の強度でやろうと思います

149:無記無記名
08/06/19 17:17:31 6+ox7Ubt
おまえ・・・ダイエット板のが似合ってるかと思う


150:無記無記名
08/06/19 17:25:49 JVEfoh5J
>>148
筋肉痛というか10回くらいで「もう限界」という負荷のトレが有効。
ただし、最初はやや軽めの重量で20回を1セットやるくらいでいい。
この程度の負荷(重量)なら、慣れてくれば毎日やっても問題ないが
筋肉痛が出るようなら、一日か二日休む。

これを20回1セットから初めて、慣れてきたら負荷をあげて10回2セット~3セットにする。
この負荷になると、中一日は休みを置いたほうがいいので、上半身の日、下半身の日と
分けるようにすると効果があがりやすい。

151:無記無記名
08/06/19 18:35:50 gA2GIYXW
胸が薄っぺらく肋骨が浮き出ているのですが、2、3日に一度腕立て伏せを20回×3セットを2ヶ月ちょっとくらいやればだいぶましにはなるでしょうか?
肋骨が気持ち悪いのでなんとかしたいです

152:無記無記名
08/06/19 18:38:19 8V9Tt781
>>151
現状維持

153:無記無記名
08/06/19 18:45:51 VIe31NMX
>>151
無理
マシにすらならない

154:無記無記名
08/06/19 18:48:37 sB59KevD
夢みるのは勝手だけど素質無い奴はやるだけ無駄だから高望みしない方が良い
全日本で裏方の手伝いして間近で見たが人としての種類が違いすぎる
骨格といい筋肉といい妬ましいだけだった
選ばれた者達というかんじ
器を知るのは大事だよ
プロテインがぶがぶ食ってたのがアホらしい

155:_
08/06/19 18:50:17 pmjLcsYJ
この時期酒が我慢できません。
酒飲んで酔いが冷めてからのトレーニングでもいいですよね?

156:無記無記名
08/06/19 18:51:25 gxJdZ8sw
>>155
いいと思うけどたくさん飲むのは良くないからほどほどに。


157:無記無記名
08/06/19 18:53:05 Vb+NQzcF
脇毛そったらスイーツ臭なくなるかな?
レモン汁みたいなんだけど周りの目がきになる年頃のジムトレーニー
ワキガーじゃないよ、汗だよ汗、いやまじでw

158:無記無記名
08/06/19 19:00:24 r+s9yMak
リストカールやると筋肉的にはいけるのに、手首の間接が痛くなってなかなか追い込めません
慣れてくれば全力でできるようになりますか?

159:無記無記名
08/06/19 19:08:32 3K9aKfzZ
>>150
サンクスです
近いことはやってるので頑張ってみます

160:無記無記名
08/06/19 19:10:43 W6FfGNnm
>>158
無理しないで慎重にやったほうがいいよ。
俺なんて肘の痛みが半年以上経過しても追い込むとすぐに再発する。

故障すれば簡単に数週間から一ヶ月くらいは休みになる。
手首や肩を故障すると、ベンチなどほとんどのトレができなくなる。
まあ慌てずゆっとくりと慎重に

161:無記無記名
08/06/19 19:16:40 UtMlpluu
糖尿病でも頑張ってボディビルしてる人っていますか?

162:無記無記名
08/06/19 19:25:50 gxJdZ8sw
>>161
糖尿病のビルダーというのは聞いたことが無いけど
糖尿病でもパワーリフティングやトレーニングをしている人はいる。


163:無記無記名
08/06/19 19:32:52 aZU3zE5L
>>155
トレしてから飲んだ方が美味しくないか?

164:無記無記名
08/06/19 19:49:50 W6FfGNnm
人間の細胞分裂の回数には限界があり、分裂するたびに劣化していく。

人為的に筋破壊を日常的に繰り返して、細胞分裂を促進している
ウエイトレーニングは、老化を促進しているんじゃないかと
思うのだが、そうでないという異論ある人いないかな?

マウスの場合は、酸素濃度をあげて運動を活発にさせているほうが
明らかに老化が早く寿命が短いというデータがあるそうな。

165:無記無記名
08/06/19 19:49:53 wXsP7N+H
胸の日の次の日に肩をやっても超回復に影響ないでしょうか?

166:無記無記名
08/06/19 19:51:23 r+s9yMak
>>160
ありがとう!

もう1つ質問なのですが、握力はどうやってつけたらいいですか?
毎日グリップ握ってれば強くなるのでしょうか?
それとも握力も超回復の期間必要?
よくわからないので、他のトレと同じように負荷上げて10レップ×3を2日置きにやってるのですが

回数を限界まで毎日こなすのか、重い負荷で数回やるのか、回復期間を空けるのか詳しく教えていただけると嬉しいです。

167:無記無記名
08/06/19 19:52:21 TTlm+W4y
右ききですが、左手で去年の秋から毎日オナニしていたら、いつのまにか、右より左の
上腕三等筋が遥かに大きくなってしまいました。
このままウェイトベルト1キロをまいてオナるともっと太くなりますかね?

168:無記無記名
08/06/19 19:53:24 r+s9yMak
>>160
ありがとう!

あと、握力はどうやって上げればいいですか?

重い負荷で数回やるのか、何セットやるのか、暇さえあればグリップ握ってればいいのか、超回復期間を入れるのか
詳しく教えて頂けるとありがたいです

169:無記無記名
08/06/19 19:53:46 gxJdZ8sw
>>165
俺は大丈夫だった。
でもトレーニングしている人が全員大丈夫って分けでは
無いだろうから気になるのなら1日あければ。


170:166
08/06/19 19:54:21 r+s9yMak
すいませんリロードミスで2回書き込んじゃいました・・・。

171:無記無記名
08/06/19 20:01:00 z7BOXa93
>>164
時間的長生きがしたきゃ最初から筋トレなんてしない方がマシ

172:無記無記名
08/06/19 20:01:21 OvRktZVw
以前テレビで、筋トレの後30分間はあけなければ風呂に入ってはいけないと言ってたんですが、本当に30分だけでいいんですか?

173:無記無記名
08/06/19 20:04:11 gxJdZ8sw
>>172
30分でいいと思うよ

174:無記無記名
08/06/19 20:04:30 4xratUzp
>>164
活性酸素が寿命を左右するということなので、一番長生きするには、生まれた直後から
基礎代謝分のカロリーを摂取し、あとは水だけを飲む、そして全く動かずに寝る
これを続ければ120年は生きられる。ガンや変な病気にかからなかったらの話だが。。、

175:無記無記名
08/06/19 20:12:41 3ILZ8r2l
アノミー氏の年収は57万円だった!【三十路ニート】
スレリンク(muscle板)



176:無記無記名
08/06/19 20:56:50 uGz2/u9i
友達から聞いたんですが筋トレをした後、筋肉痛がないと無意味なんですか?

177:無記無記名
08/06/19 21:05:30 LcKB2zoA
>>127

野菜や果物か。
果物なんてあまり口にしてなかったですね。
それと一日1600カロリー以下ですね。
今後食事のほうに気をつけてみます。


178:無記無記名
08/06/19 21:36:59 XS39zStv
筋トレした後1時間ほど走るんだがプロテインは
筋トレ直後と走った後どちらがよいんですかね。

179:無記無記名
08/06/19 21:43:50 gxJdZ8sw
>>176
筋肉痛が無くても意味があるよ。
俺は脚や肩はトレーニングしても全然筋肉痛にならないけど
筋力も伸びているし筋肉も大きくなってる。
>>178
理想を言えば筋トレ前と筋トレ中にBCAA、そして筋トレが
終わって走る前にもBCAA、走り終わった後にプロテイン+炭水化物がいい。
BCAAを摂る気が無いのなら走り終わった後にプロテインでいいよ。


180:無記無記名
08/06/19 21:48:02 h64ZYuAk

ケツがクイッと上がるようなトレーニングってどんなのがありますか?


