08/06/15 01:42:56 WRa2wJbM
>>739
手首の角度がちがうから代用にはならないだろうけど
ロープだと高重量が扱いにくいためのストラップだろうからそういう意味じゃVバーの代わりになるかもだけどね
>>740
衰えていく一方っていうわけじゃないだろうけど、最低でも体重×2グラムのたんぱく質は摂りたいよね
そうすると食品だけでたんぱく質摂ろうとすると脂肪やらも一緒にとれちゃうからプロテインパウダー飲んだほうが
体にやさしいよ
>>741
すぐたりなくなるから30キロくらいかな
胸や背中は筋肉が大きいから20キロじゃすぐもの足りなくなるよ
下半身も鍛えたいならバーベルも欲しくなるだろうしね
>>742
そのくらいなら普通にあがるとおもうよ
怪我は扱う重量よりもフォームや体調によるからアップしてチェックしたほうがいいね
>>743
腕と胸ならベンチプレスが王道だね
747:無記無記名
08/06/15 02:11:25 XNIG+tZD
>>746
ジムにあるトライセプス用アタッチメントは
ロープのほかにストレートバーもあります。
ただＶバーがほしかったんで
ストラップで代用できないかと考えてました。
ストラップならカバンに入れといても軽くてコンパクトだし。
Ｖバーの代用とまでいかなくても
ロープやストレートバーと違った刺激でトレできるなら
持ってても損はなさそうですね。
748:無記無記名
08/06/15 02:11:45 IjpnsF15
だれか719の質問に答えてやれよｗｗ
749:無記無記名
08/06/15 02:15:21 L8GisH38
>>707
了解です。
>>708
整体業者のホームページばかりが出てきたのです。
整体やるにしても、まず筋肉的な部分から解決しないと、すぐ再発する気がして。
>>714
かなりのモヤシなんで、ちょうどいい気がします。
実際、背中が痛んでます。
750:無記無記名
08/06/15 02:36:36 aOzMXK2B
水泳と自転車をやっていて
脂肪率が１４％位の３０男です。
最近、ウエイトを始めたんですが
健康診断で尿酸値が平均値を超えていると
言われてしまいました。要するに痛風っぽいと。
尿酸値が高い人は、基本として無酸素運動は出来ないんでしょうか？
751:無記無記名
08/06/15 02:51:36 uPC+7aLo
>>746
各自のＭＡＸ重量より２０ｋｇオーバーで大丈夫なら
挙がるか挙がらないかは別として３０ｋｇ以上オーバーでも行けそう（＝腰に悪影響はなさそう）ですね。
チャレンジはしませんが。
とにかく無理に重量を増やしても腰を傷める状況にはなり得ないとわかって安心しました。
ちなみに、２、３週間くらい前に腰の突発的な筋肉痛に襲われました。
デッドリフト２セット目を限界レップ数で終えた直後の５～１０秒後に
床にあるバーを再度持ち上げラックに戻そうとしたときです。
プレートを一枚も外さず減量しなかったため、実質的に限界＋１レップ目になってしまったのと
もうデッドは終わったものとして油断してたため
持ち上げるフォームがメチャクチャだった（デッド用フォームでやらず何となく持ち上げた）ことが原因です。
筋トレ本番中じゃなく、油断してる作業中（後片付け中）に起きるんですね、ヘルニアじゃない筋肉痛は。
小臀筋のあたりでプチッと切れる音がして（前日は脚の日）
腰にいきなり痛みが走りました。結果的に３、４日で治りましたが。
突発性の筋肉痛はその２か月くらい前に首・顎椎周辺で経験してたので（家でイスに座ってたら突然）、またかと思いました。
（首のときは１週間以上強い痛みが続き、未だに首を後方に曲げると多少ズキッと痛みます。）
752:無記無記名
08/06/15 03:26:52 h9UThJij
>>750
水分の摂取が少ないとなる
１日３リットル以上
753:567
08/06/15 05:43:04 1gYuoI/t
>>574
>>シャドーや型でパンチを止める動作の最後のブレーキング
>>BIG3でカバーしにくい部分だから意識して鍛えてないと 相対的に弱くなっちまうってことじゃねーかな。
回答ありがとうございます。
>>569
>>ショルダープレスは三角筋「前部」と「中部」どっちのトレーニングなんでしょうか？
確かにショルダープレスの腕の形をとってみると、
肩は三角筋前部と後部のちょうど間が真上にきて、
負荷を与えると両方硬くなっています。
でも経験上、中央部に効くと思っています。
（サイド・ショルダー・プレスのみをやっていた時は、薄っぺらい肩になったので、そう思っています）
微妙に肩の筋肉（三角筋）は、個人差があるようなので、なんとも言えませんが。
754:567
08/06/15 05:46:33 UNDuHxXn
訂正
×三角筋前部と【後部】のちょうど間が真上にきて、
○三角筋前部と【中央部】のちょうど間が真上にきて、
755:無記無記名
08/06/15 07:40:31 pnMHt+WS
>>750クエン酸がいいみたいだよ
756:無記無記名
08/06/15 08:05:20 yUkEtSzy
結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
2chに書き込みまでしたカス
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること
757:無記無記名
08/06/15 08:42:12 uPC+7aLo
>>753
ショルダープレスで発達するのが三角筋【中部】だけだとすると
【前部】もトレするにはアーノルドプレスに変えるかフロントレイズを追加する必要があるんですね。
で、ショルダープレスとサイドレイズは同じ【中部】で重なるから
どっちか一方を削ればいいと…
758:740
08/06/15 09:38:44 /bUDKebQ
>>746
貧乏学生ですので出費が痛いですが
プロテイン検討してみます
ありがとうございました
759:無記無記名
08/06/15 11:42:18 OVZuo7Cd
筋肥大化と筋力強化の違いがわからないんだけど
760:無記無記名
08/06/15 12:01:15 bxI4JOgm
>>759
筋肉を肥大させるのか
筋力を強化するかの違いだ
761:無記無記名
08/06/15 12:14:54 e9887Vvj
>>702
Cetabon2mg使ってみてくださいｗお望みの体になるでしょうｗｗｗ
762:無記無記名
08/06/15 12:30:00 Xe5YiRWk
>>744,5
^-^
>>746
参考になりました
これからベンチプレス頑張りたいと思います
ありがとうございました
763:無記無記名
08/06/15 12:42:05 cdM5Xuzo
筋トレのあとに、有酸素運動をしてるんだけど、
効果的にプロテインを飲むタイミングは
全て終わってからでいいの？
それとも、筋トレ後の有酸素運動の前でいいの？
よろしくお願いします。
764:無記無記名
08/06/15 12:45:04 FbWYlmUt
質問させていただきたいのですが、トレした日や次の日の体がダルい時、入浴剤(疲労回復効果など)を入れた風呂に入るのは、プラスなのですか？マイナスなのですか？あと湿布やサロンパスは？お願いします。
765:無記無記名
08/06/15 12:49:51 jqoOKEeo
BCAAやグルタミン取ればいいよ
はい
766:無記無記名
08/06/15 12:54:06 M8oYjvQp
>>764
湿布や塗り薬（インドメタシソ）等は意味なし
氷等で冷却すれば効果あり
767:無記無記名
08/06/15 12:55:59 jqoOKEeo
>>763
プロテインはトレーニング後に飲むべき。
有酸素の時はBCAA飲めばいい
768:無記無記名
08/06/15 12:59:41 RDizu5ga
プロテインは食後、トレ後、就寝前にとるひとがおおいと思いますが、
たんぱく質は一度に３０グラム以上とっても吸収されなく無駄になるんですよね？
では、具体的に食後とはいつ摂取すればいいんですか？
また、食前、食間ではいけないのですか？
就寝前はどのタイミングで？
769:無記無記名
08/06/15 13:26:23 ebZGd4Zu
一般的な食事に含まれるタンパク質は約１０～１５グラム程度
食事の直前にまずプロテインを飲むことにより食事量を抑えることができるのでダイエッターは食べる前に飲むべし
食間とは血糖値が下がり始める前
食後から３時間程度
770:無記無記名
08/06/15 13:26:36 mnGp7Fg+
カメハメハが撃てそうな体になりたいけど、何をやればいいですか？
体力ない１７１－８５，２－３７％の男です
771:無記無記名
08/06/15 13:40:28 QXsvaQND
>>770
ステとシャブを併用するとギンギンになります
772:無記無記名
08/06/15 13:44:19 ZwgNsD+Y
筋トレはどのくらいの期間やらないと、筋力低下するのでしょうか？当方、半年ほど週２～３回腕立て１００回、ダンベル、腹筋をやっております ２５歳です
773:無記無記名
08/06/15 13:46:07 RGqJIjVT
>>759
例えば、2000ccのエンジンをチューンナップして出力を上げるのが筋力強化
エンジンそのものをでかくして2500ccにしちゃうのが筋肥大化
774:無記無記名
08/06/15 14:01:56 OMadXZMe
1日で助脂肪体重が1kg減るってあり得ますか？
あり得るとしたらどんな理由で減ったのでしょうか？
775:無記無記名
08/06/15 14:11:48 +KrRBRxe
吸引しちゃうとか
776:無記無記名
08/06/15 14:12:34 mM24rb+P
