08/06/13 11:03:28 FYjLQaJM
トレーニング始めてまだ3ヶ月です。
トレーニング時間は1時間くらいがいいと聞きましたが、どうしても
1時間半くらいかかってしまいます。
メニューを見ていただいて、
「インターバル長ぇんだボケ！それくらい1時間でやりきれ！」
か
「量が多いんじゃカス！沢山やりゃいってもんじゃねーんだ！」
もしくは
「いいんじゃない？それで」
という温かいお言葉もｗ
ちなみに、回数にはアップ回数も含まれています。
また、上半身と下半身は別の日にやってますので、それぞれ1時間
半くらいかかってます。
下半身の方が少ないのは、ヘタレなので疲れてるのでしょう＾＾；
あと、加えた方が良いトレや、いらないトレもあればお願いします。
上半身
フラットベンチプレス 10×4
インクラインベンチ 10×3
チェストプレス 10×3
フライ 10×3
ラットプルダウンビハインドネック 10×3
ラットプルダウン 10×１
ワンハンドロー 10×2×2
プリーチャーカール 10×3
トレイセップスエクステンション 10×3
インクラインカール 10×3
バーベルシュラッグ 10×3
アブクランチ（マシン） 10×3
クランチ 15×2 → そのままの姿勢で自転車こぎ
下半身
スクワット 10×4
レッグプレス 10×3
デッドリフト 10×3
バックエクステンション（マシン） 10×3
レッグエクステンション 10×3
レッグカール 10×3
カーフレイズ 10×3
アブクランチ（マシン） 10×3
クランチ 15×2 → そのままの姿勢で自転車こぎ
580:無記無記名
08/06/13 11:22:38 J90O1cKH
そんだけやって一時間半ならいいんじゃね？
ﾍﾞﾝﾌﾟﾚやってるならチェストプレスいらないんじゃね？
マシンで安全に追い込みたいっていう理由ならあってもいいかもしれないけど
581:無記無記名
08/06/13 11:23:13 pWV3khBd
>>579
３分割にしたら？
でも１時間半ぐらいなら問題ないと思うが
582:無記無記名
08/06/13 11:29:07 yBou2+bY
>下半身
>スクワット 10×4
>レッグプレス 10×3
>デッドリフト 10×3
本気で追い込むとこれは拷問だな
個人的には絶対やりたくない
もっと分割する
583:579
08/06/13 11:49:47 FYjLQaJM
レスありがとうございます。
>>580
>>582
フリーウェイトとマシンでダブったようなトレは、基本的にフリーウェイト
で補助が付かないので、本気でギリまで追い込めないから、マシンで追い込
んでます。
ベンチプレス → チェストプレス
スクワット → レッグプレス
デッドリフト → バックエステンション
のような感じですね。
>>581
>>582
もっと分割ですか。
今は月木が上半身、火金が下半身ですが、3分割の場合どのように分けたら
いいでしょう？
ちなみにジムに行ける日は月～金。
家にはイージーバーに合計５０ｋｇのプレート、５ｋｇのダンベル×２しか
ありません・・・
584:無記無記名
08/06/13 11:55:22 pWV3khBd
>>583
追い込まないなら話は別だが
>>582も言ってるがスクワットとデッドを同じ日にするのは出来たら避けた方がいい
腰やるよ
分け方は月並みで
１．胸・肩・三頭
２．背中・二頭
３．下半身
腹は適当に
585:無記無記名
08/06/13 11:59:10 yBou2+bY
まず上背の次の日にデッドはどうかと思う
分割法は生活のリズムなどによるので人それぞれだろうけど
３分割なら
１：上半身プル系・上半身プッシュ系・下半身
２：上半身体幹・腕・下半身
こんな感じか
腕だけなら自宅で十分かな
586:無記無記名
08/06/13 12:38:02 WufU9tlY
>>576
ユースケサンタマリア似の俺が言うのもなんだが
そろいも揃って連中、ブサイクじゃねーかｗ
587:無記無記名
08/06/13 13:05:42 EgM/vmCu
筋トレをやると翌日は上半身も下半身も筋肉痛
翌々日は下半身だけ筋肉痛
三日おきにやろうと思ってるんだが
筋肉痛があるうちはやらない方がいいのかな？
下半身だけ筋肉痛が長引くのでどうすればいいのか・・・
588:無記無記名
08/06/13 13:16:55 J90O1cKH
マシンでトドメ刺すつもりなら1Setでいいんじゃね？
何げに良スレになってるな
589:無記無記名
08/06/13 13:22:33 jW3KhSz7
ベンチについてなんですが、７０ｋｇで１０レップできたので
今日７２．５で組んでみました、そしたら７レップしかできませんでした
２．５ｋｇ加重しただけでこんなに落ちるもんなんですかね？
自分的には８～９レップはできると思ってました・・
休養が短かったのかな。。
590:無記無記名
08/06/13 13:26:39 tZGX3vB4
>>577-578
ショルダープレスは三角筋「前部」にも「中部」にも
どっちのトレにもなり得るということだったんですね。
ありがとうございました。
>>584
デッド（２）の翌日にスクワット（３）や、逆にスクワットの翌日にデッドというのは
同じ筋肉を２日連続使うことになるけど、どうなんでしょう？
体力が有り余ってるならデッドを脚の日に組み込み、スクワットとデッドの間に十分な休息を入れるか
スクワットを一番最初、デッドを一番最後にして、間に他の種目を詰め込んで腰の休息用の時間稼ぎにするとか。
>>586
史郎は他の３人を寄せつけないイケメンですよね。
イケメン度では断トツで他を引き離してますから。
さすがはボクシング界の王室のご主人。
591:無記無記名
08/06/13 13:37:08 XdYFAjOg
こんな体どうすれば慣れるの？
URLﾘﾝｸ(thumb.uploda.org)
592:無記無記名
08/06/13 13:48:46 MmfPadUv
>>589
皆そんなもんだ。
２．５キロ増えるくらい大したことない、と考えがちだが、４％
アップだぞ。
これを消費税に置き換えてみろ。
俺だって同じ。
現在６０キロでセット組んでるが、これで１０ＲＭするのに６２．５キロだと６ＲＭだし。
593:無記無記名
08/06/13 14:05:54 tZGX3vB4
こんな体どうすれば慣れるの？
URLﾘﾝｸ(www.mizuno.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mizuno.co.jp)
594:無記無記名
08/06/13 14:16:36 RGLlAPMx
>>512
ありがとうございました。
イメージ的にぎゅーと握るほうが持久力アップ、なイメージがありましたが逆なんですね。
595:無記無記名
08/06/13 14:37:52 pWV3khBd
>>590
デッドとスクワットじゃメインで狙ってる筋肉が違う
というか
スクワットを本気で追い込んだら同じ日にデッドなんて出来ないし
やる気にもならない
それこそ吐くよ
596:無記無記名
08/06/13 16:50:32 2g1Ee7ne
筋トレと脂肪燃焼は両立できないのでしょうか？
597:無記無記名
08/06/13 17:14:40 tZGX3vB4
>>554>>565-566
③インターナルローテーションは、動作がマシン種目のバタフライに何となく似てるような気がするんですが
大胸筋が非常に関与しやすく肩甲下筋には効かせづらい種目のようです。
大規模な整形外科でも③をやることは特に勧めてはいません。
理由は体の仕組みをよく知る理学療法士やトレーナーレベルのエキスパートでさえも
肩甲下筋に的確に効かせるのはなかなか大変な種目だからだそうです。
患者にある程度練習させたくらいで、習得できるような種目ではないようです。
正しく習得しないままトレーニングやり続けても無駄な労力に終わるからです。
もしもジムであなたのまわりに③をやってる人がいたら
それは肩甲下筋のトレーニングのつもりで実は大胸筋を超低重量で動かしてるだけか
またはトレーニング以前の訓練として肩甲下筋に効かせるためのフォーム練習をしてるか
のどちらかの可能性が高いと思います。
598:無記無記名
08/06/13 17:15:50 pWV3khBd
>>596
筋トレして筋量維持しつつ脂肪減なら出来るよ
出来ないのは筋量アップと脂肪減の両立
599:無記無記名
08/06/13 17:25:36 tZGX3vB4
ローテーターカフは「非常に」弱い筋肉で、遅筋線維です。
初めてローテーターカフのトレーニングを行う場合は、使用する重量は１ｋｇでも重すぎます。
１ｋｇもの「高重量」を使用すると、ローテーターカフには全く効かずに
最初からアウターマッスル（三角筋）に効いてしまうためです。
これではいくらトレーニング日数を重ねても、重量を増やしても、回数を増やしても、ローテーターカフは永久に進歩しません。
三角筋を軽くいじっているだけの話で終わってしまいます。
必ず５００ｇ以下の重量を使用します。
極端な低重量・極端な高回数（３０～１００回）で行うべき種目のため、腕の自重のみでもＯＫかもしれません。
重量を増減するときは１００ｇくらいの少量ずつ行います。
通常そのような用途に使えるダンベルは存在しないため、セラバンド（ゴムバンド）の中でも「一番弱い」もの（白）を使用します。
ただしローテーターカフのトレーニングは筋肉にパワーを持たせるのではなく持久力を持たせるのが目的なため
通常は重量を増やすのではなく回数を徐々に増やしていきます。
プロ野球選手はセラバンド（白）を使用して１０００回だそうです、私たち一般人にはなかなかできませんが。
600:無記無記名
08/06/13 17:30:55 6AkiBWtd
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 １０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
601:579
08/06/13 17:33:55 FYjLQaJM
いろいろご意見ありがとうございました。
いろいろと参考にさせていただきます＾＾
腰を痛めるのは怖いので、スクワットとデッドに関しては、自分の腰と相談
しつつ無理をせず・・・と言ったところでしょうかね。
３分割も今後の参考にさせていただきます＾＾
602:無記無記名
08/06/13 17:42:34 2g1Ee7ne
>>598
ご丁寧にありがとうございました。
603:無記無記名
08/06/13 19:09:23 tZGX3vB4
>>567
肩をケガした人も肩の後ろ側を鍛えてるようですね。
ローテーターカフとは直接的には関係ありませんが
肩をケガした人のリハビリテーションとして
「とくに肩の後面の筋力を意識的に強化することが必要」
なんだそうです。
確かこれも何かの本・雑誌（トレーニングかリハビリテーション向けの）に書いてありました。
立ち読みした記憶があります。
604:無記無記名
08/06/13 20:17:58 fWlUg/Uk
Q.どのぐらいの時間筋トレした方が良いですか？ †
A.1種目10分程度で、
とあるけど、同じ種目におけるインターバルって、三分強がベストなのでしょうか？
一分強では問題があったりしますか？
出来れば短時間で終わらせたいので。
605:無記無記名
08/06/13 20:30:13 CX6L+Yy/
URLﾘﾝｸ(ytteter.so.land.to)
606:無記無記名
08/06/13 21:34:39 e89bsfVr
>>604
別にどっちでもいいんだけど、前者は筋繊維の他に筋繊維の中の筋原繊維の周りに
ある筋形質(筋繊維にエネルギーを与える)も発達しやすい。
後者は筋繊維を重点的に発達させる。
ただ、後者のほうが筋力は伸びていきやすい。
あと、短時間で終わらせたいならスーパーセットを用いると短時間で終わらせられる。
607:無記無記名
08/06/13 21:37:59 Mewa3YYO
エキスパンダー、ハンドグリッブ、ダンベル、バーベル以外で家で鍛えることができる筋トレ器具を教えて下さい。
何処が鍛えられるとかも教えて下さい
608:無記無記名
08/06/13 21:43:02 p5HcAL69
ベンチについて2つ質問させてくれ。
まず1つ。今はベタ寝で75kgくらいなんだが、ブリッジ作ってもっと高重量にチャレンジするべきか？
目標は筋力・量のアップなのでベンチの重さにそんなに拘りは無いんだが、テクニック付けて高重量
を扱った方が効果的であるならば、検討したい。
2つ目。バーを胸につけるくらいまで下げるとガクッと力が抜けてしまう。なので、胸から5~10cm(正確
でなくてすまん)程度浮いた状態で挙げてるんだが、これは問題だろうか。胸につくまで降ろせる重量
からやり直すべきだろうか。