181:無記無記名
08/06/19 21:51:06 gxJdZ8sw
>>180
ワイドスタンスで臀部で上げるのを意識して行うスクワット。


182:無記無記名
08/06/19 21:52:09 7mv6PDVP
>>180
ガチムチのマッチョ兄貴に菊門を突き上げてもらえw

183:無記無記名
08/06/19 21:54:32 TTlm+W4y
>>179
筋肉痛にならなくても効果ある筋トレ教えてください。

184:無記無記名
08/06/19 21:59:02 4xratUzp
バリンロイシンイソロイシンが分解できない病気は何か!
a. フェニルケトン尿症
b.メープルシロップ尿症
cアルカプトン尿症
d.ホモシスチン尿症
e.オロット酸尿症

こんなのがCBTっていう医学部の5年に上がる試験に出るんだぜ?
お前らの書き込み見てると頭いいわ。医学部結構いるんじゃね?
普通、菱形筋とかしらんぞw torapeziusとかrhonboideusとかw

185:無記無記名
08/06/19 22:08:28 qmkgj847
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
自分は18歳♂で61キロ体脂肪率17%で筋肉なしなんですが、
URLリンク(imepita.jp)
こういう腹になるためにはどうしたらよいでしょうか(´;ω;

186:無記無記名
08/06/19 22:09:41 4xratUzp
しかもおれしっかりスペルミスしてるし。かっこ悪死んで来る
musculus trapeziusとmusuculus rhomboideusだ糞

187:無記無記名
08/06/19 22:11:08 4xratUzp
>>185
その程度だったらランニング+食事制限+テキトーな腹筋をコンスタントにしてれば
半年あれば超える。ただ、コンスタントにやるべき

188:無記無記名
08/06/19 22:14:45 rDiwOBvA
>>185
これで17か・・軽い人の体脂肪率ってわからん

189:無記無記名
08/06/19 22:20:08 h64ZYuAk
>>181
ありがとうございます。

スクワットって足が太くなりますよね?
自重なら大丈夫ですかね?

190:無記無記名
08/06/19 22:24:25 Ybuk/Qir
>>164
老齢でも筋肉を維持することはできるので、細胞劣化説は根拠なし。
また「老化」が何を指すのかが曖昧だが、筋力や心肺機能という面でみれば
筋トレをしたほうが「若い体」になる。
また、筋トレにより内臓が弱くなるという研究もない。

二十代、三十代では分からないかもしれないが、
40代、50代になればなにもしてないと弛んだおっさん、おばさんと、
トレーニーの差は明らかになる。

191:無記無記名
08/06/19 22:27:12 gxJdZ8sw
>>183
普通のトレーニングで大丈夫だよ。
>>189
臀部に効かせてやるわけだから脚は太くならないよ。


192:無記無記名
08/06/19 22:32:26 h64ZYuAk
>>191
ありがとうございます。

臀部を意識したスクワットをやって、黒人のケツみたいになります!

193:無記無記名
08/06/19 22:32:46 Ybuk/Qir
>>165
若干の影響はあるが気にするほどのものではない。

>>168
握力は握ることで身につくので、グリッパーをニギニギするのが一番。
握力に関係する筋肉は小さいので、24時間程度で回復するので毎日やってもいい。
基本は「高負荷、高回数」
握力よりも強いグリッパー使用し、握れるところまで握るのを繰り返す。
20回~50回1セットで、2、3セット。

194:無記無記名
08/06/19 22:33:35 4v6kZM+1
腹筋割るのに一番いいのは絶食。
動くと腹減るから寝てろ。

195:無記無記名
08/06/19 22:40:40 qmkgj847
>>187さんありがとうございます!
具体的には、BIG3に腹筋してクロール30分に炭水化物減らす感じでいいでしょうか?

>>188さんありがとうございます。

自分は下っ腹以外は太ってないんですがとにかく下っ腹がヤバいんです。体格にも問題あるんでしょうか(´;ω;`)

196:無記無記名
08/06/19 22:43:37 4xratUzp
>>195
そんなのしてたらこんなクソガリすぐに超えるぞ?かるーくだぜ

197:無記無記名
08/06/19 22:48:39 qmkgj847
>>196自分小さい頃から下っ腹出てるんで、骨盤とか変なのかなって思ってるんですが、ただ単にデブなだけですか?


なかなか痩せないです

ちなみに体重は標準以下です

198:無記無記名
08/06/19 22:55:33 JW+qZUE6
>>197
わからん、胃下垂かもしれんよ。

一般的なビールっ腹は、内臓脂肪と呼ばれ、有酸素すれば皮下脂肪と比べ比較的簡単に落ちる。
それが内臓脂肪かは写真じゃわからんなぁ。

199:無記無記名
08/06/19 22:56:35 ZHZstYTn
>>197
一日にどのくらい何食ってるかだな
炭水化物摂りすぎなら減らす、脂質を抑える、たんぱく質を摂る
まともに食事できて適切に鍛えれば下っ腹はそのうちどうにかなるだろ
バリバリに割れるかどうかは知らんけど
昔からだっていうなら食生活に問題あるかも
たんぱく質の多い食事って少なくなかったか?

200:無記無記名
08/06/19 22:57:52 Ybuk/Qir
>>195
全体の筋肉が少なく基礎代謝が悪いタイプだな。
よって内臓に脂肪がつきやすく、腹筋が弱いので腹が出てくる。

201:無記無記名
08/06/19 23:01:44 rDiwOBvA
脱腸してんじゃない? 大小腸が腹壁破って腹筋の前に
出ちゃてんじゃない ほんでほんとに17%?

202:無記無記名
08/06/19 23:03:30 NkJKyCrn
体脂肪を足だけで測るタイプ?
それなら17%も何となく納得出来るんだが。

203:無記無記名
08/06/19 23:04:44 qmkgj847
皆さんありがとうございます!
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
これが正確なデータです!
食生活は
朝抜き
昼牛丼
夜は契約してるレストランで野菜定食にご飯少なめ
ビールとお菓子かアイスを毎晩食べてしまいます(´;ω;`)

んで週3でプールに筋トレしてます



204:無記無記名
08/06/19 23:07:13 qmkgj847
↑間違いました

お腹のデータはこれです

URLリンク(imepita.jp)


脱腸とかは大丈夫だと思うんですが…

205:無記無記名
08/06/19 23:10:59 JW+qZUE6
>200の腹筋が弱いって事っぽいな…
つーか食生活見直せwwwじゃあの、寝る

206:無記無記名
08/06/19 23:13:01 qmkgj847
ありがとうございます!腹筋ですか…


鍛えたいんですが、50回ゆっくりが限界っす笑

207:無記無記名
08/06/19 23:17:08 TfYBemxU
今まで、家でウエイトトレーニングしていて、「効かせる」為に本に書いてあるように、反動使わず、ゆっくりとした動作でやっていた。
でも、ビルダーなんかのDVDでは、思いっきり反動使っているし、動作も速かったりする。
ビルダーなんかは、少ないセット数で効かせ追い込めたりする。
本で書いてある事と違うから、なぜだろうかと思ったが、ビルダーの人のパーソナルを受けるようになって、その謎が解けた。
本で書かれてないような、技術的な事がある事がわかった。
そのやり方を教わったら、軽い重量でも効かせられるようになり、セット数なんかも1、2セットあれば完全に対象筋を追い込めるようになった。
このやり方を憶えると、反動使おうが、動作のテンポが速かろうが、ちゃんと対象筋に効かせられるようになった。
だから重量の伸びもよくなった。

208:無記無記名
08/06/19 23:19:55 Ybuk/Qir
>>203
朝飯は軽くでいいので、必ず食べること。
コレが基本。

夜のビール、菓子、アイスはそのまま脂肪になるので
食うなとは言わないが、量は減らすべき。

週三回の筋トレの割りに筋肉がしょぼいので、プールの時間を削って
筋トレを強化したほうがいい。

209:無記無記名
08/06/19 23:26:05 ZHZstYTn
>>203
たんぱく質ってより栄養すら足りてないな
牛丼って肉だけどぺらぺらの脂メインだろ
もっとましな物食わないと筋肉つかんよ
炭水化物たんぱく質どころかビタミンミネラル・・いってしまえば脂質すら足りてなさそうだな
どっちかっていうと栄養失調気味

210:無記無記名
08/06/19 23:29:00 4iBKthdy
全盛期のシュワちゃんってダンベル何キロ上げてましたか?

