07/08/19 22:21:25
URLﾘﾝｸ(tup.is.land.to)
3: ◆G3ITVVtjHE
07/08/19 22:47:43
その9 ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
その8 ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
その7 ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
その6 ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
その5 ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
その4 ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
その3 ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
その2 URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
その1 URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
4:名無SEA
07/08/20 06:53:02
いらっしゃい
5:名無SEA
07/08/20 13:06:20
こりゃどーも
6:名無SEA
07/08/20 13:31:09
あの、初心者ってわけでもないんですけど、皆スノーケルってどんなの使ってますか？
この前、弁なし、水よけなし、蛇腹なしのシンプルなのが、もしもの時壊れずいいよと
聞いたんですけど。
7:名無SEA
07/08/20 13:33:47
こんなの使ってる
URLﾘﾝｸ(premium-net.co.jp)
8:名無SEA
07/08/20 13:39:38
どーも。ご趣味がよろしいようで。
9:名無SEA
07/08/20 13:47:48
1
乙
10:名無SEA
07/08/20 18:04:00
初めて５ｍｍウエットつくったんですが、海外に持っていくのに
結構かさばるので３ｍｍを検討しています。
たたんだ時のサイズとか５ｍｍに比べると結構かわりますか？
11:↑
07/08/20 18:16:31
自分で計れ
12:名無SEA
07/08/20 19:53:56
海外で水温30度前後のリゾート用なら3mmのスプリングでも作れば？
ちっちゃくなるよ。
13:名無SEA
07/08/20 19:54:27
5ミリのウェットはレンタルの経験しかないけど
3ミリは荷物つめが楽ですよ。
14:名無SEA
07/08/20 21:03:11
5ミリのウェットも使ってるうちに3ミリになるんじゃね？ｗ
15:10
07/08/21 00:10:07
なるほど３ｍｍスプリングいいですね、早速作ってきます～
16:名無SEA
07/08/21 00:33:17
>>15
ダイブスキンのほうがかさばらないよ。
17:名無SEA
07/08/21 11:22:11
ダイブスキンは体形がモロに出るから恥ずかしい。特にちっちゃい男性。
18:名無SEA
07/08/21 15:13:33
旅行に最適プロテックスと言われ買ったけど。。。
近場に行くには大き過ぎ（電車に乗るのにひと苦労）
海外行くにも、なんでも入って便利だが、入りすぎて
荷重オーバーで、結局荷物を分けないと。。。
ほどほどの大きさがいいですね。
19:名無SEA
07/08/21 17:31:51
TUSAのCB-1もそう。詰め込んだら重いのなんの…
二人分の器材を入れたら、肩がアザになったよ orz
20:名無SEA
07/08/21 19:35:16
>>18
そんなあなたに、GULLのスポーツトラベルコンテナ（FP-30)。
まさにほどほどのサイズ。
しかし、同一製品がOEM元のプロテックスならもっと安く買える罠。
そっちは、ウォータプルーフバックはつかないが別途で買ってもまだ安い。
21:名無SEA
07/08/21 21:06:25
URLﾘﾝｸ(www.protexshop.com)
ここいら？
楽天だ！
22:名無SEA
07/08/21 21:11:47
楽天はGULLばっかりだね…。
23:名無SEA
07/08/21 22:44:27
つーかそんなボッタクリケース買わなくても、
安売りしてる軽量スーツケースで十分。
24:名無SEA
07/08/22 13:50:43
>>23
ところが安売り軽量スーツケースには余計なことに布で内張りがしてある罠。
・がんばって布をはがす
・内張りのないのを探す。
・なんも考えずに生乾き器材を入れて後で後悔する。
お好きなコースをお選び下さい。
25:名無SEA
07/08/22 16:47:31
>>24
ゴミ袋に入れてパッキングするんじゃダメなのか?
26:名無SEA
07/08/23 01:32:39
ダイビングやってる人間が変なところでケチるのは
みみっちい！
27:名無SEA
07/08/23 01:54:54
>>26
確かにｗ
でもお金ないのも確かです(´・ω・`)
28:名無SEA
07/08/23 06:05:17
今週は急に水温下がったな
29:名無SEA
07/08/23 08:31:49
この店が良さそうと思った店があります。
坂戸のダイビングショップ。
ここの社長は、ちゃんと教えてくれます。
客も、ベテランが多いみたいなので、信頼しても良さそうです。
他にも、幾つか行った事ありますが、ここがもっとも良心的でした。
客に、組長と呼ばれてる人がいるらしいのが気になりますが…。
30:名無SEA
07/08/23 12:42:55
よくあるあだ名だと思いますが。
本職だったら逆にそうは呼ばれない(呼べない)んじゃないですかね。
31:名無SEA
07/08/23 17:01:50
学級委員のことだと思うが。。。
32:名無SEA
07/08/23 17:43:17
>>30
しかし限りなく近いかもしれない
33:名無SEA
07/08/23 22:04:49
>20
プロテックスの方って、ハンガーは入ってる？
プルーフバッグはどうでもいいけど、
ハンガーはトランクに有った奴探すの面倒だから、
あった方がいいんだよなぁ。
34:名無SEA
07/08/24 11:58:58
>>33
たしかなかったはず。
でも、FP-30程度の大きさだと、ハンガーはあっても邪魔なだけだよ。
GULLの奴使っているけど、ハンガーは購入以来、どっかにしまいっぱなしのまま。
ダイビング旅行以外の用途に使うならあった方がいいかもしれんが、
器材一式＋ウエットスーツ＋多少の着替えでパンパンだよ。
35:33
07/08/24 20:04:21
販売店に直接メールで聞いてみました。
ハンガーは２コ入ってるそうです。
あと、モデルチェンジでもするのか近々値下げするそうですよ。
サイトにはまだ載ってないんですが、税込み￥１６，８００で
売って貰いました。
購入検討してる人は、待った方がいいですね。
36:名無SEA
07/08/25 13:36:29
ごく普通の旅行用スーツケースやローラーバックでも
特に問題ないよ パッキング上手くやれば
知人は80Ｌくらいのバックパックに器材や着替え入れて
海外潜りにいってる
37:名無SEA
07/08/25 14:17:20
器材買うのは良いんだが、ほんと持ち運びがめんどい。
借りた方が楽じゃん。
軽器材だけでもめんどいもんね・・・。
38:名無SEA
07/08/25 14:22:00
その辺りが面倒でダイビングから遠ざかる人も少なくない
39:名無SEA
07/08/25 18:12:16
ダイビングはじめようと思ってます。
Cカード取得（指導料、教材費、海洋実習費、
施設使用料、送迎費、器材レンタル料含む）
15000円て安いと思うのですが、
悪巧みのあるショップですかね？
40:名無SEA
07/08/25 18:22:56
器材押し売りされるぜｗ
１５，０００円なんてありえません。
そもそも教材費だけで５千円ぐらいすんじゃねの？
現地の安いところでも３万円程度はする。
41:名無SEA
07/08/25 18:49:28
無条件に止めた方が為になる団体 ＢＳＡＣ
42:名無SEA
07/08/25 19:19:44
>>39
教材費ってマニュアル代かな。
客が買えば\3～4000するが店は少し安くなるとして
施設使用費は\500～1000くらい、タンク代、送迎のガソリン代の実費を引いて
残りを3～4日分の店の収入としたら、それだけでも絶対に割りに合わないでしょ。
ここで大幅にマイナスでも後からガッポリ儲ける算段が有るからその値段なのよ。
43:名無SEA
07/08/25 19:24:31
>>39
前スレで俺が書いた文のコピペ。
一般的な値段はこんなもんじゃないかな。
858 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 14:49:41
>>856
SSIだけど、知り合いが行っているところでは、
Cカード取得（ライセンス申請料、重・軽器材レンタル込み）夏のキャンペーンで４万程度。
宿泊は一泊３０００～。
交通費はなし（自家用車で直接行く）
軽器材（マスク・フィン・スノーケル・ブーツ・メッシュバック）を
購入するとプラス２万（OCEANIC製）～３万ちょい（GULL製）
軽器材購入するとレンタル料がマイナス６千円。
こんな感じですよ。
44:名無SEA
07/08/25 20:33:22
29に書いてあるところ。せっかくだからみたらどうだい？
45:名無SEA
07/08/26 00:03:13
>>39
そこ知ってる。
なんだかんだ理由つけてウェット買わされる。
もちろん定価でな。
モビーあたりを買うつもりなら講習費と合わせてトントンだと思うよ。
46:名無SEA
07/08/26 01:10:20
ＢＳＡＣ系は講習料も高いし、器材販売も定価以上だぜ
47:名無SEA
07/08/27 19:28:00
とりあえず軽器材とウエットはそろえたんですが、かなりのボリュームですね。
持ってるスーツケースが一杯だ・・・
重器材を買おうか迷うんですけど、金銭面以外でメリットってありますか？
性能によってエアの消費量が減るとかあるのでしょうか？
48:名無SEA
07/08/27 21:48:07
>>47
置き場所の確保。
持ち運びの手間。
49:名無SEA
07/08/27 23:03:19
それってﾃﾞﾒﾘｯﾄじゃないの？
50:名無SEA
07/08/27 23:05:15
>47
レンタルの器材は不安とか、自己満足とか…。
あんまし関係ないかもしれんけど、友達はウェイトを腰に巻くのが苦痛らしく、
ウェイトが内蔵できるBC買ったら、ストレスも減ってエアもちが良くなった。
51:名無SEA
07/08/28 14:55:19
レンタルレギュだとオクトがない場合がある。
オクトなんていらんかもしれんが。
52:名無SEA
07/08/28 18:33:26
>>47
満足感
53:名無SEA
07/08/29 01:13:34
初心者のうちはインフレータボタンの位置とかのちょっとした違いでもまごつくから
使い慣れた自分の器材のほうが安心感がある。
54:名無SEA
07/08/29 06:52:46
Ｓプロのダイコンで教えてください
こないだ、八丈島ー羽田ー大阪と
乗り換えました
すると羽田から大阪行きの機内で、消えていた飛行機搭乗禁止マークがなんと再点灯！
２０時間搭乗禁止の指示がでて、
機内で膝や右手が痛くなり、耳抜きができない状態になりました
こんなダイコンあるのでしょうか？
55:↑
07/08/29 07:50:01
脳内減圧症だと思います。
56:名無SEA
07/08/29 08:05:21
>>54
取説よく読め。
57:名無SEA
07/08/29 08:26:18
>>54
もうだめかも試練ね・・・。
ダイコン云々より医者逝け。
58:名無SEA
07/08/29 08:29:52
ダイコンが点灯しなかったら痛くなかったのにね！
大変だぁ
59:名無SEA
07/08/29 09:35:41
54です
ダイビングを終えて、搭乗禁止が出てるときに、八丈富士（標高６００ｍ）に登り、
禁止消えたのを確認して、羽田まで飛び（標高１７６０ｍ飛行、機内気圧９５％）
それまでは大丈夫だったけど
羽田でて静岡上空９０００ｍ辺りになったときに
いきなり２０時間の搭乗禁止が
でました
ヤフオクで買ったエスプロダイコンだから説明書もなし
あ～ダメかも(>_<)
60:↑
07/08/29 10:06:03
あなたがダメなのか？
ダイコンがダメなのか？ これだけ詳細述べることできるのに 管理できない不思議さ？
吊りかな？
61:名無SEA
07/08/29 10:15:08
八丈島ならユウゼンがいいよ
一匹６万円～
ダイコン新しく出来るよ
62:名無SEA
07/08/29 11:49:32
>>54
釣られてあげよう。
飛行機内は気圧が低いので搭乗禁止マークが出るのはよくあること。
1ヶ月潜ってない状態だって出るが、着陸した時には消えている。
搭乗禁止マークが出たとたんに関節に痛みを感じたり、耳抜きができなくなる
などの症状は専門的には「気のせい」と呼ばれる。
63:名無SEA
07/08/29 12:12:43
ダイコンの話はおいといて、八丈富士で減圧症発症したかもね。
痛みが消えてないなら早く専門医の診察を受けた方がいいよ。
チャンバー入るのは早ければ早いほどいいから。
64:名無SEA
07/08/29 12:28:40
ダイコンって使ったことないんだけど潜った後もずっと付け続けるもんなの？
65:名無SEA
07/08/29 14:36:10
>>64
腕時計タイプのを普段からしてる人もいるし
搭乗禁止時間が気になるならしててもいいんじゃね。
普通は何時に搭乗禁止が解除されるかくらい憶えられるだろうけど。
66:名無SEA
07/08/29 15:03:18
>>62
釣られても
的を得た回答じゃないよ！
彼へのアドバイスは
説明書付きの新品をショップで買え！なんだヨ
67:名無SEA
07/08/29 15:25:51
>>66
マニュアルはHPからダウンロードできるし、別に新品にこだわる必要ないけど?