だれか教えてくれい。
609:無記無記名
08/06/13 21:46:19 tJ55zgcT
松田優作みたいな肉体になるにはどんなトレーニングすればいいの？
610:無記無記名
08/06/13 22:03:21 e89bsfVr
>>608
＞まず1つ。今はベタ寝で75kgくらいなんだが、ブリッジ作ってもっと高重量にチャレンジするべきか？
過度のブリッジは必要ないが、痛くない範囲でブリッジは作ったほうがいいと思う。勿論けつはつけたままで。
そのほうが、胸を大きく張りやすい。
＞2つ目。バーを胸につけるくらいまで下げるとガクッと力が抜けてしまう。
おそらく本とか読んだりしてるなら、下ろす位置は乳首とか剣状突起とか
に下ろすことは知ってると思うけど、ベタ寝でここに下ろすと、肩の回転
で挙げることに(バーの起動が斜めになる)なり、大胸筋の筋力を有効に使えなくなり
ボトムでスッと力が抜ける。
あと、三角筋前部のオーバートレーニングも考えられる。
ベタ寝自体三角筋前部の動因が多い上に肩のプレス系をやっていると
オーバートレーニングになりやすい。もしさっき書いたようにやってるなら
なおさら。
611:無記無記名
08/06/13 22:04:45 e89bsfVr
追加
肩甲骨を寄せるときは肩を下げるようにして、斜め下に寄せると良い。
612:無記無記名
08/06/13 22:05:59 XrMJFyis
>>608
テクニックで高重量をあげても筋肥大にはマイナス。
要するに、目的以外の筋肉に、負荷を分散させてるってことだから。
フォーム的に間違っているとか効果がないというわけではないが、すこし軽めで
深くおろすセットも取り入れたほうがベター。
同じトレを繰り返していると筋肉がなれて頭打ちになるので、いろいろ変化をつける
ことも必要。１２週間くらいを目安に、メニューを検討するといいよ。
613:無記無記名
08/06/13 22:07:28 hHifr+QW
>>610
という事は、ダンベルベンチでも、より大胸筋に効かせたいなら、胸に付くまで下ろさずに、胸のちょい上で止める方がベターって事ですね？
614:608
08/06/13 22:17:12 p5HcAL69
>>610
なるほど。確かに胸に付けてあげる瞬間、まっすぐ上がってない気がしてたんだよ。
肩甲骨を寄せるフォームは大分実践できてると思うんで、今度は適度なブリッジを作って見るわ。
>>612
今はウォームアップの時だけ胸に付けるようにしてるけど、今度はそれなりの重さで
深めに降ろすトレってやつも検討してみる。
サンクス。
615:無記無記名
08/06/13 22:20:09 Hw1ZfzI2
>>604
種目によっても、マシンとフリーウエイトでもインターバルの取り方は変ってくるが
インターバル１分以内だと、心肺機能の増強と、成長ホルモンの分泌による
相乗効果が期待できる（筋肉が大きくなりやすい）。
ただしインターバルが短かいと、疲労により筋肉を十分に刺激するだけの重量を
扱えなくなる場合があるので、そのあたりは臨機応変に。
616:無記無記名
08/06/13 22:21:02 e89bsfVr
>>613
いや、そう言うことじゃないｗ
確かにボトム付近では三角筋前部の動因率は高いんだけど、
ある程度深く下ろさないと大胸筋をストレッチできない。
また、ベタ寝だとさっき書いたように、胸を大きく張れないために(剣状突起を高く持ち上げられていない)
大胸筋のストレッチよりも三角筋前部のストレッチが大きくなり、
三角筋前部に効きやすくなる。だが、胸を大きく張ることができれば
大胸筋のストレッチは増すので、たとえ深く下ろしても大胸筋に効く。
617:535
08/06/13 22:26:08 yxnXKlS7
このスレ流れ早いんですね。レスありがとうございます。
インターバルの話になってましたが、１分くらいのインターバルでやってます
どこで読んだ知識かわからないですが・・・・
初心者で筋肥大目的の場合はもっと長く休んだ方がいいんでしょうか？
何度も質問してすみません
618:無記無記名
08/06/13 22:35:34 Hw1ZfzI2
>>617
筋肥大目的の場合、インターバルは短いほうがいい。
一分でできるなら、一分でOK。
慣れてきて高重量を扱うようになってくると一分では厳しくなってくると思う。
リフターは筋肉の性能をあげる(最大筋力を伸ばす）為に、少しでも重い重量に
チャレンジする必要があるので、インターバルを長めにとって常にベストに近い
状態で筋肉を動かす必要がある。
619:無記無記名
08/06/13 22:38:30 IlF4MHO9
>>617
俺は１分のインターバルは薦めない。
１分では１セット目を相当余裕を持って行わない限り
２セット目、３セット目のレップスがまともにこなせないよ。
俺は３～５分のインターバルを薦める。
これなら本番セットの２セット目も十分なレップスが行える。
620:無記無記名
08/06/13 22:39:21 e89bsfVr
>>617
初心者なら筋力が伸びやすいし、しんどくない長くインターバルを
とる方法がいいんじゃないか。
621:無記無記名
08/06/13 22:39:33 2LB9t7IM
食後すぐはは筋トレしない方がいいってことは食前にした方が色々といいのか？
622:無記無記名
08/06/13 22:40:24 Hw1ZfzI2
>>617
ゴメン。５３５読み返したら君の場合は少し休んだほうがいいかも。
３セットやるとすれば、１０、９、７とかそんな感じになる程度にはインターバル入れた
ほうがいい。
623:無記無記名
08/06/13 22:42:38 e89bsfVr
>>621
食後1時間半～2時間後ぐらいがいい。トレ後に吸収の良い炭水化物とタンパク質
を沢山摂取する。
624:無記無記名
08/06/13 22:43:45 IlF4MHO9
>>621
食事の１～２時間後にトレーニングをしてトレーニングが終わったら
またたんぱく質と炭水化物を摂取するのがいい。
625:無記無記名
08/06/13 22:43:47 Hw1ZfzI2
>>621
食後すぐは、内臓に血液が必要になってくるので、筋トレで筋肉に血液をもってくると
いろいろと不都合が出てくるらしい。
トレのあとに食事をするのが理想的なのは確か。
626:無記無記名
08/06/13 22:49:02 2LB9t7IM
みんな同じ意見か
わかったサンクス
627:無記無記名
08/06/13 22:50:28 QS1XQcMz
懸垂が一回も出来ないんだけど、どうしたら出来るようになるんですか？
628:無記無記名
08/06/13 22:55:44 IlF4MHO9
>>627
ジムに行ってプルダウンを行う。
ジムに行く気が無いのなら斜め懸垂で数週間鍛えてから懸垂をやってみる。
629:無記無記名
08/06/13 22:56:24 hHifr+QW
>>610
>過度のブリッジは必要ないが、痛くない範囲でブリッジは作ったほうがいいと思う。勿論けつはつけたままで。
>そのほうが、胸を大きく張りやすい。
ダンベルベンチでより大胸筋に効かせたいなら、けつと足の裏はベンチにつけて、下半身で三角形を作る姿勢をとると、胸をよりストレッチさせる事ができて、
効率的って事ですか？
今３０キロでダンベルベンチしてますが少しでも早く４０キロくらい扱えるようになりたいんです！
630:無記無記名
08/06/13 22:56:49 5XMs5p6N
>>627
先ずはラットマシーンで鍛えていけば良い。
631:無記無記名
08/06/13 22:58:19 RPYN1rqD
聞きたかったんだけど、現在インクラインダンベルベンチ３０キロなんですが、これは初心者なんですかね？
632:無記無記名
08/06/13 22:59:00 QS1XQcMz
>>627
言い忘れたけど懸垂は順手で、出来るようになりたいです。
633:無記無記名
08/06/13 23:12:00 xEDvN27U
175ｾﾝﾁ
75ｷﾛ
体格は普通
ウエイトトレを始めて４ヶ月で、最近40ｷﾛでバーベルカールし始めました。
だが前腕の骨が軋むような痛さを感じるんですが、カールってあまり重い重量でやるのは良くないんですか？
そして二頭筋育成のためにはどんな感じの重さの範囲がいいんですかね？
目的は筋肥大です。
ｶｰﾙのMAXは分かりません。
一応ﾍﾞﾝﾁは110ｷﾛです。
634:無記無記名
08/06/13 23:16:57 Hw1ZfzI2
>>631
なんつーかね、扱う重量とキャリアに直接的な関係はないんだよね。
体格や目的にもよるから。
変なフォームで重めのウエイト扱っても下手糞にしか見えないわけで。
635:無記無記名
08/06/13 23:23:45 Hw1ZfzI2
>>633
その体格なら特別重いってことはないと思うけどな。
グリップの関係があるかもしれないので、ダンベルでやるようにしてみたら？
筋肥大には、１０回くらいで「もうできねーよ」と思うくらいの重量が適切。
636:無記無記名
08/06/14 00:01:59 iGIcfwXt
>>635
ほぼ俺と同じ考え。
たぶんバーベルカールの手首と肘の角度が合わなくて負担がかかってる(俺は前腕骨の痛みから肘にもきた)
ダンベルにしたら手首や肘の角度がまっすぐになって痛みが消えた。
637:無記無記名
08/06/14 00:15:46 bPPRfruE
>>608>>610>>612-613
ベンチプレスで動員される筋肉が基本的に
１． トップ（最上点）～ミッドポジション（中間点）： 上腕三頭筋
２． ミッドポジション（中間点）～ボトム（最下点）： 三角筋前部と大胸筋
だとすると
どうしてベンチプレスではわざわざ１．の稼動域まで行う必要があるんでしょうか。
２．だけ行うのでは何か不都合があるのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(weighttrainingfaq.com)
ハーフレンジ
バーベルを半分程度しか降ろさない、又はボトムからミッドポジションまででベンチプレスをすることです。半分しか降ろさない場合は三頭筋には効くが大胸筋にはあまり効かない。ボトムからミッドポジションの場合は主に三角筋前部～大胸筋に効く。
クォーターレンジ
バーベルを4分1程度しか下ろさないでベンチプレスをすることです。高重量に慣れるためのが目的。三頭筋には効くが大胸筋にはほとんど効かない。
638:無記無記名
08/06/14 00:41:46 HU41PIoE
>>637
トップまでもってく理由の一つには怪我防止の為ってのががあるかな。
フォームの確認と、一連の動作が確実に行える筋力の確認と言えば
わかりやすか。
動作の中で、ボトムの部分とトップの部分で使う筋肉が変ってくるので
フォームが決まっていれば、
上部のハーフ、クォータ。あるいは下部のハーフでも別にいいんだよ。
どこの筋肉を鍛えるのかを意識しながら、必要な部分のトレをすればいいだけで。
639:無記無記名
08/06/14 00:54:39 60c5kevk
家で出来るBIG３に代わる筋トレ教えてくれ
640:無記無記名
08/06/14 01:13:14 bPPRfruE
>>638
じつは何を考えてたかと言うと
俺は肩と上腕三頭筋（ベンチには無関係だけど二等筋も）が弱いため
トレ最中の疲労しすぎ、回復遅れ、過重負荷などが
それらの部位のケガの原因になってるような気がするんです。
胸と肩、または胸と上腕三頭筋を、同じ日にトレすることを避けてるくらいです。
すべてのセットで、大胸筋が完全に疲労する前に、肩や上腕三頭筋が先に疲労してしまい
その時点が挙上回数の限界点になってます。
たとえば、１．の稼動域を省略すれば、大胸筋への効き目をさほど犠牲にせずに
上腕三頭筋を温存できるかなと。
ベンチプレスが大胸筋のトレである以上、２．の稼動域を省略することはできないので
肩を温存することは無理そうですが。
フライをメイン種目に試したことはあるのですが、上腕三頭筋は使われず楽な反面
ベンチプレス以上に肩への負担が大きく、重量を増やすと肩に痛みが出ました。
まだ初級者なんでフォームは完全には出来上がっていません。
てか、ケガして以来半年以上も、ベンチとフライはマシンでしかやっていません。
マシンでも肩甲骨がズレて広がるたびに、はセットの途中で何度も寄せ直してますが
それとは別に、力んで油断してると肩が、とくに右肩が無意識に上がりがちな欠点があります。
>>611はちょうど俺の欠点をもふくめた非常に重要な指摘になってます。
正しいフォームを完全に固めるのが先か、とりあえず弱い部位を過負荷から解放する工夫が先か
迷ってます。
641:無記無記名
08/06/14 01:15:17 UCQvayb3
>>639
人にモノを教わる時は、
「教えて下さい」だろ？
642:無記無記名
