07/11/04 13:15:18
これからライセンスとって年末年始は沖縄で潜りたいと思います
ダイビングの機材揃えるのにいくらぐらいかかる?
445:名無SEA
07/11/04 13:48:37
200万
446:名無SEA
07/11/04 14:40:15
60万
447:名無SEA
07/11/04 15:23:52
>>444
おまえが男なら100万、可愛い女なら5万ほど
448:名無SEA
07/11/04 18:16:42
重器材の購入かレンタルかで悩んでるんだけど
年間20本程度だったら、どっちが得ですか?
449:名無SEA
07/11/04 18:26:14
あたしも20本/年ですが機材を買いました。人が使ったレギなんてくわえられないから)`ε´(
450:名無SEA
07/11/04 18:26:41
URLリンク(booth.search.auctions.yahoo.co.jp)
で6万でそろえた問題なく使っている
451:名無SEA
07/11/04 18:44:44
>>449
そうなんですよね
レンタルのレギュは不衛生な感じがしますよね^^;
20本程度なら、購入しても元が取れそうですしね^^
ありがとうございました!
>>450
こんな安くで揃えられるんですね
数十万かかるイメージがあったので、ためらっていましたが
購入の方向で、色々研究したいと思います^^
ありがとうございました!
452:名無SEA
07/11/05 05:29:22
ちん●もか?チェリー坊でもない限り誰がくわえたかもわかんねぇぞ~
453:名無SEA
07/11/05 08:55:41
と、くわえられた事のないチェリーが申しております。
454:名無SEA
07/11/05 14:14:26
こんな板で自作自演をやってるヒマ人がいるって本当ですか?
455:名無SEA
07/11/05 14:15:10
>>454
本当です。こういう感じでやっています。
456:名無SEA
07/11/05 14:17:02
>>455
回答者にツッコミを入れたりもするよ。
>>454
こわいよね。
457:名無SEA
07/11/05 14:17:57
>>455>>456
わかりやすい説明ありがとうございました。
458:名無SEA
07/11/05 14:35:37
質問なんですが…
体験ダイビングとファンダイブの違いって何ですか?(´・ω・`)
以前体験ダイビングをしました。20mくらい潜りました!
Cカード取得をしてファンダイブをするど、体験とは違って着替えとか機材を自分で用意する!ってイントラさんに言われました。
それ意外に大きな違いなどありますか?
初心者でライセンス取得予定なので教えていただけたら嬉しいです!
459:名無SEA
07/11/05 14:44:45
自己解決しました
どうもありがとうございました
460:名無SEA
07/11/05 14:47:10
↑約10分で・・・
自己解決能力が高のですね。
461:名無SEA
07/11/05 14:54:21
>>458です
ここIDでないんですね…
『自己解決しました』は違う人の書き込みです(´・ω・`)
462:名無SEA
07/11/05 15:39:50
>>459
凄い迷惑なヤシだなwww
463:名無SEA
07/11/05 19:28:59
年に1回程度しか潜らないなら体験ダイビングで済ます手もある。
実際ベテラン体験ダイバーってのがいて、体験だけで20ダイブとかしてる。
でまたショップによってはそーゆーゲストは長く深く潜らせてくれるから
本人達もそれで満足みたい。
464:名無SEA
07/11/05 19:45:20
>>458
体験で20mは行き過ぎな気がするが。
大きな違いはファンダイブやるには講習で潜水に関する知識を学ぶ。
知らないと死んでしまう事がいろいろあるので、潜る際に体験ダイバーはイントラ任せだが
Cカード所持者のファンダイブは自分で自分の身を守る。
その代わり体験は潜る海域が限られる。
まあカード持ってても中には偶然死なずに済んでるだけのやつも居るけど。
465:名無SEA
07/11/05 20:55:55
たしかにカード持ってても突然急浮上&急潜水するやついるよなぁw
466:名無SEA
07/11/06 04:49:38
250本潜ってるが
体験ダイビングをやりたい
そのほうが楽だ
467:名無SEA
07/11/06 04:51:25
>457
冬は暇ですから
468:名無SEA
07/11/06 07:55:10
>>466
勝手にやれよ。
469:名無SEA
07/11/06 09:07:22
>>458です
教えてくれた方々ありが㌧!
もうちょっと検討してみます。
体験では2本潜って1本目は浅いとこで練習して、2本目にファンダイブで行くとこに連れてってもらいました!
470:名無SEA
07/11/06 09:50:52
>>469
>2本目にファンダイブで行くとこに連れてってもらいました!
それって当たり前だけど。
じゃないと何の為に体験するんだか。
体験のみの専用ポイントの方が珍しいと言うか知らないな。
ダイビングポイントはピンからキリまであって大半は初心者可だし
そのほとんどは体験も可だろう。
まあエントリーのしやすさなんかも考慮するとある程度体験向けとして絞られて来るが。
471:名無SEA
07/11/06 18:20:11
URLリンク(www.4704diver.com)
472:名無SEA
07/11/07 13:38:14
>469
ホントにファンダイビングポイントに行くかは君次第
うまけりゃ行くし、下手なら行けない
473:名無SEA
07/11/10 14:55:11
>>470
折角体験してダイビングの楽しさを見出した人に水さすんじゃないの。
まあ・・・なんて言ってって得意げに語るな。
少なくともプロとか良識の有るダイバーならなら472のような相手の自尊心を傷つけない答え方するだろうな。
474:↑
07/11/10 20:18:04
相手にするからつけ上がるんだよ。嵐は無視
475:名無SEA
07/11/11 08:24:18
セミドライと
ウエットスーツと
どう違うの?
476:名無SEA
07/11/11 08:36:56
裏側の素材
477:名無SEA
07/11/11 08:43:41
ファスナー
478:名無SEA
07/11/11 08:49:08
体感保温性は人によって異なる
人によっては同じ
479:名無SEA
07/11/11 11:45:59
>>475
セミドライは水が入りにくいように首、手首、足首がシールされてて
ファスナーもドライ用の水が入らないモノを使ってる。
水の出入りを少なくして体温の低下を防ぐもの。
480:名無SEA
07/11/11 12:56:29
ドライほど暖かくないし、ウェットのようにオシッコ出来ないのが
セミドライ
481:名無SEA
07/11/11 13:10:20
オシッコ出来ないのは困るなぁ
1ダイブで5回は失禁するもんなぁ…
482:名無SEA
07/11/11 13:34:50
>>481
出過ぎだろw
オレは故意には出すが、失禁は無いな。
つURLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
483:名無SEA
07/11/11 13:46:04
>>481
潜る前に水分取り過ぎなんでない?w
484:名無SEA
07/11/11 17:50:53
漠然とダイビングに興味あります
一回 もぐったら何分ぐらい水中にいるんですか?
485:名無SEA
07/11/11 17:55:36
残圧50きるまで
486:名無SEA
07/11/11 17:55:52
40~60分ぐらい。
487:名無SEA
07/11/11 18:00:00
>485は日本語不自由な子
488:名無SEA
07/11/11 19:56:31
>>484
自分の部屋ダイビングなら任せてください
2年部屋から出ていません
489:名無SEA
07/11/11 20:16:01
2時間
490:名無SEA
07/11/11 20:21:30
遺書を書き置きしれくれば1本で永久のやすらぎへ
491:名無SEA
07/11/21 23:24:41
ダイビング寒い
ドライ持ってるけど
面倒
492:名無SEA
07/11/22 11:27:27
>491
ドライの何が面倒なのかわからん・・・
ダイビングに行くこと自体が面倒なの?
それなら行かなければいいだけ
まだ水温も高いこの時期のドライは快適だよ
493:名無SEA
07/11/22 14:20:12
シェルじゃないドライは自分で脱着き出来ないから面倒
トイレに駆け込みたくても時間がかかる。
首周りもキツイし水中で楽しくない。
何より水との一体感を感じられない。
って言ってたイントラがいる
494:名無SEA
07/11/22 17:05:55
>493
着脱は、バディがいないの?
ウェットだってある程度下げないとトイレいけないじゃん
首周りがきついのは、デブったか、もともとサイズが合ってないか
水との一体感????
495:名無SEA
07/11/22 19:45:56
>301
ブルー&スノーでCカード取って、器材もろもろ買った初心者の俺がきましたよ。
覚えてる範囲でざっくりと。
Cカード:15000+6300(申請料)
マスク+フィン+グローブ+ブーツ:無料
ウェット:90000(モビーのなんとなくよさそうなやつフルオーダー)ショップロゴ入りで50000のは超ダサい。
BCD:100000(NDS)
レギュ+ゲージ+オクトパス:100000(NDS)
て感じ。ダイビングチケット30000分くらいおまけでもらえるし、多少ふっかけられてる
とは思うけど、まぁ許容範囲かなと思ったので買ったっす。
安いのはいろいろあるが、そこそこのもんならどのメーカーもこれくらいするんでね?
しかし、「ウェットのレンタル不可」とか言っていきなり売りつけるのはどうかと。
496:名無SEA
07/11/22 19:55:04
>>494
釣りにマジレスするなよ…orz
497:名無SEA
07/11/22 21:33:25
ブルース○ーの安さに釣られ行こうと思ったが
最初の説明でレンタル可能と言いつつ
後になってサイズがないと言われ
買わされそうになった。
まぁ自分の機材持つことは大事って事なんでしょうね。
498:268
07/11/23 00:21:04
明日から石垣島行ってきます!
ウヒョー、楽しみ楽しみ(゚∀゚)!!
499:名無SEA
07/11/23 00:30:10
ブルー・・・は潜るポイントが淋しいな。 海外リゾート中心で潜るならいいかもね。
500:名無しSEA
07/11/23 07:51:18
>>495
在庫処分の良いお客さんにされましたね
お店の倉庫の売れ残り商品を片付けてくれました
燃えないゴミに出すわけいかないからね
501:名無SEA
07/11/24 00:29:29
北海道でよいショップ分かる方いませんか?
502:名無SEA
07/11/24 00:47:24
>>501
北海道スレ見たけどバナナクラブとE-DIVEが評判いい。
503:名無SEA
07/11/24 09:54:29
バナナクラブは聞いたことありました。
ありがとうございます。
504:名無SEA
07/11/24 13:16:43
>>493
オキナワとか南の島のイントラにはこういう人多い
505:名無SEA
07/11/24 14:04:31
>>503
自分はバナナクラブでCカード取りました。
交通費やフルレンタルを全て込みにした価格設定だったので、
安心して受講できましたよ。
イントラさんから機材購入を迫られることもなかったです。
機材を購入するときは、店頭在庫が少なめで
取り寄せになることが多かったです。
通販で機材を選べば安い物は買えますが、
色々相談に乗った上でおすすめ機材を教えてくれるので
安心感がありますよ。
Cカードの講習は、札幌市内の水深10mプールと、積丹ローソク岩。
積丹に行くまでの運転、結構とばすのでドキドキしますw
詳しい質問があれば北海道スレでどーぞ。
506:名無SEA
07/11/24 18:06:12
URLリンク(www.youtube.com)
このくらい、みんなできるよね
507:名無SEA
07/11/25 14:21:27
URLリンク(www.youtube.com)
PADI Skills - Remove Mask
508:名無SEA
07/11/25 19:06:20
>>1に騙されるな初心者
沖縄本島周辺離島 5
スレリンク(travel板)
509:名無SEA
07/11/25 19:25:54
>>1は沖縄(特に宮古島)が大嫌いなようですね
376 名前: ◆v4jxc2h9wU [] 投稿日:2007/11/23(金) 11:53:27 ID:mx/Xn4Mt0
スレリンク(travel板:376番)
↓>>1のトリップ
595 名前: ◆G3ITVVtjHE [] 投稿日:2007/11/23(金) 11:55:08 ID:mx/Xn4Mt0
スレリンク(travel板:595番)
730 名前: ◆v4jxc2h9wU [sage] 投稿日:2007/11/23(金) 11:55:49 ID:mx/Xn4Mt0
スレリンク(travel板:730番)
907 名前: ◆v4jxc2h9wU [sage] 投稿日:2007/11/23(金) 11:58:00 ID:mx/Xn4Mt0
スレリンク(travel板:907番)
834 名前: ◆v4jxc2h9wU [sage] 投稿日:2007/11/24(土) 10:16:51 ID:ohgjAgsL0
スレリンク(travel板:834番)
510:名無SEA
07/11/25 19:41:28
↑
だから何!