68:名無SEA
07/08/29 15:38:30
Ｓプロのダイコンで
古いタイプのは、既に説明書は
ダウンロードも参照も購入も
出来ないよ
69:名無SEA
07/08/29 16:07:00
67
解決の真相を読めないのね…君は
彼の場合、最新鋭の新品ダイコン使ったら減圧症にならない体質なの！ 同じ条件でも中古オークションダイコンだと減圧症になる体質なんだよ
70:名無SEA
07/08/29 16:15:19
そうまでして売りたいかい。。
大変だね
71:名無SEA
07/08/29 16:28:37
>>64
ウォッチタイプをダイビングに行く時には腕時計代わりにしてる。
別に腕時計して行っても良いんだけど、着替える時に更衣室でダイコン外したりすると
置き忘れそうな気もするから、ダイビング旅の時はダイコンの方が便利。
普段までは使わないけど。
72:名無SEA
07/08/29 17:35:31
>>68
Sプロの古いのはみんな他社のOEMだから、供給元のサイトで探せばいいだけのこと。
73:名無SEA
07/08/29 17:59:00
ダイコンを１００％信じる香具師は愚か者。
参考程度にしておけYO！
74:名無SEA
07/08/29 18:28:36
ダイコンなんて飾り。
事実ちゃんとダイコンして
潜ってても減圧(笑)になった
俺がいる。
あ～頭いてー
75:名無SEA
07/08/31 04:03:49
>>73が正しい
おまいら無理スンナよ
76:名無SEA
07/08/31 15:17:19
さあ台風だ
77:名無SEA
07/08/31 15:35:46
>76
今週末の伊豆は大丈夫だろう
78:名無SEA
07/09/01 22:01:16
関東の人にお勧めのお店あるよ。
熱海のバ○○○インキッツ
せまいお店だったけど熱海で近いし
店長さんが少しなまっていてなごみ系？
オープンウォーターとるには高めだけど（ＳＳＩみたいだったし…）
ちょっと潜りたいぐらいのときにはいいんじゃない。
79:名無SEA
07/09/01 22:07:58
関係者乙。
あまりの唐突さに吹きだした。
80:名無SEA
07/09/02 01:01:37
スキューバを始めたいと思っていて、いろんなダイビングショップを回りました。
機材購入も考えているのですが、ショップによって料金がぜんぜん違います。
中古でもいいと考えていますが、一式そろえたら大体いくらくらい掛かるのでしょうか？
教えてください。
お願いします。
81:名無SEA
07/09/02 09:53:27
>>80
ピンきり。
つーか、始めはレンタルでやれば？
続けられるかどうかもわからんのだろし。
82:名無SEA
07/09/03 00:11:31
この間、すでにCカードをもってる方達につぃていって体験ダイビング？をさせてもらいました。
初めてで感動して、自分も一緒にできるようにCカード取りたいなとおもったのですが、先に取得した方から、どうせとるなら沖縄とか綺麗な海で取った方が絶対いい！と言われました。
（そのかたは、近場でとったようで失敗したといってました）
ただ、ネットで探してもどういうお店がよいのかというのが全くわかりません。
取りたいのはオープン（仲間で潜れる）なのですが、￥19800のところもあれば、\69800なんてところもありました。
選ぶ基準というか、こういうのを見れば分かるみたいなのありますか？
また、沖縄でここよかったよ。というお店や系列グループなどがあったら教えてください。
（なるたけ実体験を聞ければありがたいです）
はやく皆さんの仲間に入って楽しみたいです＾＾
83:名無SEA
07/09/03 01:59:42
>82
居るんだよなぁ・・・伊豆の海けなす人。
みそ汁みたいに濁ってる、とか言って。
84:名無SEA
07/09/03 05:29:35
その友人って透明度の悪さに大きなストレスを感じるタイプだったのかもね
近場で感動したんなら、そこでとるもよし
今なら沖縄ツアーも安いから、それもよし
値段に関しては>>39-43辺りでも読んで
85:名無SEA
07/09/03 05:33:04
最近友人に誘われてダイビングはじめたのですが、誘われた店がN's gameでした。
で、スポーツダイバーまで32万、軽機材で18万くらいかかるといわれまして。
そのときはダイビングってこんなもんなんだろうなと思い、買ってしまったのですが
…スレみてて思ったのですがこれ明らかに高いですよね…？
86:82
07/09/03 07:32:59
>>83
伊豆ではないのでご安心くだされ＾＾
>>84
安いなりに理由があるのですね。
機材押し売りっていうのは、買わないと講習できないってことなんでしょうか？
通常の相場は４万くらいと考えていいでしょうか。
あと在宅で学科だけやって講習を沖縄でやるようなコースもありましたが、これの相場はおいくらくらいでしょうか？
聞いてばっかりで申し訳ないです。
どうせならよいところで取ってみたいと思いまして。
87:名無SEA
07/09/03 08:15:36
>>82
沖縄なんかの現地の安いところは、値段に見合った講習内容だよ。
学科はいい加減だし、海洋実習も適当。
最短２日間でOW取れるんだから仕方ないんだけどね・・・。
航空券、宿泊費、レンタル器材、Cカード講習費込みの
格安ツアーがごろごろあるからぐぐってみろよ。
>>85
スポーツダイバーって何それ？
88:名無SEA
07/09/03 11:57:58
スポーツダイバーとは
使えないＢＳＡＣのカードランクである。
他団体のアドバンス同等ランクとのことであるが、疑問に思う不思議なランク
ＢＳＡＣジャパンとは、高額出費講習と機材販売で有名
ダイビングビジネスとはいかに集客集金を高めるかを目標を文句にＢＳＡＣ加盟店で盛り上がってる。
89:名無SEA
07/09/03 12:05:54
>>85
ご愁傷様です。
続きは専用スレでどうぞ。
90:名無SEA
07/09/03 14:52:19
携帯から失礼します。
来月、体験ダイビングをしようと思ってます！
初めてで、体験ダイビングが良ければライセンス取りたいと思ってます。
初歩的な質問なんですが、酸素タンク？って何㌔位ありますか？150㌢40㌔の女で、ちょっと背負えるか心配で…
91:名無SEA
07/09/03 14:56:53
>90
13Kgぐらいが多い。最初にイントラに相談してみたら？
92:名無SEA
07/09/03 15:02:45
>>91
㌧!!
相談してみます。
一緒にダイビングする予定の相方がヘルニアなのでそれも医師に確認します！
93:↑
07/09/03 19:05:46
だったらボートがいいよ。それも那覇からケラマに行くようなでっかいボートのヤツね。
漁船だと梯子がつらいし、ビーチだと歩くのがつらい。
大型のダイビング専用船なら後部デッキに座ってタンクを背負い、そのまま海にどぼんだから
ほとんど負担なしで潜れるよ。
94:名無SEA
07/09/03 19:14:54
>>90
余計なお世話かもしれないけど
今後続ける気になったら足腰は鍛えておいたほうがいいよ。
体力があって困ることはないし。
95:名無SEA
07/09/03 20:46:44
>>90
タンクは背負わせてくれるだろうし、問題ないけど船なら船で
船酔いやらもあるし、ある程度体力ないと辛いぞ。
ビーチからエントリーは波が高いときは大変だよ。
まイントラでも小柄な人は大勢居るから、タンクの重さなんて全然大丈夫だろ？
海の中に入っちゃえば船酔いもタンクの重さも全然感じないしね。
96:33
07/09/03 20:57:23
>94
そうだねぇ。
線の細い、ちっこいインストラクターが
一人で軽々と器材背負って歩いてるの見て自分もオモタ
97:名無SEA
07/09/03 22:53:28
水面で背負えば問題ないじゃん。
98:↑
07/09/04 00:24:08
頭悪いヤツ
誰が船縁越してタンク抱えて落とすんだよ？
上がる時はどうするの？ 思いつきでレスするなアホ
99:名無SEA
07/09/04 00:55:30
>>上がる時はどうするの？
梯子のない和船でエギジットしたことないの？
水面でＢＣとウエイト外して船の上の人にわたせばいいんじゃないの。
腕力がなくボートにあがれない人はボートの上から腕をひっぱってあげれば可能だよ。
>>誰が船縁越してタンク抱えて落とすんだよ？
セッティングしてＢＣ膨らませて慎重に落とせばいいじゃないの。
ひょっとしてタンクをそのまま抱えて落とすのでも思ってるの？
100:名無SEA
07/09/04 01:16:42
>>98
すげー素人参上…。
そんなあなたはタイピングでも始めなさい。
101:名無SEA
07/09/04 02:11:49
体験ダイバーに水面でウエイトベルト付けさせたら落っことしそうだな
そこまで手取り足取りしなきゃならんのかちょっと疑問だ
102:名無SEA
07/09/04 06:14:14
どうやって器材を装着するかは、そのときのイントラが判断するでしょう。
103:名無SEA
07/09/04 07:44:46
>>99->>102
お前ら頭が乳幼児
脳みそウニ化してるぞ
だから本人がヘルニアで悩んでる前提だろｗ
アホ
104:名無SEA
07/09/04 07:51:46
相方がヘルニア。本人は体が小さくてタンクを背負えるかが不安。
105:名無SEA
07/09/04 07:58:29
>>98
おまいダイバーじゃないだろｗｗ
106:↑
07/09/04 08:05:38
>>97 = >>105
批判されて悔しくて
涙目でブツブツ言ってます。 ぷけら
107:名無SEA
07/09/04 08:18:36
ヘルニア持ちでダイビングやりたいけど、心配してるって
ダイビングを少し判ってる人みたいだな
もしかして釣り？
体験ダイビングで水面装着とか普通やらないな
108:名無SEA
07/09/04 08:23:09
水面でBC背負うのは素人には難しいかもしれん。
そもそも体験ダイバーに水面でタンク背負わせるのは無理じゃね？
タンクの重さは半端ないから、ヘルニアの人はやめた方がいいかもしれん。
イントラでも腰痛める人は多いらしいよ。
体格が小柄でタンク背負えない人はいないから安心汁。
109:名無SEA
07/09/04 08:35:51
>>93も無責任跳躍低脳だなｗ
いきなりボートに振っている…
そして凄いアホ１等賞は>>97だなｗ
>>99 模範回答、しかし問題の根本が分かってないみたい
>>101
実直な厳しい意見
本人のヘルニア問題と
現場で直面するサービス的な課題だからね。回答は〇
>>105
本を読まない判断力が低い現代人
110:名無SEA
07/09/04 08:47:47
兄き～ぃ >>93は、すごい幼稚さが見えますよ‥ いきなりボートで慶良間を勧める。 自分勝手か幼稚さが抜けない２０代前半だろな。
または、抜本的解決も無いまま 当人の気分だけ盛り上げてツアーを勧め売上重視ショップの２０代店員だな。
111:名無SEA
07/09/04 08:55:49
みんなしつこい
112:名無SEA
07/09/04 08:58:51
こんな粘着吉外ばかりのダイビング業界ですが、見捨てないでくださいｗ
113:名無SEA
07/09/04 09:06:47
疑問や不安を２ちゃんで解決しようってのはムリがある。
114:名無SEA
07/09/04 09:33:34
見え隠れする本音が聞けて参考になる
115:名無SEA
07/09/04 09:35:10
>>113
と言いながら２ＣＨをのぞく世捨て人
116:名無SEA
07/09/04 09:57:31
平日のこんな時間のカキコって、おまいらみんなショップ店員かｗｗ
俺もそうだけど
117:名無SEA
07/09/04 10:51:50
スマン教えて。。
減圧症書いた54だが
釣りのつもりが
あれ以来、マジ頭痛いのが治らない
減圧症って、どーなるの？
関節は痛くない
118:名無SEA
07/09/04 11:28:11
>117
マジなら、とにかくダイビングを知ってる医者に行け。
119:名無SEA
07/09/04 11:31:06
>>117
とりあえずよく読め。
URLﾘﾝｸ(www.edasango.sakura.ne.jp)
120:名無SEA