08/06/14 01:21:05 zONxnS8B
>>640
その辺の工夫は人それぞれだね。
胸に効かすだけなら、フルレンジ上げる必要はない。
マシンプレスならなおさら、ボトムに効かせやすいと思う。
ただ、ボトムハーフだと筋肉が緊張する時間が短いので、レップを大目にするか
セットを多くするかしたほうがいいと思う。この辺も体と相談で。
643:無記無記名
08/06/14 01:47:21 KfRkRFP5
>>639 >>641
自分は
ダンベルベンチ
ワンハンドダンベルロー
スクワット
チンニングは器具がないからできん。
644:無記無記名
08/06/14 01:51:35 bPPRfruE
>>638>>642
助言を参考にしながら、痛みが出ない範囲でいろいろ変えて試してみます。
ちなみにバーベルのときはバーは乳首の位置で胸にピッタリ着けてました。
一方マシンプレスでは、>>608氏と同じように５～１０ｃｍ浮かせた高さで止めています。
（腕や胸が疲れてても下がりすぎないように、足の力でアームをサポートできる機種です。
この機能はフォーストレップ用としても使っています。）
位置も肩が上がりにくいように、乳首より２～５ｃｍ下にしてます。
ありがとうございました。
645:無記無記名
08/06/14 01:51:44 60c5kevk
>>641
普段の口調で書き込んでしまった
ごめん教えて下さい
646:無記無記名
08/06/14 02:08:59 QXS+lFrr
>>645
643が答えているがスクワットはダンベル持って（加重して）
やればいいと思う。ダンベルなしじゃあ難しいな。
647:無記無記名
08/06/14 02:15:20 60c5kevk
>>643
全く気付かなかったありがとう
648:無記無記名
08/06/14 02:19:18 vnaZjSNN
1日に2時間位ﾄﾚします、最近1時間が過ぎる辺りから
力と集中力がｺﾝｾﾝﾄ抜いたみたいに(´д`)なる
何か良い食い物&ｻﾌﾟﾘ無いですか
今はBCAAとﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝしか使ってないです
1年に1～2回位こんなふうになってしまう
案の定今日手首故障しますた。
649:無記無記名
08/06/14 02:27:46 rQUsMASL
>>648
それよりも、トレ時間を１時間程度におさめる方がいいと思う。
650:無記無記名
08/06/14 02:33:46 GFX4BEuJ
うーん。
651:無記無記名
08/06/14 02:48:22 vnaZjSNN
>>649
1時間以内ってのはよく見るけど
やっぱり皆それくらいで収まる？
だらだらやってるわけじゃないんだけど
少しﾄﾚメニュー変更してみます。
652:無記無記名
08/06/14 03:44:59 nlwlPEmP
>>651
筋トレは正味一時間。
ストレッチ・クールダウンをいれて９０分かからないぐらい。
これでニ分割で週四回ペースだな俺は。
インターバルは一分を目安にしてるが、後半は長めになる。
インターバルを３分とか５分とると一時間じゃあ全然足りないだろうと思う。
仮に３分とすると、一時間にできるのは１５セット程度だもんな。
ウォームアップいれると４種目くらいか。
653:無記無記名
08/06/14 04:47:18 5YWvd0jv
男167cm二十歳で現在体重77.4ｋ、体脂肪率21.5%です
前にこちらで質問させていただいたとき、ウェイトトレは最初の数ヶ月～数年は伸びがいいとお聞きし
それなら体脂肪を減らしてからウェイトトレをしようと甘く考えておりました
今は有酸素運動と食事制限がメインです
しかし筋力の低下がやはり気になり、ウェイトトレをしようと思うのですが
現状の筋肉を維持するためにも、やはり筋肥大トレーニングがをするのが理想なんでしょうか？
また、トレを始めて数年の間は伸びがいいようですが、これは摂取＜消費のときも同じなんでしょうか？
それとも、摂取＞消費になったとき、始めて伸びがよくなるんでしょうか？
最初の「伸びが良い」時期を無駄にしたくないと考え、体脂肪を落としてからと考えていましたが
摂取カロリーを増やしたとき、始めてその期間に差しかかれるなら今すぐにでも筋肥大をしたいと考える次第です
ご指導よろしくお願い致します。
654:無記無記名
08/06/14 05:39:37 vnaZjSNN
>>652
二分割で週4日←自分と同じです
その後の文も納得しますた
やっぱｾｯﾄ数か種目を減らす事にします。
655:無記無記名
08/06/14 06:43:19 SnzXOrhd
トレ１回２～３時間が普通
１時間以内とかどんだけカスなんだ
ヘタレは氏ね
656:無記無記名
08/06/14 06:58:46 m+CO4BDv
>641お前ウザイ
聞き方が悪いと思ったら、教えなきゃ良い
でも>639の聞き方は別に悪くない
657:無記無記名
08/06/14 07:55:08 DxPsJ2nh
>>656
641はカスだから仕方ない
658:無記無記名
08/06/14 08:20:18 7Bnjppfs
>>421テメーみたいな低能は見てて腹が立つ、氏ねゴミ
659:無記無記名
08/06/14 09:07:48 Ao4YRrSe
スペック女、体重50キロです。腕を鍛えようと膝を床につけない腕立てをしたら
やっと一回です。こんなんでも毎日のように続ければ、大胸筋は筋肥大しますか？
ちゃんと食べます。
660:無記無記名
08/06/14 09:32:41 H7CdIw69
バーベル260kg挙げるのってやっぱり凄いんですか？
661:無記無記名
08/06/14 09:35:46 UMGxWyK6
>>659
膝をつかない腕立てが１回しか出来ないのならしばらくは
膝を床についてやる腕立てを２～３日に１回やるだけでいいと思うよ。
>>660
種目による。ストラップを使ったパーシャルのデッドリフトとかだと
それほど凄くは無い。
662:無記無記名
08/06/14 10:26:38 0eEzeyMk
>>659
１回だとあまり効果無いから、膝をついて８回以上しましょう。
膝をついたら、２０回も３０回もできちゃうというのであれば、ゆっくり
ゆっくり１０回くらい。
そうすると、限界の回数は減るはずだから、そっちの方がいい。
663:無記無記名
08/06/14 10:42:12 ed8pU/3e
ベンチについてなんですが、重量伸ばすなら反復スピードは早めのほうがいいのでしょうか？バウンドはなしで。
１秒上げ２秒下ろしのような丁寧なフォームだとなかなか重量が伸びないと思うのですが
664:無記無記名
08/06/14 10:44:28 mnnHpqot
いや凄いよｗ
665:無記無記名
08/06/14 11:08:41 UMGxWyK6
>>663
２秒くらいで下ろして胸について一瞬停止させたら全力で挙げるのが
いいと思う。あと重要を伸ばしたいのならバーの軌道をぶらしたり
フォームを崩してはダメだよ。
666:無記無記名
08/06/14 11:10:07 TjM7vQJ0
260kのデッドをすごくないとかぬかす初心者があつまるスレはここですか？
667:無記無記名
08/06/14 11:12:42 UMGxWyK6
>>666
ストラップを使ったパーシャルデッドと書いているだろ。
668:無記無記名
08/06/14 11:22:50 tHefwqpi
そうだねストラップ使ってパーシャルなら初心者でも出来るよね（棒
669:無記無記名
08/06/14 11:24:00 TjM7vQJ0
ｗ
ストラップ使おうがハーフだろうが260kデッドをすごくないとかどんだけ？
670:無記無記名
08/06/14 11:28:27 UMGxWyK6
>>669
ストラップ使って膝より上から引くデッド２６０キロ１回じゃ凄くないだろ。
671:無記無記名
08/06/14 11:51:38 iGIcfwXt
いっとくけどそれでも普通のデッド180以上じゃないと無理だぞ
672:無記無記名
08/06/14 12:19:29 H7CdIw69
バーベルのジャーク？で263kgてどんなもんですか？
673:無記無記名
08/06/14 12:21:56 dk1y5/IT
>>671
まったくだぜw
素人は２００の壁とかしらねーから言いたい放題だな
674:無記無記名
08/06/14 12:22:47 iGIcfwXt
デッド、スクワットで400キロ。クリーンで300キロ。フロントプレスで200キロ。垂直飛び1メートルぐらいすごい
675:無記無記名
08/06/14 12:25:47 UMGxWyK6
>>671
もう少し弱くても引ける。
俺が書いたパーシャルはかなり可動域の狭いものも含めて書いたから。
>>672
クリーン＆ジャークか？
クリーン＆ジャーク２６３キロならウエイトリフティング１０５キロ超級の
世界記録に匹敵する数字。
確か現在の世界記録がホセイン・レザザデの２６３．５キロだったはず。
>>673
２００キロって言ってもパーシャルデッドだから。
スクワットや床から引くデッドのことを言っているんじゃないぞ。
676:無記無記名
08/06/14 12:31:59 iGIcfwXt
わかった。それよりも狭い>>675氏が言うデッドはほぼフィニッシュの足が直立した姿勢から3センチほど浮かせることなのだろう。
それはハーフともパーシャルとも言わないのだがどうなっているのだろうか。だんだん狭くなっているようなのだが
677:無記無記名
08/06/14 12:37:15 UMGxWyK6
>>676
そこまで極端なパーシャルデッドを指しているわけではない。
678:無記無記名
08/06/14 12:47:05 H7CdIw69
>>675
なるほど。
やっぱり重量挙げの世界記録保持者ホセイン・レザーデて凄いんですか？
679:無記無記名
08/06/14 12:49:35 UMGxWyK6
>>678
凄い。
680:無記無記名
08/06/14 13:17:33 vRH6xTg9
クレアチン一日5g4回のローディング期間を1週間。
一日5g1回のメンテナンス期間を3ヶ月続けたのですが、最近クレアチン効果の
全力持続時間が短くなってきたような気がします。
1週間全くとらないで、またローディングするのと。そのままローディング
に入るのはどちらが効果的なのでしょうか。
クレアチンには休息期を設けたほうがいいのでしょうか？
681:無記無記名
08/06/14 14:13:52 tF3db0qv
筋トレにオナニーはご法度と聞く。
しかし毎日おなりたい時は皆どうしてるよ？
682:無記無記名
08/06/14 14:15:51 UMGxWyK6
>>681
ある有名なトレーナーの話ではトレーニング前にやらなければ大丈夫らしい。
だからトレーニングがすんでからやればいい。
683:無記無記名
08/06/14 14:17:03 tF3db0qv
それまじで？
ではトレ後どのくらい時間を空ければＯＫかな？
684:無記無記名
08/06/14 14:17:44 82BGHffW
一応マジレスなんだけど…
精液にはアナボリック作用のある成分が入ってるらしいから
出したもんをオブラートかなんかに包んで摂取しちゃえば？
685:無記無記名
08/06/14 14:22:51 UMGxWyK6
>>683
マジだよ。ビルダーでトレーナーやっている山本義徳が言っていた。
山本はオリンピック選手やプロスポーツ選手も指導している。
トレーニング終わってプロテイン飲んで夕飯食べた後なら大丈夫じゃないか？
そんなに気にすることでもないと思うが。
>>684
精液にはアルギニンが多く入っているらしいから
射精した後にアルギニンのパウダーと亜鉛を飲めば大丈夫だろ。
まあそんなことをしなくても大丈夫だろうけど。
686:無記無記名
08/06/14 14:22:56 VQ+RMOBo
身体の厚み（特に胸板の後ろ側の背中の部分）をつけたいのですがどういう
筋トレが良いのでしょうか？後、ぞうぼう筋（首の後付け根部分）外人が
モッコリしているのに憧れてますがどういう筋トレが良いのでしょうか？
687:無記無記名
08/06/14 14:38:32 5ynS2w6f
>>686
僧帽筋(そうぼうきん)にはシュラッグ。
厚みをつけたいならデッドリフトも外せない。
688:無記無記名
08/06/14 16:24:49 OZSmLZrU
>>635
そうか…ありがとうございます。
で、また質問なんですけど、175ｾﾝﾁ75ｷﾛ、この身長体重だと腕とか胸囲とか肩幅とかってだいたいどのぐらい太かったら『おお、こいつガタイいいじゃん』って思われますかね？
今後の目標にしたいので皆さんのご意見を聞かせてください！
689:無記無記名
08/06/14 16:29:49 5ynS2w6f
>>688
