08/03/20 22:24:24 EUQ0J+vf
松坂の一番の敵はﾏｽｺﾐ｡とにかくｽﾎﾟｰﾂ選手としては異常な環境｡いちいち騒いで事を荒立ててる連中が邪魔してるようなもん｡
269:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/20 22:37:42 ZKZUMgmp
>>268
言い訳するな
270:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/20 22:50:56 H73cuQwT
あそこまで圧倒的な投球では無かったよな松坂は
しかし、去年あたりからパはかなりレベルダウンしてるな
まともな３４５番は助っ人オンリーの檻のみって酷過ぎる。
271:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/20 23:01:18 ZKZUMgmp
あれだけすごいピッチングしても4安打打たれた。
やっぱり去年のようにはいかない
272:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/20 23:02:39 EUQ0J+vf
松坂ってさ､いつ休んでんの？西武時代に｢骨が折れてるから(いろんな意味で)ｱﾒﾘｶ行きを認めてあげてほしいですね｣と大塚光二が言ってたようだけど｡
273:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/20 23:09:36 h+BsElam
ワロタ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 22:55:44 ID:uhqT8UTR0
ダルスゲェますます磨きがかかったというか
阿修羅のようなピッチング
日ハムナインも味方で良かったと思ってる事だろう
949 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 22:56:03 ID:rMrQrlpv0
ダルは相手チームのバット折りすぎｗ
売り上げに貢献してんだからバットメーカーはスポンサーについてやれ。
274:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/20 23:10:17 ExP13fqt
初代スレ主の俺が来ましたよ。
当時は叩かれまくりましたが今は逆転したね。
うれしい限り
275:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/20 23:11:49 Cp1h3fmu
豚ヲタの苦し紛れの負け惜しみ楽しむスレだな
276:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/20 23:29:11 yWrwCvMM
ID:ExP13fqt
ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い59
350 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/03/20(木) 12:39:43 ID:ExP13fqt
それに比べてカサローは今日もショボカサ一本ｗ
ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い59
354 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/03/20(木) 12:50:42 ID:ExP13fqt
鈴木一割、必死のカサカサ安打で何とか０割台阻止ｗｗ
ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い59
359 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/03/20(木) 13:02:44 ID:ExP13fqt
ゴキローの内野安打見てるとホームレスが必死に空缶拾い
やってるのを見るのと同じ感覚だよな
ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い59
365 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/03/20(木) 13:15:44 ID:ExP13fqt
ギリギリホームランはゴキローさんのデフォだよな。
まあ天然記念物指定してもいいくらいの本数だけどさ
ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い59
375 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/03/20(木) 13:26:49 ID:ExP13fqt
エラーまがいのインチキヒットにゴキヒットか。
今日はインチキアベレージヒッターの名に恥じない働き振りだったな
以下省略
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
277:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/20 23:45:16 ExP13fqt
それが何か？
あまりに不甲斐ない豚の八つ当たりをされても困るんですけどｗ
278:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/20 23:45:21 VM8+uP4v
これはひどい
279:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/20 23:49:23 0YcSpIqx
ダルビッシュが上
280:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/20 23:53:07 KDfWbcsI
>>279
荒らしさんID変えるの忘れてますよ（笑）
281:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 01:03:54 4mNL+BWM
音楽関連のスレで野球の実況しているやつがいたから、
アホかと思ったら、パリーグ開幕したみたいだな。
ニュース９もぼーっと見ていたから、オープン戦かと思った。
ナシダが観客を出迎えるとか、「変なことするなぁ」と思いつつ。
ダル凄いじゃん、開幕戦で完封なんて。
282:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 01:06:22 hVbxla4/
プロ野球史上最高の天才投手ダルビッシュ
283:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 01:18:56 9uexF/e8
斎藤雅樹＞ダルビッシュ
284:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 01:33:53 YaUTqTUI
イラン史上最高の天才投手ダルビッシュ
で妥協しとけよ
285:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 02:04:25 fgoXUf8u
斎藤雅樹＞＞＞＞＞斉藤和巳＞＞＞＞＞＞＞ダルビッシュ
286:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 02:22:33 UMsnjocU
なんだ1人がダルビッシュマンセーしてただけかｗｗｗ
ID:ExP13fqt によって立てられた ID:ExP13fqt によって進行される
ID:ExP13fqt のためのマンセースレｗｗｗ
287:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 02:27:26 hVbxla4/
そんなわけないだろｗ
ダルビッシュは一番スゴイって！
ヒルマンも言ってたじゃない
288:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 03:17:47 WbCVdTJd
野球経験者ならダルビッシュがＮＯ１って言うよ
２ｃｈはニワカやオタクが多いからｗ
289:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 03:20:34 l/gejc5R
野球経験者ならダルビッシュがＮＯ１って言うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
290:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 03:23:36 WbCVdTJd
野球経験のある解説者や監督はダルを絶賛してる
松坂の場合はボールやキャッチャーのリードの話になる
この違いわかるかな？
291:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 03:29:47 l/gejc5R
>>290
そりゃいまはそうだろｗｗｗ
松坂は全盛期すぎてるしな
292:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 03:31:11 4mNL+BWM
レッドソックスに「ダルビッシュはいらんかね？」と商談を持ちかけたら、
「松坂を置いていくから、ええい、岡島もくれてやる。もってけ、泥棒！」
と言ってきそう。来週の話ね。
そらくらいの評価はありそうだな。
293:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 03:32:09 NrQfpZY8
ニワカダルヲタにひとつだけ言っとくわ。
MLB>>>NPB
なぜ一緒くたに語られてるのだろうか。
294:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 03:41:52 WbCVdTJd
西武時代から見てるしＷＢＣも見たけど松坂なんて別にたいしたことないから(笑)
素人は同じ土俵で同じ状況にしないと評価できないんだろうけどさｗ
295:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 03:51:46 l/gejc5R
>>294
IDがWBC!!
296:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 06:29:36 NY2Ta9xz
今、テレビで
ぴかり投法の佐野が
いまやダルビッシュは世界一の投手って言ってたよ
297:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 06:51:28 SlXPT6SY
ダルビッシュは確かに凄いと思うけど､なぜいちいち松坂の名前出して比較するのかな｡松坂本人は怪物と呼ばれる事を元々は嫌ってたようだし､怪物､怪物､怪物･･･って｡あんなに騒ぎ立てて｡
298:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 08:51:31 NY2Ta9xz
今、テレビで
テリー伊藤が
ダルビッシュは世界一の投手って言ってたよ
299:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 09:07:40 SlXPT6SY
ダルビッシュが世界一の投手なら､比較される選手はたまんない｡（笑）
300:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 10:56:13 MLrkfuAE
すべらないボールで投げるのみたら世界一に見えるだろうよ。
アメリカ言ったらすべるから制球悪くなるしキレも落ちる。
アメリカ人騙すには持って来いだけどなｗ
301:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 11:27:49 vWRs30PZ
>>202
同意。
松坂の凄さは高いレベルを維持し続けるタフさであって、投球自体は圧倒的でもない。
今のダルビッシュは凄いけど、あの実力を維持できるかと言われれば疑問符が付く。
個人的には斉藤和タイプと見てる。
302:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 11:40:19 x7W0FM3j
アメ公の投手評価はまず上背だからな。
１９６ならメジャーでもずば抜けて高いほうだし。そのうえ
あのルックスでなんといっても若い。イランのハーフてのは
マイナス要素だがいい値段で売れそうだ。
303:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 12:31:57 l6uZCznC
ダルビッシュほど体調管理が徹底して、自分の体を知ってる選手はいないと思う
一度怪我したから物凄い体に気を使ってるし、外からのアクシデント以外で怪我することはなさそうだ
304:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 12:45:30 29AbQwmi
ダルビッシュはマスコミに持ち上げられても、天狗にならないとこがいいな
305:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 12:45:44 nG70CdNk
すでにサンタナ越えてるからね。
306:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/21 12:49:14 DGJbt3iJ
ダルヲタで有望マイナーリーガーを含めMLB見てる奴っているのかな
MLBの物差しで言うと 球速平凡、コントロール平凡、決め球合格点、球種多い
こんなので世界一の投手なわけないだろ
下の動画を全部見ような
カズミア URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
オズワルト URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
B・ウェッブ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ベケット URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
べダード URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ピービー URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
サンタナ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
バーランダーURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ジョンソン全盛期URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
使用前クレメンスURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
全盛期ペドロ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
03年ワグナー URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
307:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 12:52:29 nG70CdNk
>>306
おまえこそダルビッシュの投球見てないだろ。
客観的に見てその人達より上だと言い切れるよ。
308:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:01:07 xLbN6kQS
ダルビッシュ＞＞＞＞＞カズミア オズワルト B・ウェッブ ベケット べダード ピービー サンタナ バーランダー
309:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:02:05 hyh8nins
>>307
…………………………………
310:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:02:10 xLbN6kQS
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェリックス・ヘルナンデス
311:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:03:17 RAoPWBzP
ヘルナンデス入ってないじゃん(笑)
ダルと同い年でストレートの速さ、変化球の曲がり具合では圧倒的に上。
コントロールでは負けるが、絶好調時を比べれば圧倒的に上。
ダルビッシュが絶好調であったとしても、レッドソックスを完封できるとは思えないなぁ(笑)
312:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:04:17 wxkUeo/n
>>307
いい加減にしとけ
313:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/21 13:07:46 DGJbt3iJ
>>307
具体的に何が上なの？たかだか平均147kmだしスピードでは決して無いよな
四球製造機だからコントロールでもないし、長身だが角度があるわけでもない
球のキレか？スライダーはまあまあいいね
まあスライダーにしてもスモルツ、ビダード、サバシア、カズミアよりは明らかに下だが
314:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:09:09 vEM9Y3hL
>>311
レッドソックスって井川にすら6回無失点やられてたよ（笑）
メジャーってちょっと過大評価されすぎだよね
315:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:11:39 RAoPWBzP
ヤンキースタジアムだろ(笑)
フェンウェイでですが何か？
しかも八回途中までノーヒット。
つか井川がたまたま良かったときの試合を挙げられてもね(笑)
316:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/21 13:13:15 DGJbt3iJ
NPBはそんな投手がMVP・沢村賞まで獲得する大活躍だったな
NPBで3.11の防御率はMLBでは6.25・・・極めつけは大学生に満塁ホームラン・・・
317:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:15:07 RAoPWBzP
別にダルビッシュが悪いとは言ってないんだからさ。
でもＭＬＢの選手を含めて世界一はあり得ないさ。
318:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:16:16 vEM9Y3hL
>>315
ヘルナンデスだってたまたま良かったときの試合でしょ
そこから防御率急どんどん下がって後のレッドソックス戦はボコボコ
まったくよく言うよ
319:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:20:09 vEM9Y3hL
>>317
ありえるよ
やってるところ違うから今は証明は出来ないけど
それはメジャーの選手も一緒
320:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:21:39 RAoPWBzP
つ怪我
開幕戦も神だった。
リーグが違うから、やはり比べるならピッチングそのものだな。よってヘルナンデスの勝ち。
321:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/21 13:21:53 DGJbt3iJ
>>319
で、ダルビッシュの何がすごいの？
322:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:24:32 RAoPWBzP
どこが世界一なんだろうか？
ストレート二流、変化球スライダーだけ一流、コントロール普通。
何が世界一？ボールが違うのもあるけど、予選でgdgdだったじゃない(笑)
323:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:26:15 vEM9Y3hL
>>322
ヘルナンデスのストレートがほんとに一流だと思ってるの？
ただ速いだけとはまさしくあいつの球のことだ
324:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/21 13:28:30 DGJbt3iJ
>>323
で、ダルビッシュの何がすごいの？
325:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:28:37 RAoPWBzP
まあ一番大事なのはレッドソックス相手にヘルナンデスと同じぐらいのピッチングはできないってこと。
ポテンシャルならどうみてもヘルナンデス。
実際の試合見たことないんだろうね。
俺は球場でもダルビッシュの試合見たことあるけど。ヘルナンデスの方が圧倒的に上。
326:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:29:07 vEM9Y3hL
なんで実際に投げ合ってもいないのに下と言い切れるんだ？
自分で言っていておかしいと思わないの？
327:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:30:25 Zu02Owe/
目糞鼻糞
ダルは唯のお山の大将
328:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:32:26 RAoPWBzP
ハイハイワロスワロス(笑)おまえヘルナンデスのストレートが速いだけだとホントに思ってるの？
生き物のように曲がるツーシームなのに？
あ、フォーシーム=ストレートのＮＰＢ厨ですか(笑)せっかくストレートってかいたのに突っ込んでこないから不思議だった(笑)
329:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:32:27 vEM9Y3hL
>>325
井川ですら6回無失点だから出来るよ
330:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:35:34 RAoPWBzP
つ八回途中までノーヒット。
投げ合う必要なし。映像で比べればよし。
考えればわかるだろ。マリナーズのファンにヘルナンデスとダルビッシュをトレードします、何て言ったらぶっ殺されるだろ(笑)
例えダルビッシュの映像を見せたとしても。
331:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:36:53 vEM9Y3hL
平凡な成績なのに過大評価しすぎだろ（笑）
ダルクラスの実績残してから言えよ
332:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:38:44 XEobIBCN
大型契約するだろうし、NPB来ないから無理だな
333:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:39:48 vEM9Y3hL
まったくメジャヲタは（笑）
334:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:41:44 RAoPWBzP
リーグ違うのに何言ってるんだ？
じゃ元マリナーズのＲＪと比較でいいよ(笑)成績ググってこい(笑)三振数で漏らしてこい(笑)
335:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/21 13:43:02 DGJbt3iJ
>>333
で、ダルビッシュの何がすごいの？
336:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:44:02 RAoPWBzP
今更ながら俺は釣られてたんだな。そうだよな。
昼間から何やってんだか(笑)
337:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:44:31 xueHmAdQ
ＮＰＢ脳は恐ろしいな
３Ａ以下なのに
338:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:45:02 vEM9Y3hL
実力を証明する実績だよ
ほんとアホだな
ダルが今のRJより下のはずねーだろ
339:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:48:02 vEM9Y3hL
>>337
３Ａっていうなら後にごろごろ活躍する選手いるだろ？
そこに止まらなければいけない環境なだけなんだから
それはメジャー選手がごろごろ眠ってるってことだ
340:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:48:50 RAoPWBzP
これで最後ね
実績ならＲＪの方が圧倒的に上。お前実績の意味わかってないでしょ。なんで今と比べてんの？
オズワルト、カズミアー、ピービー、サンタナ、Ｐマルチネスとかと比べてみろよ。レベル違うから。
341:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/21 13:49:08 DGJbt3iJ
>>338
で、ダルビッシュの何がすごいの？
342:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:51:33 vEM9Y3hL
>>340
ヘルナンデスは実力を証明する最低限の実績がないって言ってるんだよ
ダルはその証明がある
ほんと頭悪いなお前は
343:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 13:55:37 A2NZeO32
鳩殺したジョンソンは世界一だな
鳩には悪いけど羽が一瞬で散る映像は美しかったな
344:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 14:00:42 vEM9Y3hL
>>343
今はそんな力ない
ペドロもRJも現世界一には絡んでこない投手だ
345:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 14:01:58 sLKNIkA0
ダルは持ち球すべてが高レベルだよな
346:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 14:09:43 vEM9Y3hL
結局メジャヲタなんて最初から下って決めつけていて
冷静で論理的に考えることなんて出来ないからね
347:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 14:19:23 R+jyly7m
最低でもダルは世界で五本の指には入る
348:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 14:23:05 O9SSHpZd
>>340
こんな感じじゃないの
サンタナ ＞ ダルビッシュ、オズワルト、ピービー ＞ カズミアー、ヘルナンデス、Ｐマルチネス(今)
349:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/21 15:05:15 DGJbt3iJ
ダルヲタどもは>>306を穴が開くまで見ておくように
350:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 15:09:04 NtSQ++gK
ダルビッシュもヒューズくらいはやるんじゃね
351:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 15:12:03 cLFafbrb
メジャー各球団の二番手くらいかね。
マリナーズだと三番手。
352:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 15:38:53 11c1uawK
>>306
これ全部そいつの絶好調時の投球だからね
こんなの毎回できるなら全員防御率１点台から０点台ですよ
ある程度の投手なら絶好調時の映像だけ集めたら凄いとなるよ
馬鹿なメジャオタはこれだから
353:ダル ◆CSZ6G0yP9Q
08/03/21 15:53:17 WbCVdTJd
えとね
ダルのすごいのはね
やっぱ素人に言っても理解できないからやーめたｗ
354:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/21 16:22:06 DGJbt3iJ
>>352
上のグループの投手は不調や普通時の投球もいっぱいあるよ
どうせみてないんだろうけどね
俺は昨日のダルの4安打完封という好調時の投球を見たけどMLB目線では全然すごいとは思わなかった
高校時代のシンカーを投げるようにして制球を強化すれば使えるかな
355:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 16:32:42 hOTEUziL
すげーなダル松坂との比較じゃなくて
メジャーの化け物どもと比べられてるｗ
356:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 16:40:21 JsqE+at2
なにこの煽りが9割のスレ
357:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 16:46:24 6YGjoTsd
メジャーと比べてる時点である意味認めてるみたいなもんだなｗｗｗツンデレｗｗｗ
358:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/21 16:49:56 DGJbt3iJ
ダルヲタが比べだしたのが始まりだから
松坂は以前から比べられてるし
359:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 16:50:33 l/gejc5R
>>303
ブーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 16:56:38 l/gejc5R
ダルはオーバースローじゃないからテレビ中継視点から見ると球が速く見えるだけ
361:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 16:57:01 NY2Ta9xz
【２１日＝丹羽政善】
メジャー界では、まだまだ、無名と言っていい。