211:無記無記名
08/06/19 23:34:22 qmkgj847
>>208さんありがとうございます!
プール減らすと、有酸素運動足りなくなって、痩せなくないですか?(;_;)


>>209さんありがとうございます!
やはり栄養足りないですか…
具体的になに採ればいいでしょうか(^^)

212:無記無記名
08/06/19 23:47:27 ZHZstYTn
>>211
その食生活から適当にいじるなら

朝→ご飯、納豆、豆腐、野菜
昼→焼鮭定食、サラダ
夜→焼肉定食

全部ご飯は普通に食え
寝る前にビールとかお菓子は控えめ
なんか欲しいなら牛乳でも飲んで寝ろ
それで太ったらダイエット板逝け

213:無記無記名
08/06/19 23:49:03 qmkgj847
>>212ありがとうございます

だいたい何ヶ月ぐらいで、写真の体になれますか?(´;ω;`)




214:無記無記名
08/06/19 23:55:44 ZHZstYTn
>>213
一般人の食生活でそれなりの体型になってからの話
さらに高たんぱく低脂質で適正な炭水化物を摂取する食事にした上で
まともにトレーニングしてれば三ヶ月から半年でだいぶ変わると思うけど写真みたいになるかどうかは知らん
自分なら昼と夜は自分でもっとましな物つくる
あとプロテインな

215:無記無記名
08/06/20 00:36:29 TbXCEhbP
プロテインってアミノ酸摂取するときに比べて大量に摂取しますが、分解されてアミノ酸になる頃には結局量的には同じくらいになるんでしょうか?

216:無記無記名
08/06/20 00:50:03 eMiY00Ew
>>215
タンパクは分解にエネルギー使うかどうかでしか変わらないから、
どう考えてもプロテインのほうが安いし大量に食えるし有利。
アミノ酸は本当にストイックにやる人が使うもの。

217:無記無記名
08/06/20 01:11:31 T0ZljArm
この板でパチンコ打ってる奴俺だけかな!
筋トレしてる奴で打つ奴おらんわなドキドキして心臓に悪いしな!筋肉のつきも悪いし!バリバリマッチョでパチンコ打ってる強者いない?いたら好きになるかも
ホモじゃねーよ

218:無記無記名
08/06/20 01:53:01 22aWk1QD
>>217
名前は出さないけど知り合いのトップビルダーはパチンコ好き。
しかもかなり強い。


219:無記無記名
08/06/20 01:58:47 bspVd4I6
強いって意味不明だなw

220:無記無記名
08/06/20 02:01:02 22aWk1QD
>>219
パチンコで勝っているって意味。


221:無記無記名
08/06/20 02:29:00 6AOPbYTA
>>207
「本に書かれてない技術的なこと」って何ですか?
 or その「パーソナルトレーナーやってるビルダー」とは誰ですか?


まあ機密事項なら、言えなくても仕方がないですが。

222:無記無記名
08/06/20 03:55:30 gAoG7RaY
騙されやすいタイプだな。w

223:無記無記名
08/06/20 05:19:47 Ij4SXU5x
>>211
有酸素運動では痩せない。
と言うのはいいすぎだが、有酸素運動は脂肪燃焼の効率が非常に悪い。
スポクラのプール常連でもデブはいくらでもいるだろ?
いつもマシンで走ってるのにデブってる奴が結構多いだろ?

特に水泳の場合は、ある程度筋肉がついて、きちんとした形で泳げるようにならないと
ただの水遊びで終わってしまう。その割りには疲労が強く、腹が減るし、汗を書かくので
ビールが飲みたくなる。これではダイエットにならない。

筋肉が少ないと脂肪も燃え難いというのは有酸素運動でも同じことで、女の子が
痩せ難いというのも筋肉の量が少ないから。
とにかく筋肉をつけることが先。

224:無記無記名
08/06/20 07:18:58 mJR9p0pR
筋トレ云々以上に食ってるのがデブってのが心理だと思うがな
運動もやってるつもり程度で自己満足してたり
更にデブの食事ってのは一般人の二倍くらいあるし
その割にカーボとファットに偏っててたんぱく質やその他栄養素が足りてない
うちにもメタボリックが一匹居るけど豚に餌やってるみたいだ
ロボトミー手術でもしないと治らないわ

225:無記無記名
08/06/20 08:03:27 6AOPbYTA
>>224
デブいいじゃん
鍛え始めればガリより格段に筋肉つきやすい体なんだから
すごく有利な体質なことに変わりはない

ただデブはそう思ってるがゆえに
いつでもできる、いつかやればいい…
とばかりに、年老いて体が劣化し始めるまで
いつまでたっても真剣に筋トレする努力をやり始めず
仮にやっても定期的に長期間やり続けないデブが多いのも事実
実にもったいないことだ

真剣にやればガリより劇的に速いスピードで体がマッチョ化され
イケメンになれるのに

226:無記無記名
08/06/20 08:04:52 4pU0Z063
>>223
>とにかく筋肉をつけることが先。

まず痩せたいのなら食事制限をすることが先だと思うけど。
それと有酸素運動。
筋肉を1キロつけたところで基礎代謝は50~60kcalしか
上がらない。5キロつけても250~300kcal。
筋肉をつける時間のことを考えれば夕飯の炭水化物を減らすなりの
食事制限と有酸素運動の方が効率がいい。


227:無記無記名
08/06/20 08:06:15 4pU0Z063
>>225
>鍛え始めればガリより格段に筋肉つきやすい体なんだから

全てのデブが筋肉が付きやすいというわけではない。
クリス・アセートによるとデブで筋肉のつきにくい人間も
結構いるそうだ。


228:無記無記名
08/06/20 08:11:35 4pU0Z063
>>223
筋肉1キロの基礎代謝は50~60では無く20kcalだった。
東大の石井先生の記事だからこの数字が正しいはず。
筋肉10キロ付けたって200kcalだからやっぱり食事制限や
有酸素のほうが効率がいい。
URLリンク(www.webleague.net)


229:無記無記名
08/06/20 08:41:13 vU+L2aHX
何でダイエッターが拾ってきた知識を得意げにひけらかしてるんだ?

230:無記無記名
08/06/20 09:16:43 NrHbXu98
何で初心者討論大会になってんだ?

231:無記無記名
08/06/20 10:33:05 zMpxwUjR
筋トレに使うウエイトの世界記録一覧が載っているサイトをしりませんか?
具体的にはレッグプレス1セット(10回とか12回とか)をクリアした人のウエイトの世界記録が知りたいです。

自分がみつけられたのは、
2300ポンド(1043キロ)のダンベルを使い、レッグプレスでトレーニングするボディビルダー、ロニー・コールマン
ギネスの公式HPで1時間に「ベンチ」プレスを134トン分くらいでした。



232:無記無記名
08/06/20 10:53:15 N/tX2Bmz
質問です
バスケの補助に、あたり負けしない強い体をつくりたくて、ウエイトを始めたのですが
上半身:プッシュ・プレス、チンニング、ベンチプレス、ワンハンド・ロウ、ショルダー・プレス
をやってるのですがバランス的にどうですか?

233:無記無記名
08/06/20 12:19:59 JLCxibsi
>>223
そんなことないよ
漏れの同僚でメタボな奴だけど、
自転車通勤に変えてから
15kg体重が減って、普通の体系になったよ
ちなみに、片道25km(大阪の吹田から枚方まで)を
雨の日もママチャリのようですが


234:無記無記名
08/06/20 13:01:36 6AOPbYTA
>>233
減量しすぎると顔まで思いっきりやせ細って
たちどころに不細工になっちゃうから要注意。

デブな人が筋肉増量と適度な脂肪減量を両立させれば
>>225 に基づきイケメンな陸上投てき・プロレスラー・井上康生・プロップ体型が量産されます。

235:無記無記名
08/06/20 13:06:35 NrHbXu98
>>233
んーと、だから初心者の見解なんていらないから
スレリンク(muscle板)
ここを読むだけでも「ダイエット」じゃなくて「減量」の基本は学べるよ

236:無記無記名
08/06/20 13:08:09 VE2JK3wG
俺は太っても腹と顔にしか肉がつかない。
腕とか胸につく人がうらやましい。

237:無記無記名
08/06/20 13:14:18 u2tsSx71
腹と顔しか太らない体質の>>236が、もう体重50㌔太ったら
どんな姿になるか見てみたいな

238:無記無記名
08/06/20 13:18:47 vU+L2aHX
>>232
体感強くするのならデッドリフトとスクワットも追加
ただデッドはともかくスクワットはフォームによって効いてくる場所が違うので
バスケのコーチ等が居ればその人達に聞いてからね