初めてバーベルカールやってた頃、同じようなことがｵﾚにもあった。
Wバーでやったら平気だった。
それで痛みが無くなってから前腕も鍛えるようにしたら、
ストレートバーでカールしても以前のように痛むことは無くなった。
ストレートバーでやるんなら少し重量を軽くして、
手首を反らせてやってみちゃどうでしょうか。
690:無記無記名
08/06/14 16:32:40 /DKfaGvC
プロテインと一緒に摂るとまずいものってありますか？
691:無記無記名
08/06/14 16:37:12 UMGxWyK6
>>690
特に無いけどプロテインを飲んで筋肉を付けようとしているのなら
過酸化脂質や添加物の多いカップラーメンなどは食べないほうがいい。
692:無記無記名
08/06/14 16:51:45 tHefwqpi
>>690
炭酸飲料で飲んだらまずかった。
もうｼｭﾜｼｭﾜ
693:無記無記名
08/06/14 16:52:20 el/PzL/G
左膝の半月板を痛めてしまったんですが、
そこに負担がかからない用に左足を鍛えるいい方法ありませんか？
694:無記無記名
08/06/14 16:54:26 /DKfaGvC
>>691
カップ以外ならOKですか？
695:無記無記名
08/06/14 16:55:09 xMtHYHWe
過去に椎間板ヘルニアになったのですが、どのような腹筋＆背筋のトレをするのが効率いいですか？
696:無記無記名
08/06/14 17:23:04 yCT4pK4z
7.5㌔プレートって使い勝手どう？
ダンベルベンチとかシュラッグとかするんだが
697:キング
08/06/14 17:24:09 sdQluZ9u
ハンマーカールは肘をどこまで曲げればいいんですか？知ってる人がいたら教えてください。
698:無記無記名
08/06/14 18:31:18 //cy1/uZ
教えてください。
夜（夕食前）しか筋トレの時間がとれないのですが、
寝つきがやや悪くなって、５時間ぐらいしか眠れません。
横になっても筋肉がこう･･･笑ってるような感触なのです。
食事量も増やしてるので、お腹が張って目が覚めることも度々です。
今のところ生活に支障は無いのですが、筋トレを続けていくのに
睡眠５時間はまずいでしょうか？
699:無記無記名
08/06/14 18:32:19 SekjKlms
フルレンジでＯＫ
はい
700:無記無記名
08/06/14 18:34:46 5ynS2w6f
>>696
正直いらない。
701:無記無記名
08/06/14 18:36:01 SekjKlms
寝る前にトレーニングはイクナイ(脳が興奮するから)
はい
702:無記無記名
08/06/14 19:16:15 MfrcqV3w
松田優作みたいな、しなやかで野獣性のある肉体になるにはどういうトレがいいのかな？
やっぱ自重系トレかな？
703:無記無記名
08/06/14 19:40:04 jb7CXCLi
猫背がひどいのですが、猫背を改善するためにはどんなトレーニングが必要ですか？
できれば器具を必要としないトレーニングがよいのですが……。
704:無記無記名
08/06/14 20:01:02 SekjKlms
デッドリフトがオススメです
はい
705:無記無記名
08/06/14 20:09:34 jb7CXCLi
>>704
やはり背筋なのですね。
5kgダンベル×2があるので、まずはそれでやってみようと思います。
初心者がやりがちなミス、そのミスの発見法などはなにかありますか？
××が痛んだらここがまずい、とか、△△にこないようならアレが違うとか。
706:無記無記名
08/06/14 20:11:37 ELBJWo62
>>688
170ｰ75
胸囲106
腕囲36
ゴツイ太い強そうだねといわれる
自分ではぜんぜん思わない
腕相撲めちゃ弱いし握力50しかない
一般人との意識差はかなりあると思われ
誰に思われたいのかで違うと思う
707:無記無記名
08/06/14 20:14:45 SekjKlms
その重量なら気を付ける点は無いですね
はい
でも常に背中は【ピーン】
丸めたらダメ
708:無記無記名
08/06/14 20:15:48 MfrcqV3w
>>703
猫背 改善でググれば？
709:無記無記名
08/06/14 20:19:33 tF3db0qv
じゃあおまえも松田優作 野獣性あたりでググれよ。
710:無記無記名
08/06/14 20:23:17 MfrcqV3w
>>709
ググってもわからないから聞いてるんだよ俺は
711:無記無記名
08/06/14 20:43:36 8lLOwqXC
首猫背
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
姿勢を良くするための筋トレ
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
712:無記無記名
08/06/14 20:49:37 +iRow8Np
兄貴たちはトレのモチベ維持するのに何かしてますか？
俺もうくじけそうです
713:無記無記名
08/06/14 20:56:28 ELBJWo62
>>712
ボデコンでるてのはどうよ？
714:無記無記名
08/06/14 21:08:16 UesEoHYs
>>705
> 5kgダンベル×2があるので、まずはそれでやってみようと思います。
まずウェイト買うところから始めろ。女性初心者の重量だ、それは。
715:無記無記名
08/06/14 21:29:49 90oBiVkp
低負荷の筋トレと高負荷の筋トレどっちの方が脂肪燃焼しやすいんですか？？
716:無記無記名
08/06/14 21:35:56 X8tHvm/7
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この人は素質ありそうですね
717:無記無記名
08/06/14 21:44:16 nlwlPEmP
>>712
それはトレのやりすぎなんじゃないかな。
適度にやってれば、三日も休むと体のほうががトレを求めてくるのが普通だと思う。
仮にだけど一日３０分と決めて、短時間で集中するようにすると疲労もそんなに
出ないので、モチベーションが回復すると思う。
（こんなんじゃ足りねーＹＯ！ と思えれば成功）
普段のメニューも２週～４週ごとに、軽め、重め、を切り替えるとか
水泳やるとか、他のスポーツをやるとか、変化つけないとね。
飽きるよ
718:無記無記名
08/06/14 21:44:54 nlwlPEmP
>>715
運動の強度と時間による。
719:無記無記名
08/06/14 21:51:06 bFbbd2dS
ようつべに84日間でマッチョになる動画があるんですが、
実際可能なんでしょうか？
720:無記無記名
08/06/14 21:56:31 90oBiVkp
>>718
低負荷でも時間をかければ脂肪燃焼するんですか？
あんまり重たい筋肉つけたくなくて体脂肪も減らしたいんです！
721:無記無記名
08/06/14 21:59:18 7Bnjppfs
>>720
じゃあダイエット板いけよバァカ
722:無記無記名
08/06/14 22:02:25 90oBiVkp
>>721黙れ粕
723:無記無記名
08/06/14 22:03:55 7Bnjppfs
>>722
本章あらわしたな脂肪の塊！
724:無記無記名
08/06/14 22:09:12 SekjKlms
ワロた
725:無記無記名
08/06/14 22:14:03 MfrcqV3w
ボディビル板じゃなくてウエイトトレ板だからなここ
松田優作みたいな体にあこがれる人もいるんだよ
みんながみんなボディビルダーみたいになりたいわけじゃない
726:無記無記名
08/06/14 22:18:14 90oBiVkp
>>723
なんだよ本章って！
粕！
727:無記無記名
08/06/14 22:21:19 5ynS2w6f
脂肪落とすなら食事の炭水化物を削るのが手っ取り早い。
特に午後は炭水化物を摂らないよう心がける。
そして朝・トレ一時間前・トレ後にカルニチン。
それに 筋肉ｲﾗﾈｪ脂肪落としてぇ なら、
有酸素をやれば良い。
筋肉もどんどん異化されてくし。
728:無記無記名
08/06/14 22:33:26 lM9XHYD4
デップスは１０回以上出来るのに懸垂はずるして１・２回てのはやはり筋肉のバランスが悪すぎますか？
普通どれぐらいのバランスなんですかね？
729:無記無記名
08/06/14 22:45:03 BXoBN/EB
>>727
筋肉が異化ってどういうことですか？
730:無記無記名
08/06/14 22:49:56 gkXeMs29
まるで体重が増えないのに、記録（挙上回数か重量）だけが微妙にアップし続ける状態が３週間くらい続き
その後ケガとカゼの併発により筋トレ休んで一週間くらいになりました。
記録向上は筋肥大じゃなく神経系の発達によるよるものらしいとのことなんですが
この筋力アップ効果は筋トレを連続して休み始めてから
だいたい何日間くらい有効というか保持されるものなんでしょうか？
神経系の発達だけだと筋肥大と違って体の物理的な変化を伴わないので
向上した分の消滅も筋肥大より早いんでしょうか？
731:無記無記名
08/06/14 22:55:29 bPPRfruE
>>729
それはですねー、筋肉が異化するということです。
大変よい質問ですね。
732:無記無記名
08/06/14 23:17:09 BXoBN/EB
大変よくわかりました。
ありがとうございました。
がんばって全ての筋肉を異化させたいと思います。
733:無記無記名
08/06/14 23:19:27 uA8jnrvY
世界トップクラスのアームレスラーはﾀﾞﾝﾍﾞﾙｶｰﾙ60ｷﾛや70ｷﾛでやるらしいですが、骨がﾎﾟｯｷﾝまっぷたつにいかないのでしょうか？
想像しただけで痛いです
734:無記無記名
08/06/14 23:20:41 7Bnjppfs
60とか70とか想像つかねぇな
俺のバーベルカールと同じ重量を片手で上げるなんて同じ人間とは思えん
735:無記無記名
08/06/14 23:34:00 Yl7OnLg5
>>720
低負荷の筋トレは有酸素運動になるので、長時間することによって
運動中の脂肪燃焼の効果が期待できる。
高負荷の筋トレは無酸素運動になるので運動中の脂肪燃焼の効果は低いが、
刺激された筋肉はカロリーを消費するようになるので、基礎代謝がよくなり
結果として脂肪を燃焼する効果が出てくる。
>>730
その辺についての明確な研究ってのはないと思う。
個人的な意見になるが、神経系の発達というのは脳との関係もあるので、そう簡単に
はなくならないと思われるが、コンディションに左右されやすいと思う。
>>733
ポッキンはともかく、怪我はよくある。
736:無記無記名
08/06/14 23:37:29 WFie/pxZ
>>732ﾜﾛﾀ
737:無記無記名
08/06/14 23:53:18 gkXeMs29
>>735
ケガとカゼでトータル２、３週間連続で筋トレ休む可能性が出てきたんで
ちょっと心配してました。
ありがとうございました。
738:無記無記名
08/06/15 00:18:59 wN8bwYhm
>>737
健康な状態でならともかく怪我や風邪でそれだけ空いちゃったら、
神経云々抜きに数字はかなり落ちちゃうよ。
というかｵﾚがそうだった。
復帰しても焦って無理をしないようにね。
739:無記無記名
08/06/15 00:57:51 XNIG+tZD
うちのジムには
こういうトライセプスＶバーがない（トライセプスロープはあります）んですが
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bodymaker.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bodymaker.jp)
下記のトライセプスストラップは
筋トレ「効果」としてはトライセプスＶバーの代用になるでしょうか。
トライセップスストラップ
URLﾘﾝｸ(tkikaku.web.infoseek.co.jp)
740:無記無記名
08/06/15 01:12:57 /bUDKebQ
プロテインを摂取することが効率的であるそうですが
納豆３パック・豆腐一丁・卵２つを摂取する程度のたんぱく質では
筋トレしても筋肉は衰えていく一方でしょうか？
741:無記無記名
08/06/15 01:13:09 WGFr39z1
ダンベル買おうと思うんだけど初心者はどれぐらいの重量がいいんだろう
20ｋｇぐらい？
742:無記無記名
08/06/15 01:21:20 uPC+7aLo
>>738
ケガやカゼで２、３週間連続休むと記録はやっぱり落ちるんですね。
まあそれも仕方ないことですね。