07/09/04 11:33:16
>>117
脳内血栓減圧障害
脳内で血栓があるため
既に周囲の脳細胞組織は壊死してるとおもいます。
早めに脳神経外科へ１１９
121:名無SEA
07/09/04 11:39:19
>>117
ダイビングやってなくても気圧が低くなると気分が悪くなる気圧変化に敏感な人もいる。
(台風や低気圧の接近などで気圧が下がっただけで頭痛等、体調不良を訴える人とかね)
減圧症かもしれないし、それ以外の原因(気のせいを含む)かもしれない。
たまたま別の病気を発祥してるかもしれないし、
要するに>>118氏や>>63氏や>>57氏の言うとおり医者に行くべし。
122:名無SEA
07/09/04 11:44:56
ダイコンをハンマーで壊したら
頭がスッキリするよ！
123:名無SEA
07/09/04 16:55:49
>>117
クマー
124:名無SEA
07/09/04 17:30:23
>>117
(-人-)ii~~~
125:名無SEA
07/09/04 21:04:40
タイピングにはエレコムでいいですか？
126:名無SEA
07/09/05 02:29:27
>>125
東プレがいいよ
127:名無SEA
07/09/05 10:05:12
>119
それを読んだが
皮膚に赤い斑点が出るのも減圧症なのか
知らなかった
一度ひどいのになったことある
レンタルのウエットスーツが腐ってるのだと思ってたが違うのか
(@_@;
128:↑
07/09/05 14:22:54
素人診察よくねぇ
ＨＩＶかも
129:名無SEA
07/09/05 20:19:49
検査済みでつ
130:名無SEA
07/09/05 22:10:49
>>126
東プレを薦めるなんて、あんた通だねぇ。
131:名無SEA
07/09/07 17:32:11
>>109
腰が悪いならタンク背負って歩くビーチより、ボートの方が楽だろ。
>>110
おまえは日本語が理解できないんだな。
誰が慶良間を薦めてる？那覇からケラマに行くようなでっかいボートがいいって言ってるんだろ。
水面で器材装着だってちゃんとスタッフがフォローすれば簡単だよ。
ウエイトなんてＢＣのポケットに入れちゃえばいいんだから。
132:名無SEA
07/09/07 18:16:05
水深1mぐらいの所にプラットフォームを下ろせるボートがある
こんなんだと水面で脱着も樂だろ
ただし慶良間
133: ◆G3ITVVtjHE
07/09/08 07:53:55
134:↑
07/09/08 08:15:13
負け犬ｗ
135:↑
07/09/09 14:04:19
おまえがなw
136:名無SEA
07/09/09 15:25:09
先週 初海洋講習してきたよ。
割とうねりがあって、水面の講習をしてるうちに気分悪くなったよ。
137:名無SEA
07/09/09 15:30:20
それ位で気分悪くなるのはセンスが無いのでもうやめとけ
138:名無SEA
07/09/09 16:26:15
水面にいると波酔いするよ。
そんな時は水中に入るべし。
139:↑
07/09/09 16:32:25
水中で水面のスキルは出来ないよ～
140:名無SEA
07/09/09 20:37:25
>>1
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板:907番)
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板:908番)
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板:910番)
これは一体何のつもりだ？
141:1
07/09/09 21:27:49
↑ダイビングと無関係なら他スレでやれ
142:名無SEA
07/09/09 21:49:38
熱帯低気圧発生しました
木曜から沖縄ヤバイそうです
143:名無SEA
07/09/09 22:34:47
今月はダイビング厳しいかなぁ・・・。
初ファンを連休中どこでやろうか迷ってるんだけど。
144:名無SEA
07/09/10 11:57:40
マンタ見たくて地形も楽しみたいです
石垣はそういうポイントありますかね
145:名無SEA
07/09/10 14:50:44
>>144
石垣でマンタ見て、宮古で地形楽しめばいいんじゃない。
146:名無SEA
07/09/10 15:30:56
地形といえば宮古ですか？
147:名無SEA
07/09/10 19:16:01
>>144
西表のサービス使って
1日目：石垣マンタスクランブル
2日目：仲ノ神島
リクエストしとけ。
148:名無SEA
07/09/11 02:11:40
そして台風。
149:名無SEA
07/09/11 08:44:44
↑５ミリと３ミリなんて、体積的にはコンビニおにぎり２個分も変わらない。
150:↑
07/09/11 13:51:43
どこの誤爆か知らんけど体積はかなり違うよ
151:名無SEA
07/09/11 20:36:38
八丈島から帰って
まだ頭痛い
２週間続いてる
怖くて医者行けない
152:名無SEA
07/09/11 20:42:32
>>151
(-人-)ii~~~
153:名無SEA
07/09/12 06:50:35
>>151
何が怖いんだ？
早く医科歯科いけ
154:名無SEA
07/09/12 08:07:55
烏賊鹿池
155:名無SEA
07/09/12 11:44:57
ドライスーツって、色んなタイプがありますけど…おすすめのドライスーツのタイプ教えて下さい。
156:名無SEA
07/09/12 14:49:04
シェルじゃないやつ
157:名無SEA
07/09/12 15:16:44
ネオプレーンで首だけラテックス
158:名無SEA
07/09/12 15:46:28
ネオプレーンじゃないやつ
159:名無SEA
07/09/12 15:47:30
シェルで全てラテックス
160:名無SEA
07/09/12 16:55:57
シェルで全てデラックス
161:名無SEA
07/09/12 19:22:34
らるくあんしぇる
162:名無SEA
07/09/13 08:54:13
サガミですうすうす
163:名無SEA
07/09/13 10:32:16
宛名変換で安心取引
【楽天オークション】
ダイビング器材多数出品中！！
164:名無SEA
07/09/13 23:13:22
沖縄旅行を機会に体験ダイビングを目論んでいます。
超初心者にオススメの店・場所紹介してください
165:名無SEA
07/09/13 23:15:17
>>164
どこも目糞鼻糞。
適当に選べ。
166:名無SEA
07/09/14 19:06:28
北谷のCrew-bがいいよ！
超巨乳の美女が手取り足取り教えてくれるぞ！！
167:名無SEA
07/09/14 19:23:00
いや、マジメに教えてくれるならオッサンでもいいんですが
168:名無SEA
07/09/14 21:25:35
>>167
体験ダイビングじゃまじめも糞もないぜ。
講習なら別だけどね。
169:名無SEA
07/09/14 21:31:58
Cカード講習で有りえないくらい放置プレーで
ほとんどなんもしないで取得しちゃったんで、今度は
まともなところで習いたいんです
170:名無SEA
07/09/15 09:03:50
キケン・・・・
171:名無SEA
07/09/15 16:00:04
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ダイビング器材多数出品中！！
172:名無SEA
07/09/15 16:12:49
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
でわけのわからないことをいってるp0ntahpは例の人物か？
173:名無SEA
07/09/16 02:46:15
>>169
体験はどこでも別に技術的なことは教えてくれんと思うぞ。
沖縄はそれで行くとして、近場のショップにでも通えよ。
174:名無SEA
07/09/16 08:27:56
体験ダイビングは
いろいろ教えても危ないから
呼吸方法だけ教えて
いきなり海に浸けるよ
175:名無SEA
07/09/16 14:44:49
つーか、現地でも都市型でもわからない事があれば聞けよ。
理解できたら、後は慣れの問題。
176:名無SEA
07/09/16 16:17:19
宛名変換で安心取引
【楽天オークション】
ダイビング器材多数出品中！！
177:↑
07/09/16 16:46:03
目障り
オークションといえば、ヤフオク
これ常識
178:名無SEA
07/09/18 07:43:42
連休は混んでたねぇ
１６日の日曜日の伊豆海洋公園は
タンク１５００本出たそうだ
５００人以上ダイバー来たんだね
みんな稼いでまつか？
179:名無SEA
07/09/18 07:52:43
すんごい人だったよね。
救急車来てたのは大丈夫だったのかな・・・
180:名無SEA
07/09/18 10:33:13
ダイビングショップのノリってなんか特殊だよね。
写真撮るときの、あの弾けまくってるノリはどうにかならんのけ。。
と思うおいらが特殊なのかな。
181:名無SEA
07/09/18 15:13:53
おかしかないけど、一般的にレジャーなわけで
普段は無い雰囲気を演出するわけよ
演出してるつもりが、飲まれてるスタッフもいるけどね。
182:名無SEA
07/09/19 01:40:48
OWは持ってるんですけど、次ランクアップするならアドベンチャーとアドバンス
どっち取った方がよいんでしょう？
183:名無SEA
07/09/19 02:05:09
アドベンチャー
なにそれ？
184:名無SEA
07/09/19 07:55:11
アドベンチャーとか意味ねー
185:33
07/09/19 08:32:02
ドラゴンボールだろ
そうさ～今こそ アドベ～ン～チャ～♪
186:名無SEA
07/09/19 08:32:06
普通は、
オープンウォーター→アドバンス→（レスキュー）→（マスタースクーバダイバー）
187:名無SEA
07/09/19 08:47:06
アドバンス寅な熱海意見なー
188:名無SEA
07/09/19 09:29:00
マスターダイバーって何？
５つカード集めたら
もれなく５つカード集めた証明カードが貰えるってヤツ？
189:名無SEA
07/09/19 09:29:53
そうそう
商売
190:名無SEA
07/09/19 10:23:13
ＭＳＤになっても、金を無駄に使うだけ。
ＡＯＷあれば十分。
191:名無SEA
07/09/19 11:02:29
>>188
弟子を持つことができる
192:↑
07/09/19 11:17:12
何の弟子だい？
あなたの周りにもカード集めマスターを薦めましょう師匠？
193:名無SEA
07/09/19 11:47:15
もしかして
アドベンチャーダイバーって
PADIのスペシャリティの一種類？
もしそうなら
次やるのはアドバンスです
194:名無SEA
07/09/19 20:01:53
PADIはね、スクーバーダイバーから始まって
→ オープンウォーターダイバー
→ アドベンチャーダイバー
→ アドバンスドオープンウォーターダイバー
→ レスキューダイバー
→ マスタースクーバーダイバー
→ ダイブマスター
→ アシスタントインストラクター
→ アンダーウォーターインストラクター
→ オープンウォータースクーバーインストラクター
→ マスタースクーバーダイバートレーナー …
と延々と続くんだよ。
これ以外にも無数のスペシャリティコースがあって、
全てのカードを揃えると家が一軒立つくらいかかると
言われてるぞ。
195:名無SEA
07/09/19 20:40:34
いつの間にアドベンチャーダイバーが
あいだに割り込んできたんや
196:名無SEA
07/09/19 21:10:18
>>194
PADIにしなくて良かったと心底思った・・・
197:名無SEA
07/09/19 21:30:52
>>191
ジェダイかよ
198:名無SEA
07/09/19 23:30:23
>194