２００６年１１月、日米野球の取材のため、日本を訪れたＥＳＰＮ．ＣＯＭのエリック・ニール記者は、ダルビッシュ有に興味を持つ。
しかし、上司に報告した時の反応は、「誰だ？それより、松坂大輔をしっかり追え」。
以来、二－ル記者は、度々ダルビッシュの取材企画を提案したが、その度に、却下されたという。
３月上旬、スコッツデールでニール記者と食事したとき、彼は、自分とジム・ケイプル記者が、ダルビッシュの取材に行くことを知っており、こう悔しがった。
「俺が行きたかったのに・・・」
今回も、最初から食いつきがよかったわけではない。
３月上旬、ケイプル記者との来日が決まった時点で、どんなことが出来るかを話し合った。
ただ、あくまでもレッドソックスとアスレチックス絡みのトピックスが中心であり、「松坂大輔スタジアム」の取材については、
早い段階で「ＧＯ」サインが編集長から出たものの、「日本ハム対ロッテ」戦の取材は、
あくまでも、「まあ、北海道まで行くんだから、見てくれば」程度のものだった。
そのとき、ダルビッシュのことももちろん話したが、当初、ケイプル記者が上司から得た回答は、ニール記者の時と同じく、気乗りしないものだったらしい。
それでも、もう一度ケイプル記者とダルビッシュの経歴をまとめ、取材の全体像を伝えれば、
今度は、編集長の方が、俄然興味を持つ。そして、「テレビカメラも出す。プロデューサーも北海道に飛ばす」。
362:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 16:57:34 NY2Ta9xz
話は、そうして一気に拡大したのである。
２０日の結果は、その期待を決して裏切らなかったはず。
ダルビッシュは、４安打、完封。圧巻だった。
ケイプル記者らは、外角低めの制球に唸る。
特に、右打者に対する攻め。彼は、外角低めに狙ってストレートを投げ、その狙い通りのところにボールが制球されていた。
審判の判定は、「ボール」であることが多かったが、ケイプル記者はいう。
「メジャーならストライクとコールされるはず。９５マイルであそこに決められたら、どんな打者でも、早々打てるものではない」
オリンピックで、ダルビッシュは米国チームの前に立ちはだかることになるだろうか？ そんな話をした時には、彼はこう言った。
「アメリカの五輪チームは、マイナーの選手ばかり。とてもじゃないが、ダルビッシュには歯が立たないよ」
昨日の試合前には、ダルビッシュのお父さん、ファルサさんもインタビュー。
試合中は、三塁側とセンターから、ダルビッシュの投球をカメラに収めた。
今日は、ダルビッシュ本人にもインタビューをする予定。
素材は、着実に集まりつつある。
ダルビッシュが、アメリカで注目されるのも、時間の問題となって来たのかも知れない。
URLﾘﾝｸ(mlb.yahoo.co.jp)
ダルビッシュ―狂想曲の幕開け
2008年3月21日 (金) 9:10 MAJOR.JP
363:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 17:00:42 GH69+85i
>>306
おい！王建民がいねえぞゴルァ！
364:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 17:05:36 yAUn9Jdu
世界一になってしまったか…
365:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 17:19:32 3oLN7OIt
松井はボンズの記録を抜くよ
366:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 17:24:50 SlXPT6SY
ダルビッシュが世界一となると､涌井や成瀬は･･･？斉藤和なんかもそうだけど､ﾊﾟ･ﾘｰｸﾞの投手って凄すぎるよね！
367:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 17:31:52 DGJbt3iJ
>>363
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2007/open/tp/archive06/061707_nynnya_wang_10k_tp_350.wmv
368:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 17:34:56 AdjaQICs
松坂とダルビッシュの投げ合いで
2005年も2006年もダルビッシュが勝っている
369:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 17:35:50 yZYdwaJQ
身長と顔だけで松坂より勝ち組
370:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 18:12:32 CFoGq7w2
ダルよりメジャーで凄い投手がいるなら客観的に言って見ろよ
371:ダル ◆CSZ6G0yP9Q
08/03/21 18:20:53 WbCVdTJd
>>358
松坂オタの場合「メジャーと比べてる」じゃなくて「ペドロより上」「世界一の投手」を連呼してただけ
今の松坂オタはダルビッシュは「斉藤和己タイプだから」「全盛期なだけ」を連呼してるだけだし
ＭＬＢ目線では松坂は三流、ダルビッシュは未知数。
372:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 18:21:32 SPYa//L3
こいつはメジャーいかないからずっと妄想できるなｗ
373:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 18:31:26 yAUn9Jdu
そのうち気が変わる
374:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 18:53:28 cLFafbrb
ダルはメジャーのことよく知らないだけじゃね？
来年WBCでアメリカチームと対戦するなら、おそらくダルが先発だろうから
その時にわかるさ。
375:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 19:29:24 CFoGq7w2
あぁ～？言って見ろよ？？
376:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 19:30:19 C+pQTIP1
アメリカ戦に登板するとは限らないだろ
せめて日米野球がありゃあな
377:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 19:31:23 0qEryU6F
真のスターダルビッシュ
マスコミによって作られたスター松坂
378:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 19:35:32 CFoGq7w2
サンタナか？あんなポカポカホームラン打たれるやつが世界一のはずねえだろ。
あとは昔 は 凄かったマルチネスとかランディとか薬中クレメンスとかしかいねえじゃねえか。
ダルビッシュの方が世界一で異論ねえよな？
379:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 19:41:44 l/gejc5R
ダルビッシュは投高によって作られたスター
380:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 19:45:55 cLFafbrb
>>376
そうだな。この間は韓国戦はダルじゃなかったし。
アメリカ戦は上原かも知れん。
381:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 19:47:40 cLFafbrb
ただし、このスレのタイトルは正しいぞ。
「ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？」
そうだけど、それが何か？って感じだ。
382:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 20:26:56 b1WrvEMw
サエコなんかにとられて、くっ･･･くやしくなんかないんだからねッ！
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
383:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 20:29:44 WPRiWeMK
高校時代がピークだった松坂とプロ入り後にまだまだ成長を続けるダル
正直人種的な差を感じる、サッカーでもそうだが、日本は若い世代だと
それなりに世界を相手に戦えるが、20歳過ぎるとぴたっと成長が止まって
外国人にどんどん追い抜かれてしまう、成長力のない肉体的限界をもった
民族だと思ってしまう
384:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 20:47:17 KvjgQBrE
松坂はワンパターンの投球しかできないからな
得意のスライダーのコントロールが悪い日はそのまま崩れる
ダルはスライダーのコントロールが悪い日でも崩れない
なぜなら変化球1つに依存してないから
何種類もの変化球を装備してるから、その日その日で
使えそうなものをチョイスして投球パターンを自在に組みかえれる
これができる投手は世界中探してもダルしかいないんじゃないのかな
385:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 20:48:58 l/gejc5R
みんな>>383に突っ込んじゃいけないよ！
386:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 20:49:24 l/gejc5R
>>384にも突っ込んじゃいけないよ！
387:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 21:57:15 ADgsAJoO
ダルはスライダーのコントロールが悪い日でも崩れない
なぜなら変化球1つに依存してないから
何種類もの変化球を装備してるから、その日その日で
使えそうなものをチョイスして投球パターンを自在に組みかえれる
これができる投手は世界中探してもダルしかいないんじゃないのかな
だからすでに世界一の投手と言える
388:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:04:56 l6uZCznC
まあ球速があと5キロほど速かったら、世界一かもな
389:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:07:57 cs5Z3im1
>>387
世界一は確実にない
突っ込んじゃったじゃねーか馬鹿
390:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:10:00 S6vzRUbu
世界でベスト5には入るよね
391:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:13:47 4hzmUXbF
今現在の実力だと、恐らく世界の先発TOP15ぐらいの中にはダルは恐らく入ってくる。
今年の開幕戦の投球や、本人もまだまだこんなもんじゃないって言ってる口ぶりから期待すると、
将来的には世界のトップ１０どころか、トップ５ぐらいも現実的に有り得そうな気がする。
392:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:23:12 /1qozA/n
昔ならいざ知らず今はメジャーもたいしたピッチャーいないからね
少なくとも現時点でトップ１０には入ってると思うよ
393:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:26:58 SPYa//L3
豚オタも同じようなこといってたな～♪
394:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:27:10 /1qozA/n
投手なんてトップレベルは各々に特徴あって明確に比べようがないってのあるしね
まあ、世界一とはちょっと語弊あるけど間違いではないね
395:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:34:44 0qEryU6F
少なくとも松坂よりは上だ。ジャイロだのなんだのって、マスコミに作られてる投手じゃねーか。
メジャーでは5回投げるのがやっとｗ
396:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:39:47 e2T2TySR
少なくとも松坂より上な事に何の意味があるんだ？
すでに世界レベルなのに。
397:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:42:37 vIpMLVJK
論破されたメジャオタじゃないの
398:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:45:20 NrQfpZY8
ダルが凄いのはわかるから、いい加減松坂バカにすんなよ屑どもが
399:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:46:31 SPYa//L3
豚は並以下だし馬鹿にされるのは当然だろｗ
400:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:47:02 e2T2TySR
世界1ってのはどんな投手でもありえないと思うので、
世界で五本の指に入る投手って所かな。
401:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:52:47 hVbxla4/
ダルが上だと思う
でも松坂も４回投げれば好投する
開幕戦でその確率がくるかどうか
402:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:53:49 NrQfpZY8
>>399
MLBでは並かもしれないが、少なくてもNPBでは一線級で活躍し続けたから並ではない。
だからぬるま湯NPBで威張ってるダルヲタに馬鹿にされるのが腹立つんだよ
403:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:56:45 e2T2TySR
>>402
もう眼中にないから来ないでいいよ。
404:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 22:58:32 hVbxla4/
どっちのオタクも馬鹿にし合ってるようにしか見えないけど
松坂は好調なら活躍できるけど、普通だと厳しい
ダルは普通でも活躍できる
これが違うところだよ
どんな投手でも好調なら好投できるが、不調のときにいかに投げるか
405:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:00:35 NrQfpZY8
眼中にないなら次スレから松坂と比べるなよ
次スレダルビッシュって世界一の投手だよね？
406:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:01:25 e2T2TySR
>>405
うん、いいよ。並の投手と比べて上と言ってところでまったく意味ないしね。
407:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:04:44 e2T2TySR
てか、世界一とは言ってないぞ俺。
世界で五本の指に入るだ。
408:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:11:25 d8yCTOjC
ダルもメジャーきたら変わらんよ。
てかそもそも一年間ローテ守る体力あんのか？
松坂はメジャーきたら並の成績だったが、ローテはチームの先発で唯一守ったからな。
まずな、松坂もそうだったけどメジャーきたら日本でしてた様な投球はなかなかできない。
だいたいダルビッシュのスライダーなんて松坂のよりしょぼいから、メジャーじゃまず三振取れないよ。
全部当てられる。
暇だったからこないだの開幕戦みたけど、メジャーで10本の指なんてまず無理。
良くても松坂並かそれよりちょっとマシな程度だろ。
あまりメジャーを甘く見るなよ。
409:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:15:35 hVbxla4/
メジャーっていっても、そこまで言うほどは凄くないけどね
一部は凄いけど。
しかも、ボストンに投げて無いという絶対的なアドバンテージあるのに
並ではいかんだろう
410:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:19:25 vIpMLVJK
右のダルビッシュ 左のサンタナ
しっくりくるだろ？
411:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:21:33 e2T2TySR
>>409
お前はメジャーの投手は松坂しか知らんのか？（笑）
412:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:21:36 SPYa//L3
豚並以下だよ
413:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:22:42 NY2Ta9xz
2007年のダルビッシュの奪三振集見つけたぞ
漢字だったからいままで全然気づかなかった
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
414:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:24:53 vIpMLVJK
>>413
おつかれ
メジャヲタ見て失禁するなよ
415:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:34:27 gsuEIQFB
>>413 スライダーばっかりでつまらん。
確かに球は速いけどベケットやペニーやハーデンやエスコバルにピザナンデスに
キリがない位速くていい投手はメジャーにはいる。ピザシアとかもね。
だいたい打者が３Aレベルだから見てても意味がないなｗ
416:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:37:41 ze8q8SuU
ベケットやペニーやハーデンやエスコバルやピザナンデスやピザシア
は３Ａ経由してないのか？
相手が３Ａでも凄いことには変わらない。
417:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:37:44 l6uZCznC
2007年のダルビッシュはもやしみたいに細かったからな
体幹が太くなれば球速も上がるっしょ
418:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:40:16 gsuEIQFB
凄いってｗ 打者がよければクソボールは見てくるし打たれるだろうがｗ
バカかお前はｗ
はっきり言って山崎やローズがHR打ちまくりのリーグで
防御率１点台なんて何の価値もないだろｗ
419:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:41:55 SPYa//L3
まあ豚がいたころより今のパの打者はしょぼいな
420:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:47:07 NY2Ta9xz
時間を止められる!? ダルビッシュ有 進化の裏側
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ダルビッシュはイチロータイプの天才型だな
これを見ると
松坂とはちょっと感覚も考え方も違う
421:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/21 23:48:10 DGJbt3iJ
ストレートは平凡だし
スライダーならスモルツ・ピービ・ザンブラーノ・ボンダーマン・サバシア・カズミアの方が上じゃん
422:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:49:00 vIpMLVJK
さすがのダルでも時間は止められない
423:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:50:20 sHD2j3LR
>>421
じゃあ、7位だね
424:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:51:24 d8yCTOjC
>>413
そのレベルのスライダーで空振り三振が取れちゃうのが日本のプロ野球か。すげぇな。
別に日本の野球を馬鹿にするつもりなどないが、ここのダルオタはもうちょい現実見た方がいいんじゃねぇか。
ダルビッシュがメジャーきてもそこそこはやれるだろうけど、10本の指なんてまず無理。
コントロールも悪そうだしね。
チームの2～3番手がいいとこだよ。
425:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:53:20 NY2Ta9xz
ついでにこれも貼っとくかｗ
ダルビッシュ「メジャーに行くぐらいなら野球を辞める」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
426:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:54:44 l6uZCznC
>>424
君みたいな素人が何を言っても
ヒルマン監督や専門家やメジャーのスカウトらが絶賛してるんだからな
ヒルマン監督に至っては世界一のピッチャーになれる可能性を秘めてるとまでいわしめてる
427:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:54:55 l/gejc5R
ダルを世界一とかいってるやつは実は松坂オタ
ダルオタの評判を落とすためにやってる。
428:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:55:13 vIpMLVJK
>>425
てめえらが、こっち来て勝負しろやってことだね
格上なんだから当然だ
429:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:57:56 sHD2j3LR
ただ単にアメリカでやってるからって凄いってのもおかしな話だよね
430:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 23:58:48 NY2Ta9xz
あとこの映像も興味深い
チェンジアップを進化させた ダルビッシュ有
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
431:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:02:50 xQc/PFj4
>>427
死ねよ屑
432:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/22 00:04:36 ZZ8h5r+j
>>423
ボンダーマンの去年のERAは5.01 通算で4.78
スピードはダルと同じくらいで、MLBの監督からア1位に選ばれるスライダーをもちながらこの様
制球が悪いとこうなるよ ダルビッシュはコントロールを磨こう
MLBでパワーピッチングで3点台は流石に無理だよ
433:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:04:59 Cf69AQof
アメリカで今活躍してる選手がブレイク前に日本に来て日本で活躍してたら凄くないことになるのか？
434:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:06:04 98tW3z46
たぶん98年頃に2chがあったら
「松坂ってさ野茂より上じゃない？」ってスレが立ってたんだろうな
そして松坂ヲタが今のダルヲタ同様に暴れていたに違いない
時代は巡るなぁ
ダルビッシュ？ローテの三番手ぐらいには入れるんじゃない。チームにもよるけど
435:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:16:17 H3XY0K9k
>>434
先発が弱いチームなら１～２番手でいけると思う。
ダルビッシュよりはっきりと良いと言える先発投手はメジャーにも１０人ちょっとぐらいしかいない。
ダルと同じレベルの投手もそれぐらいいるけど、ダルはなんか凄い投手になってくれそうな雰囲気がある。
436:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:18:12 63iK0D/R
キングと比べろよ
437:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:24:28 cBbYexUw
このスレが盛り上がってて嬉しい
これは長寿スレの予感
438:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:27:07 JnlPM5+u
>>435
まあ、ダルがメジャー先発の１０位くらいの投手でも別に不思議はない。
なにしろ、斎藤隆より今現在いいクローザーが１、２人いるかいないかだから。
439:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:28:29 XD492cmE
結論でたな。ダルビッシュは世界トップ１０に入るレベルの投手。
440:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:28:47 j1TAcFrM
>>98
ﾌｫｰｸを封印するのは昔からあったよ。
ヒジに負担がかかるからだよ。
441:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:30:08 XD492cmE
>>436
そいつは論外。
442:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:30:20 wKk4VEKf
今年も一点台だったら、日本での実績はダルの方が凄いと言えなくもない。
しかしﾀﾞﾙはメジャーに行かないつもりらしいから、結局どっちが上かなんて分からない
443:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:30:59 cBbYexUw
芸スポ見てもわかるけど
ダルのアンチが少なすぎるから
メジャヲタがダルのアンチになってくれないと
ホントつまらないんだよ
絶賛ばかりだとつまらないからメジャヲタ
ダルのアンチになってお願い
松豚オタもダルを認めてしまったみたいだから
444:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:32:29 XD492cmE
メジャヲタは論破されて逃げちゃった。
445:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:32:47 JnlPM5+u
>>439
でも、実際メジャーに行かなきゃ、いくら頭の中で想像しててもだめだよ。
まーくんもメジャーじゃ２０番目くらいだな、とかいくらでも言えるからさ。
斎藤隆は去年はリリーフ投手では３本の指に入るくらいの実力だったし、
大塚は一昨年は１０本の指に入るくらいだったな。
446:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:33:01 H3XY0K9k
>>438
今はまだだと思うけど、将来的には俺もトップ１０には入ると思う。
斎藤は何があったのか不思議なくらい覚醒してるよな
日本時代でも凄い時はあったけど、今の投げてる球は凄すぎる
447:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:34:09 FVKFjXvm
>>442
最優秀防御率取ったら松坂よりすごいかもな
いまのプロ野球は1点台でも2位や3位の可能性あるし
448:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:34:33 XD492cmE
>>445
それは逆にも言えるので無意味。
449:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:37:59 JnlPM5+u
今現在日本ではトップの実力であることは認めるが、メジャーに入って
どうなるかはわからんな。マウンドや球との相性もあるしな。
一応想像で、この投手と比べて・・・という感じかな？
例えば、レンジャーズならローテの１番手になれるかも知れない。
マリナーズだったら、ベダード、ヘルナンデスの方が上で、ダルは３番手とか。
ベケットとダルならダルのほうが下で、松坂より上だから、レッドソックスでは
２番手かも。
450:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:39:49 XD492cmE
ベダード、ヘルナンデスが日ハム来たこと想像してみろ。
451:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:40:04 63iK0D/R
豚オタも豚がメジャーいかなかったら去年みたいなことずっと言ってられたのにな・・・ｗ
452:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:41:22 JnlPM5+u
>>450
ロッテなんて全然打てないだろうな。
たまに里崎がヒット打つくらい。
453:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:42:18 XD492cmE
>>452
ダルは何番手だ？
454:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:43:31 98tW3z46
ベケット松坂ワンチェンハラデーバーネットマゴワンカズミヤシールズラッキー
エスコバーベダードヘルナンデスブラントンサバシアカーモナバーランダーバスケス
バーリーウェブヘイレンフランシスペニーロウピービマダックスヤングケインリリー
ザンブラーノハラングオズワルトシーツスーパンスモルツハドソンサンタナペドロハメルズ
少なくとも、こいつらよりダルビッシュが前のローテで投げることはないだろ
いくらなんでも
455:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:44:07 FVKFjXvm