さて質問です。
デッドリフト（またはスクワット）でＭＡＸが５０ｋｇ７レップだとします。
次回いきなり６０～８０ｋｇをやった場合どうなるんでしょうか？
①ただ単に重すぎて挙がらないだけで済む
②いちおう１、２レップだけ挙がるだけで済む
③ＭＡＸの筋力を超えた重量でやると、最初の１レップ目を挙げる途中で「腰を破壊する」
要するに、デッドリフト（やスクワット）で腰を壊すタイミング・直接的な原因と
ケガが治ったとき、試しに前回のＭＡＸ重量でやったら腰を壊すかどうか
が知りたいです。
743:無記無記名
08/06/15 01:23:06 Xe5YiRWk
スポーツにも＋になるような質のいい、
腕と胸の筋肉をつくりたいんですが
どのようなトレーニングがいいんでしょうか
スポーツはマジでやる！ってわけではないので
これぐらいやっとけば大丈夫、程度で
ご教授お願いします
744:無記無記名
08/06/15 01:34:57 mKJh7Ry6
>>743
ヤル気無い感全開な質問だなｗ
適当に腕カク伏せでもやっとけよ
教えたところでどうせ続きゃしねえんだからｗ
745:無記無記名
08/06/15 01:35:41 jhyxE2PC
>>743
毎日ピョンピョンはねてりゃいいよ
746:無記無記名
08/06/15 01:42:56 WRa2wJbM
>>739
手首の角度がちがうから代用にはならないだろうけど
ロープだと高重量が扱いにくいためのストラップだろうからそういう意味じゃVバーの代わりになるかもだけどね
>>740
衰えていく一方っていうわけじゃないだろうけど、最低でも体重×2グラムのたんぱく質は摂りたいよね
そうすると食品だけでたんぱく質摂ろうとすると脂肪やらも一緒にとれちゃうからプロテインパウダー飲んだほうが
体にやさしいよ
>>741
すぐたりなくなるから30キロくらいかな
胸や背中は筋肉が大きいから20キロじゃすぐもの足りなくなるよ
下半身も鍛えたいならバーベルも欲しくなるだろうしね
>>742
そのくらいなら普通にあがるとおもうよ
怪我は扱う重量よりもフォームや体調によるからアップしてチェックしたほうがいいね
>>743
腕と胸ならベンチプレスが王道だね
747:無記無記名
08/06/15 02:11:25 XNIG+tZD
>>746
ジムにあるトライセプス用アタッチメントは
ロープのほかにストレートバーもあります。
ただＶバーがほしかったんで
ストラップで代用できないかと考えてました。
ストラップならカバンに入れといても軽くてコンパクトだし。
Ｖバーの代用とまでいかなくても
ロープやストレートバーと違った刺激でトレできるなら
持ってても損はなさそうですね。
748:無記無記名
08/06/15 02:11:45 IjpnsF15
だれか719の質問に答えてやれよｗｗ
749:無記無記名
08/06/15 02:15:21 L8GisH38
>>707
了解です。
>>708
整体業者のホームページばかりが出てきたのです。
整体やるにしても、まず筋肉的な部分から解決しないと、すぐ再発する気がして。
>>714
かなりのモヤシなんで、ちょうどいい気がします。
実際、背中が痛んでます。
750:無記無記名
08/06/15 02:36:36 aOzMXK2B
水泳と自転車をやっていて
脂肪率が１４％位の３０男です。
最近、ウエイトを始めたんですが
健康診断で尿酸値が平均値を超えていると
言われてしまいました。要するに痛風っぽいと。
尿酸値が高い人は、基本として無酸素運動は出来ないんでしょうか？
751:無記無記名
08/06/15 02:51:36 uPC+7aLo
>>746
各自のＭＡＸ重量より２０ｋｇオーバーで大丈夫なら
挙がるか挙がらないかは別として３０ｋｇ以上オーバーでも行けそう（＝腰に悪影響はなさそう）ですね。
チャレンジはしませんが。
とにかく無理に重量を増やしても腰を傷める状況にはなり得ないとわかって安心しました。
ちなみに、２、３週間くらい前に腰の突発的な筋肉痛に襲われました。
デッドリフト２セット目を限界レップ数で終えた直後の５～１０秒後に
床にあるバーを再度持ち上げラックに戻そうとしたときです。
プレートを一枚も外さず減量しなかったため、実質的に限界＋１レップ目になってしまったのと
もうデッドは終わったものとして油断してたため
持ち上げるフォームがメチャクチャだった（デッド用フォームでやらず何となく持ち上げた）ことが原因です。
筋トレ本番中じゃなく、油断してる作業中（後片付け中）に起きるんですね、ヘルニアじゃない筋肉痛は。
小臀筋のあたりでプチッと切れる音がして（前日は脚の日）
腰にいきなり痛みが走りました。結果的に３、４日で治りましたが。
突発性の筋肉痛はその２か月くらい前に首・顎椎周辺で経験してたので（家でイスに座ってたら突然）、またかと思いました。
（首のときは１週間以上強い痛みが続き、未だに首を後方に曲げると多少ズキッと痛みます。）
752:無記無記名
08/06/15 03:26:52 h9UThJij
>>750
水分の摂取が少ないとなる
１日３リットル以上
753:567
08/06/15 05:43:04 1gYuoI/t
>>574
>>シャドーや型でパンチを止める動作の最後のブレーキング
>>BIG3でカバーしにくい部分だから意識して鍛えてないと 相対的に弱くなっちまうってことじゃねーかな。
回答ありがとうございます。
>>569
>>ショルダープレスは三角筋「前部」と「中部」どっちのトレーニングなんでしょうか？
確かにショルダープレスの腕の形をとってみると、
肩は三角筋前部と後部のちょうど間が真上にきて、
負荷を与えると両方硬くなっています。
でも経験上、中央部に効くと思っています。
（サイド・ショルダー・プレスのみをやっていた時は、薄っぺらい肩になったので、そう思っています）
微妙に肩の筋肉（三角筋）は、個人差があるようなので、なんとも言えませんが。
754:567
08/06/15 05:46:33 UNDuHxXn
訂正
×三角筋前部と【後部】のちょうど間が真上にきて、
○三角筋前部と【中央部】のちょうど間が真上にきて、
755:無記無記名
08/06/15 07:40:31 pnMHt+WS
>>750クエン酸がいいみたいだよ
756:無記無記名
08/06/15 08:05:20 yUkEtSzy
結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
2chに書き込みまでしたカス
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること
757:無記無記名
08/06/15 08:42:12 uPC+7aLo
>>753
ショルダープレスで発達するのが三角筋【中部】だけだとすると
【前部】もトレするにはアーノルドプレスに変えるかフロントレイズを追加する必要があるんですね。
で、ショルダープレスとサイドレイズは同じ【中部】で重なるから
どっちか一方を削ればいいと…
758:740
08/06/15 09:38:44 /bUDKebQ
>>746
貧乏学生ですので出費が痛いですが
プロテイン検討してみます
ありがとうございました
759:無記無記名
08/06/15 11:42:18 OVZuo7Cd
筋肥大化と筋力強化の違いがわからないんだけど
760:無記無記名
08/06/15 12:01:15 bxI4JOgm
>>759
筋肉を肥大させるのか
筋力を強化するかの違いだ
761:無記無記名
08/06/15 12:14:54 e9887Vvj
>>702
Cetabon2mg使ってみてくださいｗお望みの体になるでしょうｗｗｗ
762:無記無記名
08/06/15 12:30:00 Xe5YiRWk
>>744,5
^-^
>>746
参考になりました
これからベンチプレス頑張りたいと思います
ありがとうございました
763:無記無記名
08/06/15 12:42:05 cdM5Xuzo
筋トレのあとに、有酸素運動をしてるんだけど、
効果的にプロテインを飲むタイミングは
全て終わってからでいいの？
それとも、筋トレ後の有酸素運動の前でいいの？
よろしくお願いします。
764:無記無記名
08/06/15 12:45:04 FbWYlmUt
質問させていただきたいのですが、トレした日や次の日の体がダルい時、入浴剤(疲労回復効果など)を入れた風呂に入るのは、プラスなのですか？マイナスなのですか？あと湿布やサロンパスは？お願いします。
765:無記無記名
08/06/15 12:49:51 jqoOKEeo
BCAAやグルタミン取ればいいよ
はい
766:無記無記名
08/06/15 12:54:06 M8oYjvQp
>>764
湿布や塗り薬（インドメタシソ）等は意味なし
氷等で冷却すれば効果あり
767:無記無記名
08/06/15 12:55:59 jqoOKEeo
>>763
プロテインはトレーニング後に飲むべき。
有酸素の時はBCAA飲めばいい
768:無記無記名
08/06/15 12:59:41 RDizu5ga
プロテインは食後、トレ後、就寝前にとるひとがおおいと思いますが、
たんぱく質は一度に３０グラム以上とっても吸収されなく無駄になるんですよね？
では、具体的に食後とはいつ摂取すればいいんですか？
また、食前、食間ではいけないのですか？
就寝前はどのタイミングで？
769:無記無記名
08/06/15 13:26:23 ebZGd4Zu
一般的な食事に含まれるタンパク質は約１０～１５グラム程度
食事の直前にまずプロテインを飲むことにより食事量を抑えることができるのでダイエッターは食べる前に飲むべし
食間とは血糖値が下がり始める前
食後から３時間程度
770:無記無記名
08/06/15 13:26:36 mnGp7Fg+
カメハメハが撃てそうな体になりたいけど、何をやればいいですか？
体力ない１７１－８５，２－３７％の男です
771:無記無記名
08/06/15 13:40:28 QXsvaQND
>>770
ステとシャブを併用するとギンギンになります
772:無記無記名
08/06/15 13:44:19 ZwgNsD+Y
筋トレはどのくらいの期間やらないと、筋力低下するのでしょうか？当方、半年ほど週２～３回腕立て１００回、ダンベル、腹筋をやっております ２５歳です
773:無記無記名
08/06/15 13:46:07 RGqJIjVT
>>759
例えば、2000ccのエンジンをチューンナップして出力を上げるのが筋力強化
エンジンそのものをでかくして2500ccにしちゃうのが筋肥大化
774:無記無記名
08/06/15 14:01:56 OMadXZMe
1日で助脂肪体重が1kg減るってあり得ますか？
あり得るとしたらどんな理由で減ったのでしょうか？
775:無記無記名
08/06/15 14:11:48 +KrRBRxe
吸引しちゃうとか
776:無記無記名
08/06/15 14:12:34 mM24rb+P
みなさん一日にどれくらい鶏のササミ食べますか？
今日から毎日食べようと思って今日は200g食べました。
777:＿
08/06/15 14:20:33 B3dHu1Jp
>>770
俺も筋トレ初心者だけど、１ヶ月程みっちり腕立て・腹筋・スクワットやったら
カメハメハの１発や２発撃てそうな感覚になってきた。
お前も頑張れば俺みたいになれるぞ。
778:無記無記名
08/06/15 14:42:46 6rdUUlmX
>>776
毎日、ささみじゃ辛いだろう。
プロテインにしたら？
779:＿
08/06/15 14:53:57 B3dHu1Jp
筋トレ始めてから毎晩鶏肉を食べてるんですけど
もも肉＝１０００円/㎏ （おいしい）
胸肉 ＝５００円/㎏ （もも肉ほどおいしくない、でも美味しい）
でどっちがいいですか？
780:＿
08/06/15 15:15:51 B3dHu1Jp
>>776
俺はササミじゃないけど、３００ｇくらい食べるようにしてる。
781:無記無記名
08/06/15 15:21:01 T7tGvHor
安いほうでいいです
782:無記無記名
08/06/15 15:21:37 x9Zd/ljx
器具を使わずに胸筋を付ける方法はありますか？
ちなみに脇を締めて腕立てすると肘に負担がかかり過ぎて痛くなるので
ガリガリの自分には無理でした
日を置いて何度か試してもやっぱり痛くなるので、それ以外の方法があればいいのですが
まあダンベル程度の器具なら大きさの器具なら用意できないこともないですが
783:無記無記名
08/06/15 15:46:09 bxI4JOgm
>>773
分りやすいような分りにくいような
784:無記無記名
08/06/15 15:55:11 s0N1LSX0
ダンベルベンチが好きで、普段は３２，３キロで８，６，５くらいです。