会社で生かせよ。その労力w
511:名無SEA
07/11/25 19:50:47
>>509
君!本数何本所属団体は?
俺とバディー組まない?バルブ閉めてやるよ。
512:名無SEA
07/11/25 19:52:10
>>1が焦って必死にレスしてるようだな
513:名無SEA
07/11/25 19:55:20
もっと面白い物を発見しましたよ
1 名前: ◆G3ITVVtjHE [] 投稿日:2007/11/19(月) 23:59:43
スレリンク(out板:1番)
3 名前: ◆v4jxc2h9wU [sage] 投稿日:2007/11/20(火) 00:19:00
スレリンク(out板:3番)
5 名前: ◆G3ITVVtjHE [sage] 投稿日:2007/11/20(火) 00:30:01
スレリンク(out板:5番)
514:名無SEA
07/11/25 19:59:14
登山板にも貼ってあったよ。
スレリンク(out板:583番)
515:名無SEA
07/11/25 20:05:52
きっとプシコなんだろ!
516: ◆jixPJ50b5g
07/11/25 20:24:22
宮古行ってきた。
水没したor
517:名無SEA
07/11/25 20:26:44
>>514
そんな中身の無いスレ見てるのは・・・
518:名無SEA
07/11/25 20:35:56
>>517
確に無意味だw
519:名無SEA
07/11/25 20:56:21
ほんとだ無意味www
スレリンク(out板:799番)
520:名無SEA
07/11/25 21:11:20
>>519
なぜか傘○が出没するスレを同時に見ている人が多いですね
521: ◆GjnmI2kmFs
07/11/25 21:28:12
今度、会社の上司に、石垣にダイビング連れていってもらいます
年の離れた男性なんですが、2人きりというのにすこし心配しています
普通、口説こうとかどうこうしようというときには、ダイビングには誘いませんよね?
2泊3日で別の部屋は取りました
上司はダイビングの大ベテランで、こちらには尊敬の念しかありません
522:↑
07/11/25 21:31:06
2004年四月十六日の八重山新聞にこんな記事が出てました。
「観光客脅した男を現行犯逮捕
八重山警察署は15日午前0時10分ごろ、石垣市大川在住無職の笠井要容疑者
(47)を暴力行為等処罰に関する法律違反の容疑で現行犯逮捕した。
同署によると、笠井容疑者は市内の民宿に宿泊している男性客(28)に対し、
「タバコを吸っているのはお前だろ、自然破壊はゆるさん」と意味不明なことを
言い、被害者の首筋に持っていた包丁をあてるなどして脅した。
523:名無SEA
07/11/25 21:49:58
傘が無いさん
登山板でやってもらえませんか?。
524:名無SEA
07/11/25 21:52:57
ちなみに、ダイビング直後の登山は自殺行為です。
525:名無SEA
07/11/25 21:59:20
は?八丈なら飛行機乗れるよ登山者バーカw
526:名無SEA
07/11/25 22:14:13
ダイビング後に登山なんてするのは貴方だけですよ。
つ HBO
527:名無SEA
07/11/25 22:53:45
貧乏だから伊豆スカ徒歩で帰宅するんだよ
528:名無SEA
07/11/26 03:22:04
>525
意味がわからん。
529:名無SEA
07/11/26 13:55:25
>>525
初心者が勘違いするかも知れないから念のため
八丈からの飛行機はあまり高く飛ばないので安全、、、なんて都市伝説が
いまだにまかり通ってるけど、300m以上の高度で飛ぶんだから
結局減圧症の確率はあがる。
騙されるなよ。
530: ◆v4jxc2h9wU
07/11/26 19:14:05
と、セックルヘタが必死WWW
531:名無SEA
07/11/26 19:44:50
まなぶうるせー
532:名無SEA
07/11/26 21:31:16
>>530は荒らしのトリップそのものなんだが・・・
533:↑駅前は「セックルヘタ」
07/11/26 23:03:54
-------------以下初期スレ名文--------------
小生、このたび思う所あってモノポールシェルターとコットを買うに至る。
永年のバイクツーリングにあたりテントを使用していたが、最近少し飽きてきた.
ここは思いきってスタイルを変えてみようと一念発起し、少ないこづかいを
やりくりして購入した。
まだ届いておらぬので、なんとも言えぬが「靴を脱がずに室内へ」「広い
床面積と、ほぼ立って出入りできる天井の高さ」「悪地面による背中への
ダメージゼロ」というのに期待感はいやおうもなく盛り上がる。
そして商品は昨日届く。モンベルモノポールシェルターと、ボイジャー
のコットだ。やはりコットは結構大きい。70センチとは書いてあるもの
の、それはキッチリ収められた場合かもしれない。80センチはあった。
シェルターは室内で立てられないので、コットだけ組み立てる。
届いたコットを組み立てるのに結構難儀したが、寝てみると快適。
そのまま朝まで眠ってみたが、途中で目が覚めることもなく
体も痛くない。以前室内で同様に一人用のテントで寝てみたことが
あったが、翌朝肩が痛くなっていた。寝返りをうちづらいのが
かなりこたえた。コットでも寝返りはうてないのだが、体を中空で
支え、体のでこぼこに合わせてへこんでいる状態なので楽だ。
しかしコットの組み立てに慣れるまでちょっと場数を踏まないと
なるまい。
534:名無SEA
07/11/27 06:46:40
>>525
八丈島-羽田の飛行機は1気圧に機内を予圧しているから大丈夫
なーんて話を私も現地ショップの人から聞いたけど、
実際に八丈島-羽田の飛行機に乗って減圧症になった人いるみたいだし、用心に越したことないんじゃないかな。
535:名無しSEA
07/11/27 06:52:11
機体が古ければ客室内への加圧能力も下がってる
特に最近は航空会社もコスト削減に追われて規定ギリギリの運航をしてる
鵜呑みにしない方がいい
536:名無SEA
07/11/27 06:57:26
登山者エテコウは死にましたメデタシw
537:名無SEA
07/11/27 07:04:23
知り合いが八丈島で早朝ダイブしたあと夕方便に搭乗して減圧症になったよ。
DAN会報36号にも検証記事が掲載されたね。
538:名無しSEA
07/11/27 07:36:32
俺の親戚でダイバーじゃないんだが耳に持病があって
飛行機に乗って下りたら耳に激痛があってそのまま病院行きしてた
539:名無SEA
07/11/27 07:42:14
ハンモ総スカンwww
540:名無SEA
07/11/27 13:37:03
DAN36と言えばくっだらねー座談会も載ってたな。
カメラ持つ前に中性浮力が取れるようになれ、とか言ってるが
中性浮力も取れないのに認定しちゃうおまえらが悪いんだろ、ってことだ。
おいらはマスタリー主義だから出来なければ認定しないし、出来ても
完璧に出きるまで何度も時間をかけてやらせる。
そのせいで通常海洋2日の講習が6日とかになってしまうこともあるが、
生徒は文句言わないぞ。
541:名無SEA
07/11/27 22:49:17
「おいらは」が気持ち悪い。
542:名無SEA
07/11/27 23:00:13
>>540
どこのショップ?
マジならそこ行くわ。
543:名無SEA
07/11/28 00:25:04
そして1日当たり3万円を別に請求されました。
544:名無SEA
07/11/28 00:27:14
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
②1番と2番の横に好きな3~7の数字をそれぞれお書き下さい。
③3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
⑤8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
545:名無SEA
07/11/28 12:45:18
ダイビングなんかで遊んでるヒマあるなら
他にもっとやることあるんじゃないの?
546:540
07/11/28 15:35:49
>>541,542
おいらのショップだよ。ぐぐれ
>>543
そんなに請求しないよ、オーバーした分の実費と人件費だけ
ショップの儲けは取らない。
547:名無SEA
07/11/28 20:44:49
逆もあるの?体験やカード無しで1000本以上潜ってたら一日で終わりとか?
548:名無しSEA
07/11/28 20:46:05
あるわけねーだろ
549:名無SEA
07/11/28 21:48:10
>>546
だからショップ名を晒せよ。
それとも難癖つけて、研修日程延ばして多めに追加料金を請求するのか?w
550:名無SEA
07/11/29 01:42:29
一人称をおいらと呼ぶ地域だな
551:名無SEA
07/11/29 05:06:34
>>548
顰蹙かうかもだが…OW、AOWも一日で取ったど…実技は確認だけなので二本だけで…学科が半日かかったが…
経験だけは2000本以上あったからだけど…
本当はマズイんだろうな…
552:名無SEA
07/11/29 11:14:32
都市型ショップを気分よく利用したいなら
50~100万円の初期投資は覚悟してください。
マジで
もっと安くダイビングはじめる方法もあるけどね。
都市型利用するなら、このくらいは必要ってこと。
553:名無SEA
07/11/29 14:35:01
Cカードなんて取らなくても潜れるよ。法律で禁止されてる訳じゃない。
ただほとんどのショップやサービスがCカードの有無で判断してるだけ。
自分で器材買って潜れば必要ないよ。
どっちが安いと思う?
554:名無SEA
07/11/29 15:55:44
いろんなとこ潜りたいから無理
555:名無しSEA
07/11/29 16:39:54
Cカード有無確認しないで申告もさせないで潜らせて死んだら業務上過失傷害致死か
556:名無しSEA
07/11/29 16:41:06
Cカードは潜水技能証明書と裁判所でも解釈されているからな
557:名無SEA
07/11/29 16:42:22
全く関係なし。
558:名無しSEA
07/11/29 17:30:18
周囲のことを考えないで潜る香具師が未だ絶えないから
決められたポイントでしか潜れないという日本のダイビング産業の事実
559:名無しSEA
07/11/29 17:36:08
しかもリーダーシップ以上の資格者がいなければ現地のガイドとタンクを借りるのが普通
真の自己責任を知るダイバーとは周りにかける迷惑も考えて潜ってる
そういうダイバーばかりなら漁協や現地サービスなんかに世話にならなくてもダイビングできる状況が
とっくに日本にもやってきているであろう
事故が起きたら海上保安庁が捜索してくれる、なんて甘えた考えでいるから日本のダイバーはダメなんだ
560:名無SEA
07/11/29 17:44:22
過剰な既得権を認められている日本の漁協という仕組みを全く判ってないね
てか、もっと簡潔に書けないの?
561:名無しSEA
07/11/29 17:55:29
日本人の歴史思想産業背景まで遡らないと説明できない問題になっちゃうからね
各種産業が既得権益を求めそれをなぜに国家が許すようになったか?
簡潔に書けるわけないだろ
562:名無SEA
07/11/29 18:11:12
一部の馬鹿の話ですよ。 漁協に屈し 所場代払うダイバーのクズ。
魚採りよる楽に現金収入が魅力でサービス経営する漁協を利用するダイバーのクズ
563:名無しSEA
07/11/29 18:27:57
このスレはこれからダイビングを始めたい人のスレなんですけど
564:名無SEA
07/11/29 20:01:59
牛さんこわいよーって何が怖いんですか?
565:名無SEA
07/11/29 20:53:25
>>562
そうケチ臭いこと言うなよ。
それなりの施設やサービスを用意してくれる所もあるんだからさ。
全部が全部ダメってことは無いだろ。
566:名無SEA
07/11/29 21:11:10
そんなに日本のダイビング業界に文句があるなら、外国行けば?
567:名無SEA
07/11/29 21:46:51
>>564
全く外光の入らない横穴が数十メートル続きます。
568:名無SEA
07/11/29 21:59:43
ログブックに安全停止X分とか、潜水時間を書くところがよくあります。
潜水時間は厳密にいうと、InからExitではなくInから浮上を開始するまでの
時間とOWでならったのですが、場所(コース)やガイドの方によってはいつから
が浮上開始なのかわからないとか、明示的に「ここで安全停止しましょう」
なんてことを言わないこともあると、どう書けばいいか良くわかりません。
ログって何のためにあるの?ということを考えるとまー思い出もあるのか
もしれませんが、初めていったところでガイドに自分がどんな経験をした
ダイバーなのかを知ってもらうためのものかなと思ってます。プロの人って
安全停止を何分してるとか、潜水時間の計算をちゃんとしてるかとかって
見てるんですか?