でも途中いくつかは飛ばして良いんだよね？
199:名無SEA
07/09/20 07:29:28
ダイビングナイフってセレーション付いてた方が良いの？
セレーションって錆びないステンは切れない物しか無かった頃の名残とかだったりしない？
今のまともな鋼材使ったナイフならセレーション無くてもいいんじゃないの？
水の中で海草とかロープに触手プレイされたことのあるエロい人おしえて！
200:名無SEA
07/09/20 11:30:35
>>199
おもわず「セレーション」でぐぐっちゃたぜ。
あのギザギザの部分のことか。
濡れたロープってのは硬くて締まっているのでとっても切りにくい。
イメージ的には木の枝みたいなもん。
よく切れるナイフよりノコギリ状のものでギコギコする方がいいです。
ちなみに海猿な人たちは、冷凍食品用のギザギザのついた包丁を愛用しているそうです。
201:名無SEA
07/09/20 12:56:43
>198
→◎オープンウォーターダイバー
→×アドベンチャーダイバー
→◎アドバンスドオープンウォーターダイバー
→△EFR
→◎レスキューダイバー
→×マスタースクーバーダイバー
→○ダイブマスター
◎=必須
○=オススメ
△=お好みで
×=金の無駄
本来ならアドバンスまでの内容を完璧にマスターしてれば、
セルフ潜水でガンガン潜って良いはずだが、
テキスト内容を見ると、緊急時等ちと心もとない。
レスキューまでやれば安心して潜れるかも。
EFRがお好みで、なのは救急救命講習とか受ければ十分だから。
202:名無SEA
07/09/20 17:30:44
>201
レスキューが◎ならEFRも○くらいつけないとおかしい
203:名無SEA
07/09/20 17:47:46
ＰＡＤＩはＢＳＡＣよりもスッキリしてるね。
204:名無SEA
07/09/20 17:48:39
>>202
＞EFRがお好みで、なのは救急救命講習とか受ければ十分だから。
別にPADIで受けなくても、消防署とかの講習でもOKといいたかったのでは
ないかと推測してみる。
それでもレスキューはとれたよな？
205:名無SEA
07/09/20 17:55:06
PADIのレスキューはEFRが受講条件ですよ（必須）
PADIが作った物だから必ず通らなきゃいけない道です。
消防署や日赤の救急法では受講できません。
206:名無SEA
07/09/20 21:02:51
日赤 一般講習ならＣＰＲ相当、救急員養成講習ならＣＰＲ＋ＦＡ相当
消防署 普通救命講習ならＣＰＲ相当、上級救急員講習ならＣＰＲ＋ＦＡ相当
ようはＣＰＲとＦＡ（ファーストエイド）の両方の講習受けてるなら
ＥＦＲ認定とみなされます。あと医療関係者も実務証明書あればＥＦＲ認定不要。
207:名無SEA
07/09/21 05:52:11
>>200
なるほど。オールセレーションでも構わないくらいなのか。
208:名無SEA
07/09/21 12:12:27
>>207
ちなみに、
普通のファンダイバーが水中拘束される可能性が一番高いのは
捨てられた釣り糸なんで、
これ限定では一番効果の高いハサミを選択するという手もある。
（ダイバー用のハサミってのもそこそこ出てます）
209:名無SEA
07/09/21 14:41:42
ショップ店員ならアンカーに絡まるってのもあるな！
210:名無SEA
07/09/21 18:25:59
URLﾘﾝｸ(www.diverite.jp)
Zナイフなんていうものもある
211:名無SEA
07/09/21 21:02:33
綱を本気で切ろうと思ったらセレーションでもそれなりの刃渡りが必要
でも、別にそれが仕事じゃないんだから、小さいノコギリ歯のナイフを
BCの中に入れるか吊るすかで十分。
デッカイの足に付けてる人がいるけど、あれはもうファッションだな。
212:名無SEA
07/09/21 23:32:28
>>211
＞デッカイの足に付けてる人がいるけど、あれはもうファッションだな。
大分勘違いしたな。
あんなもん足にくくりつけてたら邪魔でしょうがない。
見た目にも、機能的にも無駄でしょうがないと思うんだが、何でアレをやるやつらは減らないんだろう。
213:名無SEA
07/09/21 23:35:09
だって小さくないサイズのを買ってしまったんだもの
足に巻くしかないっしょ
214:名無SEA
07/09/22 00:23:31
BCのポッケに入らないか？
足に着けると泳ぎにくいだろ。
あと拘束から抜ける時に足だとナイフまで手伸ばしにくいぞ
215:名無SEA
07/09/22 07:19:18
>>214
ポッケに入るサイズじゃないなあ
それにＢＣに空気パンパンにしたとき、
ＢＣを炒める恐れありでつぅ
フックでも買って吊り下げる場所でも考えまつ
216:名無SEA
07/09/22 07:38:42
左肩辺りにつけるとよいぞ
デカさによるけど
217:名無SEA
07/09/22 09:14:22
チョーシぶっこいて、ランボーナイフ買っちゃったもんですからっ！
218:33
07/09/22 10:09:09
>217
ランボーのナイフって、刃渡り３０㌢くらいあるだろｗ
219:名無SEA
07/09/22 10:24:52
サメでも仕留めるのかお前ｗ
220:名無SEA
07/09/22 19:04:26
>>214
ナイフ付けてる程度で泳ぎにくいってどんだけ初心者なんだよｗｗｗ
221:名無SEA
07/09/23 01:49:45
ナイフを足につけるのと、コンデジにでっかいストロボをつけるやつのダサさには
おしゃれの方向性を間違ったまま都会に出てきた田舎の高校生並みの迫力がある
222:名無SEA
07/09/23 02:06:16
>>220
おまえが初心者か？
普通はベテランほどフィーリングに気を使うぞ
223:名無SEA
07/09/23 09:12:03
じゃあ、漏れのランボーナイフはどうしたらいいわけよ？
224:名無SEA
07/09/23 11:19:11
買い替えろ
225:名無SEA
07/09/23 11:45:35
ナイフなんかイラネ。
226:名無SEA
07/09/23 12:02:21
値段も結構しただろうに・・
ダイビング用ナイフなら3000円くらいで買えるぞ
227:名無SEA
07/09/23 13:16:17
現地でよく水洗いして一晩干してから翌朝ゆうパックで送ったけど
家で開けてみるとなんだか、少し生臭い
これってもう一回家で塩抜きするべき？
陰干しのみでＯＫ？
228:33
07/09/23 13:19:57
塩分濃度の低い干物は、できるだけ早めに食べた方がいいよ。
229:名無SEA
07/09/23 19:27:44
お前面白いな。
230:名無SEA
07/09/23 19:40:16
>>222
おまえはそんなにギリギリのところで泳いでるのか？
足にナイフがあって泳げないんじゃ、ちょっと流れのある所だと
進めないだろう？
単にヘタなだけじゃん。ｗｗｗ
>>227
生臭いのが塩素の匂いなら塩抜きは必要ないけど、カビが生え掛かってる
恐れもあるから、もう一度洗った方がいいな。
今度は完璧に乾くまで仕舞うなよ。
231:名無SEA
07/09/23 19:44:37
>>230
バカなんだなぁお前は
判りやすく聞いてやるよ
足に付けると付けないじゃどっちが泳ぎやすいですか？
232:名無SEA
07/09/23 23:36:14
>>227
俺はきれい好きなので家でもう1回洗う。
沖縄とかは水が悪いし、海のそばの宿だったりすると
干しとくと逆に磯臭くなるし。
233:名無SEA
07/09/24 04:46:21
>>230
ちゃんと読め
フィーリングの話だ
この板見てる奴なら、たいていは蹴り心地を大事にしてると思ったが
>生臭いのが塩素の匂いなら
なんかお前ちょっと変だぞ
>>231
おまえいい奴だ
234:名無SEA
07/09/24 07:45:27
俺も器材類は現地洗いと家洗い、2回してる
235:名無SEA
07/09/24 11:35:31
器材は一晩風呂につける。翌日軽く流して干す。
236:名無SEA
07/09/24 12:22:25
俺は下着を2ヶ月洗わない
237:名無SEA
07/09/24 12:51:40
>>236
漢だねえ！
238:名無SEA
07/09/24 13:09:04
来月沖縄に行く者です。
体験ダイビングをやってみたいのですが、とても目が悪く
メガネとコンタクトを着用してます。
ガイドブックなどを読むと度入りゴーグルを使えばＯＫみたいな
ことが書いてありました。
度入りゴーグルってレンタルできるんですか？それとも
買わないといけないんでしょうか？
詳しい方よろしくお願いします。
239:名無SEA
07/09/24 13:47:16
>>238
ショップによってレンタルで有ったり無かったり・・・。
あっても度の合うやつがあるかどうか・・・。
ここじゃなく利用する予定のショップに聞いておいで。
240:名無SEA
07/09/24 14:09:27
>>238
水中では物が近く大きく見えるから、弱い近視なら度付きじゃなくても平気だけど
強い近視だと、度付きが必要になる。
メガネと同じで人によって度数はピンキリだし、借りれるとは思わない方が良い。
講習ではないから、1日体験ダイビングなら使い捨てのソフトコンタクト使えば良いよ。
ハードはダメだし、使い捨てじゃないのもダメだけど。
海から上がったら、レンズ取り替える方が良い。
241:名無SEA
07/09/24 14:27:19
>>239>>240
ご親切にありがとうございます。
視力が弱いので裸眼では無理なんです･･･。
使い捨てのソフトコンタクトなら海水につかっても
大丈夫なんですか！？
使い捨てソフトコンタクト使用なんですが、水泳には使用するなと
言われたのですが･･･。
242:名無SEA
07/09/24 14:49:47
ソフトだろ？
以外に落ちないんだよなコレが。
あっても両目いっぺんに落ちることはないから大丈夫だよ
243:名無SEA
07/09/24 18:23:58
東伊豆の現地ショップでナイトダイビングの料金を比較すると
1ダイブの価格と同じ
1ダイブの価格より高い
1ダイブの価格より安い
ナイトのみでも可
ナイトは日中潜った人に限る
と店によって違うのは何故でしょうか？
244:名無SEA
07/09/24 19:44:35
>>243
ガイドがナイトやりたいかやりたくないか。
245:名無SEA
07/09/24 20:35:52
>>231,233自演乙
初心者スレでフィーリングもへったくれもないだろｗｗｗ
246:名無SEA
07/09/25 02:24:27
>>241
水泳がいけないってのは、レンズが取れて無くなるのは本人の勝手だろうが
ソフトコンタクトは雑菌が繁殖して目に良くないんで、それを言ってるんだと思う。
海水やプールの水は雑菌だらけだから。
>>240に、上がったら取り替えると書いたのはその意味です。
体験ダイビングの為にわざわざ度付きマスクを作るのは勿体無いから
本格的に講習受けてこれからも続けると言うなら度付きを勧めるけど、
1日だけならコンタクトで間に合わせた方が良いのでは？って事。
私も凄く視力が悪くて普段はコンタクトかメガネが絶対必要なんだけど、
海にコンタクトで潜るのは嫌で度付きマスクにしてる。
でも使い捨てコンタクトで潜ってる人は結構いるみたいだよ。
247:名無SEA
07/09/25 05:34:03
>246
使い捨てコンタクトでやってます
・セッテングが楽
・メガネ置き場に困る
・度入りマスク使用よりも、水中では視野が広い
248:名無SEA
07/09/26 09:26:04
レーシックしちゃえばいいよ
249:↑
07/09/26 20:33:18
あれは危険
250:名無SEA
07/09/26 23:16:45
連休２週間続けて、ダイビングしました
うちの店は一本が６０分を越えるので、後半は集中力がもちません
マニアックな人達と、どう接したらいいでつか？
251:名無SEA
07/09/26 23:24:17
>>250
スレ違い
252:名無SEA
07/09/27 00:17:30
今度初めてダイビングするんですけどレンタルのマウスピースって使い回しの物ですよね?
ちゃんと洗ってあるのかな・・・臭かったりしません?