239:無記無記名
08/06/20 13:42:55 6AOPbYTA
>>235
顔だけは減量せずに済ませられる方法や
減量しすぎて全身から脂肪が抜けてしまい失敗したのを
顔だけ太らせて元に戻す方法

が書かれてなさそうだね。
顔は一度脂肪が落ちてしまうと
他の体の部分よりもなかなか太りにくいよ。

240:無記無記名
08/06/20 13:49:12 NrHbXu98
ID:6AOPbYTA
の初心者向けの巧妙な嘘はなんなんだw
長老か?
まあ、どうでもいいや

241:無記無記名
08/06/20 13:50:41 Ij4SXU5x
>>226
食事制限がいらないなんてどこに書いてある?
食事制限をした上での筋トレをすすめてるわけだが。

>筋肉をつける時間のことを考えれば夕飯の炭水化物を減らすなりの
>食事制限と有酸素運動の方が効率がいい。
食事制限が必要なのは当たり前として
有酸素運動が脂肪燃焼の効率がいいというのは間違い。
実際に、毎日のように有酸素運動をしていながら太ってる奴はゴロゴロいる。

なぜ筋トレの効果が高いのかと言うと筋トレの場合は、
筋トレにおけるカロリー消費+基礎代謝のアップ。
という二重の効果がみこめるから。
仮に10キロ、筋肉が増えると毎日200カロリー基礎代謝が増える。
これは30分程度のジョギングに匹敵する。
ちなみに基礎代謝というのは、安静時での計測なので、毎日の
生活におけるカロリー消費はさらに増えることになる。

有酸素運動の場合は、疲労が激しい割りにカロリー消費は少なく、しかも
筋肉の増強効果はほとんどない。基礎代謝のアップは見込めないどころか
運動による耐性ができて、徐々に脂肪が燃えにくい体になってしまう。
習慣化していた有酸素運動をやめた場合に、激しいリバウンドがくるのは
この為。ダイエッターに有酸素デブが多い理由でもある。

242:無記無記名
08/06/20 13:55:40 Ij4SXU5x
 中途半端な運動はダイエットにつながらないどころか、かえって太ってしまう恐れも―。
ぐうたら な人には気になる研究結果を、米ローレンス・バークリー国立研究所が専門誌に
発表した。

 同研究所のポール・ウィリアムズさんは、数千人の男女の走る習慣と体重を7年以上に
わたり追跡した記録を分析した。

 その結果、たくさん走る人(男性で1週間に32キロ以上、女性で同16キロ以上)の場合、
走る距離を短くしたときに増える体重は、走る距離を長くしたときに減る体重とほぼ同じだった。

 ところが、1週間に数キロしか走らない人が走るのをやめたときに増える体重は、同じ距離を
走っていたときに減る体重を上回っていた。また、走る距離を短くしたときの体重増は、たくさん
走る人の4倍に達していた。

 ウィリアムズさんは「運動をやめたときのしっぺ返しは、これまで考えられていたより大きい。
米国で肥満が増えている理由の一つかもしれない」と、規則的に継続して運動することを強く
すすめている。
(リンク切れ)
URLリンク(www.asahi.com)

243:無記無記名
08/06/20 14:06:21 NrHbXu98
減量のポイント
 
1・摂取カロリ<消費カロリにする
  消費ではなく摂取を制限しコントロールする
2・筋肉の衰退を避ける
  計画的な筋トレを継続する
 
こんだけ、以上

244:無記無記名
08/06/20 14:15:14 2uMZeL0I
筋肉ってなんですか

245:無記無記名
08/06/20 14:23:13 NrHbXu98
ロマンティック

246:無記無記名
08/06/20 14:28:42 JLCxibsi
あげるよ

247:無記無記名
08/06/20 14:33:24 u2tsSx71
マッチョな野郎共をチェック
URLリンク(checkit.name)

248:無記無記名
08/06/20 17:01:42 mKN9wBsA
>>173
亀レススマソ。
ありがとうございます!

249:無記無記名
08/06/20 17:53:24 wRQKfm33
>>151です
ではやはり腕立てではなくベンチプレスで高重量を扱わなければ変化はないのでしょうか?
関節を痛めるかもしれないのが怖くて回数は連続でゆっくりめに20回程度できる重量でやろうと思っているのですけど

250:無記無記名
08/06/20 18:12:01 w0QCBoMP
脂肪を減らすのに皆さんは有酸素運動の他にどんな方法を利用していますか?
私は炭水化物を減らすと良いとあったのでこれを利用していますが
実際これはいい方法なのでしょうか?



251:_
08/06/20 18:49:31 5i/Y36AV
>>249
俺、筋トレ初心者だけど
初心者は腕立てでも効果あると思うよ。
むしろ、高重量を扱うより効果が高いんじゃないか?と思う。
肋骨が隠れるようにするには、筋肉つけるより脂肪を増やしたほうがいいのでは。

252:無記無記名
08/06/20 19:22:45 Gi8uJdQq
フォースドレプスってどんなトレーニング方法ですか?

253:無記無記名
08/06/20 19:47:48 IT1ymPuE
>>252
>>104

254:無記無記名
08/06/20 20:33:28 FWhX/OBW
筋トレって一時間半くらいがいいって言うけどさ、その間に入れなきゃやっぱ効果うすいの?
ゆっくりやってるせいか二時間ほどかかるんだけど…
なら早くやれって話だけど、この筋トレのリズムが一番合うから崩したくないんだけど。

255:無記無記名
08/06/20 20:46:50 eMiY00Ew
>>250
ここは筋トレ板だからダイエット板に行くことを勧める。俺もダイエットの過程で筋トレ始めてハマったクチだから
とりあえずその質問には答えとくが、炭水化物と油を減らしてタンパクを多めに摂ること。あと、それだけじゃやばいから
ほかのサプリを食ってる。

ダイエット
URLリンク(life9.2ch.net)
ダイエットが目的ならここへ行くべし。

256:無記無記名
08/06/20 20:50:09 w0QCBoMP
>>255
腹筋をわるための減量なのでここかなーと思ったのですが
おかげで解決しました!ありがとうございます。

257:無記無記名
08/06/20 21:35:54 5anlnZOi
プロテイン、BCAA、グルタミン、アルギニンの他に
あったらよいor使っているサプリはどういうものがありますか?

258:無記無記名
08/06/20 21:49:58 X89jpz2b
>>241
>食事制限をした上での筋トレをすすめてるわけだが。

>>223で筋肉をつけることが先とか言っているけど食事制限して
筋トレしたら大して筋肉つかないじゃん。

>仮に10キロ、筋肉が増えると毎日200カロリー基礎代謝が増える。

食事制限しながら10キロ筋肉増やすのって無理だろ。
食事制限をしていない状態でも筋肉10キロ増やすって言ったら大変なことだぞ。
素質のある人間が初心者の状態から始めたとしても2年くらいはかかる。

>筋トレにおけるカロリー消費+基礎代謝のアップ。

これは有酸素も同じ。
有酸素運動でも筋トレと同じように終わってから18時間は
代謝が高い状態が続く。




259:無記無記名
08/06/20 21:50:41 X89jpz2b
>>257
ビタミン、ミネラル系。


260:無記無記名
08/06/20 22:08:08 B8bpg7+b
トレーニー初心者です。
筋肥大を目的にトレーニングをおこなっております。
プロテインのみを摂取すれば筋肥大はおきますか?
それとも、BCAAやEAAなどのサプリも取るべきですか?

261:無記無記名
08/06/20 22:14:37 UoQYIKrn
>>260
別にプロテインは無くても、
正しく栄養摂取出来てれば問題無く筋肥大はする。
むしろプロテイン飲んで安心しちゃって、
普段の食事を疎かにしたりすると意味が無い。
バーベルをガチャガチャやってプロテイン飲むだけがトレーニングじゃないからね。

262:無記無記名
08/06/20 22:52:35 Fy8fa+jR
日本においてステ・プロホ等を摂っている有名人・芸能人はいますでしょうか?
角田さんが過去に一時期とっていたという話はきいたことありますが本当でしょうか?
アーティストの長渕さんも昔から比べてマッチョですがナチュラルですかね?