569:名無SEA
07/11/29 23:11:33
>>568
当然見てる。
フェイルセーフで必要な時間よりちょっと余分に安全停止してます。
570:名無SEA
07/11/29 23:13:09
見てるよ
571:568
07/11/29 23:23:36
すみません、書き方悪かったかもと思ったのですが、
潜ってる間は当然安全停止ができてるかとかはダイコン使ってみてる
と思うのですが、ガイドさんが初めてのゲストをどんな人か知るために
ログブックを見る時にこのゲストがいつも安全停止してるかを見てるんですか?
そうだとすると、安全停止何分とか浮上開始はどこからとかはどう記録
してますか?適当ですか?
安全停止もしくはそれ相当のコース取りをするのは当たり前だからという意味で
安全停止のところをいつも空欄で潜水時間を単純にInからExitの時間で書いている
とこいつは危険なやつだとか不真面目なやつだとか思うんでしょうか?
572:名無SEA
07/11/29 23:53:20
はじめての人はログブック記載内容で判断せずに
本数とチェックダイブで判断します。
ログブックでそこまで神経質になる必要なし。
記録したければすればいい。あとで見返してためになったり
興味深かったりするしね。記憶にも残る。
573:名無SEA
07/11/30 00:07:05
>>571
まず、今まで海外も含めそこそこ潜ってるけど、ログ提示を求められたことはない。
モルディブやラリアみたいに厳しいらしいとこは行った事ないからわからないけど。
俺は安全停止何分とかは書かない。
厳密には潜水時間=潜降開始~浮上開始までだが、実際にそれを考えて潜るのは難しい。
例えばトップが20mもあるポイントならば、浮上開始時点がわかりやすいけど、
ビーチなんかではその境界が明確じゃなくなってしまう。
それをカッチカチに固めて書く人にはガイド含めて会ったことはない。
なので、ダイコンに表示されるダイブタイムをそのまま書いてもなんとも思われないと思うよ。
もしきっちり書きたいなら、書いてもいい。それで心象が悪くなるわけじゃないし。
ダイコン持ってるならば、自分で浮上開始と考える地点で時間を区切ればいいじゃないか?
574:名無SEA
07/11/30 00:28:03
>>573
>まず、今まで海外も含めそこそこ潜ってるけど、ログ提示を求められたことはない。
そこそこ潜ってて一度も求められたことなければ貴方は貴重な存在だよ。
575:名無しSEA
07/11/30 06:38:11
>>568
あのさ
ログってガイドに言われて書くんじゃなくて自分の記録を残すものなの
だから他人のサインが必要なの
なんでガイドに聞くの?アフォ?
576:名無しSEA
07/11/30 06:43:33
他人に署名してもらうということは
自分が行った潜水記録書に間違いはなかったと認定してもらうことなのだよ
ログブックの意味をわかっていない
577:名無SEA
07/11/30 15:52:28
ハァ?なに言っちゃってるの?
578:名無SEA
07/11/30 17:56:26
みんなのオススメログBook教えて。
カッコイイの。
579:名無SEA
07/11/30 17:57:34
大学ノート
580:名無SEA
07/11/30 18:13:22
>>578
自作
自分で世界一かっこいいログブックを自作すれば、
すなわち、それが自分にとって一番かっこいいでしょう!!
581:名無SEA
07/11/30 18:13:39
ログブック1冊買ってコピーして使いつづければ
買い足さなくていいw
ってかほんと大学ノートでもいいんだけどね
毎日のように潜る現地ガイドとかは自作したりして安く上げてる
仕事で潜った時のログはつけないってガイドもたまにいる
582:名無SEA
07/11/30 18:16:11
ログつけないっていうか、
後で一人でつけてるかもしれないけど
客のログにはサイン入れるけど、自分のログに客のサインは
いちいちもらわない ってこと
583:名無SEA
07/11/30 18:52:42
2000本以上だけどつけてないよ?レジャーだし。つける気もない。提示を当然求められたこともない。
584:↑
07/11/30 18:52:50
おいらも昔はそーだったんだけど、遊びに行ったときのログが
寂しいので今は客からサイン貰ってるよ。
都市型のゲストだと喜んで書いてくれるぞ。www
585:名無SEA
07/11/30 18:54:31
モルは100%求められるよ
586:名無SEA
07/11/30 19:04:15
モルジブ?
587:568
07/11/30 20:45:14
ありがとうございました。
いつも行ってるところだとボートでブイから入ってブイの下に戻ってくると
浮上の合図があるので、そこで潜水時間を切ってそれから当然安全停止
なんでわかりやすいのですが、そうでないときはあまり気にせず、Inから
exitを潜水時間として記録して、安全停止はダイコン見てればわかるので
特に止まってなくても4-6mで3分カウントダウンをしたときは3分と書いて
おくようにします。
588:名無SEA
07/11/30 22:54:34
あまり神経質だと禿げるぞ。
もうハゲかもしれんが。
589:名無SEA
07/12/03 01:23:48
失礼なヽ(`Д´)ノ
まだソリコミハゲだ
ワカメ漁の人が毎日ワカメ食べてるのに20半ばでハゲてきて、
30後半では落ち武者になってたのには絶望した・・・
590:名無SEA
07/12/03 02:06:29
潜水時間って、水面に出るまでだと思ってたんだが。
より正確には、タンクの空気吸わなくなるまで。
窒素のたまり具合、計算しにくくならんか?
591:名無しSEA
07/12/03 09:42:46
潜水時間って潜水を始めてから浮上を開始したときまでの時間だよ
592:名無SEA
07/12/03 12:47:19
591がただしい。しかしどこまでが潜水時間か?は
テーブル引く時には必要だったが、今は、ログに書くだけ。
ダイコンの時間でも特に支障は無いんじゃないの?
そもそもテーブル使わないなら、ログに最大水深とか潜水時間とか
書く必要は無いんじゃない。記念程度の意味しかないのでは。
テーブル使用時代はログに書いておかないと忘れたら次の日テーブル引けなかった。
593:名無SEA
07/12/03 17:26:43
無減圧前提のレジャーダイビングならたいした問題じゃない
減圧潜水ならもっとシビアに管理しなきゃならない
594:名無SEA
07/12/03 19:54:06
減圧潜水でもダイコン使うなら、どこまでが潜水時間なんて
どうでもいいんじゃないの?
もちろんテーブルとか使うなら話は別だが。
595:↑
07/12/04 14:47:38
減圧潜水前提のダイコンなんて無いよ。
596:名無SEA
07/12/04 17:50:16
ダイコンだけを頼りにした減圧潜水は非常に危険です。
あらかじめ演算ソフトなどで緻密に計画を立てた上で、減圧潜水するべきです。
597:名無SEA
07/12/04 18:34:49
リブリーザをどうぞ
598:名無SEA
07/12/05 19:09:58
減圧潜水はスレ違い、テック行け
599:名無SEA
07/12/05 19:39:41
でも…100m潜ってみたい気もする…ダブルタンクと予備タンク、あと途中にタンクぶら下げときゃ行けるかな…
何の為に?って言われればそれまでなんだが…
600:名無SEA
07/12/05 19:53:05
スレリンク(msports板:335番)
601:名無SEA
07/12/06 00:14:56
>>599
窒素と酸素中毒で死んでください。
602:名無SEA
07/12/06 04:11:00
>>599
タンクなしのフリーダイビングで水深214mという記録もあったりする。
人体の驚異を感じるね。
つ URLリンク(www.herbertnitsch.com)
603:名無SEA
07/12/06 05:46:15
とりあえず、初心者は200mはやめとけ。
604:名無しSEA
07/12/06 09:57:32
>>599
空気潜水で100メートルは無理
どうしても潜りたければテクニカルを習いなさい
人の価値観によるが日本ではテクニカルは流行らない
でもどうしても潜りたければテクニカルを薦めます
605:名無SEA
07/12/06 18:36:27
ドライ持ってるが
寒いので行く気になりません
うちは1回100分潜ります
なんとかしてください
606:名無SEA
07/12/06 18:39:33
遠慮せずに南半球へ行け
607:名無SEA
07/12/06 19:27:54
冬の海で潜ってる人って、ホント尊敬する
608:名無SEA
07/12/06 20:46:44
>607
ドライやロクハンだと、海の中は問題なんだよ
上がってからの陸上の過ごし方次第で
楽チンだったり、さぶさぶだったり
装備があれば大したことじゃないって事だ
609:608
07/12/06 20:48:04
(誤)>海の中は問題なんだよ
↓
(正)>海の中は問題無いんだよ!
610:名無SEA
07/12/07 08:13:33
>>604 沖縄で練習してるとこを見たけど…
マニアっぽいよねぇ…
でも…やろうかな…
611:名無しSEA
07/12/07 17:01:45
>>610
戦艦長門や空母サラトガなら見てみたいなあ
たっかあ~い金出してテクニカル憶えるんなら
それなり目的がないとな
612:名無SEA
07/12/08 06:37:00
>>611 多分値段は…講習料やレンタル料はいらないので普通に訓練で潜る費用だけでいいよ…とf^_^;
まぁ金で済むならいくら高くても満足できればいいかなと…
613:名無しSEA
07/12/08 09:55:22
テクニカルって普通の圧縮空気とは別物の器材がいろいろ必要
614:名無SEA
07/12/08 13:41:35
既にやってる店だから…だから訓練とか立ち会ってみたのよ
615:名無しSEA
07/12/08 13:43:08
>>614
長門とサラトガが沈んでる海の店?
616:名無SEA
07/12/08 20:57:20
違うよ。沖縄の某ショップ。社長が深海マニアと有名。
617:名無SEA
07/12/09 20:37:38
横浜在住の、全くのダイビング未経験者です。
Cカードの取得を考えているのですが、神奈川近辺でお勧めのスクール、
ショップはありますでしょうか。
ググってみたところ、自宅で近いところで
マレア横浜、ブルーアース都立大などが候補に挙がってるのですが、
ここはやめとけや、お勧めなどあったら教えてください。
618:名無SEA
07/12/10 22:51:38
まぁ都市型はどこも一緒。
619:名無SEA
07/12/11 16:26:51
>>617
逗子にあるショップ。
ショップと言うより葉山の現地サービスになるのかな。
講習は受けてないから器材購入をどの程度言ってくるかは分からないが、
ファンで利用すると結構良い印象。
620:名無SEA
07/12/12 05:53:00
素直に沖縄行けば?カード取得ツアーで…それでも都市型で取るのとたいして値段変わらないんじゃないかな…温かいし綺麗だし…
621:名無しSEA
07/12/13 05:18:37
忙しい人なら沖縄はやめておいた方がいい
俺の知り合いでOWコースを申し込んでプール講習が始められるまで1ヶ月
一回目の海までそれからまた1ヶ月、二回目の海までそれからまた1ヶ月
OW講習終わるまで3か月かかった
622:名無SEA
07/12/13 17:03:34
俺二日で取ったよ?沖縄で…アドバンスもレスキューも二日。ツアーなら時間決まってるし。プールやらないし。限定海域がプールの代わり。
623:名無SEA
07/12/13 17:38:51
忙しくて沖縄に1泊2日でしか行けないって事だろ。
>プールやらないし。限定海域がプールの代わり。
じゃなくて限定が、そもそも必要なだけ。
本州じゃ限定に使える海域が少ないからプールになるだけだよ。
624:名無SEA
07/12/13 17:57:48
沖縄は体験ダイビングで行ったけど、Cカードは近場でじっくり取った。
短期だとちゃんと教えてくれなさそうだし、覚えるのも大変そうだから。
生死に関わることだからねぇ。
海外でじっくり、が一番うまらやすぃ・・・
625:617
07/12/13 19:51:08
>>618-624
皆さん、いろいろとご意見ありがとうございます。
沖縄もツアーを調べてみましたが、思ってたより安いんですね。
暖かそうですし、ますます都市型と悩みそうですw
ただ、学科いれて実質3日などじっくりレッスンが受けられなさそうなのが
気になるところです。(休みとらないといけませんし・・・)
逗子のスクールも、ストイックな感じで気になりますね。
もうちょっと調べてみて、決めたいと思います。ありがとうございました!