253:名無SEA
07/09/27 00:33:45
>>252
店によりけり。
ほとんど使い回しだと思うけどね。
臭くないと思うけど、そんなこと考えてられないと思うよ。
254:名無SEA
07/09/27 01:05:09
もう6年以上使ってない器材、オーバーホールで蘇りますか？
壊れてはいなかったけど、怖くて使えません。最近はレンタル利用してましたが
やっぱり自分の物を使いたいので、東京あたりかその他でオーバーホールの評判の
いいショップご存知ないですか？
ググってみたんですが決め手がなくて迷ってしまいました・・・。
255:名無SEA
07/09/27 03:21:47
>>252
塩水の殺菌力なめんな！
>>254
メーカーのメンテ力なめんな！
256:名無SEA
07/09/27 06:10:08
>>254
ここ 何回か利用しているけど対応が
しっかりしていて良かったよ。
オーバーホールセンター
URLﾘﾝｸ(www.ohc.co.jp)
257:名無SEA
07/09/27 09:14:51
>>249
0.1以下が1.5になりました
258:名無SEA
07/09/27 09:53:18
水着はやっぱりビキニなんですか？
259:名無SEA
07/09/27 12:35:49
ふんどしが一番！
260:名無SEA
07/09/27 12:42:37
まっぱです
261:名無SEA
07/09/27 16:03:14
裸にエプロン
262:名無SEA
07/09/27 18:52:37
裸で革靴
263:名無SEA
07/09/27 23:37:03
裸に油揚げ
264:名無SEA
07/09/27 23:51:36
>>263
そして鳶に油揚げを掴まれて空を飛ぶと…
265:名無SEA
07/09/29 03:31:57
なんでもかまわんが、余計な物が付いてないシンプルな方がいい
266:名無SEA
07/09/29 20:41:44
じゃあまっぱ
267:名無SEA
07/10/03 04:30:05
油age
268:名無SEA
07/10/03 21:57:22
ああああああああああああああああ
初のファンダイブに、今度の連休
石垣島行く予定だったのにいいいい
台風なんて来るなよおおおおおおお
ガッ・・・・・・・クリorz
269:名無SEA
07/10/04 19:52:20
>>1
これは何のつもりだ？嵐はスルーって、お前が荒らしなんじゃないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板:700番)
700 名前： ◆G3ITVVtjHE [sage] 投稿日：2007/10/04(木) 17:29:36 ID:otcMYHIo0
270: ◆fTJBZUDHnc
07/10/04 21:00:42
変なのが粘着しているからage
271:名無SEA
07/10/04 21:19:11
２０mからクマノミにおっかけられて、かなりの早さでエキジットしました
体に赤いテンテンがたくさんでました
減圧症による内出血でしょうか
272:名無SEA
07/10/04 22:12:31
ＨＩＶエイズの発症だと思うよ！
273:名無SEA
07/10/04 22:33:39
クマノミにカジラレました
274:名無SEA
07/10/04 22:38:40
>>268
まー石垣の海がなくなるわけじゃないし、また行けるチャンスはあるさ。
しかし、台風シーズンは実際に現地行くまでがどきどきだな。
初ファンだったら八丈とかでも十分楽しめるんじゃない？一回も行ったことないけど。
関西の人とかだったらゴメン
275:名無SEA
07/10/05 06:21:35
初ファンなら伊豆で十分だろ
276:名無SEA
07/10/05 06:59:40
八丈島ナズマド
透明度４０ｍ
水温２５度
おまたせしました
八丈ブルー復活しました
277:名無SEA
07/10/05 11:28:35
>>276
いつも近場で緑茶っぽい色の水に潜ってて、透明度二桁なら大満足な人間
なんですが、40mって想像を絶するな。なんかいってみたくなってきた。
278:名無SEA
07/10/05 13:57:38
相関図ジェネレータで見るある二人の相関図
はんもこっとえきまえ‐[保護者]‐[おこちゃま]‐かさいかなめ
嗤うよマジｗｗｗ
279:名無SEA
07/10/05 14:05:46
八丈島は、飛行機いつも混んでるよ
固有種のユウゼン見れるし
地形ダイバーオススメ
海の中は本当に青色です
八丈ブルーといいます
温泉あるし、郷土料理もうまい
初めてならある程度観光できる
それに飛行機代金は政府の運賃実験路線なので特別に安い
なにより車少なくて静かなのがいい
漏れは沖縄より好きです
予備知識なしで行くと、東京都にこんなところがあるのかと、びっくりします
280: ◆fTJBZUDHnc
07/10/05 14:29:19
朝一本で夕方便で帰れるからな
281:名無SEA
07/10/05 22:08:37
↑危なくないか？大丈夫なの？
282:名無SEA
07/10/05 22:20:31
>>281
見事な釣られっぷりにﾜﾛﾀ
283:名無SEA
07/10/06 02:07:33
>>274
初ファンで八丈なんて勿体無い。
良いポイントが沢山有るのに初ファンじゃ無理な所が多い。
余裕も無く潜ってるだけで精一杯な状態を脱するまでは近場に行くのが良いと思うけどね。
わざわざ沖縄や八丈までファンダイブに行って講習向けビーチばっかりなんてばかばかしい。
284:名無SEA
07/10/06 06:26:36
>280
八丈島特例は知ってます
285:名無SEA
07/10/06 06:29:06
一緒に潜った人はオープン取って
いきなりナズマドでしたよ
286:名無SEA
07/10/06 11:55:34
漏れなんか初ファンでドラフトっすよ。
287:↑
07/10/06 17:22:28
どこかに引き抜かれたのか？ｗ
288:名無SEA
07/10/06 18:51:18
都市型にケツの毛まで引き抜かれた
289:名無SEA
07/10/06 19:48:16
脳内はたのしいなー
290:名無SEA
07/10/06 22:45:58
まったくの初めてです・・・。何をどーしたらいいのか。
まずはなにをしたらいいのか教えてください！！
291:名無SEA
07/10/06 22:47:48
おおーい 誰かあ・・・
292:名無SEA
07/10/06 22:54:11
海パン買え
293:名無SEA
07/10/06 23:08:48
>>290
ダイビング＋住んでる都道府県名でぐぐったらどうだろう
294:名無SEA
07/10/06 23:37:20
>>290
近場のダイブショップでも良いし、車や電車で海のそばのダイブショップでも良いので
海パン＋ビーチサンダル＋タオルを持って、まず体験ダイビングに行ってみては？
電話で申し込めるので、ネットで検索して良さそうなとこ行けば良し。
注意点はＮ’ｓ（エヌズ）には行かないようにｗ
面白そうだからライセンス取ろうと思ったなら、次は団体決め。
ＰＡＤＩ・ＮＡＵＩ・ＳＳＩの３種のどれかにしたほうが良いです。
295:名無SEA
07/10/06 23:42:17
>面白そうだからライセンス取ろうと思ったなら、次は団体決め。
なんでそうなるんだよ
296:名無SEA
07/10/06 23:52:43
>>295
ライセンス取らずに体験ダイビングだけ続けるのか？
297:名無SEA
07/10/07 00:01:25
PADIのショップなら近くにあるのでまずはそこのいくといいんですね。
でも、ぼったくられたりしないでしょうかー？なんせ無知なんで・・
298:名無SEA
07/10/07 00:27:07
>>297
高額店と一般店の相場はコレ参照。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
器材一式をいきなり購入させようとするところは注意。
レンタルは高く付くけど、少しずつ器材は集めればいいと思う。
どれが良いのか分からないで買うより、ダイビングに少し慣れてから買うほうがいいだろうし。
店によってはライセンス講習代に器材レンタル代も込みで５万前後なんて店もあるよ。
299:名無SEA
07/10/07 03:15:10
>>297
２ちゃんに何度も書き込まれるような店でなければ大丈夫です
300:名無SEA
07/10/07 03:52:01
ＢＳＡＣ系は９９％ ぼったくり
301:名無SEA
07/10/07 11:41:21
25にしてダイビングを始めようかと考えています｡
ただ右も左も分からないので友達に勧められ､友達が通っているブルー&スノーというダイビングショップに行こうかと考えているんですが､
こちらのダイビングショップ詳しい方いたら教えて下さい｡
Ｃカードは1万5千円で取れるらしいんですが､機材購入で50万かかると言われました｡
しかし別の友達は､確かにＣカード取得は安いけど機材でぼったくってると言います｡
機材なんて､少しずつ購入していけばいいし､
ダイビングショップで最新モデルが欲しいとか問わなければ
セールでいくらでも安く購入出来るし､毎日潜る訳じゃないんだから自分の機材貸してもいいよ
と言ってくれました｡
相場とかも分からないし､いずれ揃えるにしても
ショップで全てオーダーすべきなのか､友達に借りつつ揃えて行けばいいのか…
とりあえず何も分からない状態なので何でもいいので教えて下さい｡
またブルー&スノーに関して良悪な点とかあれば教えて下さい｡
ＨＰには良いことしか書いてないので…
長文失礼しました。
302:名無SEA
07/10/07 12:52:29
これまたでかい釣り針だなあ
303:名無SEA
07/10/07 14:01:13
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
気をつけてね
304:名無SEA
07/10/07 15:25:55
これでＯＷ取るのも制限が厳しくなるかもね。
パニ症とか意図的に隠して潜ろうとする人はヤバイと思う。
誓約書書かせるとかしないと、ショップとしても初心者扱うの怖くなるだろうな。
305:名無SEA
07/10/07 16:36:57
>>304
ん？書かせない所ってまだあるのか
306:名無SEA
07/10/08 00:31:18
>301
聞かれてるこっちとしても、どんな器材なのか分からんから、50万がぼったくりなのかどうか分からん。
307:ダイバー１０年目
07/10/08 05:11:24
探せば５万円の器材もあります
５０万円は高すぎる
相場の３～４倍ですね
308:名無SEA
07/10/08 08:02:10
>>307
ありがとうございます。
ちなみに5万で全部揃うって訳じゃないですよね？？
309:名無SEA
07/10/08 10:51:57
>>308
５万円は重器材ですね。５万円からあります。
URLﾘﾝｸ(shop.sonia.jp)
URLﾘﾝｸ(shop3.genesis-ec.com)
軽器材は２万～３万ぐらい。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ウェットスーツは５万～で、ドライスーツは１０万～かな。
そこそこ良い器材のフルセットは５０万にはなるので、高いか安いかは器材の内容によりますね。
その店はよく知りませんが、Ｃカード取得費1万５千円はかなり安めなので、
それを餌に器材購入を勧めるという店の販売方法のような気がします・・・
310:名無SEA
07/10/08 10:54:32
>307
モノがわかんないのに、なんで相場が出せんの？
レギュ、BC、オクト、ゲージ、マスク、ブーツ、グローブ、フィン、メッシュバック、ウェット、ダイコン
全部ひっくるめて50万なら機材によっては有りえるだろ。
311:名無SEA
07/10/08 11:08:22
講習生に器材一式を買わせるのは
講習後の継続に自信とやる気のない店が多いよ
友達作りたくてダイビング始める人は、器材買ったらサヨナラされるよ。
２chのこのスレを５年間見て
そんな話し多かった
312:名無SEA
07/10/08 11:13:11
でもＯＷ取ってくれたら
それはうれしいけどな
どこかで一緒になるときもあるだろうし
313:名無SEA
07/10/08 19:17:26
都市型でのぼったくりを心配するなら、まずはいくつか店回ってみるといいよ。
総額でいくらになるのか、器材購入の義務はあるのかとかその辺を聞きながら回れば何となくわかると思うよ。
あと、行く前に、メーカーやネットショップのHP見て器材の定価とディスカウントの相場を調べておいたらいいと思うよ。
現地型ならあまりそういう心配する必要は無いような気がするけど、気になるなら調べたらいいです。
こことか
URLﾘﾝｸ(diver.to)
314:名無SEA
07/10/08 20:31:39
>>310
有り得るねｗチタン製とかだと高い高いｗ
URLﾘﾝｸ(shop3.genesis-ec.com)
しかしこういった値段のものをOWを取得しようとしている人にいきなり買わせるのはどうかと思う。
デザインや装備なんかで好みもあると思うし。
315:名無SEA
07/10/08 21:01:49
>>314
それ、よくみるともう１セット抱き合わせ品だなｗ
安いとこならＴ２とレイソンＢＣとBismゲージのみで３５万ぐらいか。
316:名無SEA
07/10/09 14:04:05
>>285
島のサービスではナズマドでもOW講習やるよ。
八丈は東か西かって感じだから、底土がダメでもナズマド可ってよくある事だし。
でも時によって流れが全く変わるから、泳ぐ範囲も変わる。
ナズマドだからと初心者も上級者もいつでも同じようには扱わない。
>>301
器材貸してくれるって言ってる方の友人に相談した方が良いと思う。
その人が行く時に一緒に連れて行って貰い、利用する現地サービスで自分は体験なり講習なり受けるか
同行しなくてもサービスを紹介して貰えば良いよ。
器材借りるのは、遠慮した方が良いかも。
軽器材なら問題ないけど、重器材は扱い方で故障したり壊れたりって事が有るから。