みなさん一日にどれくらい鶏のササミ食べますか？
今日から毎日食べようと思って今日は200g食べました。
777:＿
08/06/15 14:20:33 B3dHu1Jp
>>770
俺も筋トレ初心者だけど、１ヶ月程みっちり腕立て・腹筋・スクワットやったら
カメハメハの１発や２発撃てそうな感覚になってきた。
お前も頑張れば俺みたいになれるぞ。
778:無記無記名
08/06/15 14:42:46 6rdUUlmX
>>776
毎日、ささみじゃ辛いだろう。
プロテインにしたら？
779:＿
08/06/15 14:53:57 B3dHu1Jp
筋トレ始めてから毎晩鶏肉を食べてるんですけど
もも肉＝１０００円/㎏ （おいしい）
胸肉 ＝５００円/㎏ （もも肉ほどおいしくない、でも美味しい）
でどっちがいいですか？
780:＿
08/06/15 15:15:51 B3dHu1Jp
>>776
俺はササミじゃないけど、３００ｇくらい食べるようにしてる。
781:無記無記名
08/06/15 15:21:01 T7tGvHor
安いほうでいいです
782:無記無記名
08/06/15 15:21:37 x9Zd/ljx
器具を使わずに胸筋を付ける方法はありますか？
ちなみに脇を締めて腕立てすると肘に負担がかかり過ぎて痛くなるので
ガリガリの自分には無理でした
日を置いて何度か試してもやっぱり痛くなるので、それ以外の方法があればいいのですが
まあダンベル程度の器具なら大きさの器具なら用意できないこともないですが
783:無記無記名
08/06/15 15:46:09 bxI4JOgm
>>773
分りやすいような分りにくいような
784:無記無記名
08/06/15 15:55:11 s0N1LSX0
ダンベルベンチが好きで、普段は３２，３キロで８，６，５くらいです。
フラットベンチしかなく大胸筋上部が貧弱なのでどうにかしたいんですが、大胸筋上部に効くトレは何かありますか？
インクラインベンチに替わるトレを教えてください。
ディップスくらいしかないですか？
785:無記無記名
08/06/15 16:11:34 wTUURSVC
>>784
馬鹿なのか？ディップで上部？人体構造も理解できてないとは救いようがない
足を８０センチくらいのテーブルにのせて腕立てでもしとけ
786:無記無記名
08/06/15 16:14:21 s0N1LSX0
デッィプスは脇の横くらいじゃない。
胸のトレという事でディップスを例に挙げたまでで。
787:無記無記名
08/06/15 17:00:10 RTtGAp+p
>>786
自分で上部と言っておきながらなんというゆとりw
788:無記無記名
08/06/15 17:01:33 RGqJIjVT
ディップスは下部。デクラインのかわりにはなるが、インクラインのかわり
にはならない。
789:無記無記名
08/06/15 17:02:49 wN8bwYhm
プルオーバーぐらいしか思いつかない。
790:無記無記名
08/06/15 17:14:59 +qpafNbh
筋トレ初心者です。
先週から腕立て、腹筋ローラー？ダンベル運動、スクワット等をしてます。
腕立ての筋肉痛が治ったので、
今日、腕立てをやったのですが、60回を超えた辺りで、
左手に負荷が掛かったらビリビリするような痛みが発生しました。
筋肉を限界まで追い込んだ時のような痛みではなく、
足が痺れた時のような感じです。
怖くなったので、中断しましたが、一体何が起こったのでしょうか？
791:無記無記名
08/06/15 17:15:41 +qpafNbh
ちなみに、奇妙な感覚は、負荷をかけた時だけです。
792:無記無記名
08/06/15 17:19:41 s0N1LSX0
プルオーバーで上部に効かせられるんですね。
今までやった事ないトレです、これから取り入れます。
793:無記無記名
08/06/15 17:21:04 CveIyxCT
>>791
首に過度の負担がかかってると腕がしびれる
794:無記無記名
08/06/15 17:21:51 CveIyxCT
>>792
無理
嘘つかれてるよ
795:無記無記名
08/06/15 17:25:17 jqoOKEeo
上部 インクラインベンチ
下部 デクラインベンチ
中部 フラットベンチ
796:無記無記名
08/06/15 20:16:44 mqGy3efQ
>>774
測定誤差。
体重は変動するものなので、体重の２％程度は誤差の範囲。
体重６０キロなら、朝晩で１．２キロくらいは変動する。
797:無記無記名
08/06/15 20:30:00 z/3Anbn7
今日cancanを12回×3した。
きつい・・
798:無記無記名
08/06/15 23:10:09 /rioHV3r
メインセット、同じ重量で何セットもやるのと重量を軽くしていくのではどちらのほうがいいでのですか？
799:無記無記名
08/06/15 23:12:03 /D80Om9H
>>798
メインセットは同じ重量で１～３セットがいいよ。
800:無記無記名
08/06/15 23:15:29 ONtZ3srs
多田野数人投手は現在７位でおよそ１万票を獲得していますが
1位のダルビッシュ有投手は５万票以上獲得しており、かなり出遅れてしまっています。
多田野数人投手が１位になる為には２ちゃんねらーのみなさんの応援が必要不可欠です。
現在、ファン投票は大きく分けて２種類あり
"公式投票用紙による投票"と"インターネットによる投票"で行われています。
また、詳しいことは↓のページにまとめてあります。
■多田野投手を夢舞台に出場させよう！■
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
↑のページを見ても分からない事があったら↓のスレへどうぞ。
■多田野投手を夢舞台に出場させよう！その２■
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
801:無記無記名
08/06/15 23:16:52 /rioHV3r
>>799
レスありがとうございます
その理由を教えてください
802:無記無記名
08/06/15 23:43:31 NaQcb96O
カールでトレーニングできる重量がワンハンドトライセップスエクステンションで上げられません
上腕二頭筋と上腕三頭筋のバランスって同じくらいの重量をあげられた方がいいのでしょうか？
803:無記無記名
08/06/15 23:47:50 /D80Om9H
>>802
カールってバーベルか？それともダンベル？
俺はバーベルでしかライイングエクステンションはやっていなかったけど
カールよりは重いの扱っていた。ビルダーも殆どライイングエクステンションの
方が高重量扱ってるよ。
804:無記無記名
08/06/15 23:50:39 NaQcb96O
初心者で家でやってるのでダンベルです
鍛えまくっている人は 三頭＞二頭 なんでしょうか
805:無記無記名
08/06/15 23:56:12 mmO7bWTb
体がすごく固くて足を少し開き指先を地面につけようとしてもつく気配が全くありません
体を柔らかくするために何かできることがあれば教えて下さい
お願いします
806:無記無記名
08/06/15 23:59:54 pa47srkH
>>805
無理しない程度にそういう行動を毎日繰り返す
807:無記無記名
08/06/16 00:00:13 /D80Om9H
>>804
普通はそう。
>>805
入念にストレッチをやるしかない。
808:無記無記名
08/06/16 00:06:36 xssvz29O
>>805
そんなんストレッチをやるしかねーだろww
んな小学生みたいな事聞くなww
ひとつアドバイスすると腿裏、腿前、腿内、腿外を意識するのと、ふくらはぎ、腰も伸ばす。あとフルボトムスクワットの姿勢でひたすら股関節をほぐす。
30分ぐらいゆっくり。中学生の準備体操みたいにちゃっちゃとやるなよ
809:無記無記名
08/06/16 00:13:53 Tr9TZ9DA
自重トレのみでこんな肉体になれるのか？
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
810:無記無記名
08/06/16 00:19:57 GMN2Z5db
むり
811:無記無記名
08/06/16 00:37:19 HGepSBZU
808はツンデレ？
812:無記無記名
08/06/16 00:43:11 9vAXTINb
>>803
三頭筋は故障しやすいから
、ニ頭筋より軽い負荷でやると思うんだが？
813:無記無記名
08/06/16 00:54:17 3BClpusx
>>809
ロニー、フレックス、ケビン、ジェイのような素質があれば可能。
普通の人間じゃ無理だ。
>>812
ビルダーはみんな三頭筋の方が重い重量でやってるよ。
肘にサポーターつけたりしてる人もいるけど。
814:無記無記名
08/06/16 04:48:47 rNIg7he1
今高2だけどベンチプレス何kgが目安ですか？
1ヶ月ほど前にやったときは55kgがやっとって感じでしたけど
815:無記無記名
08/06/16 05:01:25 45Gzuciz
>>814
倍の１１０キロが目安かな。
816:無記無記名
08/06/16 05:03:20 dBDfot5x
>>814
とりあえず体重程度を目安に。
817:無記無記名
08/06/16 10:12:47 fUklMfF7
夜寝てる時、ふくらはぎが頻繁にツってしまうのですがどうしたら改善しますか？
818:無記無記名
08/06/16 10:16:38 vLRdKvMy
トレした後って筋肉が破壊されてますよね？