263:無記無記名
08/06/20 22:53:01 2uMZeL0I
俺は休息とトレを中止できる勇気のが大事だと思うな。 
トレが本格的になるとこれがなかなかできない。

264:無記無記名
08/06/20 23:01:23 FJ/+wvE/
>>250
炭水化物削り+有酸素運動は一番よくない組み合わせ。
効果がないわけではないが、運動をやめて食事が元に戻るとハイペースでリバウンドし、
結局はダイエット前よりも体重も脂肪も増加することになる。
(一生炭水化物ダイエットやるわけにはいかないでしょ?)

食事制限については、野菜や果物を多くとるようにしてその分だけ、少しずつ
全体の量を(バランスよく)減らしていくと効果的かつ失敗しにくい。
炭水化物を減らすと一時的な効果は出るが、すぐに体が慣れるので逆に太りやすい
体質になってしまう。
有酸素運動については>>241-242あたりで説明があるが、これも太りやすい体質になる。

「食事制限+負荷の高い筋トレ」がダイエットには一番効果的で、有酸素運動は必須で
はない。有酸素をやるなら毎日よりも、一日おきが一番効果が高いという研究報告がある。

265:232
08/06/20 23:01:56 N/tX2Bmz
>>238
ありがとうございます。
チームが強豪じゃなく、専門のフィジカルコーチなどがいないので、このメニューで大丈夫か心配でした。
スクワット、デッドリフトも追加して、しっかり体幹から鍛えていきます。

266:無記無記名
08/06/20 23:03:29 FJ/+wvE/
>>254
肉体については個人差が結構あるので、そのペースが体にあってるなら無理に
短くする必要はない。

>>260
EAA、BCAAは必須ではないがあったほうが効果が高い。
BCAAには筋肉の燃焼を防止する効果があるから。

267:無記無記名
08/06/20 23:03:57 E5DuTnu1
デッドリフトのマックスに挑戦する場合
素手のオルタネイトグリップと
ストラップ使用のオーバーハンドグリップ、
どちらが高重量を挙げられますか?
あくまでも最高挙上重量の記録に挑戦する場合です。

268:無記無記名
08/06/20 23:11:34 FJ/+wvE/
>>262
本人に聞かないとわからんけどブッチーについては
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
これくらいなら、ナチュラルで十分じゃないかな。
平均的な素質があれば、一年くらいで届くと思う。

ビルダーと格闘技界は別として、いわゆる芸能関係の分野でマッチョは受けないので
あえてリスクのあるステ、プロホルに手を出す意味はないんじゃないかな。
これはジムに通ってる一般人も同じこと。
逆に言うと、ビルダーと格闘家はステを使っていても不思議はない。

269:無記無記名
08/06/20 23:24:22 HM/Vzaek
今NHKで筋肉痛のメカニズム解明しようとしてるぞ

270:無記無記名
08/06/20 23:38:12 ZrouDJPH
背中の筋肉を発達させて、
正面から見たとき、胸の横に背中の筋肉が見えるようにしたいのですが、
この部分の筋肉って何という名前ですか?
あと、効果的な鍛え方も知りたいです。

271:無記無記名
08/06/20 23:39:20 Fy8fa+jR
>>268
ありがとうございます
長渕さんはサンプレイでトレーニングされていて昔みた写真はすごいマッチョだったような
気がしてましたが、その写真をみると確かにそうでもなさそうですね
昔とのギャップでそういう印象があったのかもしれません
アスリートも普通にバラエティとかに出演してるのでチェックの甘い競技をしている人はつかっているのですかね

272:無記無記名
08/06/20 23:40:56 karac+Ed
高2です。これから骨格の方がしっかりしてくる時期だと思うのですが、胸囲をつけるために肋骨を広げるトレーニングを聞いたことがあります。どのようなトレーニングでしょうか?

273:無記無記名
08/06/20 23:44:33 sf8+1cEZ
長渕剛はダンベルベンチプレスを何キロでセットを組んでいるのですか?

274:無記無記名
08/06/20 23:54:07 9amTyuKy
腕を太くしたいんですけど、その場合上腕2頭筋と上腕3頭筋を鍛えろ
とのことですが、同じ日に両方鍛えてもいいのですか?

275:無記無記名
08/06/21 00:06:36 7hB/OcYe
>>270
広背筋。
チンニングをメインに、
ベントオーバーロー・ワンハンドロー・Tバーローなんかをやり込めば良い。



ペロッ・・・、これは青酸カリ!

276:無記無記名
08/06/21 00:10:45 bnuWz9IT
あ~もう!ゆとりみたいな質問してないでもっと追求するような事よく絞ってから聞け。 
長渕とかなんだよ。100キロぐらいだろ?んなの実際みたわけじゃないしなんとも言えねーって。
二頭と三頭なんか疲労と回復具合、その日のトレ具合で力がだせる時にやるだけだ。聞かなくたってわかるだろ。部活とかやってるなら。 
もっと停滞したのですがこのメニューからどう改善したらよろしいでしょうかとか聞いてちょうだい

277:無記無記名
08/06/21 00:11:47 P4367q9Y
>>274
別にかまわないよ。

>>272
胸郭をでかくするのはさすがに難しい。だから大胸筋or広背筋のトレーニングが手っ取り早いと思うぞ
とりあえずベンチプレスとか大胸筋とか広背筋でググレ。
肋骨を広げるトレーニングがあるとすれば、斜隔筋系と肋間筋と前鋸筋をでかく。。。こんなのはむずかしい。
大きく深呼吸するってのを何年も続けるとか?

>>270
脇腹あたりから見えてる羽のようなやつは広背筋だ。肩の上から見えてるやつは僧帽筋だ。



278:無記無記名
08/06/21 00:17:01 UKO9L/4c
今日、振替乗車券で新規開通の地下鉄副都心線に
「まったくのタダで」乗っちゃいましたp(^-^)q
ちょーラッキー♪
気が利いた信号故障を演じたJR様に感謝m(_ _)m

279:無記無記名
08/06/21 00:17:35 ekP8J1tu
>>276なんでも質問スレなんだから多少は我慢しろよちっこい奴だな

280:無記無記名
08/06/21 00:21:43 UKO9L/4c
副都心線に乗ったのが○なんじゃなくて
新開通路線に「正規にタダで」乗れたのが
とっても記念になって◎なわけです
いーでしょ(^_^)v

281:無記無記名
08/06/21 00:34:34 RrAin4+n
>>275
ありがとうございました!

282:無記無記名
08/06/21 00:36:10 OFYQBAWp
>>272
大昔、胸郭を広げるために、高回数のスクワットとプルオーバーだったか
フライだったかをスーバーセットでやる、っていうのがあった。
いまだに有効とされているのか、迷信だったのかは不明。

283:無記無記名
08/06/21 00:47:40 n8ZrvDiO
最近、朝夜に米を食べないで、おかずとかだけですませてるけど良い食事制限になってるかな?
どんなもの食べるのが良いのかわからないんだけど…

284:無記無記名
08/06/21 01:50:00 YX6bZyR+
胸がだらしない感じなので引き締めたいのですがどういったトレーニングをしたらよいでしょうか?

285:無記無記名
08/06/21 05:32:31 p6usw49G
限界レップ数が10回だったのでそれをインターバル1分で、3セットやろうとすると、
10回、4回、2回となってしまうのですが、これでも続ければ筋肥大は見込めますか?

286:無記無記名
08/06/21 07:28:07 oJ+KoiqP
>>282
スクワットとダンベルプルオーバーのスパセな
なつかしいんだぜwww

287:無記無記名
08/06/21 08:34:47 QtHy5Y63
>>285
心肺機能の限界ではなく、筋肉の限界でその数値になるならぜんぜんOK。

重量をだんだんと落としていく方法や、
もうちょっとインターバルをあける方法もある。
停滞したらこの辺を変えてみたり。


288:無記無記名
08/06/21 08:49:47 HQ0C+Z0a
板違いだったら済みません。
フィットネスの店舗スレで聞いたりしたら
後々、自分バレしそうなので。
クラブに入りたいのですが、背中半分位の大きさで
トライバルタトゥーが有ります。
勿論、ウェアで隠すつもりです。
晒し見せる気は全くないのですが
バレたら退会させられてしまうでしょうか?
入会時に申告しないといけませんか?
インストラクターをされている方がいらしたら
アドバイスをお伺いしたいです。

289:無記無記名
08/06/21 09:03:03 p6usw49G
>>287
参考になります。1セット目に無理し過ぎなのかと思ってました。
ありがとうございました!