フラットベンチしかなく大胸筋上部が貧弱なのでどうにかしたいんですが、大胸筋上部に効くトレは何かありますか？
インクラインベンチに替わるトレを教えてください。
ディップスくらいしかないですか？
785:無記無記名
08/06/15 16:11:34 wTUURSVC
>>784
馬鹿なのか？ディップで上部？人体構造も理解できてないとは救いようがない
足を８０センチくらいのテーブルにのせて腕立てでもしとけ
786:無記無記名
08/06/15 16:14:21 s0N1LSX0
デッィプスは脇の横くらいじゃない。
胸のトレという事でディップスを例に挙げたまでで。
787:無記無記名
08/06/15 17:00:10 RTtGAp+p
>>786
自分で上部と言っておきながらなんというゆとりw
788:無記無記名
08/06/15 17:01:33 RGqJIjVT
ディップスは下部。デクラインのかわりにはなるが、インクラインのかわり
にはならない。
789:無記無記名
08/06/15 17:02:49 wN8bwYhm
プルオーバーぐらいしか思いつかない。
790:無記無記名
08/06/15 17:14:59 +qpafNbh
筋トレ初心者です。
先週から腕立て、腹筋ローラー？ダンベル運動、スクワット等をしてます。
腕立ての筋肉痛が治ったので、
今日、腕立てをやったのですが、60回を超えた辺りで、
左手に負荷が掛かったらビリビリするような痛みが発生しました。
筋肉を限界まで追い込んだ時のような痛みではなく、
足が痺れた時のような感じです。
怖くなったので、中断しましたが、一体何が起こったのでしょうか？
791:無記無記名
08/06/15 17:15:41 +qpafNbh
ちなみに、奇妙な感覚は、負荷をかけた時だけです。
792:無記無記名
08/06/15 17:19:41 s0N1LSX0
プルオーバーで上部に効かせられるんですね。
今までやった事ないトレです、これから取り入れます。
793:無記無記名
08/06/15 17:21:04 CveIyxCT
>>791
首に過度の負担がかかってると腕がしびれる
794:無記無記名
08/06/15 17:21:51 CveIyxCT
>>792
無理
嘘つかれてるよ
795:無記無記名
08/06/15 17:25:17 jqoOKEeo
上部 インクラインベンチ
下部 デクラインベンチ
中部 フラットベンチ
796:無記無記名
08/06/15 20:16:44 mqGy3efQ
>>774
測定誤差。
体重は変動するものなので、体重の２％程度は誤差の範囲。
体重６０キロなら、朝晩で１．２キロくらいは変動する。
797:無記無記名
08/06/15 20:30:00 z/3Anbn7
今日cancanを12回×3した。
きつい・・
798:無記無記名
08/06/15 23:10:09 /rioHV3r
メインセット、同じ重量で何セットもやるのと重量を軽くしていくのではどちらのほうがいいでのですか？
799:無記無記名
08/06/15 23:12:03 /D80Om9H
>>798
メインセットは同じ重量で１～３セットがいいよ。
800:無記無記名
08/06/15 23:15:29 ONtZ3srs
多田野数人投手は現在７位でおよそ１万票を獲得していますが
1位のダルビッシュ有投手は５万票以上獲得しており、かなり出遅れてしまっています。
多田野数人投手が１位になる為には２ちゃんねらーのみなさんの応援が必要不可欠です。
現在、ファン投票は大きく分けて２種類あり
"公式投票用紙による投票"と"インターネットによる投票"で行われています。
また、詳しいことは↓のページにまとめてあります。
■多田野投手を夢舞台に出場させよう！■
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
↑のページを見ても分からない事があったら↓のスレへどうぞ。
■多田野投手を夢舞台に出場させよう！その２■
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
801:無記無記名
08/06/15 23:16:52 /rioHV3r
>>799
レスありがとうございます
その理由を教えてください
802:無記無記名
08/06/15 23:43:31 NaQcb96O
カールでトレーニングできる重量がワンハンドトライセップスエクステンションで上げられません
上腕二頭筋と上腕三頭筋のバランスって同じくらいの重量をあげられた方がいいのでしょうか？
803:無記無記名
08/06/15 23:47:50 /D80Om9H
>>802
カールってバーベルか？それともダンベル？
俺はバーベルでしかライイングエクステンションはやっていなかったけど
カールよりは重いの扱っていた。ビルダーも殆どライイングエクステンションの
方が高重量扱ってるよ。
804:無記無記名
08/06/15 23:50:39 NaQcb96O
初心者で家でやってるのでダンベルです
鍛えまくっている人は 三頭＞二頭 なんでしょうか
805:無記無記名
08/06/15 23:56:12 mmO7bWTb
体がすごく固くて足を少し開き指先を地面につけようとしてもつく気配が全くありません
体を柔らかくするために何かできることがあれば教えて下さい
お願いします
806:無記無記名
08/06/15 23:59:54 pa47srkH
>>805
無理しない程度にそういう行動を毎日繰り返す
807:無記無記名
08/06/16 00:00:13 /D80Om9H
>>804
普通はそう。
>>805
入念にストレッチをやるしかない。
808:無記無記名
08/06/16 00:06:36 xssvz29O
>>805
そんなんストレッチをやるしかねーだろww
んな小学生みたいな事聞くなww
ひとつアドバイスすると腿裏、腿前、腿内、腿外を意識するのと、ふくらはぎ、腰も伸ばす。あとフルボトムスクワットの姿勢でひたすら股関節をほぐす。
30分ぐらいゆっくり。中学生の準備体操みたいにちゃっちゃとやるなよ
809:無記無記名
08/06/16 00:13:53 Tr9TZ9DA
自重トレのみでこんな肉体になれるのか？
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
810:無記無記名
08/06/16 00:19:57 GMN2Z5db
むり
811:無記無記名
08/06/16 00:37:19 HGepSBZU
808はツンデレ？
812:無記無記名
08/06/16 00:43:11 9vAXTINb
>>803
三頭筋は故障しやすいから
、ニ頭筋より軽い負荷でやると思うんだが？
813:無記無記名
08/06/16 00:54:17 3BClpusx
>>809
ロニー、フレックス、ケビン、ジェイのような素質があれば可能。
普通の人間じゃ無理だ。
>>812
ビルダーはみんな三頭筋の方が重い重量でやってるよ。
肘にサポーターつけたりしてる人もいるけど。
814:無記無記名
08/06/16 04:48:47 rNIg7he1
今高2だけどベンチプレス何kgが目安ですか？
1ヶ月ほど前にやったときは55kgがやっとって感じでしたけど
815:無記無記名
08/06/16 05:01:25 45Gzuciz
>>814
倍の１１０キロが目安かな。
816:無記無記名
08/06/16 05:03:20 dBDfot5x
>>814
とりあえず体重程度を目安に。
817:無記無記名
08/06/16 10:12:47 fUklMfF7
夜寝てる時、ふくらはぎが頻繁にツってしまうのですがどうしたら改善しますか？
818:無記無記名
08/06/16 10:16:38 vLRdKvMy
トレした後って筋肉が破壊されてますよね？
この時って体重は減っているのですか？
819:無記無記名
08/06/16 10:25:45 J2ZLhQ3K
>>817
トレ後のストレッチを入念にやる
水分を取る
820:無記無記名
08/06/16 10:36:47 8TIS//98
ナロースクワットで四頭筋を鍛える場合、
降ろす程度は、高重量でハーフまでと、中重量でパラレルまででは、どちらが良いですか？
821:無記無記名
08/06/16 10:48:05 l8o1Ruwn
>>817
マグネシウムが足りないんだよ
マルチでも単体でもいいし、サプリで摂ったらどうかな
ZMAも安くていいよ
>>818
破壊とかいうこともあるけど実際に破壊されてるのかよくわかってないらしい
ただエネルギーが充分にないと筋肉を分解させてエネルギーに代えて体を動かすらしいから
そういう意味では筋肉が減るかもね
>>820
ハーフがいいよ
それでフロントスクワットも加えた方がいいね
822:無記無記名
08/06/16 11:27:22 fUklMfF7
>>819 >>821
ありがとうございます
823:無記無記名
08/06/16 11:32:42 8TIS//98
821、
ありがとうございます。
824:無記無記名
08/06/16 12:02:16 9BqPMlk0
535 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2008/06/15(日) 18:44:27 ID:Sl98r7n4
はい、釜山、リーファーの世界ではオワリました。
今日、港で聞き込んだ話では、こっちのバナナ屋が釜山トランジットで億単位の損失
出したそうな・・・どこの保険屋までは聞かなかったんだけど、保険契約に瑕疵があって
陸置きトランジットでの損害が求償対象から外れたらしい・・・・南無南無・・・
リーファコンテナのバナナは輸送中に熟成させるんで、遅れるとたーいへん。
今日乗った船は欧州向けのリーファー船（コンテナじゃない）だけど、代理店の人間が
ほとんど顔出して無い。中の人はバタバタじゃないのかしら・・・・
ってのも、すでに航海中の船の仕向地変えるのは大変なのれす。多分、デスマーチに
なってる代理店のニーチャン多数の悪寒・・・・
韓国内への物流なんぞ、どーでも良いけど、一応、ハブだなんてほざいて、荷を集めてる
わけで、トランジットのコンテナが山ほど通るのが釜山。主に日本向けだけどね。
それが滞貨してるんで、下手すれば総スカン喰らう可能性無きにしもあらず・・・
特に低温／冷凍／冷蔵コンテナは港の積み置きも電源の関係で限界有るからね。
しばらくすると、日本で黒い点々の出たバナナが出回るかも・・・・・
625 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2008/06/15(日) 23:40:28 ID:Sl98r7n4
>>609
そこまで詳しく話を聞いてないんで（立ち話でしたから。）、あくまでもあたしの想像
ですけれど、これまでも、釜山の荷扱いは評判よく無かった（コンテナが消えたとかね。）
ですから、今回のストで、トランジットに対する何らかの対策が無く、あくまでも国内
向けと同様に扱うなら、荷主、船会社にとって、えらくリスクの大きな港になると思い
ます。
それでも、荷扱いの設備は世界有数なのは事実ですから、荷が無くなるとは思いません
が、付加価値の高い、リーファー（低温）ものとか冷凍もののトランジットは避けるよ
うになる傾向が強くなると思います。冷凍の場合、運賃は一般コンテナの2倍強ですから
荷主は釜山怖くて使えない、って事になるかと。
あと、船の事情ですが、待ち時間が長くなる港は嫌がります。船は錨下ろして止まって
いても、発電のためにエンジン（補機）廻しておかないといけないんで、待ち時間が長く
なれば、経費が嵩みます。係船料やらの経費が多少安くても、待ちの間の経費で食われて
結局、船会社は儲からないと・・・・
825:無記無記名
08/06/16 15:13:11 XiNAXSkt
あ
826:無記無記名
08/06/16 15:49:38 XvRAK4/z
最近トレーニング(自重とダンベル)後とにかく疲れる(とにかくダルい眠くなる)何か栄養素が足りない？
827:無記無記名
08/06/16 15:55:05 HAZtFMYK
短時間、30分ぐらい軽く走ってみれば？スカッとするよ
828:無記無記名
08/06/16 16:00:56 X1QpPZiJ
力自慢の友達にラットプルダウン何キロいく？
と質問したところ100キロとのことでした。その友達の体重は80キロくらいです。
ラットプルダウンで自重以上ってのは理論的にあり得ますか？
自重以上だと体が持ち上がってしまうのでは？
829:無記無記名
08/06/16 16:02:38 g1CvDSla
筋トレを始めてから髪の毛のコシがなくなってきたんですが
皆さんはやはり頭の方はハゲてますか？
830:無記無記名