626:名無SEA
07/12/13 22:37:23
沖縄の格安ツアーだと、確かに身につかないで終わる。
都市型がどんだけ親切に教えてくれるのか知らんけど・・・。
627:名無SEA
07/12/13 23:05:07
都市型で100万で販売してる器材が15万で手に入ったから
沖縄でCカードとってよかった。
628:名無SEA
07/12/13 23:11:34
都市型で100万の器材買わされた奴、同じ器材15万で沖縄のショップが
販売しているの見て、泣いてたな、かわいそうだった。
629:名無SEA
07/12/14 02:48:27
伊豆あたりの現地店がコストパフォーマンスは高いかな。
沖縄や海外に比べると海は良くないけどw
630:名無SEA
07/12/14 04:28:36
俺のパターン
沖縄のPゴールド店に申込み、学科とプールを提携の地元のPゴールド店で実施。
その後、沖縄で海洋2日間。
そして量販店で機材購入。
店にとっては美味しい客ではないが、自分的にはイイ所取りって感じかな?
631:名無SEA
07/12/14 11:56:34
>>625
沖縄でも伊豆の現地でも都市型でも好きにすりゃいいけど、
一番重要なのはCカード取った後に、なるべく期間を空けずにファンダイブに
いけるかが重要。
このときカード取った時と同じイントラと一緒に潜れればベスト。
特に初心者の頃に期間を空けずにがしがし潜ると、上達が早い。
カード取りたての頃はどうせ下手糞だし、ストレスも多く感じる。
この段階で、知ってる人と一緒に潜れるのと見ず知らずのガイドと一緒に
潜るんじゃストレスには大きな差がある。
イントラ側も一応講習したんだったら、お前のことも多少は解ってくれているんで、それなりのフォローも期待できる。
沖縄あたりじゃそうちょくちょく行けるもんじゃないので、
講習+2日間ファンダイブぐらいの日程で挑むのがお勧め。
632:名無しSEA
07/12/14 21:34:46
信用できて経験のあるダイバーが友達にいれば一発で解決なんだけどな
性悪ショップはすぐわかるし
633:名無SEA
07/12/15 12:37:14
全くやったこと無くて、仲間内にも経験者がいないです。
講習や機材でどの位の金額になりますか?
634:名無SEA
07/12/15 12:47:40
200万
635:海
07/12/15 14:39:52
BCACっていう団体って、有名ですか?
潜れる範囲はPADIと比べてどうなんでしょうか?
636:名無SEA
07/12/15 15:19:45
>>635
都市型SHOPで始めるなら、どこの団体でも一緒。
ただ小波や得ぬ図だけはヤメとけ。
637:名無しSEA
07/12/15 15:23:26
>>636
そうでもないぞ?日本生まれのマイナーな団体だと海外に行って認めてもらえないことがある場所があるらしいぞ
638:名無SEA
07/12/15 15:30:09
私は40代女性。一人参加限定のライセンスツアーに参加したいのてすが、女性で一人参加する人って結構いるんですかね?
場違いでしょうか?
639:名無SEA
07/12/15 15:40:08
私も一人で行ってます。群れたい人じゃなきゃ大丈夫。
まぁ数はそう多くないかもしれないけど。
640:名無SEA
07/12/15 19:00:09
>>633
>>298を参照してください。
641:名無SEA
07/12/15 19:00:49
>>635
BCACじゃなくBSACでしょ?
イギリス系の団体で、皇室が利用してるというのがウリな団体。
団体の創立や潜れる範囲はこちら参照
URLリンク(www.air-okinawa.com)
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
支障は無いようだけど、世界ではマイナーな団体みたいです。
それとBCACはCカード協議会から脱退しているし、国内に支部が無いので、
ライセンスカード発行が遅めなのも承知しておきましょう。
あとは小波や得ぬ図みたいにバカ高い器材販売するようなとこにひっかからないようにw
642:名無SEA
07/12/16 01:45:47
>>638
一人の人は結構多いから気にする事無いよ。
グループで始めた人達より続く人が多いかも知れない。
女同士だと時にネチッコイのが居るから、わざわざ誰か探して誘うよりは一人で始める方が良いと思う。
自分の都合が悪くて行けないのに人が行くと嫌味タラタラ言ったりとかね。
ダイビングに限らないけど趣味は誰か誘うより一人で始めて、そこで友人作った方が良いと思う。
643:名無SEA
07/12/17 00:12:19
ここの7点セットってお得?
とりあえずライセンス取得したいんだけど
伊豆、沖縄、サイパン・・・どれがベストだ?
URLリンク(www.jade.dti.ne.jp)
644:名無しSEA
07/12/17 01:46:58
>>642
下手な心配はするな
女ボッチはどこまでいってもボッチだから
女ボッチダイバーなんぞどこいっても珍しくない
645:名無しSEA
07/12/17 01:48:37
>>643
深夜にパソコンに聞くヒマがあれば都市型にしたほうがいいぞ
646:名無SEA
07/12/17 02:11:32
>>645
なんで?
647:名無しSEA
07/12/17 02:54:02
>>646
都市型は夜中までやってるから
648:名無SEA
07/12/17 22:01:06
>>643
どこの都市型もやさしいぞ。
金を使えば。
たぶん。
649:名無しSEA
07/12/17 23:31:08
昔は金を使っても全然優しくない店あったな
「じゃあ今日は初めてプールに入る予定だからみんなセッティングしろ」
「なんだそれは?セッティングになってないぞ?もう3回やりなおし!俺はプールサイドでタバコ吸って見ててやる」
「あ~ん?お前まだセッティングもできないのかよ?」
昔はこんなショップありました
650:名無SEA
07/12/18 19:06:59
それで良いんじゃね?w
651:名無SEA
07/12/20 10:07:20
うん。それくらいがいいかもね。俺なんか…初めて潜ったとき…男なんだからできるでしょ?って俺の彼女の手を引いてイントラはスイスイと…
あれから10年…何故かカード取ってもまだそのイントラと潜ってるわ。
652:名無SEA
07/12/20 10:19:44
そのときの彼女とはどうなったの?
653:名無SEA
07/12/20 12:42:37
大阪のとある店でインストラクター候補生として働いてます
未経験で入ったのですが資格取得費全額無料と高待遇でした
その店は周りの環境つくりに熱心で周りの友人にSDまで取るようにと器材を買うことに力を入れてます
後者は仕事上当然なので問題は無かったのですが友人にSDのほうは必要以上に圧力をかけてるような気がします
少し渋って「もう少し考えて見ます」と友人が言うと契約書を自分に渡し、説得して書いてもらってこい!と言ってきました
器材についても8割がた問題は無かったのですが2.3自分で選べないものがあり
例えばダイコンはスントの14.5万するやつです。
最初はわからないので納得していたのですが、家に帰って適当にWEBショプでみていたら
同じ型のやつはどこの店でも平均4万ぐらいでした
フルセットで80万のローン用紙をほぼ書き終えていたので少し肝を冷やしました
明日店に出勤した後モロモロを確認してアウトなら退職したいと思います
いい勉強になりました
654:名無しSEA
07/12/20 12:50:19
>>653
2点
釣りになってない
655:名無SEA
07/12/20 13:31:33
>>654
すいません釣ってません
全力マジです
656:名無SEA
07/12/20 14:39:42
オチのない話はしないこと
657:名無SEA
07/12/20 15:09:02
ダイビングライセンスツアーって出会いを期待できますか?
一人参加限定ツアーに参加します
ギラギラした男ばかりですか
658:名無SEA
07/12/20 16:07:30
>>657
ダイビング人口7:3で女が多いそうです
インストラクターは男のほうが多いらしいですが
少しは期待できるんじゃないですか?
659:名無SEA
07/12/20 17:14:09
イギリスブランドを強くイメージした日本のとある団体 潜水団体みたいな営利運営 そして自分たちはダイバーだと思い込んでいるw
SDって交通安全カードですか? ぷっ
660:名無SEA
07/12/21 02:01:21
ライセンスツアーに参加するとき水着は必要ですか?
661:名無しSEA
07/12/21 02:46:26
場所にもよるが今時国外だったらウェットスーツの可能性があるので必要
つーかダイビングは基本的にマリンスポーツなんだ水着くらい持っていて普通だが
ほとんど見えないので流行りの水着を毎年買い換えるとか無駄
662:名無SEA
07/12/21 22:36:33
ダイビングは体力や心拍数とか必要ですか?
運動不足のリーマンががいきなりライセンスに挑戦するのは危険ですか?
663:名無SEA
07/12/21 22:38:50
>662
オッサンイントラはメタボ体型が多いです。
その程度の運動量しかいりません。
664:名無しSEA
07/12/21 22:48:59
>>662
循環器系と呼吸器系に持病がある方、パニック障害などがある方は心配なら医師に相談しましょう
普通ダイビングトレーニングに入る前に病歴書などのアンケートが取られすべてイエスと書けばトレーニングは受けられますが
一つでもノーがあると医師の診断書等が必要になります
いいやこんなの適当で書いちゃえ、と書いても通りますがその疾病が原因で事故が起きた場合にはあなたの嘘の申告の責任になります
665:名無SEA
07/12/21 23:07:05
>>660
水着をレンタルするつもり??
666:名無しSEA
07/12/21 23:19:39
つーかマジに今時水着って水泳用(競泳用)のしか売ってなくて困るときあるよな
667:名無SEA
07/12/22 06:53:10
>662
真夏のエントリー前の準備では
心拍数上がるぞ
海の中は、ヨガみたいなもんです
668:名無SEA
07/12/22 23:44:01
ライセンスとる女性の年齢層はどのくらいですか?
私は30代♀です
若い人より中年層のスポーツですか?
669:名無SEA
07/12/23 03:00:09
>>668
お金がないとできませんので20代前半は少ないです
後はお金が貯まった人から三々五々始めます
670:名無しSEA
07/12/23 05:24:41
>>668
学生から50代まで幅広くいますが女性なら20~30代が一番多いのではないでしょうか?
671:名無SEA
07/12/23 05:54:30
>>653です
完全にアウトだったので辞めてきました
ローン申し込み書はあちらで破棄するとのことです・・・少し心配です
スーツはフルオーダーなので万が一やられたら返品がききません
お店は大阪、ダイビングの行ってはいけない店にちらほら名前が出てるとこです
今年リニューアルオープンしたとのこと。前と経営者は違うらしい(中身ほとんど一緒です)
理由を聞かれて、器材の値段が自分の調べたのとあまりにも違うから。と答えたら
「うちも定価でやってるから、量販店と比べたらやっぱり・・・」
嘘です。定価の5倍の値段でした。梅田の狸じじいには気をつけて下さい
大阪のダイビングショップでまともなとこはあるのでしょうか?
672:名無しSEA
07/12/23 07:52:48
都市部は良質な店と悪質な店がごっちゃにあると思う
673:名無SEA
07/12/23 10:20:38
君の思う良店はない
674:名無SEA
07/12/23 10:47:10
>>669
ありがとう
お金がかかるっていうので始めようか迷ってます。
ライセンスとるのは10万以内でとれますが・・・
とった後に金がかかるってことでしょうか?自分で機材などを買うと高いのでしょうけど、レンタルすれば初期費用はかからないのでしょうか?
まあゴルフやる人がクラブは自分で買うように、ダイビングも機材は自前のものを買うものでしょうか?
私の場合、普通のOLなので何十万も初期費用はかけられないので、年に数回、旅行がてらに潜りたいと思ってます。
675:名無SEA
07/12/23 11:22:11
重器材レンタルでも初期費用何十万か要りますよ
676:名無しSEA
07/12/23 12:23:35
>>674
まず第一にライセンスではなくCカード(認定証)なのでその辺りを勘違いなきように
でCカードはAOWまではオススメします
(この時点で10万は超える)
年に数回旅行がてらに潜るだけなら軽器材だけでも揃えておいたらいかがでしょう
(この時点で20万くらいみておいた方がいい)
安物買いは結局損します
677:名無SEA
07/12/24 19:26:30
>>674
>>298を参照してみてください。
678:名無SEA
07/12/24 20:43:37
カードで10万、そのあと沖縄とかで潜るとレンタルは一日3000円位余分にかかるだけ。自分で機材揃えたらフルで安いとこで20万といった所かな。上を見たらきりがない
679:名無SEA
07/12/25 13:39:50
器材って安く揃えれば10万以内で治まるだろ。
毎年のOHで1万出るとしても、一回3千円のレンタル料なら
年35日以上潜るなら買った方がいいな。
ちなみに都市型だとレンタル5千円/日が多いか
680:名無SEA
07/12/25 17:18:25
初心者の頃、機材揃えた。
↓
自分で運ぶのがめんどくさくなり、宅配を利用するようになった
↓
それもめんどくさくなり、今ではダイコン以外フルレンタル…
あきらかに元とってない
681:名無SEA
07/12/25 17:29:59
そのうち家で水中ビデオ
682:名無SEA
07/12/25 17:52:05
俺は伊豆の店で4万(器材レンタル込み)でCカード取った。
その店で軽器材(オールGULL製品)を3万で購入。
型遅れだけどほぼ新品なBCとレギュをオクで4万で購入。
BCとレギュのオーバーホール代1万5千円。
ダイコンもオクで2万5千円で購入。
オクは欠陥品に注意しないといけないけど、上手く利用するとこんな感じに安く済むよ。
683:名無SEA
07/12/25 19:15:54
人のお古は気持ち悪い
684:名無SEA
07/12/25 19:39:29
>>683
レンタルなんてとてもじゃないけど使えないね
685:名無SEA
07/12/25 20:02:18
>>683
電車にも乗れないし、レストランで食事も出来ないね。
今住んでるところは賃貸?