290:無記無記名
08/06/21 09:22:24 BePVE/cQ
>>288
残念ながら基本的に入会はできません。
隠して入会は可能ですが、プール、風呂はもちろんダメ、着替えもトイレなど個室で
などで気を遣わねばなりません。ばれれば即退会となります。

291:無記無記名
08/06/21 10:41:05 UKO9L/4c
age

292:無記無記名
08/06/21 11:00:59 cZpbr8qG
>>288
290のいうとおり。
近くに公営のジムとかあれば行ってみたら?会員制じゃないからバレても金銭的な損はない。
出禁にはなるかもしれんが。
俺は公営のジムでイントラやってるが、刺青隠して来てる人もチラホラ見かける。
ウェアで隠れてればうるさく言わないよ。(俺はね)

293:無記無記名
08/06/21 11:10:44 HQ0C+Z0a
>>290さん
>>292さん


矢張り、そうですか…。ネットから資料を取り寄せたものの
今更、ハ、と気付きまして。板違いかも知れませんのに、
ご丁寧なお返事、有難うございました。

m(__)m


294:無記無記名
08/06/21 11:17:05 2veerMW+
スポクラ通ってもうすぐ一年、それなりに肉体改造できたけど
筋肉って何もしないと、どのくらいで落ちちゃうものなの?

最近ウエイトがストレスになってきたのでボクシングに変えようと思ってるけどよくないかな?

295:無記無記名
08/06/21 11:23:42 LXnEDycj
>>294
2ヶ月何もしないと落ちるよ。
それほど筋肉が付いていないのならボクシングをやって
食事もちゃんと食べていればウエイトでつけた筋肉はある程度
残ると思うよ。
俺の場合はウエイト止めてその後も全く体を動かすことを
やっていないけどまだベンチ100キロは楽に挙がる。


296:無記無記名
08/06/21 11:35:28 qySvJ5HA
基本的に何事でもそうだけど素質が異なるし自分で見つけるしかない。

297:無記無記名
08/06/21 11:35:43 IDvvEXHY
ベンチプレスのウォームアップ時に扱う重量の目安を教えていただけませんか?
例えば本番セットの何割の重量で等を教えていただきたいです。
あと、ウォームアップセットと本番セットのインターバルはかなり長くとっても大丈夫でしょうか?

298:無記無記名
08/06/21 11:36:41 yhaSq1vQ
いやらしい番組だな

299:無記無記名
08/06/21 11:36:46 YB8RheFu
>>288>>290
国公立の運動施設ならイレズミなどの外見で差別することは許されない。
住民・納税者の共有施設・共有財産だからだ。

 ① 国立霞ヶ丘競技場トレーニングセンター (千駄ケ谷)
        一時利用1日1200円、月単位会員登録利用7000円。
 ② 新宿区立スポーツセンター (新大久保、高田馬場)
        一時利用3時間400円のみ。
 ③ 東京都立東京体育館 (千駄ケ谷)
        一時利用2時間450円、月単位会員登録利用6800円。
 ④ 東京都立東京武道館 (綾瀬)
        詳細不明

若年層のファッションでワンポイントのタトゥーが流行るもっと前から、本チャンのイレズミ組は①②で何度も見かけたよ。
①(更衣室、シャワー)、②(①に加え、風呂、サウナでも)。もちろん運動中はウェアで完璧隠してたけど。

③は障害者の人たちも来てる施設。
イレズミも「ある種の」ケガ、事故、障害の後遺症だとも考えられるよね。
除去したくても安価で手軽に簡単には除去できないわけだかられっきとした後遺症だ。





昔から①~③はホモの皆さんの発展場・社交場も兼ねてる隠れた有名な名所(①のホモは年配・お年寄りが圧倒的)。
③にいたっては堂々とシャワー室でホモどうしが性行為に励んだり誘ったりしてる光景が見られる。
体育館内外もホモ掲示板でツバつけたホモどうしが待ち合わせて出会う場所になってる。

さらに創価学会信者と悪質なホモが身分隠して従業員や利用者として、入れ代わり立ち代り多人数出入りしており
創価脱会者、創価批判者、創価やホモの組織犯罪暴露者への、組織的でしつこく悪質な嫌がらせ犯罪で暗躍する舞台にもなってる。
指導員・監視員の多くも職業柄ホモが大多数で、創価信者や創価や組織ホモへの協力者がその大半を占めてる。


利用時・入会登録時にイレズミのことなんか言う必要ないよ。失礼にも万が一問われても答える必要すらない。
国公立施設なんだから差別するほうが悪い。
もしもイレズミ見られて責められ差別されたら、逆に上記の犯罪行為のこと積極的に持ち出してやればいい。
すっとぼけて揉み消し狙って知らぬ存ぜぬを通してくるだろうが構うこたあない。
隠してるだけでれっきとした事実なんだから。
陰で悪いことやって平然と現職にしがみついてるそいつらになど遠慮はいらない。
そいつらにこそまず先に責任取らせて、徹底的に退職・出入り禁止にしてやれ。

300:無記無記名
08/06/21 11:40:06 LXnEDycj
>>297
アップは本番の40~50%1セット、70~75%1セットでいいよ。
本番セットの重量が軽い場合は50%前後で1セットでもいいかも。
インターバルは自分の好きなようにとればいいと思うよ。
パワーリフターではベンチで10分以上のインターバルをとっている
人がいるしビルダーでも5分くらいはとる人がいる。


301:無記無記名
08/06/21 11:43:23 yhaSq1vQ
なるほどいい番組だ

302:無記無記名
08/06/21 11:44:31 yhaSq1vQ
ほほう

303:無記無記名
08/06/21 11:50:43 yhaSq1vQ
ホモ臭せぇ番組だなぁ

304:無記無記名
08/06/21 11:51:09 bnuWz9IT
6レップ1セット目はあと3回はできそうなのに3セット目で4回ぐらいでつぶれます。 
インターバルは5分です。短いのですかね?

305:無記無記名
08/06/21 11:51:47 yhaSq1vQ
エロい

306:無記無記名
08/06/21 11:53:41 UKO9L/4c
ウエイト界と格闘技界を筆頭にスポーツ界と肉体労働界は全般的に
ホモと隠れホモが人員のほとんどを占めてるのは今や常識だろ

307:無記無記名
08/06/21 11:54:25 yhaSq1vQ
なんだこのエロい番組

308:無記無記名
08/06/21 11:56:19 LXnEDycj
>>304
1セット目にそれだけ余裕があるのならインターバル5分で
3セット6レップスできそうな気がする。
リフターは10分くらいとるからそれくらい伸ばしてみれば。
それか3セットはやらずに1セット限界までで終わるのもいいとおもう。


309:無記無記名
08/06/21 11:56:48 yhaSq1vQ
エロいけどホモ臭い番組だった

310:無記無記名
08/06/21 11:56:56 oHrcfuxy
>>264
丁寧にありがとうございます。
全体の量ということは炭水化物もやはり少しづつ減らすのでしょうか?


311:無記無記名
08/06/21 11:56:58 LXnEDycj
>>306
死ねホモ。


312:無記無記名
08/06/21 11:57:23 yhaSq1vQ
ちょっと勃起した

313:無記無記名
08/06/21 11:58:11 yhaSq1vQ
デイゲームある?

314:無記無記名
08/06/21 11:58:32 yhaSq1vQ
>>313
誤爆orz

315:無記無記名
08/06/21 12:28:23 CvZui3Vs
>>295
最高でベンチ何キロ挙げたことあるんですか?

316:無記無記名
08/06/21 12:35:37 LXnEDycj
>>315
130キロくらいではセット組めた。


317:無記無記名
08/06/21 13:08:23 Yrj7Qeup
昼前にトレーニングを終えた場合、プロテインを摂るタイミングは食前食後どちらが望ましいでしょうか?

318:無記無記名
08/06/21 13:13:23 LXnEDycj
>>317
トレーニング直後にプロテイン+炭水化物。
そしてプロテインの2時間後くらいに昼食。


319:無記無記名
08/06/21 13:20:24 Yrj7Qeup
>>318
プロテイン直後に昼食はまずいですか

320:無記無記名
08/06/21 13:27:30 HDFaITZJ
初心者ですが、質問です。
始めた頃は2、3日間筋肉痛が来ていたのに、最近は次の日でも痛くありません。これは追い込みがたりないのでしょうか?
いちおう限界まで、回数をしていますが(10回3セット)、フォームを崩しても、そのあと数回しないといけないのでしょうか?