08/06/16 16:15:40 9d7BSIiC
>>826
トレでダルくて仕方ないのは普通です。
>>828
普通のラットプルダウンにはベルトが付いてると思うけど。
>>829
それは素質があるって事なんだな。君には太陽拳を会得する素質がある。
831:無記無記名
08/06/16 16:16:22 8TIS//98
>>828
重さはマシンによる。
ただ自重以上でも、膝を押さえるだろ？ なので引ける、でＯＫ？
832:無記無記名
08/06/16 16:21:33 ozqPi9CX
これ見てどう思いますか？
＞食事制限一切無し（というよりバイト終わったらケーキとか食べてた）
体重59キロになったら筋トレ始める予定。
日給1万(7.5h)・月15日出勤。
体重 64.8→61.5
体脂肪量 15.4→12.5
筋肉量 46.7→46.3
URLﾘﾝｸ(machachacha.mad.buttobi.net)
833:無記無記名
08/06/16 16:26:13 J2ZLhQ3K
どう思うかと言われても
ああがんばれよとしか
834:無記無記名
08/06/16 16:38:46 aPFgv77a
あぁ、ふ～ん？って感じかなっ！
835:無記無記名
08/06/16 16:51:35 egqFZd4g
筋肉痛って完全に収まった直後に筋トレすればいい？
それとも、完治してから１日くらい休んでからトレ再開したらいいですか・
836:無記無記名
08/06/16 16:52:34 eGj1l2eZ
>>835
自分の体に聞けよ
837:無記無記名
08/06/16 16:59:07 O/OW/aer
ちょっと気になるんですが
超回復で3日くらい何もしないのって
大事なんでしょうか？1日休んで筋肉は
回復しないものなんですか？
毎日やらないと勿体無い気がして。
838:無記無記名
08/06/16 17:04:15 xssvz29O
大事。
筋トレが本格的にできるようになれば、いやでも毎日はやりたくなくなるよ。あせると断裂しそうになるぜ
839:無記無記名
08/06/16 17:26:27 egqFZd4g
>>836
力が出せる時にやれという意味ですか？
今まで筋肉痛が完治した日にやっていたのですが
前レスで「筋肉痛が完治した時は筋トレ前の状態に戻った状態だから、もう１～２日休んで超回復させる」
みたいなレスをみたので聞いてみました。
的外れな質問でしたらすみません。
840:無記無記名
08/06/16 17:29:01 xW0uaTm0
やる気が起きない時は休んでもいいよね？無理にやっても効果ないしね
でもあとから後悔するんだよな！一周間くらいなら休んでもかわんないでしょ？
841:無記無記名
08/06/16 17:37:02 ev/Z0Olb
>>837
大事。休むことまで含めてトレーニング。
>>840
無理にやっても効果あるよ。まるで何のかんの言い訳して
ハイカロリーなもん食おうとするデブみたいだな。
842:無記無記名
08/06/16 17:40:47 q5mQ1nDx
>>839
その辺のことに関しては、
必ずこれが正しいというのは無い。
トレーニングを積んで、自分のスタイルを見つけ出すべき。
843:無記無記名
08/06/16 18:00:18 NtRgBL1d
筋トレしながら気になったのですが脂肪率を減らしてから筋トレするのか
筋肉をつけてから脂肪を減らすのどちらがいいのでしょうか？
脂肪を減らすとしてその時季は筋トレ等はやらないのでしょうか？
お答え頂けると幸いです。
844:無記無記名
08/06/16 18:07:22 MxclleFY
>>806>>807>>808
レスありがとうございます
時間をみつけて出来るだけ毎日やってみようとおもいます
でも体を温めずにストレッチをしてもいいんでしたっけ…？
845:無記無記名
08/06/16 18:09:12 aPFgv77a
>>844
軽く走るとか軽い運動してからのほうがいい
846:無記無記名
08/06/16 18:40:17 LZkiuHcM
>>843
その辺は食事の問題であって、筋トレの問題ではなかったりする。
筋トレはどんな状態でもやったほうがいい。
男子の適正体脂肪は１５％程度。
これが当座の目標になるので、体脂肪率が３０％を越えているなら、筋トレを
しながら平行して食事制限。余裕があれば有酸素運動を絡めて体脂肪を
落とすことが優先になると思う。
体脂肪２０％程度になった時に、体をみて、さらに絞るかバルクアップするかを
考えればいい。ちなみに腹筋が割れて見えるのは体脂肪率１０％程度になる。
847:無記無記名
08/06/16 18:55:27 NtRgBL1d
>>846
丁寧にありがとうございます。
今17%程度なので10%を目指して今まで通り有酸素運動を続けます。
848:無記無記名
08/06/16 19:27:06 xssvz29O
そこで聞きたい事があるのですが、体脂肪率って手で握るやつと体重計のやつで10％ぐらい違うのですがどっちが正確に近いんですかね
849:無記無記名
08/06/16 20:35:24 lo5kZQh9
質問なのですが、
自衛官でベンチプレスを150kg上げれる男性というのは結構力が強い方なのですか？
あまり「ベンチプレスを150kg上げれる」というのが実感がわかない無いのですが
10kgの米袋を15袋ソリで引っ張れるくらいなのでしょうか？
850:無記無記名
08/06/16 20:39:25 FGda01dG
>>849
体脂肪計というのは、電流による推定値なので、足載せの場合だと下半身メインの
測定となり、手で握る奴は上半身メインになる。
男性は上半身の内臓脂肪がつきやすく、女性は下半身に皮下脂肪がつきやすい。
ということでそれぞれ誤差の方向性が違うので断言はできないが、一般的には手で
握る奴のほうがやや信頼度が高いと言われている。
ただし同じ測定器でも体内の水分量によって５％程度は誤差が出るのが普通で、
アスリートなど骨量が多い場合には、脂肪率が高く表示される傾向あり。
同じ測定器を継続して使用して、脂肪率の増減を見るのが正しい使い方。
数値はあくまでも目安と考えたほうがいい。
851:無記無記名
08/06/16 20:42:54 M/YIM/4X
>>850
おいどんは手ﾏｯｼｰﾝと足ﾏｯｼｰﾝを足して弐で割るとですよ
スポクラで計ったらほとんど同値でごわした
852:無記無記名
08/06/16 20:44:47 xssvz29O
>>849
そうとう強いだろww
分かりやすく言うと60キロぐらいのやつなら放り投げられるぞw
853:無記無記名
08/06/16 20:49:40 FGda01dG
>>849
自衛官の平均はどうかわからんが、一般人なら体重程度が普通。
体重の二倍以上を上げれば力があると言っていいと思う。
どれくらい凄いかと言えば、寝転んだ体勢で体重５０キロの女の子を三人
持ち上げるのと同じくらい。
854:無記無記名
08/06/16 20:49:59 ijQW9gy7
プロテインを飲む際、舌の上に規定量乗せて水で流し込むっていう方法ってアリですか？
855:無記無記名
08/06/16 20:52:28 cGNvZIIk
無し、粉の状態では吸収は遅い
856:無記無記名
08/06/16 20:54:51 q5mQ1nDx
クレアチン溶かさずそのまま流し込んでるけどダメｶﾅ
857:無記無記名
08/06/16 20:57:24 ijQW9gy7
>>855
そうなんですか、寮生活で食器を使わない生活をしてるんですけどコップとスプーン使うしかないか
858:無記無記名
08/06/16 20:58:49 Sbhg67UW
>>855
俺にはアリ
というかそれしかやらねー
容器洗うのくそめんどう
粉だけ１００均のミニカップにいれときゃいーから超便利
何年もやってりゃそうなる
859:無記無記名
08/06/16 21:03:40 6LigD4tI
吸収がいいのが神だとかみたいだが血糖値を一定に保つ方が重要じゃね？
タイムリリースいいと思う
860:無記無記名
08/06/16 21:13:10 lo5kZQh9
>>852 >>853
そんな男性なら小学生の娘と奥さんを2人抱っこして
階段上って寝室に運ぶくらい楽勝ですか
胸囲が110cmあるらしいですが。
861:無記無記名
08/06/16 21:27:41 xssvz29O
いや持久力や背筋とかも関係するからわからんが。
110センチって事は体重75キロぐらいか
862:無記無記名
08/06/16 21:37:34 3GkeJkNE
今求職中であまり外出しないので、
自宅で腹筋ローラーとダンベルスクワット（3kg*2）を行っているのですが、
脇腹も鍛えたいと思ってます。
器具は上記2つしかないのですが、何かいいトレーニングはありますか？
腹筋ローラーもスクワットもかなり追い込んでいるので、
出来れば脇腹に限定的に効くトレーニングを教えていただけると幸いです。
脇腹をより厳しく鍛えるために、効果的な器具等あれば、なんとか買います。
863:無記無記名
08/06/16 21:37:57 mU9VpQQ4
>>860
１５０挙げでそれなさすぎじゃないか？
身長分からんけど
俺ベンプレ１００キロ、背１７０で胸１１２だぞ
864:無記無記名
08/06/16 21:41:32 x9oWO/lC
他板で仲間外れにされたからここにきたよ
いつものように腕立てして鍛えるわ
・・・わかってるよ腕立てじゃウエイトにならないんだろ？いいんだよもう
865:無記無記名
08/06/16 21:45:32 q5mQ1nDx
>>864
こういうスレあるぞぉ
チューブ・トレーニングについて8
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
866:無記無記名
08/06/16 21:45:57 8OX4A6Un
トレーニングする周期なんだけど、
トレーニングの翌日に筋肉痛が起こって、さらに翌日の夜くらいに筋肉痛がほぼ解消したときって
トレーニングやってる人います？
基本的に2日は休息をとったほうがいいらしいってきいたんで迷ってます。
人によるっていわれりゃそれまでなんだろけど、参考までお聞きしたい
867:無記無記名
08/06/16 21:50:37 x9oWO/lC
>>865
ありがとう
でもそれ見て思い出したんだけど昔金属のバネのやつ使ったりしてたんだけどどうもしっくりこなかったんだよ
伸びきる瞬間しか力かかってないようなそんな感じ
チューブもそんなんじゃないの？
868:無記無記名
08/06/16 21:55:04 ml/sAwfS
>>866
ある程度慣れてくると週のメニューが決まってくるから、予定外のトレはしない人が多いと思われ。
869:無記無記名
08/06/16 22:00:44 cGNvZIIk
>>867
ああ、バネの奴は乳首挟む恐れあるからチューブがいいよ、怖くてトレできねーべ？
870:無記無記名
08/06/16 22:04:47 BHZ8OxBL
>>869
乳首はないが髪の毛挟んで20本ぐらい抜けたことある
871:無記無記名
08/06/16 22:06:40 9d7BSIiC
>>862
ローラーは地味に使えるから良いとして、スクワット…は、テンプレ読んでね。
>>864
持久筋のトレにはなるヨ。
マッチョにはなれないけど。
872:無記無記名
08/06/16 22:15:16 8OX4A6Un
>>868
ありがとうございます
その場の雰囲気に流されず、ペースを守っていきたいとおもいます
やっぱり2日の休息をとる方が多そうですね
873:無記無記名
08/06/16 22:30:08 AdPgU4dg
>>872などで言われている２日休息の定義が良く分かりません
筋トレしてから丸48時間後という意味か、１６日に筋トレをして１７日と１８日を休んで１９日に筋トレをする
後者だと72時間の休息をとることになりますね
どちらの意味なんでしょうか？
874:無記無記名
08/06/16 22:32:26 UTgEIoxx
増量期の食事ってひたすらくえばいいんですか？
875:無記無記名
08/06/16 22:47:11 8OX4A6Un
>>873
URLﾘﾝｸ(www.cramer.co.jp)
によると・・・。
＜例１＞
月曜日 筋力トレーニング
火曜日 休息
水曜日 休息
木曜日 筋力トレーニング
金曜日 休息
土曜日 休息
日曜日 筋力トレーニング
これをみる限り、後者ということになりますね。
私もこれでいこうと考えております。なのでトレーニングするのは週２～３日ということですね。
でもこれって、日曜→月曜が連続トレーニングになるんじゃ・・・。そこは「状況に応じて判断」ということでしょうかｗ
876:無記無記名
08/06/16 23:25:48 FPxUh9Eb
>>873