松坂は何年も続けてタイトル争いできる希少価値投手
ダルも同じように希少価値
隔年の斉藤や杉内とはレベルが違う
456:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:44:42 XD492cmE
そこでの実績がないやつが来てもそうそう1番手にはならんよ。
日ハムではメジャーからどんな投手がこようがダルが１番手で開幕投手だ。
逆もしかり。
457:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:45:30 JnlPM5+u
ベダード、ヘルナンデスが日本にきたらダルはきっと三番手だよ。
あの広い札幌ドームなら、投手達は楽だろうね。
どちらかと言えば、自分はメジャーのリリーフ投手の球がすごいと思う。
プッツとかチェンバレンとか。
あのクラスは日本の投手にはなかなかいない。
例えば、ダルが１イニング限定だったら、どんな球を投げるのか？
458:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:48:29 98tW3z46
ダルビッシュがリリーフに回っても劣化藤川にしかならんだろう
先発であれだけやれるから価値があるんであって
459:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:48:43 H3XY0K9k
ダルよりはっきりと上なのは今現在でもこれだけぐらいだろ
ベダード ウェッブ サバシア オズワルト ヘイレン サンタナ ピービー
ベケット ヤング ハラデイ ラッキー バーランダー カズミアー
あま実力が変わらないと思うのは
ハメルズ ペニー 王 ケイン Ｆヘルナンデス ハドソン スモルツ
オリペレ バーリー シールズ リンスカム（2008年） ガスリー エスコバル ザンブラーノ
ダルは若いし伸び率も凄いから期待できるよ これから
460:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:49:40 JnlPM5+u
>>456
よくわからんな。
ダルだって日ハムで１０年やってるわけじゃないだろ？
まあ、何番手でも結果を出した奴が優秀なんだよ。防御率とか。
全盛期の斉藤和と比べたら、今のダルはどうだ？
461:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:51:30 H3XY0K9k
全盛期の和巳は凄かったけど、あれと比較されるだけでも凄いよ ダル
462:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:52:26 XD492cmE
>>460
ちゃんとした実績持ってるから当たり前。
その結果が反映されるのは次の年からだろ。
463:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:53:52 JnlPM5+u
>>459
これは同意。
ベケットはダルより上に見えるし、王は同等に見える。
どう違うかと言えば、線の太さ細さのような感じ。
パペルボンもすごいと思ってたけど、ワールドシリーズの炎のようなベケットの投球を
見た時、パペルボンのほうが線が細く見えた。
だから、その時のベケットと比べて、ダルのほうが線が細い雰囲気。
でも、ダルは若い選手だし、もっと体が出来てくれば凄くなる伸びしろはあるかもね。
464:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:56:43 xaxJf8eX
ダルを誉め倒してる奴がダルアンチの工作にしか見えない
465:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:58:33 JnlPM5+u
ダルより凄い投手が１０人以上いる時点でメジャーの選手層は厚いと
あらためて思ったな。
466:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:59:22 63iK0D/R
>>464
豚オタだよ
467:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 00:59:56 XD492cmE
ヘイレンとカズミアーは納得いかんけど
468:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 01:00:41 JnlPM5+u
去年の今頃は、松坂１９勝行けるかも、とかサイヤング賞もある、とか
言われてたんだよね。
サイヤング賞（笑）
469:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 01:23:33 BfUaPbbl
ダルビッシュは松坂含めて普通の投手とは感覚や次元が違う
フォームが5～6個あって、その日の調子に合わせて選ぶから好不調の波がないというのも
今まで聞いたことがないし、
時間が止められるとか、メンタル面の強さも普通じゃないし、
球速とかよりそっちが凄い
470:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 01:27:57 JnlPM5+u
>>469
フォームが微調整できるのがすごいな。確かに。
471:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 01:35:21 FVKFjXvm
>>469
普通にダルも好不調の波あるし、波がなくても点を取られてたら意味が無い。
ラビット廃止してからの最優秀防御率投手はみなダルよりは安定してると思うがな
成瀬や斉藤のほうが好不調の波無い
472:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 01:40:02 PBEGTiha
成瀬（笑）
473:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 01:53:46 BAH8HMQN
ＮＹタイムズで、ダルのことが日本人で一番すごいと特集されてるそうだぞ
その中で吉井もそういってるようだ
474:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:12:08 s0SRGiH/
ダルがたかが一試合なげて結果完封→ダルマンセイ書き込み激増
なら万が一いや億が一松坂が初登板時に７回無失点とかならどうなることやら
475:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:16:21 6QLmYeqF
７回じゃダメだろ
完全試合でもすれば野茂と同列に扱ってやるよ
476:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:18:20 cBbYexUw
ダルビッシュ
レギュラーシーズン
1年目 試14 完投*2 完封1 無四0 勝*5 敗*5 勝率.500 回*94.1 安*97 本*7 四*48 死*3 振*52 失*37 自*37 被打率.277 防3.53
2年目 試25 完投*3 完封2 無四0 勝12 敗*5 勝率.706 回149.2 安128 本12 四*64 死*6 振115 失*55 自*48 被打率.237 防2.89
3年目 試26 完投12 完封3 無四3 勝15 敗*5 勝率.750 回207.2 安123 本*9 四*49 死13 振210 失*48 自*42 被打率.174 防1.82
4年目 試*1 完投*1 完封1 無四0 勝*1 敗*0 勝率1.00 回**9.0 安**4 本*0 四**1 死*0 振*10 失**0 自**0 被打率.138 防0.00
*通算 試66 完投18 完封7 無四3 勝33 敗15 勝率.688 回460.2 安352 本28 四162 死22 振387 失140 自127 被打率.216 防2.48
ポストシーズン
1年目 記録なし
2年目 試*4 完投*1 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*29.1 安*21 本*0 四*12 死*3 振*33 失**5 自**5 被打率.200 防1.53
3年目 試*4 完投*2 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*31.2 安*19 本*0 四**7 死*1 振*34 失**5 自**5 被打率.178 防1.42
*通算 試*8 完投*3 完封0 無四0 勝*6 敗*2 勝率.750 回*61.0 安*40 本*0 四*19 死*4 振*67 失*10 自*10 被打率.189 防1.48
レギュラーシーズン + ポストシーズン
1年目 試14 完投*2 完封1 無四0 勝*5 敗*5 勝率.500 回*94.1 安*97 本*7 四*48 死*3 振*52 失*37 自*37 被打率.277 防3.53
2年目 試29 完投*4 完封2 無四0 勝15 敗*6 勝率.714 回179.0 安149 本12 四*76 死*9 振148 失*60 自*53 被打率.231 防2.66
3年目 試30 完投14 完封3 無四3 勝18 敗*6 勝率.750 回239.1 安142 本*9 四*56 死14 振244 失*53 自*47 被打率.175 防1.77
4年目 試*1 完投*1 完封1 無四0 勝*1 敗*0 勝率1.00 回**9.0 安**4 本*0 四**1 死*0 振*10 失**0 自**0 被打率.138 防0.00
*通算 試73 完投21 完封7 無四3 勝39 敗17 勝率.696 回521.2 安392 本28 四181 死26 振454 失150 自137 被打率.213 防2.36
477:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:18:29 B88+r5++
日本で完封＝メジャーで7回3失点
ぐらいだろ
478:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:22:00 s0SRGiH/
>>475
これがダルヲタの本性か………
479:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:30:49 6QLmYeqF
>>477
そんな単純でいいのか？
甲子園優勝投手だからプロでは通用しないと言ってるようなものだよ(笑)
480:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:31:18 B88+r5++
ダルオタがどうこうと言うのはナンセンスだと思うが、少なくともメジャーの打者はちゃんと観た方がいいよ。
いつまでたっても松坂より～って比較してるその松坂だって去年あんだけ苦しんでるんだからさ。
サブローが四番はってるロッテ打線とメジャーを一緒にしないでくれ。
481:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:32:54 B88+r5++
>>479
言ってる意味が全然わからん。日本語苦手か？
482:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:33:51 FVKFjXvm
>>477
さすがにそれは無いわ
483:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:34:13 s0SRGiH/
>>480
そんな当たり前のことがわからないからここにいっぱい変なやつが集まってくるんだろうな
484:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:34:49 6QLmYeqF
>>481
それくらい>>477は頭の悪いこと言ってるわけだよ(笑)
松坂が苦しんだからみんな苦しむて・・・
お前メジャー見たこと無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
485:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:37:25 mUhlrlf7
274 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/03/20(木) 23:10:17 ID:ExP13fqt
初代スレ主の俺が来ましたよ。
ID:ExP13fqt
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い59
350 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/03/20(木) 12:39:43 ID:ExP13fqt
それに比べてカサローは今日もショボカサ一本ｗ
354 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/03/20(木) 12:50:42 ID:ExP13fqt
鈴木一割、必死のカサカサ安打で何とか０割台阻止ｗｗ
359 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/03/20(木) 13:02:44 ID:ExP13fqt
ゴキローの内野安打見てるとホームレスが必死に空缶拾い
やってるのを見るのと同じ感覚だよな
（以下略
486:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:37:43 BAH8HMQN
>>474
誰でも４回投げれば１回は好投はあるからね
松坂が抑えても打たれても、急に評価は変わらないと思うよ
487:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:39:16 B88+r5++
>>482
さすがにそれはないわって、お前マジでメジャー観てないでしょ。
日本人左腕No.1と言われていた井川ですら、開幕ローテに残れるかどうかだよ？
ダルが日本で敵無しなのはみんなわかってるから、大口叩きたいのならもっとちゃんとメジャーも見ような。
488:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:41:44 s0SRGiH/
>>486
そのとおり。
だけどダルヲタは完封でこのざまだ。
だから例えで書いたんだが……さすがはダルヲタって感じだ
489:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:42:28 BAH8HMQN
松坂は日本でも、ダルビッシュほど圧倒的ではなかったよな。
投げてる球にせよ、野球に取り組む意識にせよ、
年齢もそこらへんを歩いている兄ちゃんと同じで若いが、
ダルビッシュは大人だと思うぞ
490:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:42:49 B88+r5++
>>484
いやいや、その松坂をいつまつでも比較対象としてるくせに、なぜ松坂を参考としないの？
だったら松坂と比べるなよ(笑)
って事だよ。
頭の回転悪そうな奴だな。
その文章力じゃ無理もないか。
491:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:43:50 Y8EGsPhM
中出しビッシュ
492:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:44:39 BAH8HMQN