あと筋肉痛がなければ、毎日トレーニングしてもいいのでしょうか?

321:無記無記名
08/06/21 13:28:05 1Djxlr+W
寝坊してお昼くらいに目覚める事が多々あるんですが、そういうときって食事はどんな感じで補えばベストですかね
自分は大学生で筋トレの次の日とか疲れてよく寝ぼうします。筋トレの次の日が一番大事ってよく聞くんで気にしてます。ご回答お願いします。

322:無記無記名
08/06/21 13:36:03 LXnEDycj
>>319
まずくは無い。
でも昼食+プロテインで一度に大量のたんぱく質を摂ったところで
そのたんぱく質が全て有効に利用されると言うわけではない。
筋肉を付けたいのなら2~4時間おきに体重にあわせて
20~50グラム程度のたんぱく質と炭水化物を補給するべき。


323:無記無記名
08/06/21 13:37:33 bnuWz9IT
気にせずいつもどおり起床してプロテイン、飯。
若いうちから心配しすぎだぞ、大胆に喰えばいいよ。

324:無記無記名
08/06/21 13:38:37 LXnEDycj
>>320
筋肉痛と筋肥大、筋力アップはあまり関係が無いから気にしなくてもいい。
それと無理してフォームを崩してやるのは良くない。
筋肥大や筋力アップに悪影響を与える。
>>321
いつも通りの食事でも大丈夫だと思うよ。
寝坊して少しでも早く栄養を補給したいとか思うのなら朝食を
プロテイン+ぶどう糖にでもするといい。


325:無記無記名
08/06/21 13:43:03 Yrj7Qeup
>>322
ありがとうございました
もう一つ質問なのですが、オナニーが筋肉に与える影響ってどれくらいですか?

326:無記無記名
08/06/21 13:47:51 1Djxlr+W
そんな気にしなくていいですかね
とりあえず昨日買い忘れて食べ物が何もなかったんで(寮だから朝晩出るが昼でない。)、プロテインとカップめんをたべました。で、これから二時半くらいに卵サンド食べようと思ってます。
さっきサラダも食べました、筋トレした次の日は食べないと不安で不安で…
筋トレした日にプロテイン切らしてたりすると死にますね…orz

327:無記無記名
08/06/21 13:48:57 zjvRqms4
>>319
味は変らん

328:無記無記名
08/06/21 13:53:03 COsdNEJf
>>311
>>299に本性あばかれて、身分伏せて悪態かよwww

かくれ創価学会ホモ信者の
東京体育館ティップネスのトレーナーと利用客、
イイ子ぶってるその裏じゃ
悪意ミエミエ犯罪まみれのお前らが死ね

























329:無記無記名
08/06/21 13:53:28 vVgaRhYR
射精はテストステロンを上げるというので俺は週2回だしてる。
重要度からいえば
射精>プロテイン>BCAA>クリアチン、だ。
セックスは奉仕があるため肉体を疲労させるが、オナニーは調整がきくのでおすすめだ。
最近のオナテク機器は電化が進み、体力消耗を極力防げる。
トレーニーの必需品だろう。

330:無記無記名
08/06/21 13:53:52 bnuWz9IT
大丈夫だってw 
1時間とか1食とかで変わったら、多忙な人はみんな死ぬw
痩せるのも筋肉つけるのもじっくりしかできないよ。いいじゃん寝てるほうがよっぽど良いよw 休息のが栄養より大事

331:無記無記名
08/06/21 13:54:52 smY4ujVP

鍛えている人、サラリーマンが多いと思いますが、食間のプロテイン補給とかはどのようにしていますか?

プロテインバーとかで補給しているのでしょうか?


332:無記無記名
08/06/21 13:55:30 b9mBNvR3
>>320
俺も同じような状況になったけど、挙上速度を速くしたら筋肉痛くるようになったよ
重量が停滞してたのも伸び始めたし、ビルダーのトレーニングビデオとか参考にしてみるといいかもしれない

あくまでも、俺の場合なんで効果は保証しませんがw

333:78
08/06/21 14:12:48 vVgaRhYR
>>331
10時、3時、シェーカーで振って普通にのんでる。
粉末は茶筒にいれてある。

トレの2時間前に机で夕食してる。
おにぎりや弁当だが、これきしで気が引けるようじゃビッグにはなれんな。
抜きん出る者は日頃から突き抜けてるものだ。 わっはは

334:無記無記名
08/06/21 14:29:13 UKO9L/4c
>>311
ネットでもストーカー行為に精出してる
創価信者でホモで肉体労働の公安職公務員さま乙w

335:無記無記名
08/06/21 14:48:44 FqcKygRP
携帯からすまそ

背中の筋肉が凝ってたのでお風呂で暖めてからストレッチするくらいしか思いつかず、
伸ばしてから背中全体が筋肉痛。

そこまではいつもの事なんだが、それから一週間以上経っても痛さがつづき、
どうすりゃいいのと困ってます。

当方女。バレエを週4回
ググッてみたら炎症起こしてるんかと思ったけど背中冷やせばいいのだろうか…


336:無記無記名
08/06/21 14:51:47 DUnUTFLq
>>335
えと、それはですね…


なんだ、女か…

337:無記無記名
08/06/21 14:56:21 rw81D3fV
病院に行けカス

2ちゃん信じて悪化したらどうすんだ

338:無記無記名
08/06/21 15:00:04 bnuWz9IT
バレエと聞いてギンギンになってます。 
どうにかしてください

339:無記無記名
08/06/21 15:02:57 7hB/OcYe
>>338
拙者、ちんぽこびんびん丸と申す

340:無記無記名
08/06/21 15:14:20 zjvRqms4
>>329
たった2回で体がよく持つな

341:無記無記名
08/06/21 15:18:44 GTGCSTtW
なんでも質問って事で質問なのだが

間食する時に

300calのアイスクリーム
300calのごはん

って実質同等だと思っていいんでしょうかね?

342:無記無記名
08/06/21 15:19:19 jnQoCPhR
みんなオナニーは月に何回してる?
回数減らしてるけど、我慢できない。

343:無記無記名
08/06/21 15:19:58 gt+amC91
約10回/週なんだけどまずいだろうか…

344:無記無記名
08/06/21 15:27:42 w6aftpXI
>>342>>343
やればやるほどテストステロン値が上昇するから減らす必要はない
でもカタボリックにならないためにもたんぱく質をより多く摂取しましょう
俺はいっぱいエッチするようになってから見違えるぐらいバルキーになったよ
腹毛と髭が濃くなって胸毛まで生えてきたけどwww

345:無記無記名
08/06/21 15:33:04 Anzq4Bex
>>341
何が聞きたいのか分からん

346:無記無記名
08/06/21 15:42:06 DIAodHTF
オナニーってやった方がいいの?
2週間に1回ぐらいしかやらないんだけど

347:無記無記名
08/06/21 16:07:59 dWrsvLGG
俺一日2回
一日20回もあるよん

348:無記無記名
08/06/21 16:36:30 m6UMg29t
2週間に一回て、何か秒気持ちでオナニー制限させられてんの?
俺は毎日一回はするな。

349:無記無記名
08/06/21 16:42:29 m6UMg29t
ところで、これまでは下半身のトレはランジだけをおこなっていました。
他の部位と同じ日に。
ですが、ちょっと本格的に下半身も鍛えようかなとおもってます。
今日、上半身をトレしたんで、明日下半身をやりたいと思いますが、
同じジムに何日も続けて通うのはどうなんでしょうか、いたって普通ですか?
イントラに、あいつ今日も来たよ、友達いねぇんだろw…とかおもわれないかな…なんて思ったりして。

350:無記無記名
08/06/21 16:46:05 5LIstYFC
>>349
どんだけ小心者なんっすか

351:無記無記名
08/06/21 16:46:20 DIAodHTF
>>348
全然やる気にならないだけ

352:_
08/06/21 16:47:15 ckrAMKS3
ダンベルを12回・8回・6回って持ち上げて、十分やったなぁって後、
30分くらいしてからまたやると、やればやっただけ効果あるんでしょうか?
それとも疲労しすぎで、あまり効果がなかったりするんでしょうか?