686:名無SEA
07/12/25 21:02:33
>>685
レンタルなら割り切った気持ちで使えるけどな。おれは。
自分の物にするとなるとやっぱり新品がいい。普通はそうじゃないのか?
687:名無SEA
07/12/26 01:59:15
レンタル気持ち悪いとか言ってる人って、Cカード講習からマイ器材なの?
688:名無SEA
07/12/26 02:08:52
レンタルに固執する奴は、一生レンタルなんだろうね。
689:名無SEA
07/12/26 09:04:28
>>682
貧乏自慢が好きなんだなw
10年前のカローラが1万円だったとかいいそうだな
690:名無SEA
07/12/26 10:03:49
>687
そうだよ
691:名無SEA
07/12/26 10:30:02
レンタルや中古のレギュは、ゲロまみれになった可能性あり。
レンタルのウェットやドライは、ウンコまみれになった可能性あり。
692:名無SEA
07/12/26 16:49:37
高額器材買ったバカが多そう
693:↑
07/12/26 17:05:44
高額器材はそれなりにイイモノもあるんだから、一概にバカとは言えない。
金で済むならそれでいいじゃん、って人もいっぱいいるし、それでいいじゃん。
貧乏人が口出しする事じゃない。
694:名無SEA
07/12/26 17:29:46
そうそう貧乏人はやらなくてよしw
695:名無SEA
07/12/26 17:39:14
たかだか20万ぐらいの物を人のお古だってよ
696:名無SEA
07/12/26 20:25:31
>>693
オークションにあるのはその高額器材を買っちゃって払えなくなった人の質流れ品だったりするよ。
Cカードの3日使っただけの品。
697:名無SEA
07/12/26 21:04:12
どうしても自分の機材が欲しいとか、
絶対他人が使った機材は使いたくないとかで、
納得して買ったのならいいんだろうけどね。
他人がどうこう言う筋合いはない。
でも、何も知らないうちから、ショップにのせられて
高額器財買わされる人が多すぎなんだよなあ…
698:名無SEA
07/12/27 10:41:09
>685
お前はレストランで人の残飯食ってるのか?
699:名無SEA
07/12/27 14:17:53
他人の使った食器が使えないっつーことだろw
日本語を勉強してみな。
>でも、何も知らないうちから、ショップにのせられて
そんなのは自己責任。ダイビングに限らないじゃん。
年金だって自分で調べないと損するんだぜ。
10年前ならいざ知らず、今なら情報氾濫してるんだから、
自分で調べれば、それが高いか安いかの判断くらいつくだろ。
700:名無SEA
07/12/27 16:22:46
そんだけお古が嫌なのか?嫁や彼女はお古のくせに…
701:名無SEA
07/12/27 18:37:04
残念、嫁も彼女も新車だよ~w
702:名無SEA
07/12/27 19:10:12
新車でハズレ引いたのな…
703:名無SEA
07/12/27 19:12:15
新車と思ってるのは>>701だけ
704:名無SEA
07/12/27 22:58:49
>>701
時々レンタルされてるけどな
705:名無SEA
07/12/27 23:05:45
旦那が不在の時は、延滞してる。
706:名無SEA
07/12/28 06:50:23
年末年始って
都市型はみんな休みなの?
ツアー逝きたいのに空いてない
(`ε´)
現地はどうかな
707:名無SEA
07/12/28 08:52:59
ここで質問せずに、現地に聞けw
708:名無SEA
07/12/28 12:49:07
>>702-705
そんなに悔しかったのか?www
709:名無SEA
08/01/07 23:41:11
ダイビングのエントリー数って増えてるのか?
710:名無SEA
08/01/08 00:54:17
アドバンスドを取るのであれば、PADIとNAUIどちらがお薦めですか?
OWはSSIで取りました。
711:名無SEA
08/01/08 05:28:44
どっちでもいいんじゃね?安い方にしたら?
712:名無SEA
08/01/09 06:27:45
ドライスーツ
寒い。
713:名無SEA
08/01/09 11:41:11
>>712
吹き上がりが恐いのかドライの中にほとんどエアを入れずに潜っている
奴に限って、寒いとか言う。
ウェイト1K増やしてドライの中にエア入れろ。
714:↑
08/01/09 22:31:15
エアじゃなくて厚手のセーターとか着ればいいんだよ。
必然的にエアが増えるしスーツと身体が密着しないから
熱が伝わらず寒くない。
沢山着込んでほっかいろ10個くらい入れとけば寒くないだろ。
715:名無SEA
08/01/09 23:11:29
フリースを直に着てその上にTシャツであれば、流氷でもない限り十分ですよ。
普通の下着(綿)を直に着るのは汗や結露した水分を吸ってしまって冷たくなる
のでよろしくないです。
716:名無SEA
08/01/10 08:46:12
フリース、セーター着て
ドライやったことないので
今度試してみます
ユニクロ商品で大丈夫ですか?
717:715
08/01/10 15:34:44
>>716
ユニクロのフリースしか使ったことありません。重要なのは内側もフリース地で
あることと、トレーナータイプ(?)のやつがいいです(語彙不足ですみませんが、
パーカーやジャンバーみたいに前をファスナーで閉じるやつは圧がかかったと
きに冷たかったり痛いですよということです)。
いわゆる専用のインナーも何個か持ってたのですが、これを試してみてからは、
値段を考えるとアホらしくなりました。
基本的に直に着る衣類は綿0%であることが肝なようです。
718:名無SEA
08/01/13 17:30:34
これからダイビングを始めたい
@都内在住
まずは認定証をと思っています。
現在ショップ探し悩み中
機材はレンタルしようと思っています。
上手なショップの見つけ方希望
教えてエロい人
719:名無SEA
08/01/13 17:31:14
グーグルで一番上に出たショップに行けばおk
720:名無SEA
08/01/13 18:00:09
ちょいと宣伝
個人PCで難病解析の手伝い
スレリンク(entrance板)
721:名無SEA
08/01/13 18:30:27
>>718
PADIのHP見てみたら?
URLリンク(www.padi.co.jp)
↑場所と料金から選べるよ。
722:名無SEA
08/01/13 21:12:19
>>719
そんな決め方は危険w
>>721
そこを見て選び方がわからない情報弱者の自分がいる
723:名無SEA
08/01/13 21:14:07
SEO対策してるショップはサービスも最高です
724:名無SEA
08/01/13 21:26:25
PADIのHPに載ってるショップ=上納金を献上してるショップ
→その分の価格が上乗せされてる。
なんたら安全協会とかなんたら保安機構とかなんたら対策とか、
名前は違ってもみんな同じ。
その分の金が上乗せされてる。
それを踏まえて比較してみ?
725:名無SEA
08/01/13 23:04:43
>723
SEO対策=サービスも最高にはならないと思われ
意味わからん
>724
ありがとう
なるほど、そう見るのですね。
もう1回睨めっこしてみる。
726:名無SEA
08/01/13 23:50:29
現地(潜り場所)に直接行ける状態なら現地のダイブショップ探したほうが良いよ。
都市型はボッタクリが多いからね。
俺は現地まで100kmだけど車で直接ショップに行ってる。
727:名無SEA
08/01/14 16:35:47
比較するときは100kmの往復送迎代を考えてね。
単純に燃料代と高速代だけじゃないんだよ。
728:名無SEA
08/01/14 17:24:36
>726
現地もいいですね。
ただ近場っていう利点も捨てがたい
>727
燃料代と高速代意外に何が必要なの?
思い当たるのは駐車場代くらい
729:名無SEA
08/01/14 18:31:18
車を使えば損耗するし、保険代だってあるし、
そういう直接見える金額以外にも色々あるんだよ。
商売でやってるんだから、そういうのも考慮して金額が決まる。
それを現地より高いからぼったくりと言ってるのはアホだって事。
730:名無SEA
08/01/14 19:13:13
>729
なるほど、そっちの方ですね。
消耗品や保険代は維持費だと勝手に脳内変換していたw
でもそれって交通費に含まれるんじゃないでしょうか?
その目に見えない部分は付加価値で
サービスと金額のバランスがあってれば何の問題も無いのでは?
サービス押し売りのめんどくさい所よりは
楽しくダイビングできるそういうところを探したい。
色々と斜め読みしてそう思った。
ここで方向転換したくなった。
料金より人で選びたい。
ネットじゃ無理なんだろうな。
731:名無SEA
08/01/14 21:04:52
家から現地まで60kmぐらいをしばらく車で通ってたが、最近は電車にするようになった。
(電車代+荷物の宅配便代) - (ガソリン代+高速代) > 500円くらい
だけど、往復時間が早く、何の緊張もなく寝ていられて、渋滞の心配をしなくていい
というのに500円以上の価値を感じるようになった。
車の運転そのものが好きとか複数人移動なら別だろうけど。
都市型v.s.現地型じゃなくてすまん。
732:名無SEA
08/01/15 06:07:21
俺も最近はもっぱら電車で現地
特急じゃなくてもグリーン車は快適に眠れる
難点は同じエリアのポイントばかり潜ること
海が荒れていない限りIOP、富戸、八幡野のローテーション
違うポイントで潜りたいけど店を変えるのはめんどくさい
都市型使っていた頃ツアーはいろんなポイントへ行っていたのに
733:↑
08/01/15 07:57:17
捨て金 漁協の肥やし ダイビング屋の肥やし
734:↑
08/01/15 13:44:29
何の肥しにもなってない藻前よりマシ。
735:名無SEA
08/01/15 14:05:20
>>732
西伊豆にもひいきのショップ見つければ?
736:名無SEA
08/01/15 17:29:27
西伊豆は電車で行きにくい。
三島や沼津からの送迎もあるけど、大瀬くらいでしょ。
737:名無SEA
08/01/15 18:59:00
>>736
西伊豆のどこのショップか忘れたけど、修善寺に送迎っていうところ
なかったっけ。大瀬じゃなく
738:名無SEA
08/01/15 20:54:50
>736
田子なら、伊豆急蓮台寺駅に送迎あるよ
739:名無SEA
08/01/15 22:10:14
今の伊豆って寒いん?
740:名無SEA
08/01/15 22:19:14
初心者が今の時期に伊豆にいっても大丈夫なの?
冬に潜る人はベテランっぽいけど
741:名無SEA
08/01/15 22:32:53
ささっと、近場の南国へ。
742:名無SEA
08/01/16 00:32:13
沼津あたりの店で色々行ってくれなかったっけ
まあ沼津にある都市型って事になるのかな。
743:名無SEA
08/01/16 08:03:37
>>740
別に行ってもいいだろうけど、多分寒いよ・・・。
744:名無SEA
08/01/16 09:06:07
熱海の店でも
伊豆のポイント回ってくれるよ
希望すればいい
745:名無SEA
08/01/16 11:31:34
電車で伊豆に4回行くと八重山1回行けそう。
746:名無SEA
08/01/16 15:45:57
でも…どこまでが初心者なんだろう…
カードなんざあてにならないし…
747:名無SEA
08/01/16 17:21:09
100本ぐらいまで?