>>488
そーだよ。
松坂も３，４度投げれば、１度は好調な登板になるからね。
開幕戦にそれが来たら、好投できるということだよ。
ダルも同様。ただ不調でも好投できるのがダルかもしれない
493:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:46:30 B88+r5++
日本で圧倒的だったのは近年では一昨年の斉藤和己だけでしょ。
去年のダルビッシュも凄かったけど、防御率は成瀬、勝ち星は涌井の方が優れていたし、決して圧倒的というほどではなかったよ。
494:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:46:34 Y8EGsPhM
ダルは１度で中出しビッシュだよ
不調でも中出しビッシュだよ
495:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:47:04 FVKFjXvm
>>489
松坂や藤川みたいなオーバースローじゃないからテレビ中継視点からみたら早く見えるだけだよ＾＾
496:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:48:28 FVKFjXvm
>>492
メジャーと3Aをいっしょに扱うのはやめましょう＾＾
497:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:48:41 Y8EGsPhM
ダルは圧倒的に中出しビッシュだよ
498:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:50:41 zuTXazzB
ROMってたけど一言
ダルが後数年投げて1000イニング辺り越えれば
PFやリーグ平均打率を踏まえた傑出度も出てくるだろうし
その時点で比べればいいんじゃない？
メジャーでどうのこうのは
ダルがメジャー行ってから言えばいいだけなんじゃないかね？
同一環境じゃないんだから机上の空論にしかならないと思うよ
499:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:51:38 Y8EGsPhM
ダルが中出しビッシュなのは机上の空論じゃないよ
500:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:55:54 BAH8HMQN
>>493
いや、ダルビッシュは凄かったよ
沢村賞ではパリーグ史上初の完全７部門制覇。
しかもプレーオフみれると、２３０～２５０イニング投げても、
防御率１点台。
成瀬とはイニング数も全然違うし完投も。
501:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/22 02:57:48 ZZ8h5r+j
>>459
ダルは下のグループよりも落ちる
コントロールがダメだからな
今の制球じゃザンブラーノレベルの球威がないと通用しないよ
502:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 02:58:55 BAH8HMQN
>>498
そういう見方も１つあるとはいえ、
現に現役選手・首脳陣・解説者の大半はダルビッシュのほうがスゴイとか、
対戦した中で一番スゴイ球を放る日本人投手などとコメントしてることもあるんだよね。
503:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:02:33 cBbYexUw
>>500
これだな
試30 完投14 完封3 無四3 勝18 敗*6 勝率.750 回239.1 安142 本*9 四*56 死14 振244 失*53 自*47 被打率.175 防1.77
凄すぎるｗｗｗｗ
504:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:02:37 FVKFjXvm
ダル絶賛してるやつって
2年前は斉藤を絶賛し、その前は杉内最強や！！！！！！！！！とかいってた人たちだろ
505:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:02:39 B88+r5++
>>500
まぁ、ダルビッシュが凄いのはわかるよ。
けど四冠達成した一昨年の斉藤和己の方が凄いと思う。
球もね、直球が凄まじかったわ。あの直球に緩急つけたカーブとキレのあるフォークだもん。
ありゃ打てねぇよ。
今では見る影もないけどね。
506:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:06:37 cBbYexUw
高卒3年目で松坂を越えたダルと
高卒8年目でやっとまともな成績を収めた斉藤を
同列にしてる奴は誰だ！？
507:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:08:20 FVKFjXvm
何年も続けてトップの成績を残してる松坂と
ちょっと1年活躍しただけのダルを比べて
ダルが超えたとかいってるやつは誰だ！？
508:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:08:25 6QLmYeqF
斉藤和己も松坂もすごいなんて思ったこと一度もないなぁ・・・
野茂はすごかったけどダルビッシュはそれ以来だな
509:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:09:14 B88+r5++
>>502
そういうの持ち出すとキリがない。
野村監督なんかは「問題なく松坂の方が上」とか言ってるから。
その年活躍した選手をそうやって持ち上げるのは良くある事だよ。
斉藤和己が活躍した年は、「今まで見た直球の中で一番凄かった」ってコメントがたくさんあったしな。
510:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:10:02 cBbYexUw
>>507
3年目で松坂超えたよ
4年目で完全に引き離しちゃうよ
511:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:10:31 BAH8HMQN
>>504>>505
>>502に書いたように、斎藤を絶賛、超えたという人はあまりいなかったよ。
ダルビッシュは純粋に投球そのものが驚異だからそういう人が多くなったはず。
512:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:11:53 6QLmYeqF
斉藤斉藤って言ってるけどそんな話題になってたか斉藤和己？
なんか２ｃｈだとやたら斉藤タイプって言われてるけどテレビでそんなコメント見たことないわｗ
513:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:11:53 B88+r5++
>>508
それはお前の見方が偏ってるだけ。
ある特定の選手を好きになって他を認めようとしない。
ミーハーにありがちな考えだな。
514:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:11:55 JpgKI843
>>504
んなわけない、ダルビッシュは特別
30年に一人の逸材だよ
515:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:13:10 BAH8HMQN
>>508
そう
衝撃度も
>>509
ノムは発言が変わるよ
ＴＶではダルビッシュのような後略できない投手にはここ暫くいなくて初めてあった。
雑誌では松坂が上。
最近のＴＶでは、どっちが上とは言ってないけど、１－０で勝つしかない。
昨年の夏からは別人とか。
まあ松坂派の発言したのはノムだけなんだよね
516:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:13:10 cBbYexUw
ダルと松坂とでは次元が違うもんなぁ
ダルの場合は
どんだけ味方が貧打でも15敗もしないし
野手を批判することもしない
517:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:14:08 6QLmYeqF
>>513
一応高校まで野球やってましたが？
しかも中高ピッチャーでしたよｗ
518:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:15:20 FVKFjXvm
ダルの沢村賞全条件クリアは投高だからできたこと
ダルは投高によって作られたヒーローｗｗｗｗｗｗｗｗ
519:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:16:07 FVKFjXvm
>>517
オレなんか現役プロ野球選手だし＾＾
520:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:17:00 BAH8HMQN
518
でも、そんなこといったら松坂はマスコミによって
課題に作られたヒーローということもいえる。
実際、高校時代も投手個人戦績だと、もっと上だった投手はかなりいる。
でも高校時代からマスコミが担ぎだした（松井秀もそれに入る）
521:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:18:34 BAH8HMQN
>>519
速さについて、プロ選手の多くはダルビッシュの方が体感速度が速いらしいよ？
いろいろコメントでてるけど
522:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:20:28 B88+r5++
なんていうかアレだな…寝るわ
523:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:21:18 BAH8HMQN
俺は、上下関係なく、野球への考え方とか性格でいうと、
ダルビッシュはイチローに近いタイプだと思う
松坂は松井タイプ
野茂はまた別タイプ
524:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:22:08 xQc/PFj4
ダルヲタがとうとう松井まで馬鹿にし始めました
525:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:26:05 cBbYexUw
>>524
松坂は松井タイプ
って書いただけで松井を馬鹿にしてるって感じるのかｗ
それは松坂があまりにも不憫すぎるｗ
526:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:27:41 BAH8HMQN
どっちも馬鹿にしてないよ
ちなみにダルビッシュについて、
元日本ハムのヒルマン監督は世界一の投手になる可能性があると言っているし、
元巨人の槇原は今のダルは レッドソックス打線でも打てないと言っていた。
まあ槙原の発言は割り引いて考えてもいいけど
527:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:31:20 xQc/PFj4
>>525
>>520
528:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:38:00 BAH8HMQN
馬鹿にしてないよ
ただ松井は松坂同様、マスコミに、そして巨人にヨイショされてたってのはある。
ダルビッシュはイチローのようにそういうバックアップは入団からそれほどなかったでしょ。
それで今に至ってるわけだから、そういう過程もイチローに似てるんだよねえ
529:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:43:34 5lTb2DMf
274 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/03/20(木) 23:10:17 ID:ExP13fqt
初代スレ主の俺が来ましたよ。
ID:ExP13fqt
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い59
350 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/03/20(木) 12:39:43 ID:ExP13fqt
それに比べてカサローは今日もショボカサ一本ｗ
354 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/03/20(木) 12:50:42 ID:ExP13fqt
鈴木一割、必死のカサカサ安打で何とか０割台阻止ｗｗ
359 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/03/20(木) 13:02:44 ID:ExP13fqt
ゴキローの内野安打見てるとホームレスが必死に空缶拾い
やってるのを見るのと同じ感覚だよな
（以下略
530:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:45:00 6QLmYeqF
松井よりも福留やイチロー
松坂よりも岡島やダルビッシュのほうが上だと思うよ
大半の日本人はホームランと剛速球しか興味ないから(笑)
531:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:47:28 nv7XlUTb
ダルヲタでは全然ないしNPBもMLBもアホらっと見てるただのファンだが
>>420のニコ動見て片山右京が昔NHKの番組で話してた“ゾーン”の話思い出した。
F1レーサーってその集中力や反射神経は半端なもんじゃなく片山右京も調子のいいシーズンは
年に何度かだけど時間がすべてスローモーションの状態になることがあったらしい。
レース中にその状態になると１秒が何倍にも長く感じられ、
「あ、今さっきの周より5mm寄ってたな」とか「あそこのコーナーであと1cm詰めれる」とか
視覚と全身の感覚が半端じゃなくさえた状態になるそうな。
何百㌔の速度で走ってるにもかかわらずだよ。レーサーって凄えなぁ。
なんでもその状態に入る時、まず音がなくなり、その次に目から入る視界からは色が無くなると言ってた。
これ、ある先生に言わせると身体の危機の瞬間に起こる現象に非常に近いらしい。
分かりやすく言うと事故にあった人が「車に引かれる瞬間、全てがスローモーションになった」ってやつ。
スポーツ精神医学の世界で“ゾーン”っていうらしいけど一流の選手は集中力でそれを作り出すってことなのかな。
なんかマトリックスのバレットタイムみたいだけど実際にそういうことがあるらしい。
ちょっと前ジャンクSPORTSに女子バレーの選手が出てたんだけど（名前は忘れた。有名なセッターの人らしい）
その人も「ある試合もの凄く調子よくてゲーム中突然スローモーションになった」って言ってた。
ダルが投球の瞬間時間を止められるって言ってたけどひょっとしたらそれもゾーンと関係あるかもしれない。
右京の話もっと知りたい人はネットで検索したらどっか出てくると思う。
532:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/22 03:50:50 ZZ8h5r+j
通算防御率傑出度
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
通算PITCHNG RUN（リーグ平均より何点余計に防いだか）