353:無記無記名
08/06/21 17:20:41 UKO9L/4c
>>349
俺は友達作りも恋人作りも、長年にわたる創価の裏工作と風評流布により
いちいち妨害され台無しにされてきたから
なおさら意地でも連日スポセン行ってるよ。
創価と癒着してる腹黒いホモと邪悪な創価への、報復のほんの一部として。

その甲斐あって体力も筋力も徐々に向上してきてる。

354:無記無記名
08/06/21 17:34:57 ZkrVd9Cm
>>341
血糖値の上がり方とか、栄養の問題があるから同等ではない。
アイスのほうが脂肪になりやすい。

>>349
そんなの気にする必要はないよ。
毎日行ってる人もいるし。

>>352
一日に増える筋肉の量には限度があるのでセットをおおくやったから
筋肥大が早くなるというものでもない。
逆に、筋肉がハードトレに慣れると次のステップではよりハードなトレを
しないと筋肉が肥大しにくくなるので、マイナスかもしれない。

355:_
08/06/21 17:41:03 ckrAMKS3
>>354
なるほど

356:無記無記名
08/06/21 18:04:18 uQHObYdX
筋肉痛を抑える為に筋トレ直後に水風呂で冷やせばいいと聞くんだけど
これってどういう理屈なんだろう?
冷やす事によって筋トレの効果が薄れるなんて事はないのかな?

357:無記無記名
08/06/21 18:19:41 Yrj7Qeup
必要量以上摂りすぎたタンパク質は脂肪になるんですか?それとも排出ですか?


358:無記無記名
08/06/21 18:23:21 s1rUehCy
プロテイン飲んだ後はどれぐらい時間あけてから食事したらいいのですか?空腹の時に筋トレしてもマイナス要素はないものですか?誰か教えて下さい。

359:無記無記名
08/06/21 18:32:11 AKgTUPdn
>>357
脂肪

>>358
問題ないが、力が出ない時もある

360:無記無記名
08/06/21 18:34:33 AKgTUPdn
食事の時間は気にする必要なし
考えなきゃいけないのは、血糖値を安定させ脂肪燃焼を促すこと


361:無記無記名
08/06/21 18:45:30 CvZui3Vs
URLリンク(jp.youtube.com)
この動画のバス・ルッテンくらいの肉体になりたいんですけど
ダンベルベンチ
レッグプレス
ワンハンドロー
サイドレイズ
ダンベルシュラッグ
ラットマシンプレスダウン
ダンベルカール
↑これらの種目を8発狙いで何キロでセットを組めればこの肉体くらいにたどり着けるのでしょうか?


362:無記無記名
08/06/21 19:05:38 5e4Ve6bJ
筋肉がついてる人って毛深くないような気がするんですが何か関係あるんですかね?

363:無記無記名
08/06/21 20:01:43 n4CSOdVu
>>357
尿と一緒に排出されます

364:無記無記名
08/06/21 20:31:04 rOXjp++m
彼女にペニバンつけてアナルに入れてもらうのが好きなのですが女性的になり筋肉がつきづらくなるとかないですよね?

365:無記無記名
08/06/21 21:10:28 7QK1JR/K
レスどうもです。
あんまり気にせず、明日も行こうかなと思います。


366:無記無記名
08/06/21 21:11:26 7QK1JR/K
自分>>349です^^;

367:無記無記名
08/06/21 21:42:17 ZkrVd9Cm
>>357
過剰に摂取した分は脂肪になる。
プロテインでも太る。

>>358
一時間くらいあけたほうがいいらしい。
空腹での筋トレは、筋肉の分解を促進するので避けたほうがいい。

368:無記無記名
08/06/21 21:44:04 ZkrVd9Cm
>>362
見せる為に無駄毛の処理をしているからと思われ。
筋肉を合成する男性ホルモンの分泌が活発になると頭髪は薄く、体毛は濃くなるので
本来は毛深いとマッチョになりやすい。

369:無記無記名
08/06/21 22:00:20 bnuWz9IT
童貞です。 
おまんまってグショグショになるとどのくらいヌポヌポになるのでしょうか。 勝新太郎は泥の海と言っていました

370:無記無記名
08/06/21 22:29:38 Yrj7Qeup
プロテインとクレアチンを寝る前に同時に摂るのは問題ありますか?


371:無記無記名
08/06/21 22:47:18 P4367q9Y
>>370
問題ないよ。いいよいいよー

372:無記無記名
08/06/21 22:51:19 P4367q9Y
>>356
それは何の効果もないってことが最近の研究でわかったらしい。
もし発生した乳酸が即効分解される様な薬ができたらノーベル賞かもなー

URLリンク(www.drakahige.com)
URLリンク(www.healthday.com)

373:無記無記名
08/06/21 23:00:09 O/3x+4dR
>>370
問題ないけどクレアチンはぶどう糖などの炭水化物と一緒に
摂った方がいいから寝る前だと少し脂肪がつきやすくなるかも。



374:無記無記名
08/06/21 23:16:21 Yrj7Qeup
>>373
そうなんですか!?
できればローディング期、維持期、の説明とおすすめの摂り方も知りたいのですが……

375:無記無記名
08/06/21 23:18:51 ECzzMixi
肩を痛めて一年半休んでました
再開し2ヶ月順調にきてました
そして
昨日 肘をやっちゃいました…

376:無記無記名
08/06/21 23:20:04 O/3x+4dR
>>374
俺はクレアチンは短期間しか摂ったこと無いから詳しいことは分からない。
ローディングもやらずに毎日5g摂っていた。
ビルダーでトレーナーの山本義徳によると75グラム以上のぶどう糖と
一緒に摂るといいらしい。


377:無記無記名
08/06/21 23:39:18 uQHObYdX
>>372
回答ありがとう
冷水って意味ないかもしれないんだな
仕事に疲れを持ち込まない為に少しでも疲労を取る工夫が欲しいんだが難しいよな

378:無記無記名
08/06/21 23:41:04 Pv4FlLDt
>>368
髪が薄くなるとゆうのは本当ですか?自分最近スカってきた気がします。もし本当なら筋トレをやめれば抜け毛は収まるのでしょうか?お願いします。

379:無記無記名
08/06/21 23:49:35 Y8FfkLbZ
一年前からホームダンベルトレーニングしている物ですが質問です。
最近上半身の左右の筋肉のバランスが明らかに崩れてきました。
利き腕側の肩、胸の筋肉が1.5倍ぐらいな感じです。
たまにジムでバーベルカールを試みると水平に保てなくてフラフラします。
左右の筋肉のバランスを整えるにはどうしたらいいでしょうか?
利き腕じゃないのセット、ダンベルの重さを増やすなどするやり方でいいでしょうか?
どうぞよろしくお願いします。


380:無記無記名
08/06/21 23:51:28 1Djxlr+W
175センチ、85キロ、ベンチ115なのに胸囲101って絶対狭いですよね…?orz

上腕は37センチなんですが胸囲が狭すぎてダサダサ体系です。胸を大きくする良い方法を教えて下さい!

381:無記無記名
08/06/21 23:53:36 1Djxlr+W
訂正、↑で体重は85キロではなく80キロでした。

382:無記無記名
08/06/21 23:56:15 QReOWraf
  __
二`.ヽ ヾ ̄ `ヽ
‐- `  l } } ノ- 、
-‐  、リノノ∠ニ   ヽ
-‐',ィ1ハヾく<-、_ヽ   |
‐'" | |. | }ハj  ヽ.j i l
 ̄工_`!   ',二Yノノ  まあ!
r'',ニヾ`   ,r',ニヾソ
、_L⊥ , /ハ.L⊥{    >>369ったら
, ///// ' r‐ぅ//ハ   . . . . . .
"      , -、   l   いけないひ.とッ!
      /  {  |
      `ニ´   ,'
、           /
 ` ‐ 、._     _/
       ̄「

383:無記無記名
08/06/22 00:02:17 kdyJVAss
>>375
俺も肩と肘に故障を抱えてる身です。
アドレスはできませんが参考までに聞かせてください。

肩のどこを傷めたんですか。
傷めた原因は何ですか。
肘のどこを傷めたんですか。
傷めた原因は何ですか。

384:無記無記名
08/06/22 00:20:10 kdyJVAss
>>383
× アドレス
○ アドバイス


ひょっとして >>375
肩と肘を本当に傷めてる人に何か書かせて情報引き出すための
2ch恒例の単なる釣りかな?


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