講習で一応説明はしてくれるけど、ついうっかりって可能性は誰でもあるしね。
そんな事になると店の器材と違って友人から借りた方が何かともめるハメになってしまう。
1回2回なら借りてすぐ返すだろうけど度々となると、返すのが遅くなったりもする。
そうなると貸した側は催促しづらいし、やっぱり最初からレンタル利用した方が借りる側も気楽だと思う。
317:名無SEA
07/10/11 21:56:55
>>314
もし俺がこれ買ったら、彼女に社長セットの方を召し上げられると思う。
しっかし、すごい売り方だな。
てか、TUSAがかわいそう。いいメーカーだと思うんだけどな。
318:名無SEA
07/10/11 22:31:11
tusaはパートのおばちゃんが．．．
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
319:名無SEA
07/10/12 03:16:10
どこもそうだっての。
320:名無SEA
07/10/14 01:47:41
レスキュー呼吸を中断した場合。
再開するときになぜ２回のレスキュー呼吸が必要なのか？
曳こう中は５秒に一回のレスキュー呼吸。
ボートとかビーチにエグジットさせるなどして中断して再開する場合はなぜに１回ではなく２回なのか？
ｽﾚ （´∀｀（ ´∀｀） ﾁｶﾞｲ
ぽいけどそれらしいスレ発見できずにココに書き込んだ
初心者ＡＯＷ（ＲＤ受講中）です。
321:名無SEA
07/10/14 02:31:02
呼吸が長く止まってた分、酸素を多く供給した方がいいだろうよ
322:名無SEA
07/10/14 20:45:10
>>320
吹き込み2回ってのは偉い先生方が一番効率的と決めたからそうなってるわけ。
曳航中に2回連続で吹き込みするなんてめちゃくちゃつらい。
水中で時間かけて吹き込み２回するよりも、なるべく早く陸に上げて効率的な蘇生を施した方がいい。
323:名無SEA
07/10/14 21:43:14
消防や赤十字など陸での救命法だと、心臓マッサージだけで人工呼吸イラネな方向だしなぁ。
324:名無SEA
07/10/15 00:07:04
>>323
潜水士のテキストにも心臓マッサージがメインといわんばかりに書いてあるね。あとAEDの使い方とか。
人工呼吸が不要とは書いてないけど心臓マッサージで心臓を動かすのと脳に血液を送るほうを重視してるようで。
325:名無SEA
07/10/15 13:23:01
>>324
・人工呼吸したからって蘇生率が劇的に向上するわけじゃない。
・むしろ救助する方に肝炎とかエイズとか感染症の危険がある。
ってことで、最近は人工呼吸イラネの方向になったみたいだよ。
326:↑
07/10/15 20:02:35
水面での心臓マッサージが難しいからレスキュー呼吸するんだろ。
327:名無SEA
07/10/15 22:33:01
助けられる側の「うん」もあるのでは？
不運な香具師はうまく助けられても逝ってしまうし、
強運な香具師は何もしなくても自発呼吸を吹き返す？
328:名無SEA
07/10/16 06:45:48
もうドライの方がいいですか？
329:↑
07/10/16 10:01:21
私は11月いっぱいはワンピ＋フードベストです
330:名無SEA
07/10/16 11:26:37
>329
それはどこで潜った場合ですか
331:329
07/10/16 11:34:37
>330
伊豆だよ
12月～5月がDry
6月～11月がWet ここ5年はそんな感じ
水温より陸上の体感温度によって
だいぶ左右される
6月～8月なんか水温は低いのに
陸上が暑いので、Wet
11月微妙な時期だけど、今年のように水温が高いとOK
上がってから風呂に飛び込むことが多くなるけど
コートなど、陸上対策をしていれば、
今の時期（10月）は充分WetでOKだ
※皆云っているが、体感温度は個人差が有るからね
※海に多く行って、自分の感覚（大体何度位ならWetとか・・）を身につけよう
そうすれば、Webで現地の水温情報を見るだけで、
Wet/Dryどちらにするべきか判断がつくようになる！
332:名無SEA
07/10/16 18:33:07
ロクハンがあればドライはいらない？
333:名無SEA
07/10/16 18:43:43
いる
334:名無SEA
07/10/16 18:51:18
>>333
ロクハンとドライはどのように使い分けますか？
やっぱりこれからの季節はロクハンだと寒いですか？
335:名無SEA
07/10/16 21:24:49
個人的な意見ですまん。ドライは持っていたが好きにならなかった。
身体の表面に水が触れる感触がないと、わざわざダイビングしに行った
という実感と感動が得られなかった。
なんか損しているイメージが強かったのでドライはやめた。
336:名無SEA
07/10/16 21:33:26
寒さの感じ方や耐性は個人差が大きいからなんとも言えないよね
夏の伊豆をシーガルで潜ってる人もいるけど自分はロクハンが丁度いい
半袖なんて考えられん
自分もドライ持ってたけど、355と同じ意見で冬もロクハンで潜ってる
インナー着込めばなんとかなるし
でもやっぱりドライの方が温かくて快適だとおもうよ
でもドライ好きになれないんだよなぁ・・・
337:↑
07/10/16 21:35:15
336です
355→336 ですた
338:↑
07/10/16 21:36:35
また間違い
355→335 ですた
頭やばいかもしれん もう寝ます
339:名無SEA
07/10/16 22:58:43
漏れは夏の伊豆はシーガルでいける。
でも皆が寒そうと心配してくるので
最近はサーファーが使う、ウェットアームをしてるｗ
340:名無SEA
07/10/16 23:04:35
ドライの方がシャワーで頭を洗うだけでOKなので楽
オーダーする金が有るか無いかの違いです
341:↑
07/10/17 13:58:37
きたねーヤツだな。東名のＳＡで汗臭いヤツはほとんどドライ野郎
ちゃんとスーツ脱いでシャワー浴びてこいよ。
香害だぞ
342:名無SEA
07/10/17 18:25:47
>>340
ドライはもう持ってます。
でも、>>335>>336と同じように、ドライが好きになれないんです。
また、今のこの微妙な時期だとドライだと陸上で暑いんですよ。
なのでロクハンでも作ろうかなぁって思ってるのですが、
ロクハンを作ったらドライは着なくなるのかなと思って聞いてみました。
343:名無SEA
07/10/17 20:55:23
>>342
多分、ロクハン作ったら、この時期は微妙に
陸上では寒いんですよって言うんだと思うが。
最終的には海へ行かなくなるのがおちかな。
今のこの時期だったら、陸上さえ問題なければ
ロクハンなんて作らなくても、５ｍｍウエットの裏地が
いいやつで防水ファスナーにすれば十分暖かい。
まあ、海の場所にもよるけど。
344:名無SEA
07/10/17 21:00:03
シェルだったらちょっと水かぶればすぐ涼しくなります。
345:名無SEA
07/10/17 22:06:06
>>343
持ってるウェットは５ｍｍで裏地がエアーストレッチです。
でも、今時期だと水中で寒く感じます。
なので、裏地がエアーフレイムのロクハンを作ろうかと思ってました。
ってか、エアーフレイムよりリペルの方が暖かいのでしょうか？
陸上ではボートコートを着るので寒さはしのげます。
>>344
残念ながら、シェルじゃなくて３.５ｍｍジャージのドライなんです。
346:名無SEA
07/10/18 01:36:51
>>341
340だが、金が無いやつの僻みにしか見えないので見苦しいぞ
漢字読めるかな？
347:名無SEA
07/10/18 01:43:03
>>342
340ですが、陸上でのドライの暑さが問題ですか・・・
こればかりは体質改善しないとドライが許容範囲になりませんね
私は出来るならメンテや現地でのフォローが楽な方を選択してしまうので、おそらく会話が成立しないと思いますので、失礼させていただきます
348:名無SEA
07/10/18 09:22:22
結局、人の意見聞かないんだったら、ここに来なきゃいいのに。
349:名無SEA
07/10/18 14:43:20
>>346
人から「臭い」と指摘されたぐらいでファビよるなら
ちゃんとシャワー浴びりゃーいいのにｗｗｗ
350:332
07/10/18 21:12:05
>>332>>334>>342>>345は全部私です。
もちろん同一人物です。
>>348
みんなの意見を聞きたいので、ここで質問しました。
今日は水温２１°の海に潜ってきましたが、フードベストを借りて着てみたら快適でした。
フードベストでこれだけ暖かいと、ロクハンを着れば冬も乗り切れるんじゃないかと思ってしまうのですが、
どんなもんでしょうか？
ちなみに、今迄で一番水温が低かったのは１６°でした。
351:名無SEA
07/10/18 22:24:33
ロクハンを貧乏人と言ってるが、長い目でみるとドライよりコストがかかるんだよね
ドライより頻繁に作り替えなきゃいけないんで
352:名無SEA
07/10/18 22:24:36
とりあえずマスク・シュノーケル・フィン・ブーツ・グローブを揃えようと思うのですが、
近所のテキトーなダイビングショップに買いに行っていいものですか？
その店で今後もお世話になる予定はないのです。
353:名無SEA
07/10/18 22:51:16
つ通販
354:名無SEA
07/10/19 08:15:34
>>352
近所のテキトーなダイビングショップでも構わないけど
ほとんどの場合は在庫の種類が少ない、あまり安くない、
ショップへの勧誘がウザイ等、あまり良い事は無いよ。
量販店が安くて種類も多く、売るだけで勧誘も無いから気楽に選べる。
地方在住で量販店が無ければ通販が安いが、実物見て買いたいとなるとショップになってしまうので
ダイビングではなく、海外旅行のついでにスノーケリングするから、とでも言ったら良いかもね。
ダイビング用と言うと、ウチのメンバーにならなきゃ売らないとか言い出す店も結構有りそう。
355:名無SEA
07/10/19 10:37:24
>352
某地方都市だけど、デカ目のスポーツ・アウトドア用品店で
おいてあるとこもあるよ。
356:352
07/10/20 00:01:35
お答えありがとうございます。とりあえず近所のショップはやめときます。
通販という手もありましたね。
レンタルでの講習時にブーツが合わなくて靴擦れのようになったので
それ以外は通販で買ってもいいですね。
量販店というと、都内だとどこら辺の何という店になりますか？
357:名無SEA
07/10/20 00:54:18
>356
取りあえず、ここら辺のスレ読んでみよう。
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:935-938番)
今回は軽器材と言うことで通販でもいいけど、初心者が重器材を通販で買うのはどうかと思う今日この頃。
周りにアドバイスできる人が居れば通販でもいいんだけどね。
358:332
07/10/20 22:03:33
>>351
そんなに頻繁に作り替えないといけないのですか？
359:名無SEA
07/10/20 22:16:30
>>322
生地が厚い程縮み易いし薄くなると保温力が下がる。
頻繁に潜る現地ガイドなんか一年で替えてるよね。
でもロクハンも安物から高級品までピンキリだからね。
360:359
07/10/20 22:17:31
すまん。
>>332 だね。
361:名無SEA
07/10/21 23:44:56
個人的意見。
無理してドライを買ってわざわざ冬に潜るくらいなら
冬眠宣言するほうがよいと思う。
362:↑
07/10/22 12:39:35
ちらうらでＯＫ
363:332
07/10/22 20:06:02
>>359
素材(値段？)によって持ちが違うってことでしょうか？
>>361
ドライはもう持ってます。
リゾートへはなかなか行かれないので、冬も近海で潜りたいんです。
364:359
07/10/22 20:24:55
>>332
高いのは作りが丁寧なのは確か。
365:名無SEA
07/10/22 20:27:30
>>332
一度ロクハン作ってみたら？
こればっかりは自分で着てみないとわからないと思うよ
366:名無SEA
07/10/22 21:47:48
今日ダイビングショップで軽機材とｳｪｯﾄｽｰﾂ買いました
これからこのショップのﾂｱｰで潜りに行きたいのですが今後色々買わされたら嫌だな
367:名無SEA
07/10/22 22:01:10
断りゃいいじゃん
368:名無SEA
07/10/22 22:23:05
ダイビングって個人で潜りにいけないですか？
369:名無SEA
07/10/22 22:25:04
行けるよ
知らないの？
370:名無SEA
07/10/22 23:20:07
知らないです
詳しく教えてください！
371:名無SEA
07/10/22 23:24:32
講習の時イントラになんて教えられたの？
ショップツアー以外では潜れないって言われた？
Ｃカードを手にしたら何ができるのか考えてごらん
372:名無SEA
07/10/22 23:36:32
１８ﾒｰﾄﾙまで潜れる
ショップのﾂｱｰにたくさん参加して楽しんでください
といわれました
373:名無SEA
07/10/22 23:39:04
それだけ？
374:名無SEA
07/10/22 23:41:24
>>372
ダイビング雑誌は読んでますか？
そこでいろいろ情報収集できますよ。
375:名無SEA
07/10/23 00:06:46
マルチポストは嫌われるよ
376:名無SEA
07/10/23 07:09:14
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄって何ですか？
377:名無SEA
07/10/23 08:55:57
別に誰もがいろんなスレチェックスレしてるわけではないから
まあいーとおもうけどなあ
378:名無SEA
07/10/23 10:28:27
１５ｷﾛやせました
ｳｪｯﾄｽｰﾂは買い直しかな…
379:名無SEA
07/10/23 12:23:14
中に、インナーを大量に着る