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
通算PITCHING WIN（リーグ平均より何勝分余計に貢献したか）
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
単年度防御率傑出度
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
松坂と稲尾・金田の比較
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
533:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 03:59:44 BAH8HMQN
>>531
興味深いよね
>>532
そういうのは、ちょっと限定版だよね
隙間をつく戦績というか・・
ダルビッシュの防御率は半端ないけど
534:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:05:37 cdrWMlHH
>>531
調子がいい時はボールが止まって見えるって言ってた有名な打者もいたしな
535:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/22 04:09:49 ZZ8h5r+j
>>533
三振数なんかよりよっぽど意味あるよ
536:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:16:10 BAH8HMQN
>>535
そうかね。とはいえ、時代が全く被らない選手と比較しても空論
近年ならまあダルビッシュの方がすごいと思うぞ
いろいろ言われてるように。
537:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:22:20 xQc/PFj4
そのデータ見る限りダルは今の投高であきらかに下駄履いてるな。打者が貧弱すぎて良く見えるのは当然か
538:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:23:53 BAH8HMQN
まあダルを認めたくない人はそういうだろう。
本当に凄いんだけどな
やってる選手だって９割以上同じ選手だし
実際見たらダルの投球は怖いくらいだ
539:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/22 04:24:13 ZZ8h5r+j
>>536
実際全盛期の稲尾や金田が今投げてもろくな成績のこせん
傑出度はその時代どれぐらいすごかったかを示す値だ
ボクシングのパウンドフォーパウンドと考え方は似てる
松坂はNPB時代すごい投手だったのは間違いない
もちろんダルビッシュもかなり高い傑出度を残してるし、松坂を抜く可能性は大いにあるだろう
540:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:25:31 BAH8HMQN
>>539
だが基本的にデータは長くやってる選手が有利になるもの
いっとくが長年の実績＝実力ではないんだよ
541:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:28:19 BAH8HMQN
大昔ならわからんが、
森・西武、野村・ヤクルトが、昨年の中日や一昨年のハムより弱いか、
それはいいきれない。
まあそれ以上昔だと言うことができるかもしれんが
542:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:33:01 ZZ8h5r+j
>>540
積み重ねの記録ならそうだが、アベレージなら逆
アベレージなら長いこと現役をやった選手が損する
野村のRC27傑出度なんて金本に負けてるからな
今のところダルはアベレージで松坂に勝ってる
しかし年月が経つとどうなるか・・・
543:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:36:39 BAH8HMQN
>>542
たしかに一概にはいいきれないな。
５年だと１年悪いと落ちるが、
長くやってるとそれほど下がらなくなるケースもあるし。
とはいえ、実績＝実力ではない
今のところダルが勝ってるのは、あまり関係ない
多くの人に評価されるように実力でもそうだろうから
544:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:41:38 qXKIVH6V
ダルは長いリーチと引き換えにバランス感覚が悪いから試合中ずっと修正してるだけで試合が終わっちゃう
今は修正中の投球でも球威で抑えられてるけどね、制球や配球や駆け引きなんて皆無
去年は肘下げたり小手先のその場しのぎでやってたけどこんな投球続けてたら近いうちに故障するよ
長く活躍するには球威だけじゃダメ、本当の野球脳がないと生き残れない
凄い球は投げにくくなるけど負担のかかりにくいピッチング、フォーム、で安定した成績を残し
ここぞという試合で勝てる投手が最高の投手
545:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:44:38 BAH8HMQN
>>544
ニワカか・・
もともとダルビッシュってのは、変化球投手だったんだよ。
速球派でもあるけど、昔の本人の認識では。
打者との心理戦、駆け引きを楽しむタイプの投手なんだぞ。
本人も言ってるけど、西岡などもいってるだろう。
アクセル全開で投げてくる投手は単調で楽だが、ダルビッシュは深いと。
それでかつ、速球派なんだから贅沢だよね
546:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:45:46 6QLmYeqF
>>539
稲尾や金田時代から野球はそれほど進化してないよ
それに金田は松坂よりいい成績残してるからね
日本最高の投手と松坂を比べるのは失礼ってものだな。
547:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:49:25 qXKIVH6V
>>545
どこがだｗ ちゃんと自分の目で見てみろ
すぐにフォームを崩して制球が悪くなる→修正の為にベストの配球ができなくなる
際どいコースで不満そうな態度を取り審判から反感買う、どこが駆け引きだｗ
548:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:50:47 BAH8HMQN
>>547
有名な話だぞ。
ちなみにダルビッシュは全羽曳野（ボーイズリーグ）時代から変化球を投げて
その曲がりや頭を使い打者のタイミングを外すのが好きだったと言っている。
549:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:54:38 6QLmYeqF
>>544
前にも言ったけど中高とピッチャーやってて雑誌やテレビで結構研究もしたけど
試合中にフォーム修正という発想は過去になかった
少なくとも俺は一度も聞いたことがないし聞いても理解し難いよ
微調整ってのはイチローもよく言ってるけど理解できる人はいても実戦できないと思われる
ようするに次元が違う
550:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:55:40 BAH8HMQN
ちなみにダルビッシュが中学生の頃に立ってたダルビッシュのスレ
素材的には近年ではピカイチで中学時代からプロから引きがあったとされるほど有名人だった。
高校では中学時から考えたらそんなに伸びなかったけど、
プロで開花したということだね
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
551:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 04:59:16 qXKIVH6V
>>548
もしかしたら球威という言い方が悪かったかもしれない、スマン
球威ってのは変化球のキレや変化も含めて言ったんだ、つまり球自体で勝負している
例えば右打者外角に連投しすぎてフォームが崩れたとき内角球やカーブで修正するだろ？
ダルはそのバランスが崩れやすいからそれを多めにしなきゃいけないんだ
つまり投げたい時に投げたい球が投げられない訳
>>549
小手先の修正でいい結果を残せても故障の原因だよ、投手ってのは
その日の体調や怪我なんかで自分にとっての理想のフォームとずれたフォームで投げるから故障に繋がる
それを自分からずらしたら余計に体に負担がかかるのさ
552:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 05:00:09 BAH8HMQN
たとえば、550の中にあるレス
当時からこんなことも言われてた
この素材が開花したんだし、かつてない投手の誕生でしょう
129 名前： 投稿日： 01/11/27 19:28 ID:ifcB4EVL
こんな化け物が出てくると
松坂とか寺原とか興味なくなるね
130 名前： 代打＠名無し 投稿日： 01/11/27 19:44 ID:Le8bmlXo
まじで順調に育ったら、松坂よりも恐い存在なんじゃないの
これまで長い事野球を見てるが、こんな奴は見た事ない
553:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 05:03:58 BAH8HMQN
>>550の中にこんなのもあった
201 名前： 投稿日： 01/12/05 18:42 ID:VnDvTQvX
今からフジでやるのこれかな？
202 名前： 代打名無し 投稿日： 01/12/05 18:47 ID:Ex2ecfWd
ｶｺｲｲ・・・・
203 名前： 投稿日： 01/12/05 18:48 ID:7q5KZ+kS
顔カッコイイ！！
205 名前： 代打名無し 投稿日： 01/12/05 18:48 ID:3uD/h/c9
ナックル、カーブ、スライダー、そしてストレート…
これでこれ以上球速が伸びたら本当の化け物だぞ…
206 名前： 代打名無し 投稿日： 01/12/05 18:50 ID:gDmhiYAu
こいつは凄すぎるね、あらゆる意味で。
207 名前： 代打名無し 投稿日： 01/12/05 18:52 ID:m7zAHpQg
フジを見た！
球種も多彩！
ストレート、カーブ、スライダー、ナックル
腕の振りもしなやか！
すごい！
くれぐれも故障だけは気をつけて欲しい！
554:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 05:09:22 BAH8HMQN
ダルビッシュは当時から超知られている投手だったんだし、
ＮＹタイムズでも、かつてないスゴイ日本人投手とか書かれてるようだし、
凄くなるわけだよ
216 名前： 代打名無し 投稿日： 01/12/06 02:38 ID:DK1hyycB
順調に伸びてくれればアイドルと言うよりカリスマ的選手になれる素質はありそうだな。
ただし、ドラフトまで最短でも３年。先は長いぞ。本当にこのまま伸びて行くのか？
221 名前： 投稿日： 01/12/07 15:33 ID:RYo9cE3B
１９４ｃｍの高さから投げ込む１４０キロ超のストレート、
ナックル、カーブ、スライダー、シンカー。
中学生なのにこれを受け止められるキャッチャーはスゴイな。
555:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 05:15:33 6QLmYeqF
>>551
いろんな話を聞く限り修正の意味が違うんだよ
普通はコントロールを付けるとか球威を増す怪我しないために修正するんだが
それは練習でするものと教わったし７つも８つもパターンなどない
怪我に関しては個人差があってどんな投げ方しても怪我しないための自己制御が
働く人もいるから怪我ありき故障ありきの話は意味ない
556:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 05:19:08 QpvsQ3gG
>>530
岡島はないわ
つかなぜ中継ぎの名前を出す
557:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 05:20:20 BAH8HMQN
>>550みてもダルビッシュの潜在能力は、今までの日本人投手の常識を超えていると思う。
プロで開花されてきてるけど、どこまでいくのか。
この潜在能力を開花させたら、誰も敵わないよ。まさに別次元。
ヒルマンなどもこれに気付いているんでしょ。
もっともこれを開花させたのは､
ダルビッシュも言ってるけど、ヒルマン監督、佐藤コーチ、亡くなった寮長さん。
ダルビッシュがキャンプの喫煙騒動の時に、謹慎中に
ダルビッシュを戒めてくれて、キャッチボールをしてくれたという話があるね。
558:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 05:22:17 qXKIVH6V
>>555
実際のところ俺も２、３種類くらいしかフォームの使い分けは理解できないけどな
多く分けて肘の高いリリースと低いリリースに分けられる
ダルの場合は制球が付かなかったり球威が出なかったりする時は肘を下げる事が多い
べつに肘を下げる＝肘への負担が増すではないけど、ダルに合ったフォームとは違う気がする
ネットなんかの記事を見ると去年は肘がやばかったらしいが？
559:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 05:24:39 BAH8HMQN
>>558
肘は痛くても痛くなくてもさほど問題ではない。
投手にとって壊したら困るのは肩。
ダルビッシュと佐々木との対談で佐々木が言ってる。
560:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 05:27:06 6QLmYeqF
>>556
じゃあ上原で
>>558
まだ若いし模索状態と考えるのが妥当
模索状態で抑えてるんだから潜在能力は相当なものだと思うな
561:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 05:29:19 BAH8HMQN
ちなみに故障しない体つくりのために筋トレも取り入れてる
ただし清原や松坂みたいに筋肉を付けすぎる方向の考え方はないみたい。
562:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 05:34:40 qXKIVH6V
どっちにしろ去年までのやり方じゃ長くはないね、本人もそれに気づいてフォームを変えたし
一昨日の試合を見るといい感じにはなってるけど一つのフォームを追い求めると修正はしずらい
逆球や抜け球多かったしね、クイックもできるし投手としての素材は既に揃ってる
あとは体をトレーニングしたり練習で精度を高めていけばいい、配球ももっと勉強した方がいいな
配球を指示するのは捕手だけど投手がそれを理解してないのとしてるのではまるで違う
それとジャッジに不服な態度は早々に止めさせるべき、逆球とか取ってもらってんのに都合良過ぎ
不服ならまったく同じ球を同じコースに投げて無理矢理右手を挙げさせればいい
563:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 10:03:28 cBbYexUw
おはよう！
今日もこのスレ盛り上げて行こうね
564:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 13:26:11 6QLmYeqF
いまもＧＡＯＲＡで日ハム戦やってるけどダルのことべた褒めだな