この時って体重は減っているのですか？
819:無記無記名
08/06/16 10:25:45 J2ZLhQ3K
>>817
トレ後のストレッチを入念にやる
水分を取る
820:無記無記名
08/06/16 10:36:47 8TIS//98
ナロースクワットで四頭筋を鍛える場合、
降ろす程度は、高重量でハーフまでと、中重量でパラレルまででは、どちらが良いですか？
821:無記無記名
08/06/16 10:48:05 l8o1Ruwn
>>817
マグネシウムが足りないんだよ
マルチでも単体でもいいし、サプリで摂ったらどうかな
ZMAも安くていいよ
>>818
破壊とかいうこともあるけど実際に破壊されてるのかよくわかってないらしい
ただエネルギーが充分にないと筋肉を分解させてエネルギーに代えて体を動かすらしいから
そういう意味では筋肉が減るかもね
>>820
ハーフがいいよ
それでフロントスクワットも加えた方がいいね
822:無記無記名
08/06/16 11:27:22 fUklMfF7
>>819 >>821
ありがとうございます
823:無記無記名
08/06/16 11:32:42 8TIS//98
821、
ありがとうございます。
824:無記無記名
08/06/16 12:02:16 9BqPMlk0
535 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2008/06/15(日) 18:44:27 ID:Sl98r7n4
はい、釜山、リーファーの世界ではオワリました。
今日、港で聞き込んだ話では、こっちのバナナ屋が釜山トランジットで億単位の損失
出したそうな・・・どこの保険屋までは聞かなかったんだけど、保険契約に瑕疵があって
陸置きトランジットでの損害が求償対象から外れたらしい・・・・南無南無・・・
リーファコンテナのバナナは輸送中に熟成させるんで、遅れるとたーいへん。
今日乗った船は欧州向けのリーファー船（コンテナじゃない）だけど、代理店の人間が
ほとんど顔出して無い。中の人はバタバタじゃないのかしら・・・・
ってのも、すでに航海中の船の仕向地変えるのは大変なのれす。多分、デスマーチに
なってる代理店のニーチャン多数の悪寒・・・・
韓国内への物流なんぞ、どーでも良いけど、一応、ハブだなんてほざいて、荷を集めてる
わけで、トランジットのコンテナが山ほど通るのが釜山。主に日本向けだけどね。
それが滞貨してるんで、下手すれば総スカン喰らう可能性無きにしもあらず・・・
特に低温／冷凍／冷蔵コンテナは港の積み置きも電源の関係で限界有るからね。
しばらくすると、日本で黒い点々の出たバナナが出回るかも・・・・・
625 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2008/06/15(日) 23:40:28 ID:Sl98r7n4
>>609
そこまで詳しく話を聞いてないんで（立ち話でしたから。）、あくまでもあたしの想像
ですけれど、これまでも、釜山の荷扱いは評判よく無かった（コンテナが消えたとかね。）
ですから、今回のストで、トランジットに対する何らかの対策が無く、あくまでも国内
向けと同様に扱うなら、荷主、船会社にとって、えらくリスクの大きな港になると思い
ます。
それでも、荷扱いの設備は世界有数なのは事実ですから、荷が無くなるとは思いません
が、付加価値の高い、リーファー（低温）ものとか冷凍もののトランジットは避けるよ
うになる傾向が強くなると思います。冷凍の場合、運賃は一般コンテナの2倍強ですから
荷主は釜山怖くて使えない、って事になるかと。
あと、船の事情ですが、待ち時間が長くなる港は嫌がります。船は錨下ろして止まって
いても、発電のためにエンジン（補機）廻しておかないといけないんで、待ち時間が長く
なれば、経費が嵩みます。係船料やらの経費が多少安くても、待ちの間の経費で食われて
結局、船会社は儲からないと・・・・
825:無記無記名
08/06/16 15:13:11 XiNAXSkt
あ
826:無記無記名
08/06/16 15:49:38 XvRAK4/z
最近トレーニング(自重とダンベル)後とにかく疲れる(とにかくダルい眠くなる)何か栄養素が足りない？
827:無記無記名
08/06/16 15:55:05 HAZtFMYK
短時間、30分ぐらい軽く走ってみれば？スカッとするよ
828:無記無記名
08/06/16 16:00:56 X1QpPZiJ
力自慢の友達にラットプルダウン何キロいく？
と質問したところ100キロとのことでした。その友達の体重は80キロくらいです。
ラットプルダウンで自重以上ってのは理論的にあり得ますか？
自重以上だと体が持ち上がってしまうのでは？
829:無記無記名
08/06/16 16:02:38 g1CvDSla
筋トレを始めてから髪の毛のコシがなくなってきたんですが
皆さんはやはり頭の方はハゲてますか？
830:無記無記名
08/06/16 16:15:40 9d7BSIiC
>>826
トレでダルくて仕方ないのは普通です。
>>828
普通のラットプルダウンにはベルトが付いてると思うけど。
>>829
それは素質があるって事なんだな。君には太陽拳を会得する素質がある。
831:無記無記名
08/06/16 16:16:22 8TIS//98
>>828
重さはマシンによる。
ただ自重以上でも、膝を押さえるだろ？ なので引ける、でＯＫ？
832:無記無記名
08/06/16 16:21:33 ozqPi9CX
これ見てどう思いますか？
＞食事制限一切無し（というよりバイト終わったらケーキとか食べてた）
体重59キロになったら筋トレ始める予定。
日給1万(7.5h)・月15日出勤。
体重 64.8→61.5
体脂肪量 15.4→12.5
筋肉量 46.7→46.3
URLﾘﾝｸ(machachacha.mad.buttobi.net)
833:無記無記名
08/06/16 16:26:13 J2ZLhQ3K
どう思うかと言われても
ああがんばれよとしか
834:無記無記名
08/06/16 16:38:46 aPFgv77a
あぁ、ふ～ん？って感じかなっ！
835:無記無記名
08/06/16 16:51:35 egqFZd4g
筋肉痛って完全に収まった直後に筋トレすればいい？
それとも、完治してから１日くらい休んでからトレ再開したらいいですか・
836:無記無記名
08/06/16 16:52:34 eGj1l2eZ
>>835
自分の体に聞けよ
837:無記無記名
08/06/16 16:59:07 O/OW/aer
ちょっと気になるんですが
超回復で3日くらい何もしないのって
大事なんでしょうか？1日休んで筋肉は
回復しないものなんですか？
毎日やらないと勿体無い気がして。
838:無記無記名
08/06/16 17:04:15 xssvz29O
大事。
筋トレが本格的にできるようになれば、いやでも毎日はやりたくなくなるよ。あせると断裂しそうになるぜ
839:無記無記名
08/06/16 17:26:27 egqFZd4g
>>836
力が出せる時にやれという意味ですか？
今まで筋肉痛が完治した日にやっていたのですが
前レスで「筋肉痛が完治した時は筋トレ前の状態に戻った状態だから、もう１～２日休んで超回復させる」
みたいなレスをみたので聞いてみました。
的外れな質問でしたらすみません。
840:無記無記名
08/06/16 17:29:01 xW0uaTm0
やる気が起きない時は休んでもいいよね？無理にやっても効果ないしね
でもあとから後悔するんだよな！一周間くらいなら休んでもかわんないでしょ？
841:無記無記名
08/06/16 17:37:02 ev/Z0Olb
>>837
大事。休むことまで含めてトレーニング。
>>840
無理にやっても効果あるよ。まるで何のかんの言い訳して
ハイカロリーなもん食おうとするデブみたいだな。
842:無記無記名
08/06/16 17:40:47 q5mQ1nDx
>>839
その辺のことに関しては、
必ずこれが正しいというのは無い。
トレーニングを積んで、自分のスタイルを見つけ出すべき。
843:無記無記名
08/06/16 18:00:18 NtRgBL1d
筋トレしながら気になったのですが脂肪率を減らしてから筋トレするのか
筋肉をつけてから脂肪を減らすのどちらがいいのでしょうか？
脂肪を減らすとしてその時季は筋トレ等はやらないのでしょうか？
お答え頂けると幸いです。
844:無記無記名
08/06/16 18:07:22 MxclleFY
>>806>>807>>808
レスありがとうございます
時間をみつけて出来るだけ毎日やってみようとおもいます
でも体を温めずにストレッチをしてもいいんでしたっけ…？
845:無記無記名
08/06/16 18:09:12 aPFgv77a
>>844
軽く走るとか軽い運動してからのほうがいい
846:無記無記名
08/06/16 18:40:17 LZkiuHcM
>>843
その辺は食事の問題であって、筋トレの問題ではなかったりする。
筋トレはどんな状態でもやったほうがいい。
男子の適正体脂肪は１５％程度。
これが当座の目標になるので、体脂肪率が３０％を越えているなら、筋トレを
しながら平行して食事制限。余裕があれば有酸素運動を絡めて体脂肪を
落とすことが優先になると思う。
体脂肪２０％程度になった時に、体をみて、さらに絞るかバルクアップするかを
考えればいい。ちなみに腹筋が割れて見えるのは体脂肪率１０％程度になる。
847:無記無記名
08/06/16 18:55:27 NtRgBL1d
>>846
丁寧にありがとうございます。
今17%程度なので10%を目指して今まで通り有酸素運動を続けます。