748:名無SEA
08/01/16 17:39:29
ブタもおだてりゃ木に登る
749:名無SEA
08/01/17 11:13:32
>739
夏に比べて寒い
750:@株主 ★
08/01/17 11:19:18
751:名無SEA
08/01/17 14:55:40
>>747
大抵の場合は
20~30本ぐらいで「もう初心者じゃない」と勘違いして
100本ぐらいで、「まだまだ初心者だ」と認識する。
752:名無SEA
08/01/17 15:55:40
>751
そうだね
それに気がつかないやつが、ダメダメ台場!(w
753:名無SEA
08/01/17 16:44:35
1000本超えても気分はいつも初心者f^_^;
754:名無SEA
08/01/17 20:27:11
>>753
その気持ちは持ち続けたいですよね。
755:名無SEA
08/01/17 21:51:15
その気持ちは持ち続けてもらいたいが、その顔文字は使わないでもらいたい。
756:名無SEA
08/01/17 22:01:40
んじゃこれ ( ̄▽ ̄)
757:名無SEA
08/01/17 22:04:28
(*^。^*)
758:名無SEA
08/01/17 22:14:32
どこかでそれは顔文字じゃないって粘着がいたな…。
759:名無SEA
08/01/18 09:45:40
男で顔文字使いたがる椰子ほど、ジジイなんだよね
760:名無SEA
08/01/18 10:12:46
>758
お前が粘着だろ m9(^Д^)プギャーーーッ
761:名無SEA
08/01/18 13:04:31
>753は永遠に初心者
762:名無SEA
08/01/18 14:12:18
知識の無い1000本はただの初心者だな
763:名無SEA
08/01/18 18:50:19
目的持てよ
飽きるぞ
764:名無SEA
08/01/18 23:26:13
ハワイでPADIのアドバンスまで一気に取ろうと思ってるんですが、
海外でCカード取る話ってグアムやサイパンのケースばかり聞くんでちょっと不安です。
ハワイだと何かデメリットがあるんでしょうか?
765:名無SEA
08/01/19 00:10:25
航空費が高い
766:名無SEA
08/01/19 08:50:19
アドバンスをとったあとは、今後も続けるとかどこに行くとか決まってるんですか?
続ける確証がないなら、アドバンスなんてとらずにただのファンダイブのほうが
楽しめると思いますが。
といいつつハワイ行ったことないのでわからないですが、グアム辺りを想像して
書いてます。
767:名無SEA
08/01/19 09:39:58
>>763 15年潜ってるけど飽きないよ。世界中いろんなところで潜りたいから。
768:名無SEA
08/01/19 17:18:31
>>764
よくショップでOW+AOWってパックやお勧めがあるが、
AOWは必須メニューと選択メニューがある。 OW取った
直後は知識、経験不足でどのメニューを選ぶか決められない。
せめて30本位はOWで潜って、自分の得意、不得意、興味の
出てきたことを整理してメニューを決めた方が良いぞ。
ちなみに折れは50本でAOW取ったけど、
必須のディープとナビゲーション以外に
中性浮力いまいちだったから:PPB
ナイトの経験無かったから:ナイト
ボートでフロート打ち上げる経験なんて滅多にないから:ドリフト
なんて感じで、一番受けて良かったと思ったのはPPBだった。
769:768
08/01/19 17:22:50
>>764
書き忘れた。
別にハワイでも「デメリット」は無いと思うけど。
ハワイはダイビングのメッカではないわな。
770:名無SEA
08/01/19 17:24:52
>767
鈍
771:名無SEA
08/01/19 19:35:01
>>764
ハワイいいよ。パラオなんかは上手になってから行けばいい。
日本語で講習してもらって、アフターダイブも楽しめる。
まぁ、英語に自信がないならオアフ島で。ハワイ島は
日本語通じないところがオアフよりはるかに多い。
772:名無SEA
08/01/19 20:18:03
>764
ハワイにしばらく居るならマウイで波乗り覚えた方がいいぞ
ダイビングなら他の適地に行けよ
まあホノルルなら、生活や観光はそろってるし、ナイトダイブでブラックマンタも見えるけどな
773:名無SEA
08/01/19 20:22:16
>763
漏れも15年目だが、ダイビングに行く回数は減ったぞ
774:名無SEA
08/01/19 20:25:36
飽きた?
775:764
08/01/19 20:35:06
みなさん親切なアドバイスをありがとうございます!
>>765
それはありますよね~・・・旅行代金が思った以上にかさみそうで驚いてます。汗
>>766
はい、続けるつもりです。大学生なので、長期休暇ごとにダイビング旅行できたらな…と考えています。
>>768
バイトの休みがとれるうちに取ってしまおうと思ったんですが、やっぱり危険ですかね?
>>771
オアフ島の予定ですが、英会話も少しやってみたいですねw
>>772
ハワイでは時期的に高確率でクジラが見られると言うことで、是非見てみたいと思って決めたんですよ~。
グアムやサイパンだとホエールウォッチング出来るかわからないんですよね…
776:名無SEA
08/01/20 23:04:59
今年の春にCカード取りたいなとおもってるのですが、Cカードを持ってる友人に聞く(その人はJPでとった)と、カード発行機関は色々あるけどよく選んだ方がいいということでした。
PADIについてはツアーなども充実してるのですが、聞くところによると誰でも発行してくれる(=あんまり技術指導が厳しくない)というので少々不安があります。
友人がとったJPはとれない人もでるくらい厳しいところだったようですが、機関による指導の違いというのはかなりあるものなのでしょうか?
沖縄にCカード取得ツアーで取りに行こうと考えているのですが、できれば指導のしっかりした機関のでとりたいと考えてまして。
777:名無SEA
08/01/20 23:11:27
>>776
指導のしっかりした機関でなくて、指導のしっかりしたショップ / サービス。
同じ団体でもショップ / サービスによって天と地です。
778:776
08/01/21 00:57:14
>>777
ども。
実際Cカードを取ったあと潜るときに、インストラクターの人の中にはPADIの人は心配だと考える人もいるようで、団体により教え方などが違う物なのかなとおもいまして。
ツアーの場合はいったことない土地・店でやることになるのでイイショップというのを探すのが難しそうですね。
PADIだとお店のランク付けみたいなのがあるようですが、そういうお店はサービスがいいのでしょうか?(道具を買わされたりしないとか)
779:ダイバー15年目
08/01/21 08:51:56
それはPADI本部にいくら金を貢いでいるかです
文面から組織を意識されているようですが
ダイビング講習中はイントラと
一対一の勝負です
正直あまり団体名は関係ありません
780:名無SEA
08/01/21 10:06:22
>>776
指導のしっかりした機関のでというのが、「しっかり指導してほしい」という意味
を含んでいるなら、近場の現地ショップでとるほうがいいのではないかと思います。
偏見かもしれませんが、取得ツアーだとイントラ一人でカバーする受講生の人数が
多い気がします。ある程度真面目にやる気があるなら、イントラの教え方の上手
下手よりイントラ一人当たりの受講生数が少ないことのほうが重要かなーと。
取得ツアーで行くにしても、その店がどれくらいの比率でCカード講習しているのか
を基準に選んでみるのも手かと思います。
私はイントラとほとんどマンツーマンだったので大変ありがたかったし、くどいくらい
実技をやらされました(PADIでした)。
ところで、JPって海外でも潜らせてもらえるんだろか?
781:名無SEA
08/01/21 19:45:56
マンツーマンだとやりにくいスキルもあるから、2~3人がいいよ。
PADIの場合4人までだけど、アシつけて6人とか団体になると
1人当たりの時間が制限されるから、苦手なスキルを何度も練習する
時間が無い。1人だとたっぷり時間取れるけど、対になってやるスキルが
分かりにくいから、2~3人がいいんじゃないの?
782:名無SEA
08/01/21 21:25:38
PADIはイントラ1人で、8人までOKだよ。
783:名無SEA
08/01/21 21:54:27
>>776
沖縄なんかのツアーだと、短期だと2日で講習、
実技ともに終わらせるところもあるし、
そういうところだとまったく身につかない。
講習よりもその後のファンダイブの経験のが重要じゃね?
本数重ねないといくらしっかり講習受けてもすぐ忘れちまうぜ。
784:名無SEA
08/01/21 23:11:01
嫁のカードはショップに無理言って予習させて一日で取らせたど。たかがOW。たいした事やらないし。
785:名無SEA
08/01/21 23:56:28
OW講習は本島より石垣がしっかりしている。
日数も多いが値段が高い。
786:名無SEA
08/01/22 03:38:34
カード欲しいだけか
本気でやりたいかで
教えるほうも態度変わるよ
787:名無SEA
08/01/22 08:11:34
カード欲しいってダイビングやりたいからじゃないの?免許じゃないんだから資格でもないし。
788:名無SEA
08/01/22 10:09:19
それがステータスみたいに
カード欲しいだけの人も
たくさん居るんです
特にダイブマスター
789:名無SEA
08/01/22 11:03:36
へ~ネズミ講の手先になりたいんだ(笑)
790:名無SEA
08/01/22 13:20:41
10年目600本位の時にDM取ったよ。
それまではSPも1枚も持って無くてOWとADVの2枚のカードだけ。
現地やセルフ中心で潜ってたからショップの勧誘とかもなかったし…。
DM取ったきっかけは、とある海外でチェックダイブを担当した本数100本程度の
DMなりたてバックパッカー崩れ小僧ガイド(日本人)からブリーフィング時に
いちいち「(レスキューを持ってるという他の客と区別して)あなたはADVだから」
という訳の判らない扱いを受けて頭に血が上り、帰国後にステップアップを開始した次第。
しかも、そのガイド水中で迷子になりやがって俺がボートの方向を教えてやった。
そんな出来事でステップアップしたことは今から考えると正直大人気なかったと思う。
でも、たまにDM以上がいることが条件でセルフを認めてくれる所もあるから全く無駄ではなかったのかも。
ご批判は甘んじて受けます(笑)
791:名無SEA
08/01/22 13:49:18
自分のためだから
いいんじゃないですか
792:名無SEA
08/01/22 14:59:56
>>778
教える内容はどこの団体もほぼ同じ。
OWでは潜るのに必須の知識は教えてくれる。
それをちゃんと覚えるかは客次第だが、イントラも同じで個人によりけり。
経験と人柄でどこの団体だろうが良いイントラ、しょうもないイントラは居る。
PADIはショップもイントラも数が多いので、その分悪いイントラも目立つってだけ。
PADIのショップのランクは客には関係が無い。
店の内容の良し悪しでは無くて儲かってると言う意味だから。
ダイビングはそんなに誰でもやるありふれた趣味でもないから、評判で客が集まると言うよりは
「商売」として売り上げ上げるのを頑張ってる店って事。
793:名無SEA
08/01/22 17:13:54
>>782
規準変わった?
限定は8人まで、海洋は4人までじゃなかったっけ?
794:名無SEA
08/01/23 17:12:20
>>788
でもDMともなるとカードが欲しくても、取れなくて内心僻んでる奴いるよ。
水泳のタイムがクリア出来ないキモデブ・カメラヲタとかw
某現地ショップで見かけるデブ、DM取るとか言ってたくせに水泳であえなく撃沈、
その後暫くの間は大人しかったのだが最近になって「DMなんていらねーよ」とか
DM餅の他のゲストを陰で口撃してやんのww
795:名無SEA
08/01/23 17:47:35
>>794
その手のひら返しひでーなw
しかし水泳ったって400mを13分とかでも泳ぎきりゃOKなんだろ?
796:名無SEA
08/01/23 18:07:26
>>795
・PADI→13分でも15分でも泳ぎきれば合格(但し他のテストで点数をカバーすること)
・NAUI→10分以内で泳ぎきらないと不合格
あと生存水泳やスノーケルスイム、スキン(NAUI)とかのテストがある。
797:名無SEA
08/01/23 19:04:11
確かに遊びで潜る分にはDMはいらねーな。
勉強したかったら教材だけ買えばいいんだし。
798:名無SEA
08/01/23 20:33:42
>>797
と撃沈されたデブが申しておりますw
799:戦艦オチョキン ◆oChokiNhF2
08/01/23 22:22:38
このレスの返し方、どこかで・・・
800:名無SEA
08/01/23 22:36:31
>>800
と撃沈されたデブが申しておりますw
801:名無SEA
08/01/23 22:37:15
と自分に返してみる人。
802:名無SEA
08/01/23 22:48:04
400メートル10分って めちゃくちゃ遅いんだが(汗)
そんなもんなんだねぇダイマスって。
803:名無SEA
08/01/23 22:48:35
DMって水泳のタイム計るんだ!知らんかった…
400mを10分だと練習積まないとキツイなぁ
取る気ないけどw
804:名無SEA
08/01/23 22:51:01
>>802-803 www
でも>>802の方は、実は泳げないデブだと思われw
805:名無SEA
08/01/23 23:57:45
デブは泳げないのではなく、沈めない
806:↑
08/01/24 00:56:28
浮かないだろ?