中一日とか中二日と考えればいいよ。
胸や広背筋、ふとももなどの大きな筋肉は中二日くらいの休みが目安。
小さな筋肉は中一日とか２４時間とか人それぞれ。
>>874
どうせなら高たんぱくのものを意識しながらバランスよく食ったほうがいい。
炭水化物や脂質を避ける必要はない。
877:無記無記名
08/06/16 23:30:09 AdPgU4dg
>>876
すみません、中一日・中二日の意味が分かりません・・・
878:無記無記名
08/06/16 23:30:59 eibj+/u+
ボールを遠くに投げたり、速いボールを投げるにはどうすればいいんでしょうか？
腕立てしてるだけでも良いんでしょうか？
879:無記無記名
08/06/16 23:52:17 M64mU/0B
祝 開通！！
東京メトロ副都心線 渋谷―小竹向原
880:無記無記名
08/06/17 00:21:18 yhB+XW+Y
>>877
連投→毎日
中一日→１６日 休み １８日
中二日→１６日 休み 休み １９日
881:無記無記名
08/06/17 00:56:23 IA93G9Ys
>>877
バカか
882:無記無記名
08/06/17 01:23:22 KQomwABM
>>881
中出しから教えてあげて～
883:無記無記名
08/06/17 01:26:41 qIv0pFzg
睡眠時間は４時間で１日２回＝８時間がいいと聞いたがそんなに昼寝できるかよ！
884:無記無記名
08/06/17 02:29:55 VVv427jy
タバコやめたらどんなメリットがありますか？
歯や肺が黒くならないとかではなく、持久力や筋力に吸う人・吸わない人ではかなりの差がでてきますか？出来れば詳しくお願いします。
昨日から禁煙はじめまして、３１時間一本も吸ってません。
885:無記無記名
08/06/17 02:30:13 8XcG2wrF
当日にやる部位がいまいちな感じがしてやる気が起きないときに
がんばってやってみると意外と上がったりするのはよくある
また今日は調子いいなと感じた日にかぎって重く感じたり
筋トレはむずかしいね
886:無記無記名
08/06/17 03:16:56 zhse5Rpg
>>884
喫煙は、最大筋力にはさほど大きな影響はないと思う。
ただし持久力にはかなりの悪影響がある。
息が切れるのでトレ中のインターバルが長くなるし、レップ数も少なくなる。
結果としてトレの密度が下がり筋肥大にはよろしくない。
ニコチンによる血管の収縮も筋トレにはマイナス。ハードトレでは血圧が高くなり
脳血管の障害を招くことも。
タバコに含まれる化学物質は新陳代謝に悪影響を及ぼすことは知られており、
筋肥大を阻害する可能性がたかい。
887:＿
08/06/17 03:52:33 UNrnsFn4
プロテインは腎臓に負担がかかる、との記事を読んだことがあり
プロテインの使用をためらっています。
実際はどうなんですか？
それとプロのサッカー選手や野球選手もプロテインを飲んでいるんでしょうか？
888:無記無記名
08/06/17 05:33:10 IA93G9Ys
>>887
使用ってアンタｗ
薬物じゃないんだからｗ
たしかに内臓に負担が掛かる事は掛かるけど、それは何もプロテイン(蛋白質)に限ったことじゃないよｗ
何食っても負担は掛かる
要は、蛋白質にしろ塩分にしろ糖分にしろ脂質にしろ摂り過ぎなけりゃいいだけのハナシ
それとサッカー選手や野球選手もプロテイン飲んでるか？って質問だけど、
逆に「そんな事訊いてどーすんの？何になんの？」ってこっちが訊きてーよｗ
まぁ全員が全員飲んでるワケじゃないだろうけど
飲んでる選手は沢山居るだろうな多分
知らねーけどｗ
889:無記無記名
08/06/17 05:37:58 xOb07uU5
筋トレのメニューについて質問なんですが
ダンベルカール
サイドレイズ
フロントレイズ
ショルダープレス
ダンベルベンチプレス
フレンチカール
リストカール
リストリバースカール
を今まで１日でやっていたのですが、時間もかかるので、日にちを分けたいと思っています。
どれとどれを分けたほうがいいですか？
ダンベルカールとリストカール、リバースだけ別の日にしようかと考えているのですが。
890:無記無記名
08/06/17 05:44:44 63IAatFy
一切、ＢＩＧ３が入っていないな。
スクワットくらいいれておこう
891:無記無記名
08/06/17 06:01:23 ggN49sLx
>>989
１日目
ダンベルベンチプレス
フレンチカール？(プレス)
リストカール
リバースリストカール
２日目
ショルダープレス
フロントレイズ
サイドレイズ
ダンベルカール
こんな感じかな
892:無記無記名
08/06/17 06:02:48 ggN49sLx
>>891→889
893:無記無記名
08/06/17 06:10:54 TrdL7Gy/
筋トレと関係ないが、余ったアナボルとかｱﾝﾄﾞﾛﾘｯｸ
があるが、ﾔﾌｵｸに出品しても大丈夫かな？
894:無記無記名
08/06/17 06:47:08 mGS+sCGi
>>893
止めたほうがいい。
ステロイドは２か月分の個人輸入なら合法だけど国内に
在庫を持って販売するのは違法だったはず。
895:無記無記名
08/06/17 07:29:06 lrX60Utp
>>884
筋肉が疲れる前に息があがって効率悪くなる
まあ俺は吸い続けるが
896:無記無記名
08/06/17 07:30:07 EGXbq9Fa
下痢がおおくてあんまふとれない（食べてすぐでちゃう感じ）んだけど
どうすればいい？
897:無記無記名
08/06/17 08:49:56 VVv427jy
>>886
わかりやすい説明サンクス！やめて正解だなぁ
>>895
サンクス！
898:無記無記名
08/06/17 09:26:15 nWLnZLhM
ダンベルベンチプレスを限界までやったあとはどうやって元のポジションに戻すのですか？
スタートポジションはいろんな所で見たことがあるのですが終わった後どうやって戻すのかがわかりません
899:無記無記名
08/06/17 09:30:30 CJ/hTecW
>>898
そのまま下に下ろせばいい
ただし投げ捨てちゃだめよ
900:無記無記名
08/06/17 09:31:00 wV43eMTU
質問です。
胸囲はどこで測るもなのでしょうか？
脇の下や、乳首の上とか聞きますが
901:無記無記名
08/06/17 09:31:31 wV43eMTU
質問です。
胸囲はどこで測るもなのでしょうか？
脇の下や、乳首の上とか聞きますがどちらが正しいのでしょうか？
902:無記無記名
08/06/17 09:31:41 nWLnZLhM
>>899
限界までやった後だとゆっくり降ろせないのでおそらく ドンッ！ ってなっちゃうと思うんですけど・・・
903:無記無記名
08/06/17 09:36:16 CJ/hTecW
>>902
それでいいよ
投げ捨てるなってのは下に下ろした時に手を離すなって事
904:無記無記名
08/06/17 09:39:14 nWLnZLhM
>>903
わかりました
次回からやってみます
ありがとうございました＾－＾
905:無記無記名
08/06/17 09:44:44 LOVlSoZX
>>904
俺の場合は膝の上に乗っけてそのまま勢いで立ち上がる感じだな
ボトムでダンベル上げられずに力つきてフィニッシュでなくて、
トップで収縮させてフィニッシュ
そして、そのまま膝を腰まで持ってきて、ダンベルと膝をくっつけて
おきあがりこぼしの様に体を起こす
ちょうどスタートボジションに持っていく反対の動作だな
オールアウトさせて投げ出せたらいいんだけどフリーウェイトスペースが混んでたり
自宅トレとかだとなかなかそうもいかないよね
906:無記無記名
08/06/17 10:02:06 5dOWbopp
フリーウエイトって何ですか？
マシンじゃなくて、プレートを付け足して重さの調節ができるダンベル、バーベルの事かなと思いますが、
そういう認識であってますか？
行った事ないジムに今日は行こうと思って、まずは確認したいと思うんですが。
907:無記無記名
08/06/17 10:04:16 Hrv9z214
あってる
908:無記無記名
08/06/17 12:33:02 g4nrsowu
>>899
「限界」までやったんならボトムポジションからもう上には挙がらないはずだよね。
うちのジムのやつは片側４０ｋｇものダンベルをそのまま下にドスンと豪快に落っことしてるよ。
補助するために付き添ってるトレーナー方がご推奨してる方法だからね。
「置こう」とすると肘や肩など関節まわりをひねって傷めるからだと思う。
ダンベルやバーベルなんか、君もデカい面して豪快に投げ捨てればいいんじゃないの。
「関節を守り、パワーを節約する」ために。
909:無記無記名
08/06/17 12:37:38 Mf1rrlwt
ホームトレーニングだから下に布団敷いてやってみようかな
910:無記無記名
08/06/17 12:54:13 g4nrsowu
>>908のやつは
「ダンベルから空中で手もしっかり離して派手に落っことしてる」よ。
まわりがいくら混んでても、すぐ隣または前後で誰かがトレしててもお構いなし。
トレーナー方（ティップネス）がご推奨してる標準方法だから、みんなで真似すりゃいいじゃん。
自分だけ静かに置いて、そのせいで腰や関節を傷めたり、余計なパワー浪費してたらバカバカしいもの。
俺もダンベルシュラッグで立ち姿勢からそのまま手を離して落っことすことに変えてみるかな。
そのほうが少なくとも腰は断然傷めにくいから。
とにかくそういうのは積極的にやった者勝ちだよ。
気にいらなけりゃ、みんなが豪快に投げ捨てりゃいいだけの話だからね。
しょせんジムとはそういうところ。
911:無記無記名
08/06/17 13:04:12 g4nrsowu
ちなみにダンベルは
ダンベル置き場とベンチ間は、いちいち手で持ち運ぶんじゃなく
足で蹴飛ばして転がして移動させるのが◎。
これもティップネスのトレーナー方がご推奨してる
楽チンで腰や関節を傷めにくい安全な方法。
912:無記無記名
08/06/17 13:30:26 OddiltgH
あほか
ダンベルなげんじゃねえクズめ
ショボイ体のやつほど言い訳がうまいな
なにが間接を守るだ
先にマナー守れ
913:無記無記名
08/06/17 13:37:08 KBR0N/pH
>>911
蹴りコロは基本だよなw
お上品なスポクラは微妙だがガチのトレセンなら常識
914:無記無記名
08/06/17 13:38:14 KBR0N/pH
>>912
５０キロのダンベル持ち運べてから言えよカス
915:無記無記名
08/06/17 13:50:15 g4nrsowu
>>912
貴様は今日から東京体育館ティップネスに毎日夜必ず２、３時間トレしに来いや。
その重量級体型で超ベテランのそいつおよび、そいつの付き人トレーナーどもにまわりに多数のトレーニーがいる状況で面と向かってハッキリと
今貴様が書いたそのままの強い口調で大声で怒鳴りつけて叱り飛ばして見せろ。
たった一回だけじゃなく、何ヶ月も何年もの間
これからずっと毎度毎度そいつとトレーナーどもに怒鳴り続けて見せろや、ヴォケ。
初級者や言いやすいやつにばかりマナーうんぬんほざいて押し付けてんじゃねえよ、カスが。
手本としてます最初に上級者どもとトレーナーどもにこそ
怒鳴りつけてミッチリ押し付けてやらせて見せろ、毎度大勢の初級者が見てる前で派手にな。
貴様なんかにゃできねえんだろが、口先だけのゴウ慢なクズめ。
916:無記無記名
08/06/17 13:59:58 lIFpf2o2
回答よろしく御願い致します。
よくベンチプレスのフォームの解説に「シャフトは乳首の辺りに下ろせ」とありますが、
なぜあれは乳首と呼ぶのですか？
首らしき部分が見当たらないと思うのですが。
917:無記無記名
08/06/17 14:01:06 g4nrsowu
>>912
土日も祝日も花の金曜も、休まず来いよ、貴様は東京体育館ティップネスのジムに。
そいつには特定の休みはなく不特定な休みしかとってないんだからな。
貴様は今晩から来い。
時間帯は、毎度毎度閉館までの３時間トレしに来いや。
俺が来てない日でもトレしに来いや。
貴様はそいつとトレーナーどもに対してだけ、毎度毎度必ず極端な大声出して怒鳴りつけマナーのしつけをするための、そいつら専用のしつけ係だ。
トレーナーは、とくにチーフクラスの男のトレーナーどもとその子分の男のトレーナーどもに対してだ。
新人トレーナー諸兄と女のトレーナーだけは現時点ではまだ除外する。
約束守れよな、口先だけのゴウ慢なヴォケ。
918:無記無記名
08/06/17 14:01:40 OddiltgH
てぃっぷねすｗｗ
トレーナーｗ
しかも40キロのダンベルｗｗ
レベルがしれる
夏もちかいなぁ