848:無記無記名
08/06/16 19:27:06 xssvz29O
そこで聞きたい事があるのですが、体脂肪率って手で握るやつと体重計のやつで10％ぐらい違うのですがどっちが正確に近いんですかね
849:無記無記名
08/06/16 20:35:24 lo5kZQh9
質問なのですが、
自衛官でベンチプレスを150kg上げれる男性というのは結構力が強い方なのですか？
あまり「ベンチプレスを150kg上げれる」というのが実感がわかない無いのですが
10kgの米袋を15袋ソリで引っ張れるくらいなのでしょうか？
850:無記無記名
08/06/16 20:39:25 FGda01dG
>>849
体脂肪計というのは、電流による推定値なので、足載せの場合だと下半身メインの
測定となり、手で握る奴は上半身メインになる。
男性は上半身の内臓脂肪がつきやすく、女性は下半身に皮下脂肪がつきやすい。
ということでそれぞれ誤差の方向性が違うので断言はできないが、一般的には手で
握る奴のほうがやや信頼度が高いと言われている。
ただし同じ測定器でも体内の水分量によって５％程度は誤差が出るのが普通で、
アスリートなど骨量が多い場合には、脂肪率が高く表示される傾向あり。
同じ測定器を継続して使用して、脂肪率の増減を見るのが正しい使い方。
数値はあくまでも目安と考えたほうがいい。
851:無記無記名
08/06/16 20:42:54 M/YIM/4X
>>850
おいどんは手ﾏｯｼｰﾝと足ﾏｯｼｰﾝを足して弐で割るとですよ
スポクラで計ったらほとんど同値でごわした
852:無記無記名
08/06/16 20:44:47 xssvz29O
>>849
そうとう強いだろww
分かりやすく言うと60キロぐらいのやつなら放り投げられるぞw
853:無記無記名
08/06/16 20:49:40 FGda01dG
>>849
自衛官の平均はどうかわからんが、一般人なら体重程度が普通。
体重の二倍以上を上げれば力があると言っていいと思う。
どれくらい凄いかと言えば、寝転んだ体勢で体重５０キロの女の子を三人
持ち上げるのと同じくらい。
854:無記無記名
08/06/16 20:49:59 ijQW9gy7
プロテインを飲む際、舌の上に規定量乗せて水で流し込むっていう方法ってアリですか？
855:無記無記名
08/06/16 20:52:28 cGNvZIIk
無し、粉の状態では吸収は遅い
856:無記無記名
08/06/16 20:54:51 q5mQ1nDx
クレアチン溶かさずそのまま流し込んでるけどダメｶﾅ
857:無記無記名
08/06/16 20:57:24 ijQW9gy7
>>855
そうなんですか、寮生活で食器を使わない生活をしてるんですけどコップとスプーン使うしかないか
858:無記無記名
08/06/16 20:58:49 Sbhg67UW
>>855
俺にはアリ
というかそれしかやらねー
容器洗うのくそめんどう
粉だけ１００均のミニカップにいれときゃいーから超便利
何年もやってりゃそうなる
859:無記無記名
08/06/16 21:03:40 6LigD4tI
吸収がいいのが神だとかみたいだが血糖値を一定に保つ方が重要じゃね？
タイムリリースいいと思う
860:無記無記名
08/06/16 21:13:10 lo5kZQh9
>>852 >>853
そんな男性なら小学生の娘と奥さんを2人抱っこして
階段上って寝室に運ぶくらい楽勝ですか
胸囲が110cmあるらしいですが。
861:無記無記名
08/06/16 21:27:41 xssvz29O
いや持久力や背筋とかも関係するからわからんが。
110センチって事は体重75キロぐらいか
862:無記無記名
08/06/16 21:37:34 3GkeJkNE
今求職中であまり外出しないので、
自宅で腹筋ローラーとダンベルスクワット（3kg*2）を行っているのですが、
脇腹も鍛えたいと思ってます。
器具は上記2つしかないのですが、何かいいトレーニングはありますか？
腹筋ローラーもスクワットもかなり追い込んでいるので、
出来れば脇腹に限定的に効くトレーニングを教えていただけると幸いです。
脇腹をより厳しく鍛えるために、効果的な器具等あれば、なんとか買います。
863:無記無記名
08/06/16 21:37:57 mU9VpQQ4
>>860
１５０挙げでそれなさすぎじゃないか？
身長分からんけど
俺ベンプレ１００キロ、背１７０で胸１１２だぞ
864:無記無記名
08/06/16 21:41:32 x9oWO/lC
他板で仲間外れにされたからここにきたよ
いつものように腕立てして鍛えるわ
・・・わかってるよ腕立てじゃウエイトにならないんだろ？いいんだよもう
865:無記無記名
08/06/16 21:45:32 q5mQ1nDx
>>864
こういうスレあるぞぉ
チューブ・トレーニングについて8
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
866:無記無記名
08/06/16 21:45:57 8OX4A6Un
トレーニングする周期なんだけど、
トレーニングの翌日に筋肉痛が起こって、さらに翌日の夜くらいに筋肉痛がほぼ解消したときって
トレーニングやってる人います？
基本的に2日は休息をとったほうがいいらしいってきいたんで迷ってます。
人によるっていわれりゃそれまでなんだろけど、参考までお聞きしたい
867:無記無記名
08/06/16 21:50:37 x9oWO/lC
>>865
ありがとう
でもそれ見て思い出したんだけど昔金属のバネのやつ使ったりしてたんだけどどうもしっくりこなかったんだよ
伸びきる瞬間しか力かかってないようなそんな感じ
チューブもそんなんじゃないの？
868:無記無記名
08/06/16 21:55:04 ml/sAwfS
>>866
ある程度慣れてくると週のメニューが決まってくるから、予定外のトレはしない人が多いと思われ。
869:無記無記名
08/06/16 22:00:44 cGNvZIIk
>>867
ああ、バネの奴は乳首挟む恐れあるからチューブがいいよ、怖くてトレできねーべ？
870:無記無記名
08/06/16 22:04:47 BHZ8OxBL
>>869
乳首はないが髪の毛挟んで20本ぐらい抜けたことある
871:無記無記名
08/06/16 22:06:40 9d7BSIiC
>>862
ローラーは地味に使えるから良いとして、スクワット…は、テンプレ読んでね。
>>864
持久筋のトレにはなるヨ。
マッチョにはなれないけど。
872:無記無記名
08/06/16 22:15:16 8OX4A6Un
>>868
ありがとうございます
その場の雰囲気に流されず、ペースを守っていきたいとおもいます
やっぱり2日の休息をとる方が多そうですね
873:無記無記名
08/06/16 22:30:08 AdPgU4dg
>>872などで言われている２日休息の定義が良く分かりません
筋トレしてから丸48時間後という意味か、１６日に筋トレをして１７日と１８日を休んで１９日に筋トレをする
後者だと72時間の休息をとることになりますね
どちらの意味なんでしょうか？
874:無記無記名
08/06/16 22:32:26 UTgEIoxx
増量期の食事ってひたすらくえばいいんですか？
875:無記無記名
08/06/16 22:47:11 8OX4A6Un
>>873
URLﾘﾝｸ(www.cramer.co.jp)
によると・・・。
＜例１＞
月曜日 筋力トレーニング
火曜日 休息
水曜日 休息
木曜日 筋力トレーニング
金曜日 休息
土曜日 休息
日曜日 筋力トレーニング
これをみる限り、後者ということになりますね。
私もこれでいこうと考えております。なのでトレーニングするのは週２～３日ということですね。
でもこれって、日曜→月曜が連続トレーニングになるんじゃ・・・。そこは「状況に応じて判断」ということでしょうかｗ
876:無記無記名
08/06/16 23:25:48 FPxUh9Eb
>>873
中一日とか中二日と考えればいいよ。
胸や広背筋、ふとももなどの大きな筋肉は中二日くらいの休みが目安。
小さな筋肉は中一日とか２４時間とか人それぞれ。
>>874
どうせなら高たんぱくのものを意識しながらバランスよく食ったほうがいい。
炭水化物や脂質を避ける必要はない。
877:無記無記名
08/06/16 23:30:09 AdPgU4dg
>>876
すみません、中一日・中二日の意味が分かりません・・・
878:無記無記名
08/06/16 23:30:59 eibj+/u+
ボールを遠くに投げたり、速いボールを投げるにはどうすればいいんでしょうか？
腕立てしてるだけでも良いんでしょうか？
879:無記無記名
08/06/16 23:52:17 M64mU/0B
祝 開通！！
東京メトロ副都心線 渋谷―小竹向原
880:無記無記名
08/06/17 00:21:18 yhB+XW+Y
>>877
連投→毎日
中一日→１６日 休み １８日
中二日→１６日 休み 休み １９日
881:無記無記名
08/06/17 00:56:23 IA93G9Ys
>>877
バカか
882:無記無記名
08/06/17 01:23:22 KQomwABM
>>881
中出しから教えてあげて～
883:無記無記名
08/06/17 01:26:41 qIv0pFzg
睡眠時間は４時間で１日２回＝８時間がいいと聞いたがそんなに昼寝できるかよ！
884:無記無記名
08/06/17 02:29:55 VVv427jy
タバコやめたらどんなメリットがありますか？
歯や肺が黒くならないとかではなく、持久力や筋力に吸う人・吸わない人ではかなりの差がでてきますか？出来れば詳しくお願いします。