807:名無SEA
08/01/24 01:28:31
デブは皮下&内臓脂肪たんまりだから浮きやすいんだよ。
反対に、筋肉質の人は沈みやすい。
808:名無SEA
08/01/24 06:26:32
もう20年くらい前の話なのでちょっと自信ないけど、通ってた小学校の水泳の1級
が確か100mを2分20秒(平泳ぎ)って感じだったと思う。これをクリアしたときは
すごくうれしかったのは覚えてる。
クロールは1分45秒とかだったかな。
809:名無SEA
08/01/24 07:59:49
25メートル30秒でも400メートル8分。
余裕だろ。
810:名無SEA
08/01/24 08:51:14
継続的に水泳をしてる人にとっては全く問題ないよ。
普通の人はちゃんと練習してスタミナもつけないと厳しいかもね。
811:名無SEA
08/01/24 09:58:42
NAUI系のショップでダイブマスター講習生と話したことある。
水泳のタイムを25mプールで測定したらしいのだが、ターンの時に壁を蹴っちゃダメ
と言われて普通に泳ぐよりも時間がかかって、意外とタイムがギリだったって言ってた。
俺ライフセービング活動してるんだけど、ちなみに400メートルを10分ってJLA(ライフ協会)や
日赤水上救助のライフセーバー基本資格基準とほぼ同等だね。
一般の人からみたら泳力と持久力はあると言えるんじゃないかな。
812:名無SEA
08/01/24 10:54:44
壁を蹴ったらダメならキツイな。
813:名無SEA
08/01/24 11:42:32
壁を蹴るだけで10メートルは稼げる
814:名無SEA
08/01/24 12:17:23
そこまで出来ないと助けられないのか
シンドイな
815:名無SEA
08/01/24 12:38:27
神奈川あたりで、カナダ人のインストラクターが
いるショップを教えて下さい。
816:名無SEA
08/01/24 13:08:09
茨城あたりでエチオピア人インストラクターがいる店教えてください
817:名無SEA
08/01/24 13:16:40
東伊豆で美人インストラクター姉妹がいるショップを教えてYO!
818:名無SEA
08/01/24 14:52:52
セクシーダイナマイトなイントラいませんか?
819:名無SEA
08/01/24 15:17:24
これからダイビングのライセンスを取って最終的にインストラクター
になりたいと思っているのですが水泳には自信がありません(≧▽≦)
>>796さんの書き込みを見ていたら少し不安になってきてしまいました。
ライセンスの団体はPADIかNAUIのお店を考えていましたが、
水泳のことを考えるとPADIの方にしておいた方が無難でしょうか?
早く泳げなくても他の試験で挽回できるという意味ですよね??
820:名無SEA
08/01/24 15:59:07
イントラになって何がしたいかによって変わるけど、
仕事にするなら泳げないのは問題外。
ダイビングより先に水泳教室に通いなさい。
821:819
08/01/24 16:16:15
>>820さん
インストラクターを仕事にしたいと思っています。
水泳はまったく泳げないわけじゃなくて50メートルは泳げます。
だから頑張れば400メートルは泳げると思うんです。たぶんですけど…
水泳を習ったりすることも考えてますけど速く泳げるようになるには
時間がかかると思うんです。だからPADIの方がいいのかなって…
もう少し考えてみますね。ありがとうございました。
822:名無SEA
08/01/24 17:28:21
イントラには何故水泳の能力が必要なのか、考えてみたら?
何故DMの試験に水泳があるのか、も考えれば解ると思う。
823:名無SEA
08/01/24 18:40:07
>>821
俺の友人にPADIでイントラになった奴がいる。
あなたと同じぐらいの水泳レベルだったが、考え方はまったく逆だった。
最低基準は自力でクリアできてたけど、
最高点を取るため(たしか8分切るのが条件だっけ)に
スポーツジムで水泳の個人レッスンを受けてたよ。
わざわざ金のかかる個人レッスンを受けたのは早く速く泳げるように
なるためだそうだ。
824:808
08/01/24 18:43:19
スレ違いな感じもしますが、気になるので教えてください。
ターンで壁けっちゃだめって試験の時どうやってターンするのですか?手で
押し戻すくらいはありってこと?
あと、スタートはやっぱり飛び込みじゃないんですよね?
825:↑
08/01/24 22:30:29
スタミナを評価するので、400mスイムは、その名の通り、400m泳ぎ
続けられるか?ってことです。海には壁がありませんから。。。
プールでやるなら泳いだままUターンすればいいんじゃないの?
もっともおいらの時は壁蹴ってもOKだったけど。
826:名無SEA
08/01/25 03:15:42
どっちでもいいけど
溺れたら助けて
827:名無SEA
08/01/25 10:01:59
無理でしょ
828:名無SEA
08/01/25 11:04:22
てか溺れんなよ、グズw
829:名無SEA
08/01/25 12:16:55
海の100mとプールの100mは全然違う
830:名無SEA
08/01/25 13:50:20
海の方が泳ぎやすい。
831:↑
08/01/25 18:24:55
浮力があるから、、、そう思ってた時期もありました。
実際に泳いだ事のない人の意見でした。
832:名無SEA
08/01/25 21:32:16
プールにゃ波も流れもないからね(笑)
833:名無SEA
08/01/25 21:45:17
プールは波も流れも無いしな
こないだ5ノットのドリフトダイブしたよ
オリンピックの選手は、あれぐらいのスピードで泳ぐんだな
凄いと思った
834:↑
08/01/26 16:54:15
5ノットって、、、30分でも5km移動しちゃんだぞ。
良く拾ってもらえたな。
835:名無SEA
08/01/26 18:12:14
>>834
あくまでもガイドか本人の主観による速度でしょ。
今、ペリリューでもそんなに流れていたらダイブしない。
836:名無SEA
08/01/26 21:31:19
>833
バリ島のレンボガンだ
インドネシア人のガイドが言ってた
837:名無SEA
08/01/28 19:56:14
>>834
>5ノットって、、、30分でも5km移動しちゃんだぞ。
おまいどういう計算してんの?
1ノットとは一時間に1852メートル進む速度
1ノットで30分では1852÷2=926メートル
5ノットであればその5倍、つまり4630メートル
5キロと大分差があるぞ?
838:名無SEA
08/01/28 19:59:36
海流の速度が5ノットだったってだけの話しだろ?
839:名無SEA
08/01/28 20:09:42
1ノットの流れでも急潮警報が出るぞ
ネタか
840:名無SEA
08/01/28 20:16:58
>>837
「約」を付けなかったのがいけないの?
つーか、メアド欄も見ろよw
841:名無SEA
08/01/28 20:36:30
細かい男は嫌われる
842:名無SEA
08/01/29 00:40:31
大学に入ってからやろうと思います
色白でもダイビングできますか?
あとライセンス取得まで何ヶ月ぐらいかかりますか?普通は一人で取りにいくものなんでしょうか?
843:名無SEA
08/01/29 03:31:14
書き込みしたのが男か女かってどうやって知るんだ?
844:名無SEA
08/01/29 03:47:32
男ですすいません
845:船舶関係者
08/01/29 08:43:10
関門海峡 本州と九州の間の狭い航路
最大6ノットの潮流が時間により流れが変わる。
陸の信号掲示により 向きと潮流を知ることができる
4ノットの潮流に向かって航行できない船もあり避難所が要所にある
人が5ノットの潮流で泳ぐ! あ~っ 2CHは素人の脳内妄想人が多いと思った。
プロが見たら笑うよ
846:名無SEA
08/01/29 09:24:35
ドリフトは流れに向かっては
泳がないんだが。。
関サバの見学で
大分ー愛媛間の豊後水道でなら、ダイブしたことある
あのときは2ノットだった
847:名無SEA
08/01/29 09:34:13
>836
バリのレンボガンは流れが強いので知られているから、
まあ激流だったのは確かだったんだろう
ここでマンボウ見るのも有名だね
848:名無SEA
08/01/29 09:39:53
>842
とれる時間は人それぞれです
4日の人もいれば
何ヵ月の人もいる
もちろんひとりでも取れますが、悪徳店に捕まりやすい傾向はあります
色白なのは、外であまり運動しないからかな?
だったら水に慣れてないかな
取るのに少し時間かかるかもしれないね
849:名無
08/01/29 11:42:57
都立大にある、オーシャン○ッ○って
どんなお店ですか?
ちょっと入りづらい雰囲気なので
知っている人がいたら教えて
850:名無SEA
08/01/29 18:34:11
mixiで、ダイビングサークルやクラブの勧誘されますが、どう思いますか?
ホームページみたら、ダイビングの話はなくほとんど飲み会bがっぁりなんですが。
851:↑
08/01/29 19:20:17
ほっとけよ
852:名無SEA
08/01/29 19:48:47
>>842
> 色白でもダイビングできますか?
じゃあ白人はダイビングできねーのか。
ゆとりってほんとすげーなある意味。
853:名無SEA
08/01/30 19:11:32
>>845
船舶関係はプロでもダイビングは素人なんだなw
ドリフトって言葉の意味をもちっと考えろw
854:名無SEA
08/01/31 06:23:34
エヌズで器材買いました
使います
あとから何か憑いてきますか?
855:↑
08/01/31 16:16:15
大丈夫、既に憑いてる
856:名無SEA
08/01/31 22:42:14
>845
すいません。
関門海峡の潮流灯台の表示で9ノットなんてよく見ますよ!
ちなみに7ノット表示は結構デフォです。
門司の和布苅 関門トンネル人道口からなら、直ぐ側で流れを見る事が出来ます。
まさに激流状態です。
よくTVのニュースで見る水害で増水した川状態です。
857:名無SEA
08/02/01 06:41:41
>856
1秒間に5mか
ブレーキが無い
原付きバイクに乗った感覚だな
858:名無SEA
08/02/01 17:54:45
>>856
勘違いもここまで来るとほほ笑ましい。
845が言ってるのは、そんな激流で泳げないからダイビングなんて出来ないよ、ってこと。
それに関して846が流れに向かって泳ぐ訳じゃないんだが?と言ってる。
それを知らない845はダイビングの素人だと853が言ってるだけで、
関門海峡の流れがどーたらなんて問題になってないんだよ。
859:名無SEA
08/02/01 18:47:36
>>858
>>856に対して「重箱のすみつつくな」ならわかるけど何で勘違いなの?
関門海峡行ったことないけど、>>845が最大6ノットっていうのを>>856が7ノット
以上もしょっちゅうあるよっていってるんだよね?
860:↑
08/02/01 19:51:41
なるほど、その通りだな。スマン。
856=859はトンチンカン
でOK?
861:名無SEA
08/02/01 21:24:45
845,858,860が日本語の勉強しなおしたほうがいい人だということがわかった。
862:名無SEA
08/02/01 21:28:27
5ノットのドリフトってそんなに珍しいんでしょうか?
チャネルでタイミング良くダイビングすれば、それくらい出ませんか?
863:名無SEA
08/02/01 21:46:01
だから主観なんだって。
実際に5ノットもあったらダイビングしねーよ。
864:名無SEA
08/02/01 21:51:03
空気よりも水の方が密度が高いため、水中では陸上よりも物の進む速度が約4倍速く感じられます。
865:名無SEA
08/02/01 23:07:12
バリでマンボウで思い出したんですが、ケーブルTVでちょうどバリでマンボウ3匹
を見る番組やってました。で、そこの流れは東南アジア屈指で一歩間違えると
確かオーストラリアまで流されますって冗談っぽく言ってました。
実際に相当流れのあるところなんだと思いますが、プロのガイドの主観がそんな
に外れるものなんですか?
ドリフト未経験者です。
866:名無SEA
08/02/02 07:46:49
今日はベタ凪ぎです
富戸、水温15度、透明度20m
大瀬崎、16度、12m
八幡野、15度、10m
3月22日ナイトダイブ決定
伊豆海洋公園、14度、15m
867:名無SEA
08/02/02 13:18:38
>>865
海流って知ってる?
868:名無SEA
08/02/06 21:54:41
ドライスーツの色、自分みたいな初心者で真っ黒いのって似合わないですかね?