380:名無SEA
07/10/23 12:39:57
>>368
伊豆でも沖縄でも、現地にガイドを生業にしているショップが沢山あるわけ。そういう所に行けばよろしい。
一人で行ってもその場でバディは設定してくれるし、特にバディを決めずにチームで潜る事もある。
ダイビング雑誌を見ればそういうショップは沢山載ってます。
エンジョイ！
381:名無SEA
07/10/23 12:52:49
現地にも器材販売に力を入れてる店はあるからね
都市型よりはしつこくないと思うけど
382:名無SEA
07/10/23 18:41:43
講習売りにしてなければ大丈夫じゃん？
383:名無SEA
07/10/23 18:47:57
そんなことないぞ
行く度に器材のセールストークが始まりうんざりしたことも・・・
買わないからって店の態度が変わることはなかったけどね
384:名無SEA
07/10/23 20:50:47
現地でも無駄なSP受けさせようとする糞ショップあるよなーｗ
明らかに講習代目当てでげんなりしたけどさぁ。
ｐｐｃだかｐｃｍだか知らんが、中性浮力のｓｐ取りませんか？って
んなもんいらんし、無駄なカードも必要ないわｗ
385:名無SEA
07/10/23 20:59:43
素朴なぎもーん
中性浮力なんて最初の講習で教わるものだろ？
そんなsp必要なんだろか
オレがダイビング始めた十年以上前はそんなspなかったぞ（NAUI）
でもちゃんと中性浮力とれるぞww
386:名無SEA
07/10/23 21:10:06
>>384
あるある。
沖縄のショップで、ボートに乗せてから「ボートのSP取りませんか？」って
売り込むインストラクターとか。
インストラクター１人で８～１０人も引き連れているのに
SPの指導できるはずもないだろうにｗ
387:名無SEA
07/10/23 21:33:42
初心者客をカモにするのもほどほどにしとけよって話だ。
先日一緒にOWの講習受けてた家族３人組は、沖縄の某ショップで
アドバンスの講習も押し付けられて、日程の都合上途中で中断しちまったのに、
OWとは別に１５万も講習代追加で取られてた。
漏れはきっぱり断りますた。
１人５万程度と考えればそれほど高いともいえないかもしれないけどさ。
また近いうちに残りの講習分も受けに来てくださいね～とか言われてたｗ
388:名無SEA
07/10/23 21:40:32
無知な時にしか売れないからねw
でもおまいら服買う時に「ま～よくお似合いですよ！」
とお世辞にだまされて余計なモノまで買わされてるだろ
その辺りの苦情は出ないのが不思議w
389:名無SEA
07/10/23 23:05:08
そういうモンだと思って買っちゃってるからなぁ・・・
こういうスレでも覗かない限り、いつまでも気付かないんじゃ。
390:名無SEA
07/10/24 01:50:33
マルチ自作自演は嫌われるよ
391:名無SEA
07/10/24 08:36:35
ﾄﾞﾗｲｽｰﾂ買おうと思って買う事を言って見積もってもらったけどやっぱりやめたいけどキャンセル無理って言われたぁ～サイズ測ってないしお金払ってないけど無理かな…
392:名無SEA
07/10/24 08:37:59
サイズ計ってないなら発注もしてないはず。
∴無理じゃない。
393:名無SEA
07/10/24 08:52:56
見積もりだけだったなら問題なし
正式にお願いしてないんでしょ？
394:名無SEA
07/10/24 08:54:26
ありがとうございます！
ショップの人には最初にキャンセル無理って言われてるからキャンセルしにくいんですけど頑張ってみます(^^;
395:名無SEA
07/10/24 09:05:40
『 現段階で既にキャンセル無理 』 と 『 発注したらキャンセル無理 』
ってのをゴッチャにしてないか？
いくらなんでも、見積もりしただけでキャンセル無理なんて、
ほとんど詐欺行為だろ。
俺なら店変えるわ。
396:名無SEA
07/10/24 09:11:57
間違えました
見積もった、じゃなくてデザインまで決めてからこれにしますって言って明日サイズ測りと精算です
397:名無SEA
07/10/24 09:14:36
それじゃあ難しいかもね
398:名無SEA
07/10/24 09:21:35
金払ってないならキャンセルできるでしょ
でも嫌な顔されるだろうね
399:↑
07/10/24 09:23:07
どこが難しいんだよｗ
採寸前＝発注前だろが
400:名無SEA
07/10/24 12:26:35
どこまでが初心者なんすかね？
401:名無SEA
07/10/24 12:42:17
人に相談しなくなったら脱初心者
402:名無SEA
07/10/24 14:22:22
ありがとうございました
Ｃカード取りたての初心者です
403:名無SEA
07/10/24 15:23:38
釣り釣り釣り釣り
404:名無SEA
07/10/25 10:34:19
台風が来るようだね
ウェザーニュースでは
もうすぐ熱帯低気圧になるようだ
雲みたらわりと大きい
405:名無SEA
07/10/25 12:24:29
予想天気図では台風にならず3日後にはフィリピン近海で消滅
406:名無SEA
07/10/25 12:27:05
熱海行きテーよ
407:名無SEA
07/10/25 13:07:51
行けーよ
でも洞窟解禁は一週間後だからね
408:268
07/10/25 22:00:43
なんか全然沖縄行くタイミングが掴めないんですが
毎年この時期はこんな感じなんですか？
409:名無SEA
07/10/25 23:03:47
11月に池。
安いし良いよ。
410:名無SEA
07/10/26 02:57:49
台風の合間狙ってなどと考えてたら行けない
とりあえず予定を組んで来なければラッキー来たら取りやめ的な感じで
411:名無SEA
07/10/26 11:44:14
>>408
沖縄行くのにお勧めは6月下旬。
・通常だと、沖縄の梅雨明けは6月中旬なので梅雨は終わって天気もいい。
・通常だと、台風はまだ来ない。
・運賃、宿代がまだ安い。（大抵7月からが繁忙期）
・シーズン前なのでそんなに混んでない。
もっとも近年は台風はこない保証はなくなったがな。
412:名無SEA
07/10/28 15:12:37
先日ＯＷの海洋実習に行って来たのですが
その際、ＢＣＤのエアーを全部抜いて、
海底を手で伝って泳がされたんですけど（4回とも）
海洋実習ではＢＣＤに空気を入れないものなんですか？
中性浮力の練習を全くしなかったんですが
これって普通なのでしょうか？
413:名無SEA
07/10/28 15:27:18
当たり前だけど、まったく異常。PADIですか？中世浮力は最も重要な技術です。
414:名無SEA
07/10/28 16:11:58
>>412
そもそもオーバーウェイトなんじゃねーか。
波が高くてうねりがあったりだと、危険だからそういう場合もあるのかもしれんがね。
415:名無SEA
07/10/28 19:22:36
>>412
水深が浅かったのと違う？
416:名無SEA
07/10/28 19:50:55
海面がうねってたとか？ ドライ着てたとか？
こんな所で質問するくらいの性格なら
ボクちゃん 慣れないから すぐ浮いちゃうかも！？
沈めないよー！なんて
頻繁に口にしてた とか？
417:名無SEA
07/10/30 23:13:35
まったくの初心者です
これからライセンスとって、年末年始は沖縄の海の中にいたいです。
関東で土日を利用してライセンスとるのにどこに問い合わせるのがおすすめですか？
418:名無SEA
07/10/31 07:14:14
PADIで探せ
419:名無SEA
07/10/31 07:22:31
ＰＡＤＩ・ＮＡＵＩ・ＳＳＩの３種以外はやめたほうがいい
420:名無SEA
07/10/31 10:29:22
SSIは無いだろw
421:名無SEA
07/10/31 10:45:17
>420
あるよ
業界初心者は下手に口挟まないほうがいいよ
422:名無SEA
07/10/31 10:49:05
>417
googleマップでもPADIの公式でも良いから、自宅の近くのダイビングショップを探す。
1泊2日でCカード取得できるかどうか聞く。
都内だったら送迎とかレンタルとか全部込みで7万前後。
やけに安い店だったら、他に費用かかるかどうか聞く。
423:名無SEA
07/10/31 12:19:40
>>421
>>420はSSIが存在するかどうかって言ってるんじゃないとｵﾓ
SSIは選択肢に入らないだろうって言う事だとｵﾓｗ
424:名無SEA
07/10/31 12:31:07
padiにしとけyo
425:名無SEA
07/10/31 12:37:58
CMAS
426:名無SEA
07/10/31 12:59:37
SSIって問題外だろｗ
自宅の近くの都市型は危険だから注意しろ。
器材の押し売りされんぞ。
電車でも車でも良いから伊豆あたりに行って現地の店にすれば？
427:名無SEA
07/10/31 13:41:11
自作自演も問題外
428:420
07/10/31 14:46:53
業界初心者だってw
うん うん そうだね^^
２年間イントラ更新しないで、体験連れてく奴が居るSSIは信用無い。
429:名無SEA
07/10/31 19:02:21
そんなのＰＡＤＩにもあることじゃね？
しかも無駄なスペシャルティ多いし。
数が多い分、ボッタクリやら器材押し売り店も多い。
まあ最悪はやはりBSACか。
430:名無SEA
07/10/31 19:16:17
CMAS
431:名無SEA
07/10/31 20:33:46
SSIってAAAの隠れみのだろｗｗｗ
432:名無SEA
07/10/31 20:45:15
これから始める人はこれの「悪徳商法に注意！」を読んでおけってことだな
URLﾘﾝｸ(www.c-card.org)
433:名無SEA
07/10/31 21:15:44
うちの兄ちゃんはアメリカに留学中に、ＵＣＬＡとかいうとこでＣカード取ったらしいよ。
何でも大学独自のライセンスなんだって。すごいだろ！
434:名無SEA
07/10/31 21:16:35
ＰＡＤＩかＮＡＵＩどっちでも良いけど、
器材の押し売りをされたくなければ都市型はやめておけ。
年末に沖縄で講習受ければいいだろ。
安い店ならレンタル器材込みで３万程度からやってる。
２，３日で取れるし、その後ファンダイブ楽しめばいいだろうよ。
435:名無SEA
07/10/31 21:31:07
やっぱり
BSACが最高だろ？
俺の仲間には結構多いぜ！！
436:名無SEA
07/10/31 21:56:05
これからow取る初心者です。１１月下旬の伊豆は寒くて冷たいですか？ ドライは初心者はやめたほうがいいのでしょうか？ 沖縄に行ったほうが無難ですか？
私、すこし寒がりだから不安になってます(;_;)
437:名無SEA
07/10/31 22:05:13
寒がりなら来年陸も海もあったかくなるまで待てば？
438:名無SEA
07/10/31 23:41:21
ビッグ・パパの元従業員がいるところがお勧め。w
439:名無SEA
07/11/01 02:13:18
寒がりなら南国いきゃいいでしょ。
440:名無SEA
07/11/01 06:50:33
沖縄も冬は寒いよ
北風強いし
冬は店閉じるところあるし
441:名無SEA
07/11/01 08:41:57
台湾は？
442:名無SEA
07/11/02 03:30:52
>>436
11～12月ならドライ着ればそんなに寒くない。
11月の水温は6月頃と同じくらいだから、行けるなら11月中に早めに行くと良い。
でも気温が低い日や風のある日は上がってから寒いので、すぐシャワーを浴びれる
ビーチ至近のサービスを選ぶと良いんじゃないかな。
1月以降は寒がりさんは避けた方が良いかもしれないけど、ハマり具合によっては
寒くても頑張って行っちゃう事もあるよ。
ドライはウェットより難しいけど、講習で着てしまえば扱いをちゃんと教えて貰えるので後が楽とも言える。
443:名無SEA
07/11/03 02:31:42
グアムかサイパンあたりまで行きゃいいのに。
常夏だし、国内でＯＷ取るのと同額で
旅費まで全部出るよ。
444:名無SEA
07/11/04 13:15:18
これからライセンスとって年末年始は沖縄で潜りたいと思います
ダイビングの機材揃えるのにいくらぐらいかかる？
445:名無SEA
07/11/04 13:48:37
200万
446:名無SEA
07/11/04 14:40:15
60万
447:名無SEA
07/11/04 15:23:52
>>444
おまえが男なら１００万、可愛い女なら５万ほど
448:名無SEA
07/11/04 18:16:42
重器材の購入かレンタルかで悩んでるんだけど
年間20本程度だったら、どっちが得ですか？
449:名無SEA
07/11/04 18:26:14
あたしも20本/年ですが機材を買いました。人が使ったレギなんてくわえられないから)｀ε´(
450:名無SEA
07/11/04 18:26:41
URLﾘﾝｸ(booth.search.auctions.yahoo.co.jp)
で6万でそろえた問題なく使っている
451:名無SEA
07/11/04 18:44:44
>>449
そうなんですよね
レンタルのレギュは不衛生な感じがしますよね＾＾；
20本程度なら、購入しても元が取れそうですしね＾＾
ありがとうございました！
>>450
こんな安くで揃えられるんですね
数十万かかるイメージがあったので、ためらっていましたが
購入の方向で、色々研究したいと思います＾＾
ありがとうございました！
452:名無SEA
07/11/05 05:29:22
ちん●もか？チェリー坊でもない限り誰がくわえたかもわかんねぇぞ～
453:名無SEA
07/11/05 08:55:41
と、くわえられた事のないﾁｪﾘｰが申しております。
454:名無SEA
07/11/05 14:14:26
こんな板で自作自演をやってるヒマ人がいるって本当ですか？
455:名無SEA
07/11/05 14:15:10
>>454
本当です。こういう感じでやっています。
456:名無SEA