昨日から禁煙はじめまして、３１時間一本も吸ってません。
885:無記無記名
08/06/17 02:30:13 8XcG2wrF
当日にやる部位がいまいちな感じがしてやる気が起きないときに
がんばってやってみると意外と上がったりするのはよくある
また今日は調子いいなと感じた日にかぎって重く感じたり
筋トレはむずかしいね
886:無記無記名
08/06/17 03:16:56 zhse5Rpg
>>884
喫煙は、最大筋力にはさほど大きな影響はないと思う。
ただし持久力にはかなりの悪影響がある。
息が切れるのでトレ中のインターバルが長くなるし、レップ数も少なくなる。
結果としてトレの密度が下がり筋肥大にはよろしくない。
ニコチンによる血管の収縮も筋トレにはマイナス。ハードトレでは血圧が高くなり
脳血管の障害を招くことも。
タバコに含まれる化学物質は新陳代謝に悪影響を及ぼすことは知られており、
筋肥大を阻害する可能性がたかい。
887:＿
08/06/17 03:52:33 UNrnsFn4
プロテインは腎臓に負担がかかる、との記事を読んだことがあり
プロテインの使用をためらっています。
実際はどうなんですか？
それとプロのサッカー選手や野球選手もプロテインを飲んでいるんでしょうか？
888:無記無記名
08/06/17 05:33:10 IA93G9Ys
>>887
使用ってアンタｗ
薬物じゃないんだからｗ
たしかに内臓に負担が掛かる事は掛かるけど、それは何もプロテイン(蛋白質)に限ったことじゃないよｗ
何食っても負担は掛かる
要は、蛋白質にしろ塩分にしろ糖分にしろ脂質にしろ摂り過ぎなけりゃいいだけのハナシ
それとサッカー選手や野球選手もプロテイン飲んでるか？って質問だけど、
逆に「そんな事訊いてどーすんの？何になんの？」ってこっちが訊きてーよｗ
まぁ全員が全員飲んでるワケじゃないだろうけど
飲んでる選手は沢山居るだろうな多分
知らねーけどｗ
889:無記無記名
08/06/17 05:37:58 xOb07uU5
筋トレのメニューについて質問なんですが
ダンベルカール
サイドレイズ
フロントレイズ
ショルダープレス
ダンベルベンチプレス
フレンチカール
リストカール
リストリバースカール
を今まで１日でやっていたのですが、時間もかかるので、日にちを分けたいと思っています。
どれとどれを分けたほうがいいですか？
ダンベルカールとリストカール、リバースだけ別の日にしようかと考えているのですが。
890:無記無記名
08/06/17 05:44:44 63IAatFy
一切、ＢＩＧ３が入っていないな。
スクワットくらいいれておこう
891:無記無記名
08/06/17 06:01:23 ggN49sLx
>>989
１日目
ダンベルベンチプレス
フレンチカール？(プレス)
リストカール
リバースリストカール
２日目
ショルダープレス
フロントレイズ
サイドレイズ
ダンベルカール
こんな感じかな
892:無記無記名
08/06/17 06:02:48 ggN49sLx
>>891→889
893:無記無記名
08/06/17 06:10:54 TrdL7Gy/
筋トレと関係ないが、余ったアナボルとかｱﾝﾄﾞﾛﾘｯｸ
があるが、ﾔﾌｵｸに出品しても大丈夫かな？
894:無記無記名
08/06/17 06:47:08 mGS+sCGi
>>893
止めたほうがいい。
ステロイドは２か月分の個人輸入なら合法だけど国内に
在庫を持って販売するのは違法だったはず。
895:無記無記名
08/06/17 07:29:06 lrX60Utp
>>884
筋肉が疲れる前に息があがって効率悪くなる
まあ俺は吸い続けるが
896:無記無記名
08/06/17 07:30:07 EGXbq9Fa
下痢がおおくてあんまふとれない（食べてすぐでちゃう感じ）んだけど
どうすればいい？
897:無記無記名
08/06/17 08:49:56 VVv427jy
>>886
わかりやすい説明サンクス！やめて正解だなぁ
>>895
サンクス！
898:無記無記名
08/06/17 09:26:15 nWLnZLhM
ダンベルベンチプレスを限界までやったあとはどうやって元のポジションに戻すのですか？
スタートポジションはいろんな所で見たことがあるのですが終わった後どうやって戻すのかがわかりません
899:無記無記名
08/06/17 09:30:30 CJ/hTecW
>>898
そのまま下に下ろせばいい
ただし投げ捨てちゃだめよ
900:無記無記名
08/06/17 09:31:00 wV43eMTU
質問です。
胸囲はどこで測るもなのでしょうか？
脇の下や、乳首の上とか聞きますが
901:無記無記名
08/06/17 09:31:31 wV43eMTU
質問です。
胸囲はどこで測るもなのでしょうか？
脇の下や、乳首の上とか聞きますがどちらが正しいのでしょうか？
902:無記無記名
08/06/17 09:31:41 nWLnZLhM
>>899
限界までやった後だとゆっくり降ろせないのでおそらく ドンッ！ ってなっちゃうと思うんですけど・・・
903:無記無記名
08/06/17 09:36:16 CJ/hTecW
>>902
それでいいよ
投げ捨てるなってのは下に下ろした時に手を離すなって事
904:無記無記名
08/06/17 09:39:14 nWLnZLhM
>>903
わかりました
次回からやってみます
ありがとうございました＾－＾
905:無記無記名
08/06/17 09:44:44 LOVlSoZX
>>904
俺の場合は膝の上に乗っけてそのまま勢いで立ち上がる感じだな
ボトムでダンベル上げられずに力つきてフィニッシュでなくて、
トップで収縮させてフィニッシュ
そして、そのまま膝を腰まで持ってきて、ダンベルと膝をくっつけて
おきあがりこぼしの様に体を起こす
ちょうどスタートボジションに持っていく反対の動作だな
オールアウトさせて投げ出せたらいいんだけどフリーウェイトスペースが混んでたり
自宅トレとかだとなかなかそうもいかないよね
906:無記無記名
08/06/17 10:02:06 5dOWbopp
フリーウエイトって何ですか？
マシンじゃなくて、プレートを付け足して重さの調節ができるダンベル、バーベルの事かなと思いますが、
そういう認識であってますか？
行った事ないジムに今日は行こうと思って、まずは確認したいと思うんですが。
907:無記無記名
08/06/17 10:04:16 Hrv9z214
あってる
908:無記無記名
08/06/17 12:33:02 g4nrsowu
>>899
「限界」までやったんならボトムポジションからもう上には挙がらないはずだよね。
うちのジムのやつは片側４０ｋｇものダンベルをそのまま下にドスンと豪快に落っことしてるよ。
補助するために付き添ってるトレーナー方がご推奨してる方法だからね。
「置こう」とすると肘や肩など関節まわりをひねって傷めるからだと思う。
ダンベルやバーベルなんか、君もデカい面して豪快に投げ捨てればいいんじゃないの。
「関節を守り、パワーを節約する」ために。
909:無記無記名
08/06/17 12:37:38 Mf1rrlwt
ホームトレーニングだから下に布団敷いてやってみようかな
910:無記無記名
08/06/17 12:54:13 g4nrsowu
>>908のやつは
「ダンベルから空中で手もしっかり離して派手に落っことしてる」よ。
まわりがいくら混んでても、すぐ隣または前後で誰かがトレしててもお構いなし。
トレーナー方（ティップネス）がご推奨してる標準方法だから、みんなで真似すりゃいいじゃん。
自分だけ静かに置いて、そのせいで腰や関節を傷めたり、余計なパワー浪費してたらバカバカしいもの。
俺もダンベルシュラッグで立ち姿勢からそのまま手を離して落っことすことに変えてみるかな。
そのほうが少なくとも腰は断然傷めにくいから。
とにかくそういうのは積極的にやった者勝ちだよ。
気にいらなけりゃ、みんなが豪快に投げ捨てりゃいいだけの話だからね。
しょせんジムとはそういうところ。
911:無記無記名
08/06/17 13:04:12 g4nrsowu
ちなみにダンベルは
ダンベル置き場とベンチ間は、いちいち手で持ち運ぶんじゃなく
足で蹴飛ばして転がして移動させるのが◎。
これもティップネスのトレーナー方がご推奨してる
楽チンで腰や関節を傷めにくい安全な方法。
912:無記無記名
08/06/17 13:30:26 OddiltgH
あほか
ダンベルなげんじゃねえクズめ
ショボイ体のやつほど言い訳がうまいな
なにが間接を守るだ
先にマナー守れ
913:無記無記名
08/06/17 13:37:08 KBR0N/pH
>>911
蹴りコロは基本だよなw
お上品なスポクラは微妙だがガチのトレセンなら常識
914:無記無記名
08/06/17 13:38:14 KBR0N/pH
>>912
５０キロのダンベル持ち運べてから言えよカス
915:無記無記名
08/06/17 13:50:15 g4nrsowu
>>912
貴様は今日から東京体育館ティップネスに毎日夜必ず２、３時間トレしに来いや。
その重量級体型で超ベテランのそいつおよび、そいつの付き人トレーナーどもにまわりに多数のトレーニーがいる状況で面と向かってハッキリと
今貴様が書いたそのままの強い口調で大声で怒鳴りつけて叱り飛ばして見せろ。
たった一回だけじゃなく、何ヶ月も何年もの間
これからずっと毎度毎度そいつとトレーナーどもに怒鳴り続けて見せろや、ヴォケ。
初級者や言いやすいやつにばかりマナーうんぬんほざいて押し付けてんじゃねえよ、カスが。
手本としてます最初に上級者どもとトレーナーどもにこそ