真っ黒の着てる人はインストラクターやガイドの人を始め上級者っぽいイメージがあるんで迷ってます。
さっきまで色んな色の組み合わせ考えてたんだけど、
もう考え過ぎて疲れたから全部黒でいいやって気になってます。
でも下手くそなのに上手そうな人に見られても恥ずかしいし。
みんな始めて作ったスーツどんな色でしたか?
869:名無SEA
08/02/06 21:58:51
ヒョウ柄
870:名無SEA
08/02/06 22:50:57
ヒョウ柄のスーツは
過去のダイビングフェスティバルで
実際に商品として出品してたね
レギュ、BCもヒョウ柄だよ
自分のウェットは青色だよ
魚が逃げにくいので、ガイドの人はよく黒色を着てるね
ダイビングスキルに全く自信なければ、
イントラが一番探しやすいオレンジ色に
したらいいよ
871:名無SEA
08/02/06 23:08:05
黒だと魚が逃げないっていっても、周りの人が色んな色着てたら意味なくない?
872:名無SEA
08/02/07 00:01:28
初心者でも、本数を重ねれば経験者ですから、気にする事は無いです。
自分の好きな色を選ぶのがいいですよ。
873:名無SEA
08/02/07 06:10:23
>871
先頭行く人が色付きなら
そうかも
874:名無SEA
08/02/07 09:07:57
尻尾を付けなさい!ウナギ犬みたいなやつ。入水前にタラコ唇を書いてウナギ犬になりきりなさい!
875:名無SEA
08/02/07 11:45:36
最近の人が
バカボン
知ってるわけないじゃん
876:名無SEA
08/02/07 12:00:24
黒でも魚は逃げますよ
877:名無SEA
08/02/07 12:04:01
ぼくは超初心者のころから真っ黒でした。安かったので。
878:868
08/02/07 18:48:52
今日注文しましたが、結局、黒に他の色はダークグレーだけ使ってみました。
まだスキルは全然ダメだけど、軽器材は黄色だからちょっとは目立つと思います。
早く自分ので潜ってみたいっす
879:名無SEA
08/02/07 23:24:15
>>875
近所のオジサンが、登校中の小学生に
「レレレのレ~お出かけですか?」と冗談言ったら、
学校で「危ないオジサン」と本気で噂になったそうだ。
スレ違いスマソ
880:名無SEA
08/02/08 00:25:06
今度修学旅行で沖縄行ってダイビングするんですが、泳げない人でもできますか??
インストラクターの方はいらっしゃるみたいなんですけど溺れたりしそうですごい不安です・・・
881:名無SEA
08/02/08 00:34:48
すぐ終わるから、きっと大丈夫ですよ
多分浅いところでやるだろうし。
息を吸うことより、息を吐く方を
意識してやってくださいね
882:名無SEA
08/02/09 07:26:07
わかりました。どうもありがとうございます。
883:名無SEA
08/02/09 07:54:02
最初は不安だと呼吸が速くなって過呼吸になってもっと不安になるから注意しる!
落ち着いてゆっくり呼吸するとあら不思議。不安も減っていくよ。
がんがってね~
884:名無SEA
08/02/10 11:44:18
来月OWを取りに行く予定の素人なのですが、質問させてください。
重器材セットで5~6万で売ってるものと20万近くするものとでは、
性能が全く違うのでしょうか?
それとも初心者には差が分からないような微妙な違いなのでしょうか?
宜しくお願いします。
885:名無SEA
08/02/10 15:14:34
大して代わらん
886:名無SEA
08/02/10 15:26:25
まだOW取立ての超初心者です。
講習を受けた店もイントラも気に入っているので、
カード取得後もしばらくそこのショップツアーに参加しようと思っています。
近場のツアーはもちろん、沖縄やたまに海外ツアーもするそうです。
そこでふと疑問に思ったんですが、そういう遠くの場所に行く場合、
いつものショップに連れて行ってもらうのと、沖縄の現地ショップを直接手配するのと
何が違うのかな・・・?と思いました。
また、その時のガイドは現地の人がやるんですか?
だとしたら余計に違いがわかりません。
遠くのリゾートや海外へ行くのにいつものショップツアーで行くメリットは何かあるんでしょうか?
887:名無SEA
08/02/10 15:33:05
次の方どぞー
888:884
08/02/10 16:04:02
>>885
なるほど、違いはそんなに無いんですね。
ありがとうございました。
889:名無SEA
08/02/10 17:14:41
>886
ショップの儲けとイントラの旅費を皆で出してやるだけですが
当然ガイドは現地の人
890:名無SEA
08/02/10 17:56:06
>>886
自分一人では何もできない、マザコン気味の人にはメリットがある。
891:名無SEA
08/02/10 19:09:20
おかーちゃんと行ったらいいやん
892:名無SEA
08/02/10 19:21:08
>>886
メリット
・いつものメンバーで楽しく潜れる
・面倒な手続きは全ておまかせ(特に海外なんか搭乗手続きが面倒)
・自分の事を良く知ってるスタッフが付くので安心
デメリット
・料金が高い(自分で手配する場合より50~80%高い)
・ダイビング以外の自由行動が制限される事もある
・他のダイバーからツアー客とバカにされる(かも知れない)
893:名無SEA
08/02/10 20:45:53
メリット
・正月の小笠原とか、激混みなので
男性女性同室になるときがある
あなたの隣にオキにイントラが寝てる
・荷物はイントラが持ってくれる
・イントラに日本語が通じる
894:名無SEA
08/02/11 06:37:00
おとといの伊豆海洋公園は
ダイバーはガラガラ
客来い
(-"-)
895:名無SEA
08/02/11 10:25:05
免許っていくらで取れますか?
896:名無SEA
08/02/11 11:04:23
9800円
897:名無SEA
08/02/11 11:12:27
初めて現地サービスに申込しようとしてるんだけど、
緊張して電話できません。
898:名無SEA
08/02/11 11:19:13
電報でいいよ
899:名無SEA
08/02/11 11:29:24
伝書鳩使う
900:897
08/02/11 11:30:49
メールで良いよね?
901:名無SEA
08/02/11 11:51:04
のろしを上げとけ
902:名無SEA
08/02/11 12:27:21
>897
釣り?
本当に電話できないのかな?
まあダイビングやりたいと決心してから
行きたいお店のドア開けるまで、1年かかった人も普通に居るから、
勇気だしてね
903:名無SEA
08/02/11 15:13:55
現地サービスに電話するとき
昼間は忙しいこともあるので、夕方6~7時くらいがいい。
大きなショップなら営業時間のいつでもOK。
・まずは何を見て電話したか、何の電話かを伝える。
例「雑誌○○を見て電話したのですが、ダイビングの予約をお願いします」
例「インターネットのHPを見たのですが、ファンダイビングでお聞きしたい」など。
・何月何日、何名で何をしたいかはっきり伝える。
例「3月15日2名でボートファンダイビング、2ダイブをしたい」など。
・自分のレベル、不安事項、希望などを伝える。
例「本数10本のオープンウォーター、2年前に取得して1年振り、
耳抜きが苦手、魚をいっぱい見たい」など。
ここからは、ちゃんとしたショップなら向うから聞いてくれるはず。
言われなければ忘れずに聞く。
・現地到着時間や滞在ホテル名、送迎の有無、器材レンタルの有無、料金の確認。
・自分の名前、同行者の名前、レンタル有りなら身体のサイズ、支払い方法など確認。
・自分の連絡先(携帯番号でOK)、相手の名前を聞く。
料金は明細と支払い合計をチェックしておく。現地にて追加の発生の有無も確認。
念のため前日の夕方に確認の電話を入れておく。
・現在の気温、水温なども聞いて服装や持っていくスーツなどを決める。
これくらいやっておけば「言った言わない」で嫌な思いをせずに済む。(かも)
904:名無SEA
08/02/12 01:49:37
免許9800円なの!?
安いなー
905:886
08/02/12 07:18:49
メリットは今はいつものイントラが一緒に潜ってくれるから安心なこと位みたいですね。
あんまり群れて行動するの面倒くさいし、(いつもすいてる日に一人で行ってるし)
激混みの小笠原も行きたくないんで、
ダイビングに慣れるまでの間は近場のツアー中心にいつもの店を利用しようと思います。
906:金いるんだよ
08/02/12 09:42:10
>904
免許は9800円でも
器材は100万円かかります
907:名無SEA
08/02/12 09:49:16
>905
都市型なら同じダイビングポイント回るだろうし、
ある程度できるようになると、そのうち自信ついて、他店に遠征したくなるさ
現地ショップの車の名前や、貸しタンクの札の名前を覚えるだろうから、
よさそうなグループの店を覗いてみな。
908:名無SEA
08/02/12 12:11:41
レンタルアルヨ
909:名無SEA
08/02/13 01:20:04
水面移動が怖くてしょうがない。。。
潜っちゃえば開き直れるんだけど。
怖かったのを克服できた(慣れた?)人いますか?
910:名無SEA
08/02/13 01:57:29
>>909
水面移動の何が怖いのかがわからないから、なんとも書けんが。
高所恐怖症とか、これから水中に入るみたいな怖さ??
いずれにせよ、安定した海況で本数を経験すれば、
自然と治ってくると思うよ。
911:名無SEA
08/02/13 08:27:53
いきなりレギュ使ったら?
912:名無SEA
08/02/13 16:36:21
>>909
確かにそーゆー人いる。
水面が怖くてスノーケリングも出来ないんだけど
潜っちゃえば大丈夫な人。
何が怖いのか解らないので、参考までに教えて。
どんな恐怖感があるの?
913:名無SEA
08/02/13 21:50:49
909さんじゃないけど私も潜行前の水面にいる時がちょっと怖いです。
小さい時、足がつかないプールに入った時すごく怖かった感覚に似ている気がします。
波がある時はさらに怖くて、スノーケルにちょっと水入ったらもうドキドキしちゃうんですが
パニクらないようにこらえています。
潜行してからはプールの時の感覚とはまったく違うからか、妙に冷静になれます。
914:↑
08/02/14 16:17:10
つまり溺れるかも知れないって言う恐怖心なのかな?
頭で理解してても、信用できないとか。
これは慣れてもらうしかないの?
915:909
08/02/14 23:23:29
みなさんレスありがとうございます。
>>910->>912
基本的に、海が怖いんだと思います。あんまり泳げないし。
今から海に入るんだ~という恐怖感から来るストレスもあるし、
マスクをしても、海面に顔を浸ける瞬間がドキドキです。
(一旦浸けちゃえばなんてことは無いんですが。)
スノーケルだと海水が口に入ったとき怖いので、
(パニックになる可能性大です...。)
911さんが仰るとおり最初からレギュなのですが、それはそれで
呼吸がし辛くて、ブイにたどり着く頃(そんなに長い距離では
無いはずだけどw)にはゼエゼエです...。
皆に遅れをとっちゃいけない、という思いから、すごく必死に
フィンキックして呼吸を乱して、息が乱れている内に、潜行に入るので
(皆を待たせちゃいけないと思って、呼吸を整えられない...。)
その苦しさがヘンに記憶に残っています...。
潜った後は落ち着いていられるのですが。
ダイビングは大好き!なのに、潜る前はなぜか憂鬱という、哀しい有様ですw
>>913
すごーくよく分かります!その気持ち。
足が付かないのが怖いから、水面移動の時、少し進んでは身体を起して
立ち泳ぎ、の繰り返しです。(ブザマ...。)
916:名無SEA
08/02/15 12:56:33
>>915
水面移動がしんどいなら、時々背泳ぎするとかなり楽。
(ただし前方がみえないので要注意)
普通のフィン使っているならバイオフィンとかの先われタイプに
変えて、バタ足ぎみで移動するとかなり楽になるよ。
息が乱れていると余計に潜行に時間がかかるので
(かからないならオーバーウェイトの可能性大。これは余計水面移動がしんどい理由でもある)
むしろ、一旦レギュはずして深呼吸した方がまし。
一番いいのはプール通って泳ぎに慣れることじゃね。
917:名無SEA
08/02/15 15:44:46
>915
強気でいきなさい
あなたは客です
先に行った慣れた客なんて、待たせればいい。
待つ方もフリータイムが出来て嬉しいぐらいの感覚ですから。
それぐらいでいないと、パニック興すよ