07/11/05 14:17:02
>>455
回答者にツッコミを入れたりもするよ。
>>454
こわいよね。
457:名無SEA
07/11/05 14:17:57
>>455>>456
わかりやすい説明ありがとうございました。
458:名無SEA
07/11/05 14:35:37
質問なんですが…
体験ダイビングとファンダイブの違いって何ですか？(´・ω・｀)
以前体験ダイビングをしました。20mくらい潜りました！
Cカード取得をしてファンダイブをするど、体験とは違って着替えとか機材を自分で用意する！ってイントラさんに言われました。
それ意外に大きな違いなどありますか？
初心者でライセンス取得予定なので教えていただけたら嬉しいです！
459:名無SEA
07/11/05 14:44:45
自己解決しました
どうもありがとうございました
460:名無SEA
07/11/05 14:47:10
↑約10分で・・・
自己解決能力が高のですね。
461:名無SEA
07/11/05 14:54:21
>>458です
ここIDでないんですね…
『自己解決しました』は違う人の書き込みです(´・ω・｀)
462:名無SEA
07/11/05 15:39:50
>>459
凄い迷惑なヤシだなｗｗｗ
463:名無SEA
07/11/05 19:28:59
年に１回程度しか潜らないなら体験ダイビングで済ます手もある。
実際ベテラン体験ダイバーってのがいて、体験だけで２０ダイブとかしてる。
でまたショップによってはそーゆーゲストは長く深く潜らせてくれるから
本人達もそれで満足みたい。
464:名無SEA
07/11/05 19:45:20
>>458
体験で20mは行き過ぎな気がするが。
大きな違いはファンダイブやるには講習で潜水に関する知識を学ぶ。
知らないと死んでしまう事がいろいろあるので、潜る際に体験ダイバーはイントラ任せだが
Cカード所持者のファンダイブは自分で自分の身を守る。
その代わり体験は潜る海域が限られる。
まあカード持ってても中には偶然死なずに済んでるだけのやつも居るけど。
465:名無SEA
07/11/05 20:55:55
たしかにカード持ってても突然急浮上＆急潜水するやついるよなぁｗ
466:名無SEA
07/11/06 04:49:38
250本潜ってるが
体験ダイビングをやりたい
そのほうが楽だ
467:名無SEA
07/11/06 04:51:25
>457
冬は暇ですから
468:名無SEA
07/11/06 07:55:10
>>466
勝手にやれよ。
469:名無SEA
07/11/06 09:07:22
>>458です
教えてくれた方々ありが㌧！
もうちょっと検討してみます。
体験では２本潜って１本目は浅いとこで練習して、２本目にファンダイブで行くとこに連れてってもらいました！
470:名無SEA
07/11/06 09:50:52
>>469
>２本目にファンダイブで行くとこに連れてってもらいました！
それって当たり前だけど。
じゃないと何の為に体験するんだか。
体験のみの専用ポイントの方が珍しいと言うか知らないな。
ダイビングポイントはピンからキリまであって大半は初心者可だし
そのほとんどは体験も可だろう。
まあエントリーのしやすさなんかも考慮するとある程度体験向けとして絞られて来るが。
471:名無SEA
07/11/06 18:20:11
URLﾘﾝｸ(www.4704diver.com)
472:名無SEA
07/11/07 13:38:14
>469
ホントにファンダイビングポイントに行くかは君次第
うまけりゃ行くし、下手なら行けない
473:名無SEA
07/11/10 14:55:11
>>470
折角体験してダイビングの楽しさを見出した人に水さすんじゃないの。
まあ・・・なんて言ってって得意げに語るな。
少なくともプロとか良識の有るダイバーならなら472のような相手の自尊心を傷つけない答え方するだろうな。
474:↑
07/11/10 20:18:04
相手にするからつけ上がるんだよ。嵐は無視
475:名無SEA
07/11/11 08:24:18
セミドライと
ウエットスーツと
どう違うの？
476:名無SEA
07/11/11 08:36:56
裏側の素材
477:名無SEA
07/11/11 08:43:41
ファスナー
478:名無SEA
07/11/11 08:49:08
体感保温性は人によって異なる
人によっては同じ
479:名無SEA
07/11/11 11:45:59
>>475
セミドライは水が入りにくいように首、手首、足首がシールされてて
ファスナーもドライ用の水が入らないモノを使ってる。
水の出入りを少なくして体温の低下を防ぐもの。
480:名無SEA
07/11/11 12:56:29
ドライほど暖かくないし、ウェットのようにオシッコ出来ないのが
セミドライ
481:名無SEA
07/11/11 13:10:20
オシッコ出来ないのは困るなぁ
1ダイブで5回は失禁するもんなぁ…
482:名無SEA
07/11/11 13:34:50
>>481
出過ぎだろｗ
オレは故意には出すが、失禁は無いな。
つURLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
483:名無SEA
07/11/11 13:46:04
>>481
潜る前に水分取り過ぎなんでない？ｗ
484:名無SEA
07/11/11 17:50:53
漠然とダイビングに興味あります
一回 もぐったら何分ぐらい水中にいるんですか？
485:名無SEA
07/11/11 17:55:36
残圧50きるまで
486:名無SEA
07/11/11 17:55:52
４０～６０分ぐらい。
487:名無SEA
07/11/11 18:00:00
>485は日本語不自由な子
488:名無SEA
07/11/11 19:56:31
>>484
自分の部屋ダイビングなら任せてください
２年部屋から出ていません
489:名無SEA
07/11/11 20:16:01
2時間
490:名無SEA
07/11/11 20:21:30
遺書を書き置きしれくれば１本で永久のやすらぎへ
491:名無SEA
07/11/21 23:24:41
ダイビング寒い
ドライ持ってるけど
面倒
492:名無SEA
07/11/22 11:27:27
>491
ドライの何が面倒なのかわからん・・・
ダイビングに行くこと自体が面倒なの？
それなら行かなければいいだけ
まだ水温も高いこの時期のドライは快適だよ
493:名無SEA
07/11/22 14:20:12
シェルじゃないドライは自分で脱着き出来ないから面倒
トイレに駆け込みたくても時間がかかる。
首周りもキツイし水中で楽しくない。
何より水との一体感を感じられない。
って言ってたイントラがいる
494:名無SEA
07/11/22 17:05:55
>493
着脱は、バディがいないの？
ウェットだってある程度下げないとトイレいけないじゃん
首周りがきついのは、デブったか、もともとサイズが合ってないか
水との一体感？？？？
495:名無SEA
07/11/22 19:45:56
>301
ブルー＆スノーでＣカード取って、器材もろもろ買った初心者の俺がきましたよ。
覚えてる範囲でざっくりと。
Ｃカード：15000+6300（申請料）
マスク+フィン+グローブ+ブーツ：無料
ウェット：90000（モビーのなんとなくよさそうなやつフルオーダー）ショップロゴ入りで50000のは超ダサい。
ＢＣＤ：100000（ＮＤＳ）
レギュ+ゲージ+オクトパス：100000（ＮＤＳ）
て感じ。ダイビングチケット30000分くらいおまけでもらえるし、多少ふっかけられてる
とは思うけど、まぁ許容範囲かなと思ったので買ったっす。
安いのはいろいろあるが、そこそこのもんならどのメーカーもこれくらいするんでね？
しかし、「ウェットのレンタル不可」とか言っていきなり売りつけるのはどうかと。
496:名無SEA
07/11/22 19:55:04
>>494
釣りにマジレスするなよ…orz
497:名無SEA
07/11/22 21:33:25
ブルース○ーの安さに釣られ行こうと思ったが
最初の説明でレンタル可能と言いつつ
後になってサイズがないと言われ
買わされそうになった。
まぁ自分の機材持つことは大事って事なんでしょうね。
498:268
07/11/23 00:21:04
明日から石垣島行ってきます！
ウヒョー、楽しみ楽しみ(ﾟ∀ﾟ)！！
499:名無SEA
07/11/23 00:30:10
ブルー・・・は潜るポイントが淋しいな。 海外リゾート中心で潜るならいいかもね。
500:名無しSEA
07/11/23 07:51:18
>>495
在庫処分の良いお客さんにされましたね
お店の倉庫の売れ残り商品を片付けてくれました
燃えないゴミに出すわけいかないからね
501:名無SEA
07/11/24 00:29:29
北海道でよいｼｮｯﾌﾟ分かる方いませんか?
502:名無SEA
07/11/24 00:47:24
>>501
北海道スレ見たけどバナナクラブとＥ－ＤＩＶＥが評判いい。
503:名無SEA
07/11/24 09:54:29
ﾊﾞﾅﾅｸﾗﾌﾞは聞いたことありました。
ありがとうございます。
504:名無SEA
07/11/24 13:16:43
>>493
オキナワとか南の島のイントラにはこういう人多い
505:名無SEA
07/11/24 14:04:31
>>503
自分はバナナクラブでCカード取りました。
交通費やフルレンタルを全て込みにした価格設定だったので、
安心して受講できましたよ。
イントラさんから機材購入を迫られることもなかったです。
機材を購入するときは、店頭在庫が少なめで
取り寄せになることが多かったです。
通販で機材を選べば安い物は買えますが、
色々相談に乗った上でおすすめ機材を教えてくれるので
安心感がありますよ。
Cカードの講習は、札幌市内の水深10mプールと、積丹ローソク岩。
積丹に行くまでの運転、結構とばすのでドキドキしますｗ
詳しい質問があれば北海道スレでどーぞ。
506:名無SEA
07/11/24 18:06:12
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このくらい、みんなできるよね
507:名無SEA
07/11/25 14:21:27
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
PADI Skills - Remove Mask
508:名無SEA
07/11/25 19:06:20
>>1に騙されるな初心者
沖縄本島周辺離島 5
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
509:名無SEA
07/11/25 19:25:54
>>1は沖縄(特に宮古島)が大嫌いなようですね
376 名前： ◆v4jxc2h9wU [] 投稿日：2007/11/23(金) 11:53:27 ID:mx/Xn4Mt0
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板:376番)
↓>>1のトリップ
595 名前： ◆G3ITVVtjHE [] 投稿日：2007/11/23(金) 11:55:08 ID:mx/Xn4Mt0
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板:595番)
730 名前： ◆v4jxc2h9wU [sage] 投稿日：2007/11/23(金) 11:55:49 ID:mx/Xn4Mt0
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板:730番)
907 名前： ◆v4jxc2h9wU [sage] 投稿日：2007/11/23(金) 11:58:00 ID:mx/Xn4Mt0
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板:907番)
834 名前： ◆v4jxc2h9wU [sage] 投稿日：2007/11/24(土) 10:16:51 ID:ohgjAgsL0
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板:834番)
510:名無SEA
07/11/25 19:41:28
↑
だから何！
会社で生かせよ。その労力ｗ
511:名無SEA
07/11/25 19:50:47
>>509
君！本数何本所属団体は？
俺とバディー組まない？バルブ閉めてやるよ。
512:名無SEA
07/11/25 19:52:10
>>1が焦って必死にレスしてるようだな
513:名無SEA
07/11/25 19:55:20
もっと面白い物を発見しましたよ
1 名前： ◆G3ITVVtjHE [] 投稿日：2007/11/19(月) 23:59:43
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:1番)
3 名前： ◆v4jxc2h9wU [sage] 投稿日：2007/11/20(火) 00:19:00
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:3番)
5 名前： ◆G3ITVVtjHE [sage] 投稿日：2007/11/20(火) 00:30:01
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:5番)
514:名無SEA
07/11/25 19:59:14
登山板にも貼ってあったよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:583番)
515:名無SEA
07/11/25 20:05:52
きっとプシコなんだろ！
516: ◆jixPJ50b5g
07/11/25 20:24:22
宮古行ってきた。
水没したor
517:名無SEA
07/11/25 20:26:44
>>514
そんな中身の無いスレ見てるのは・・・