怒鳴りつけてミッチリ押し付けてやらせて見せろ、毎度大勢の初級者が見てる前で派手にな。
貴様なんかにゃできねえんだろが、口先だけのゴウ慢なクズめ。
916:無記無記名
08/06/17 13:59:58 lIFpf2o2
回答よろしく御願い致します。
よくベンチプレスのフォームの解説に「シャフトは乳首の辺りに下ろせ」とありますが、
なぜあれは乳首と呼ぶのですか？
首らしき部分が見当たらないと思うのですが。
917:無記無記名
08/06/17 14:01:06 g4nrsowu
>>912
土日も祝日も花の金曜も、休まず来いよ、貴様は東京体育館ティップネスのジムに。
そいつには特定の休みはなく不特定な休みしかとってないんだからな。
貴様は今晩から来い。
時間帯は、毎度毎度閉館までの３時間トレしに来いや。
俺が来てない日でもトレしに来いや。
貴様はそいつとトレーナーどもに対してだけ、毎度毎度必ず極端な大声出して怒鳴りつけマナーのしつけをするための、そいつら専用のしつけ係だ。
トレーナーは、とくにチーフクラスの男のトレーナーどもとその子分の男のトレーナーどもに対してだ。
新人トレーナー諸兄と女のトレーナーだけは現時点ではまだ除外する。
約束守れよな、口先だけのゴウ慢なヴォケ。
918:無記無記名
08/06/17 14:01:40 OddiltgH
てぃっぷねすｗｗ
トレーナーｗ
しかも40キロのダンベルｗｗ
レベルがしれる
夏もちかいなぁ
919:無記無記名
08/06/17 14:02:42 urajvMGq
>>915
筋トレを始めると、９１５みたいなキチガイになりますか？
920:無記無記名
08/06/17 14:06:37 g4nrsowu
>>918-919
創価学会信者２ｃｈ工作員お得意の
複数ＩＤ使い分け or 組織票 による２ｃｈ恒例の
自作自演の誘導工作ご苦労！！！！
921:無記無記名
08/06/17 14:19:29 g4nrsowu
でもシュラッグでダンベル床にボトンと落っことすのはアリだろ。
シュラッグで腰を傷める一番の局面は
各セット開始時に床に置いたダンベル引き上げるときと
各セット終了後に立ち姿勢の高さからダンベル床に置き戻すときなんだからな。
ちゃんと配慮してるジムなら、シュラッグ用に頑丈で軽いダンベル置き台を
左右１ペアきちんと常備してるものだぜ、上級者よそおった無知なトレーニー君。
フラットベンチ使うとその間は他のトレーニーがベンチ使えなくなるからな。
922:無記無記名
08/06/17 14:25:32 ggN49sLx
>>918
君痛いね(^^)
923:無記無記名
08/06/17 14:27:09 ssKe3fBy
ダンベルとかバーベルを投げ落とすのはキライだけど
ロニコーとかもやってんだよな
924:無記無記名
08/06/17 14:34:13 WtcZ+c2N
ID:g4nrsowu
何で発狂してんのこいつ
925:無記無記名
08/06/17 14:39:50 Mf1rrlwt
鍛える部位の優先順について質問です。
腕を鍛える前に胸・背中・脚を鍛えろと教えてもらったのですが、肩か腕だったらどちらを優先して鍛える方がいいのでしょうか?これは自分が大きくしたい方を優先すればいいんでしょうか?
お願いします｡
926:無記無記名
08/06/17 14:42:32 OddiltgH
ダンベル投げるのがかっこいいって思ってんだろ
高重量扱ってる気になってかわいそう
まわりがな
927:無記無記名
08/06/17 14:44:53 yvPFYCHA
俺はアホですか？
928:無記無記名
08/06/17 14:51:37 O4cSnQtg
> 初級者や言いやすいやつにばかりマナーうんぬんほざいて押し付けてんじゃねえよ
創価学会員と日本の公務員に、際立って共通してる悪癖ですよね
自分たちと親しい者、自分たちより強い者には、ネコかぶって何一つちょっかい出せない陳腐で下等で横柄な生物たち、、、
警察官、消防官、自衛官はじめ公務員で、さらに創価学会員だなん言ったらもう最悪最下劣の極地もいいとこ
ID:OddiltgH
ID:urajvMGq
ID:ggN49sLx
ID:WtcZ+c2N
御多分にもれず、統合失調症の創価学会員さん決定ですね
悪名高い創価学会の世論扇動ここでもまたやってるんですね
929:無記無記名
08/06/17 14:53:49 g4nrsowu
ここは
頭が狂った精神分裂病創価ホモ信者が一般住人よそおって集ってる板だもの。
930:無記無記名
08/06/17 14:55:05 urajvMGq
>>924
ほら、被害妄想で学会に狙われてるからステ入れてムキムキになるとか
言ってる人いたじゃない。あれだよ。きっと。
931:無記無記名
08/06/17 15:04:29 urajvMGq
>>925
肩がしょぼくて、腕だけが太いとカッコ悪いというのが一つ。
また、肩がしっかりしてたほうが腕も太くなりやすい。
また、骨格的になで肩なら僧帽筋は反応がよい分、肩は大きくなり
難いので意識してトレしたほうがいい。
932:無記無記名
08/06/17 15:06:06 WtcZ+c2N
力持ちのキチガイとか厄介だな
933:無記無記名
08/06/17 15:08:40 Mf1rrlwt
>>931詳しくありがとうございます｡
怪我をしにくいのと胸の上部の発達もねらって、４５度ぐらいのインクラインベンチを取り入れてみます。
934:無記無記名
08/06/17 15:20:17 g4nrsowu
俺は初級トレーニーだけど
今日からトレーナー方ご推奨トレやってるその超ベテラントレーニーのやり方ガンガン真似しよっと。
創価の意向に沿って今日から急にやめても今さらもう無駄。
今まで長い間ずいぶん繰り返し繰り返し何度もしつこく見届けてきたからね。
過去にさかのぼって今までの分を徹底的に
今後長期間気が済むまで派手に真似するだけ。
なんたって超ベテランは体作りに有効だからやってんだから
真似しなきゃ損。
トレーナー方もご推奨なくらいの超ベテランなんだから
俺も他人のことや器具の破損のことなど知ったこっちゃないと思う。
器具、設備、施設なんかしょせんは消耗品にすぎない。
そのために利用料払わされてんだし税金もつぎ込まれてんだから。
俺が利用してなかった長い年数分の莫大な額の税金も
俺にも全額きちんと還元してもらうがごとく、徹底的にむしり取って取り返さなきゃ
過去分も将来分も税金あまりにも払い損だからな。
そいつやそのトレーナー方が万が一創価信者やその知人友人家族部下その他関係者ならば
なおさら徹底的に真似仕返さなきゃな。
創価関係者にだけ好き勝手ＯＫ、優遇ＯＫ、自己中ＯＫ、マナー違反という差別思想は
絶対に許しちゃかんもん。
こっち（非信者、非創価関係者）も最低でも信者１２００万人分の延べ回数延べ時間数分の悪い点を
例外なしで有無を言わさず根こそぎ累積さして
飽きることなく徹底的に真似仕返す権利があるってもの。
その超ベテラントレーニーが創価関係者でない場合に備えて
他の創価関係者トレーニーや創価関係者トレーナーがやってた悪い点（他のジムで過去に見たのも全部ふくめて）も
ことごとく真似仕返すのが順当。
国民にはあくまでも差別なく公平平等に、それが民主主義の教え。
935:無記無記名
08/06/17 15:24:41 g4nrsowu
>>930
俺じゃないな。
創価内部で嫌がらせされてる創価信者じゃだろ。
創価は内部でさえも
利益にならない信者や
創価に対する懐疑心あふれる正常な頭もってる有識信者には
陰湿な嫌がらせしてるの有名だからな。
936:無記無記名
08/06/17 15:28:02 g4nrsowu
>>932
多数の肉体労働系信者公務員を筆頭に
創価学会にはたくさんいるじゃん。
そういうキチガイが。
創価こそ、そういう腕力ある頭おかしいキチガイのたまり場だから。
937:無記無記名
08/06/17 15:33:10 CJ/hTecW
何が起きてるんだ？
938:無記無記名
08/06/17 15:40:08 Rxo2pxfo
キチガイは置いとくとして、大半のジムではダンベル放り投げは歓迎されないはず。
というのは、器具や床の損傷の原因になるほか、他の客に怪我をさせる原因になるから。
ダンベルは転がるものなので、ぶん投げた後にどこまでいくかはわからないし
足元にきて、つま先の骨折とかあるからね。
結論を言えば、ぶん投げなきゃいけないような重量は扱うべきではないし
他人に怪我をさせるようなトレをやってはいけない。
939:無記無記名
08/06/17 15:41:37 O4cSnQtg
すべては創価学会さんが十数年～20年くらい昔から、各地で延々と一方的にまき続けて来た種ですよ
犯人が創価学会さんだとバレてないとでも思ったら大間違いです
とっくの昔からバレてて、本性を知るために知らん顔して泳がしてるだけです
創価学会さんの信者各自全員の人生きっちり棒に振ることで刈り取ってみせなさい
それが筋というものですよ
信者みずからと信者の息子娘の身をもって、落とし前くらいきっちりつけてみせなさい
940:無記無記名
08/06/17 15:42:15 g4nrsowu
しかし、ひでえな創価。
941:無記無記名
08/06/17 15:44:02 IE6naRxC
なにこのキチガイ
942:無記無記名
08/06/17 15:54:30 g4nrsowu
>>938
こんなとこでエラそうに能書き垂れてねえで
ティップネス東京体育館店のジムに来て
創価信者の可能性がある、該当トレーニーとトレーナーどもに対して
大声でハッキリまわりの大勢のトレーニーにも聞こえるように
怒鳴りつけて言えや。
毎日毎日閉館間際の３時間来てりゃ
そいつらのそのシーンを目撃できるぜ。
言いにくい偉いやつ、言いにくい強いやつ、上級者、中級と上級のトレーナー、体が発達してるアスリートと元アスリート、その他ＶＩＰに対してこそ
治っても目を盗んでまたやらないように
お前らが優先・率先して何年間にも渡って執拗に叱りつけろや。
お前らがまず徹底的に手本示せ。
話はそれからだ。
943:無記無記名
08/06/17 16:29:38 g4nrsowu
>>938
器具はジムのものじゃない。
金や税金払わされててる俺ら利用者のものだ。
税金や利用料払わされてるんだから
俺らが破壊するのは許される、それが故意でも。
その証拠にしょっちゅう器具や設備が破損して利用できなくなってる。
従業員が破壊するのは許されない。
金払わされてる俺ら利用者から貸し与えられたものだからだ。
しかも従業員は安定への配慮が不十分だ。
好みのタイプの男トレーニーとイチャイチャたわむれて
さらに早く帰るために営業時間中から掃除ばっかしてる。
トレーナー本来の「安全確保」「安全確認」「器具のメンテナンス」「指導」「補助」が不十分な証拠だ。
器具のネジがバリバリにゆるみまくってたり変形してて機能してないなんてことが
しょっちゅう放置されたり頻発してる。
トレーニーから指摘されてからしか直してないずさんさだからそうなるんだ。
いかに毎日毎日すべての器具を丹念に安全チェックして
安全管理に努めるような勤務してない
ずさんさかがよくかる。
もちろん要領を得ない新人トレーナー諸兄の責任じゃない。
上級トレーナーとその子分の中級トレーナーどもの責任なのは明らかだ。
新しくマシン買う金はあるくせに
従業員による肝心の人的サービスと安全管理と
さらに既存器具に付け替えられるオプションアタッチメントすら十分に揃えてなあんだから
人の金（利用料と税金）でいかにテキトーぶっこいてるやつらかがホントよくかる。
しかも新たに買うマシンが
プルオーバーマシン（フリーウエイトより安全で効かせられる）、ハンギングレッグレイズマシン（自重でやるが腕を保持してくれる）、パワーマックス（高強度エアロバイク）、
Ｗバー、フリーウエイト用トライセプスバー、もっと高重量（６０ｋｇくらいまで）のダンベル、
フラットにも使えるインクラインベンチもう１台、デクラインベンチ、
あと「天井」への「鏡」の取り付け（バーベルベンチやダンベルベンチやる可能性があるスペース上はすべて＝自分でもフォームが確認できる）
とかの
今までなかったけど有用な設備なら、まだわかる。
でもやつらのやったことはそうじゃない。
既存のマシンとかぶる種類の単なる新型機種の設置みたいだ。
真面目に筋トレしに来てるトレーニーのことなんかあまり考えてない
お遊びトレーニー相手にお遊び勤務しに来てるやつらな証拠。
944:無記無記名
08/06/17 16:29:56 yvPFYCHA
脇腹をゴツく見せるにはどこの筋肉を鍛えればいいのでしょうか？
945:無記無記名
08/06/17 16:30:41 g4nrsowu
>>941
すごいね、あんたら創価の組織工作ｗ
946:無記無記名
08/06/17 16:43:47 Rxo2pxfo
>>944
脇腹の筋肉
947:無記無記名
08/06/17 16:47:07 0aveXW8g
>>943
死ねよ。創価が。
下らないやり取り
繰り返す低脳創価信者ｗ
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､ ( ´∀`) ,､
,､ ( ⊃ ⊂) ,､
ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ !!!!!!!!!!
∧＿∧ ミ
o/⌒(;´∀`)つ
と＿)_つノ ☆
マジ受けるｗﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!!!ｱﾊﾊﾊﾊﾊｯｰ!!!!!!!
948:無記無記名
08/06/17 16:48:41 0aveXW8g
>>941で。
949:無記無記名
08/06/17 16:54:54 0aveXW8g
>>943
読まないでアンカー付けちまったが、お前マナー悪杉だろ。ダンベル蹴っ飛ばすとか、どんだけDQNだよ！
950:無記無記名
08/06/17 16:57:53 O4cSnQtg
>>947
あたかも創価学会信者や創価学会協力者じゃないふりして相手を中傷する
創価学会が昔っから使い古してきた創価臭プンプンただよう愚劣な手口ですこと
951:無記無記名
08/06/17 17:02:42 O4cSnQtg
> 「天井」への「鏡」の取り付け
> （バーベルベンチやダンベルベンチやる可能性があるスペース上はすべて＝自分でもフォームが確認できる）
たんにフォームのチェックだけでなく
不自然な動作からくる怪我を減らすのにも
役立ちそうですね
それこそ安全にも寄与するスグレモノ設備ですね
952:無記無記名
08/06/17 17:11:07 npLp5Md2
なぜ筋トレをするときはカロリーを多くとるのでしょうか？
腹筋は15回を３セット等なら毎日行っても問題ないのですか？
953:無記無記名
08/06/17 17:24:06 Rxo2pxfo
>>952
筋肉を大きくする為にはエネルギーが必要だから。
また、運動による筋肉の分解を少なくするため。
＞腹筋は15回を３セット等なら毎日行っても問題ないのですか？
人によるけど、その程度なら通常は問題ない。
筋肉痛が激しいようなら休んだほうがいい。
954:無記無記名
08/06/17 17:38:26 jXhxpD3w
自分は今年から工場でラインの仕事をしています。
すごく腰や背中に負担がかかる作業で、気を抜く暇も全然ないので張り裂けそうな痛みに襲われます。
デッドリフトをやっているので少しは腰は強くなりましたが、背中がまだ痛くてたまりません。
チンやワンローで背中の上部鍛えられるかと思ったんですが、やはり広背筋だけに効いてるみたいです。
自宅で背中の上部の背筋を鍛えるにはどうしたらいいでしょうか？
ダンベルプルオーバーかなと思ったんですが、また間違ってたら時間の無駄なんで、誰か教えてください。
955:無記無記名
08/06/17 17:40:07 g4nrsowu
>>947
お前ティップネス東京体育館店勤務の役立たず創価信者従業員か、役立たず創価信者財団職員だろｗ
やつら創価信者もココ盗み見してっからな。
人様の大切な金で勤務さしてもらってる身でナメてんなよ。
東京体育館は「公立」だぜ。
民間みたくただ単に営業利益と客数稼げばいい身分の施設じゃねえ。
民間ではなかなかできない、または費用がかさむニッチ市場に力入れるのも役目だ。
お前らがやってることは世の中の大手スポクラ会社が多数店舗展開してるだろが。
そんなのは他店にまかせて、東京体育館はあくまでも「公立」で莫大な税金浪費して建設されてんだから
低利用料でハードコアな設備を両立させるくらいちゃんとやれや。
お遊びトレーニー受けすることばっかやって、安全面と設備面で手抜きしてんじゃねえよ。
新たな客集めることばっか考えやがって。
そんなことしてても永続的に利用者層拡大するわけもなく
しかもいずれはパイもつきるときがくる。
携帯電話会社による長年にわたる携帯利用者囲い込み戦争、奪い合い戦争から少しくらいは学べよ。
既存のトレーニーを育てて固定客化させ常連化させるのも重要だろが。
新たな客層開拓との両立くらい真面目にやれや。
フリーウエイトに限らず、未だに変なフォームでやってるトレーニー大勢いるじゃないか。
初級者だけじゃく中級者にも上級者にもだ。
なんでトレーナーのほうから積極的に注意与えてちゃんと矯正させないんだよ。
単に効かないだけじゃなく、ケガに結びつく可能性があるだろが。
たとえ上級者の場合でも、その種目のそのやり方は「意図して」わざとやってるのか
正しいフォームを身につけないまま、今まで来てしまったのか
ちゃんと変なフォームの種目ごとにぜんぶ聞いて確認したのかよ。
せっかく来てくれてる大勢の利用者を使い捨てする気かよ。
人様の大事な金で働かせてもらってる身で、ずに乗るのもいい加減にせんか。
それから運営会社（ティップネスなど）所属または出身のパーソナルトレーナーは問答無用で全員追い出せ、排除しろ。
正規のトレーナーが手抜きする格好の口実になりやすいからダメだ。
あいつらは目障りで不要で不愉快だ。
全員他の店舗へ追い出せ。
ただし運営会社とは何の関係もなく、利用者が運営会社を通さず個人的に見つけて個人的に契約してるパーソナルトレーナーはＯＫ。
正規トレーナーとは癒着じゃなく、逆にライバルになり得るし。
956:無記無記名
08/06/17 17:41:23 jXhxpD3w
・補足
痛いのは背筋（せすじの部分）です。
957:無記無記名
08/06/17 17:47:53 Rxo2pxfo
>>954
フライマシンのリバースが効くと思う。
肘で押すようにして背筋を鍛える奴ね。
軽めできっちり肩甲骨を寄せるようにするといいよ。
958:無記無記名
08/06/17 17:48:25 Hrv9z214
>>956
バーベルでやるならトップサイドデッド。
膝上からでいいから10回できる重さで。
稼働域せまいから重量よりも、やや回数重視
959:無記無記名
08/06/17 17:51:50 HLLwDVmk
>>955
こいつバカじゃね？他スレいけよ！糞ｹﾝｼｮｳ会
960:無記無記名
08/06/17 17:53:31 MXmCfbBj
ダンベルフライをやってるのですが、1つしかないせいなのか凄い不安定で効きません。
1コじゃフライはやめといた方がいいでしょうか？
部屋のスペースの問題で２つはキツイのですが・・・
961:無記無記名
08/06/17 17:53:33 jXhxpD3w
>>957
>>958
ありがとうございます。
962:無記無記名
08/06/17 17:53:44 v+ziEtN4
ゴールデンマッスルなるモノがあると体育教師に言われたのですが、どこの筋肉を言うのでしょうか？
963:無記無記名
08/06/17 17:58:53 Rxo2pxfo
>>960
負荷が逃げるのでトレの意味が薄くなるのは確かだわな。
体を何かで固定するか、両手でやるかしかないと思う。
>>962
その先生に聞いたほうが早い。
964:無記無記名
08/06/17 18:03:07 npLp5Md2
>>953
なるほど、そのためだったのですね。
腹筋は毎日やろうと思います。ありがとうございました。
965:無記無記名
08/06/17 18:12:46 MXmCfbBj
>>963
ありがとうございます。
966:無記無記名
08/06/17 18:13:18 1DlEwbyO
ベンチプレスはバーベルを持ち上げるのと、上手く言えないんですが、マシンにくっついてるやつとどっちをやった方がいいんですか？
ダンベルベンチプレスというのもあるそうですが、理屈はどれも同じなのでしょうか？
あと、ベンチプレスをやっていてもいまいち大胸筋？と上腕三頭筋に効いてる気がせず、腕立てをやった方が腕に効いてる気がして達成感があります
やっぱり正しいやり方を詳しく聞いた方がいいですよね…？
967:無記無記名
08/06/17 18:15:09 g4nrsowu
>>959
悪名高い 創価学会の信者 は黙ってろや、腹黒くて役立たずなヴォケが！
968:無記無記名
08/06/17 18:16:37 g4nrsowu
>>957
リアデルトイドマシンがなくても、リアレイズならダンベルでできる。
969:無記無記名
08/06/17 18:21:27 O4cSnQtg
>>966
自作自演の幼稚な質問は不快だからもうよしなさい
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′ ＜ググレカス
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞┻━┻'r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
（ 2006 ～ 没年不明 ）
970:無記無記名
08/06/17 18:24:01 g4nrsowu
>>957
その動作で鍛えられるのは背筋じゃない。
三角筋の後部だ。
971:無記無記名
08/06/17 18:24:57 +ReWEbqA
横っ腹の腹筋はどうやって鍛えればいいですか？
972:無記無記名
08/06/17 18:30:58 Rxo2pxfo
>>971
シットアップベンチで上体を捻っての斜め腹筋。
説明が難しいが、４の字固めみたいに脚を組ん上体を固定するとうまくいく。
973:無記無記名
08/06/17 18:41:25 g4nrsowu
>>943
東京体育館ティップネスのフライマシンは、いつ見ても正面の鏡に対して傾いてる。
フライの特性として使用重量増えるに従って
トレ終わったら左右片腕ずつ戻さないと関節傷めるから
勢いよく片側ずつ戻すときの衝撃でマシンが左右にずれるんだけど
東京体育館ティップネスのトレーナーどもは、いつも見ても知らん顔して放置したままだ。
トレーナーが３０分おきくらいにマシンの向きチェックしに来て直すか
床にガッチリ固定するかくらいしろや、家に早く帰ることばっか考えて清掃ばっかしてるお遊び勤務の無責任トレーナーどもめ。
やる気ないなら税金で運営されてる公立にふさわしくないから
さっさと退職しろや、ヴォケ。
974:無記無記名
08/06/17 18:42:38 OFWdeAMz
山本氏やイチロ氏も躁化なんだがなw
975:無記無記名
08/06/17 18:48:38 HLLwDVmk
>>967怖いねー！この人！
ｹﾝｼｮｳ炎野郎が!
976:無記無記名
08/06/17 18:50:34 JdBPaHsW
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
977:無記無記名
08/06/17 18:56:12 O4cSnQtg
>>976
創価さんが喜ぶ画像ですねｗｗｗ
978:無記無記名
08/06/17 19:12:45 g4nrsowu
>>974
まれに見られるそういう真面目でまともで良心的で誠実な
ごく一部の優れた例外的な創価信者だけは
最初から完全に創価からは除外して考えればよろしい。
なにしろ創価信者の大半は
学会や他の有力信者から指示されれば
良からぬことでも平気で手を染める
悪いやつらが勢揃いしてるんだからな。
979:無記無記名
08/06/17 19:19:57 zK9wgY8M
>>962
金玉だよ
980:無記無記名
08/06/17 19:54:55 IA93G9Ys
>>978
創価から何か嫌がらせでも受けたのか？
何でそんなに創価にこだわるんだ？
981:無記無記名
08/06/17 20:04:47 deCrjp6i
しつこい勧誘するからじゃねぇ？
選挙！選挙！うるさいからじゃねぇ？
だいたいにして自分のすすめる候補者がどんな人でどんな考えで立候補してるのかさえ説明せず取り敢えずこの人にいれて！
てな風に知り合いなので断りにくそうにしてる人を車で選挙会場にブーンだよダメでしょ普通
まぁそんな人ばかりじゃないと思うがそんな人が多いのは事実。
殺し文句がその病人を助けたければ創価に入りなさいそしたらそね病人は助かります！ これね、
982:無記無記名
08/06/17 20:24:10 loBnd+17
祖羽化には実行部隊という青年団とかいうがいるんだな～
そいつらにやられてるんだな～
かわうそうだお～
かかわりたくないお～
983:無記無記名
08/06/17 20:27:22 9TfV8QDd
ダンベルってどう使うのがいいんですか？
3kgのやつです…
984:無記無記名
08/06/17 20:32:47 HLLwDVmk
創価！創価！ってどんだけ創価好きなん！！
さすが世界の創価学会！
985:無記無記名
08/06/17 20:40:24 c1+5hDsC
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
アームレスリングの神様ジョンブルザンクを伏せたこの人って何者ですか？
途中のダンベル何キロか気になります
986:無記無記名
08/06/17 20:41:17 TrdL7Gy/
>>894
了解､出品止めときます
987:無記無記名
08/06/17 20:56:24 Utp2TGXn
>>969
ググレカス成長はええな・・・
988:無記無記名
08/06/17 21:04:37 ObdqhCCs
腹筋を俗に言う【6パック】というやつにしたくて、家で腹筋をしているのですが、上2つはボコって出てきたんですけど、下4つは全然出てきません。
変な説明ですが、わかってもらえるでしょうか？
知ってる方いましたら、コツを教えてください。
989:無記無記名
08/06/17 21:08:34 bNLeK4ch
>>988
やばいね そうとう頑張って 腹筋・ダイエットやって
出てきた腹筋が コールマンみたいな腹筋というオチ
990:無記無記名
08/06/17 21:13:23 h6WOMmVr
肩のトレでアーノルドプレスというのがあるみたいですが、上から一番目と２番目ではボトム位置が違いますが、どちらが効果的ですか。
URLﾘﾝｸ(kinnix.seesaa.net)
また、挙げる時に腕をひねっていますが、これはどういう効果を狙ってるんでしょうか。
ダンベルベンチでもひねる人がいますが。
991:無記無記名
08/06/17 21:23:24 ObdqhCCs
988ですが、具体的にはどんなトレーニングをすれば解決できるでしょうか？
992:無記無記名
08/06/17 21:23:42 bNLeK4ch
>>990
どっちも効果的 色んな角度で刺激するってことでしょう
しかしココ ハレオBCAA安っす!?
993:無記無記名
08/06/17 21:27:14 bNLeK4ch
>>988
フク直筋の筋の本数はトレでは増えないはず・・
だいたい６パックの人は昔から絞れていて
腹割れてるんだよね ずるいよ
994:無記無記名
08/06/17 21:35:59 ObdqhCCs
ということは、いくら腹筋してもボコボコにはならないということですか？
995:無記無記名
08/06/17 21:42:55 bNLeK4ch
うんにゃ大丈夫！６ぱっくじゃなくても 腹筋やって身体絞って
迫力ある「曽」みたいな腹筋つくれば イカツイだろ？
あとサイドベントみたいな種目はやらんほうがイイ
うｐスレのどこかに 疎みたいな左右非対称の腹筋の人いたよ
996:無記無記名
08/06/17 22:11:15 BCe0SmYq
新スレ
★★筋トレなんでも質問スレッド175reps【本家】
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)l50
997:無記無記名
08/06/17 22:16:50 WnE6eBzx
>>995
左右非対称かどうかは生まれつき決まってるんじゃねえの？
998:無記無記名
08/06/17 22:28:11 0OYIxPSH
>>996
乙埋め
999:無記無記名
08/06/17 22:28:43 wVzvtHWw
>>996
乙埋め
1000:無記無記名
08/06/17 22:29:29 wVzvtHWw
>>996
乙埋め
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