各球団のエース集めても頭一つ抜けてるってさ
565:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 14:08:20 IooOY+02
日ハムはダルビッシュ抜かしたら
楽天・オリックスあたりと同じかそれ以下
Aクラスなんて夢になってしまうだろう
566:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 16:11:38 BfUaPbbl
松坂の日本時代の開幕戦登板成績
00年 7回 被安打6 四死球3 奪三振7 失点3 勝敗ー
01年 6回 被安打6 四死球6 奪三振6 失点6 勝敗●
02年 9回 被安打7 四死球2 奪三振10 失点2 勝敗○
03年 7回 被安打7 四死球2 奪三振10 失点4 勝敗●
04年 9回 被安打9 四死球4 奪三振5 失点5 勝敗●
05年 8回 被安打4 四死球3 奪三振12 失点1 勝敗ー
567:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 16:40:39 eM4Sci3V
確かにダルは高校時代甲子園で見たときは器用貧乏なタイプだった印象がある。
横から投げたりコマコマしたピッチャーだった。
だいぶ印象変わったな
568:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 16:42:13 TL0Jt48x
ドミンゴのほうがいい
569:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 19:01:13 Em9kLcyN
ダルビッシュの「公式」戦
パリーグ１５勝
北京＋クライマックス＋日本シリーズ＋アジアシリーズ＝７勝
今年はフル回転だよ。
松坂の「公式」戦
アリーグ１５勝
ポストシーズン５勝
去年より２つ上積み。
メジャーの重みは認めるが、日本国内だとダルビッシュ圧勝だろうな。
金メダルと日本一（アジア一）を全部とったら凄い。
570:ダルビッシュ
08/03/22 23:32:26 xFOW1UBW
イチロー
571:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 23:45:46 ZC2rJTQJ
ダルの方が数字残せる印象はあるな。
松坂は実力の割に成績を残せなかった気はする。
572:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 23:48:36 EjkccJes
URLﾘﾝｸ(community.travel.rakuten.co.jp)
573:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 23:49:14 cBbYexUw
まぁ単純な話
松坂が二桁負けるってのは想像付くけど
ダルが二桁も負けるっていうのは想像できない
574:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 00:14:55 BH6zA2cc
松坂が開幕戦で完全試合でもすれば見方も変わってくるかもしれないが
完投程度では評価は変わらないな
575:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 07:31:24 KQrvw4ts
現実的に見ればこんなもん
藤本英雄＞稲尾和久＞金田正一＝ダルビッシュ有＞松坂大輔＞江川卓
576:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 07:36:27 ucnODKLH
日本時代の松坂を必要以上に持ち上げてる奴がたまーにいるけど、
規定投球回を投げて勝率７割を超えるシーズンは僅か２回しかない。
そのせいか西武のエースは西口だって言われるくらい信頼なかったよな。
あとはダルは既に２回記録し、日本のエースと呼ばれているという事実だけで十分だろ。
577:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 07:38:53 Hj3hsMpr
笑義義義義義義義義義義義義義義義義義田
一義義義義義義義義義義義義義義義義義義義義リ
一義義義義義義義義義義田笑も笑森田義義義義義も
田義義義義義義田笑ももタととタとタタモも田義義義義
て義義義義田笑もモモタとととととととタとタモモも田義義も
田義義義義笑もモタタとととリリてリてととととモモもも義義も
義義義義田ももモタとととリリリリリリててととタタモモも義義も
義義義義笑ももモタとととリリリリリリリててとととモもも森義田
義義義義笑ももモタとととリリいリリリリててととタタモもも義義一
義義義義笑ももモモタととてリいいリリリいリてとタモモも田義リ
義義義義笑ももモタタもモタとリリリリリリリてととタモもも田義
義義義義もももも笑笑笑田田笑もとリリてとも田田笑笑笑義て
義義義義田田田田義義義義義義森タも森義義義義義義義森
義義義田森田義義義義義義義義義義義義義義義義義義義笑
笑義義森笑笑田義義義義義義義義笑義義義義義義義義森
も笑義森も笑森義義義義義義義義笑モ義義義義義義義義
とも笑笑ももも森義義義義義義義笑とと田義義義義義義義
も笑笑笑ももモ田義義義義義義笑タてと笑義義義義義義も
タもタ笑ももモタモ義義義義田もてタてリモも義義義義義笑
モタも笑もモモとリリリリリてモタとタていてもモタタタととタも
タとモももももモととととももモもも笑モタも笑もももタとタタモ
タてともももももももも笑もタとととモ笑森笑ももも笑もももタ
一リリもももももも笑笑ももモととててとタモももも笑笑笑も
いもももももももももももモタととタももも笑笑も笑も
てもももモもも田義笑タタてととモも田義笑ももも ／￣￣￣￣￣￣￣
モもももモモタ笑もも笑森笑笑田義笑もモもタ ＜ >>1んなーこたーない
てもモモタととももタとリててモ笑ももモもも ＼＿＿＿＿＿＿＿
てもモととてとモモタもももももももともモ
いもとてリリとモもももももももモとも一
一もとてリリリリてとととととタタも一
リもとリいリリリてとてとモモ
一ももタととととととモも一
578:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 07:45:38 CnmmUbmN
ダルは札幌ドームならメジャーのトップクラスの投球しちゃうだろうな
579:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 07:51:10 rOoKecRb
松坂は勝率が悪い
エースとしては失格だろう。
あと、防御率も最後の二年間で荒稼ぎしてるだけの気がする。
それ以前は上原にも負けていた。
斎藤雅樹や村山などの球史に残る大エースではないと思う。
もちろんあの世代でトップだとは思うけどね。
580:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/23 08:03:02 A3Ux8DkG
勝利・敗戦ってチームの記録だろ
投手の記録として評価の対象にする奴ってばかじゃねーの
投手の価値はどれだけ抑えるかでしかない
野球は一人でできねーよ
581:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 08:10:31 CnmmUbmN
２００６の松坂、斎藤和巳はパの打撃陣じゃ相手なならねぇってレベルだったな
582:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 08:20:00 BH6zA2cc
>>580
防御率ってチームの記録だろ
投手の記録として評価の対象にする奴ってばかじゃねーの
投手の価値はどれだけ抑えるかでしかない
野球は一人でできねーよ
583:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 08:26:31 CnmmUbmN
奪三振、イニング、被HR、WHIP
が重要
584:明男 ◆oPs9goRuJU
08/03/23 09:44:50 A3Ux8DkG
>>582
たしかに防御率はチームの守備力が左右される
しかし式の分子となる自責点は投手の責任によるものがかなり大きい
この自責点に自軍野手の責任を加えた失点と
自軍打者の責任と相手守備陣の責任である得点を
無意味に足したのが勝利投手という概念である
自責点に無駄なものを付け加えただけで利用価値はゼロである
585:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 10:24:04 YPFrtOs8
俺もダルビッシュには期待していたんだが
この間の北京オリンピックのアジア予選での
台湾戦で意外に通用しなかった事に衝撃を受けてるんだよな
ダルなら圧倒的な力で台湾を抑えると思ったのに
586:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 10:29:08 H84aT21f
>>585
まぁシーズンフルに働いて
プレーオフ、日本シリーズも投げ抜いて
12球団で一番イニング投げてたからな
疲れが取れてない12月なら7回3安打で十分だろ
3安打でも通用しなかったって思われるところが凄いところ
587:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 10:31:15 I4F1nbNc
札幌ドームならあれはホームランにならなかったな。
いかに普段から球場の恩恵を受けてるかわかったよ。
588:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 10:36:20 H84aT21f
まぁ正直な話、ダルに対しては
そんな小さいところを突っつくしかないってのが現状なんだよな
589:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 10:41:52 GnnCmWWA
>>575
ダルビッシュは案外、藤本英雄の持つ生涯防御率記録を抜くかも知れんなあ。
400勝とかは時代が違うからちょっと無理だろうが。
少なくとも松坂なんか問題にしないはず。
近代野球では断トツの安定感だろう。
いくら投高の傾向が強いとは言え、ここまで安定した投手は見たことがない。
590:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 12:52:40 B8UQgaf/
>>521
どうせ全盛期すぎた05,06の松坂しか知らない選手だろ＾＾
591:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 12:55:09 B8UQgaf/
>>520
ダルビルッシュクンもイケメンによって作られたヒーローだよ
実際、去年の投手個人成績だと、もっと上だった投手はかなりいる。
イケメンとサエコとの結婚がなかったらいまごろ成瀬と同じような扱いだよ
592:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 12:57:03 H84aT21f
>>591
かなり？
WHIPとDIPSと被打率と防御率とRSAAとRSWINで
ダルより上の投手が何人いるか書いてみ
593:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 13:01:10 3bP9J4N0
ま、東北高校１年次からダルを見てる俺からすりゃお前らなんてまだまだニワカ、いわばチャンコロみたいなもんよ
594:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 13:04:07 TCtAinzU
まぁこないだのロッテ戦、完封できたのは誤審のおかげだからな。
審判が正しいジャッジをしていれば、西岡の内野安打で最低でも1失点はしていた。
ダル自身も「セーフだと思った」って言ってるしね。
595:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 13:22:07 B8UQgaf/
>>592
数字だけ見れば良く見えるだけ
実際は投高なだけ
ダルビッチは投高によって作られたヒーローｗｗｗｗｗｗｗｗ
596:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 13:24:55 H84aT21f
>>595
そんなことは聞いてない
去年ダルより上の投手がかなりいたんだろ？
それを書けって言ってるだが
ちゃんと数字も出してな
WHIPとDIPSと被打率と防御率とRSAAとRSWIN
597:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 13:40:17 B8UQgaf/
>>596
さいとうかずみ
すぎうち
まつざか
数字なんて意味ないよ
野球は年によってけっこう数字が変わるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
598:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 13:48:43 H84aT21f
>>597
韓国人を相手にした俺が馬鹿だったｗ
599:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 13:54:35 B8UQgaf/
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 反論できなくなって韓国人バカにしはじめたお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
600:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 14:39:42 BH6zA2cc
投高の意味も知らない馬鹿がいるな
601:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 18:45:00 WTraQuTW
とあるルーキー
vs巨人 4.0回2失点
vs広島 4.2回4失点
vs横浜 5.0回8失点
オープン戦通算防御率9.22（すべてセリーグの球団と対戦）
↓
vs楽天 9.0回無失点（無四球完封勝利）
こんな超投高打低リーグで活躍されても
602:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 18:54:01 pjHJ1j0z
準備登板のオープン戦と比べるとか馬鹿のやることだよね
603:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 18:55:01 B8UQgaf/
ルーキーに完封されちゃうパリーグ（笑）
604:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 19:22:42 TYCDLOob
>>602
そうだね
去年防御率セ最下位だった石井一が余裕で零封できるリーグなんてないよね
605:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 20:09:14 Xqme4XsP
ダルは確かに凄いし、これからも凄くなりそうだけど、オリンピックやWBC、日米野球とかで凄いとこ見せてくれないと、今のパリーグで完封とか最多勝とかしても素直に松坂より上とは言いづらいですよね。
606:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 21:00:06 6yuZqEpF
ラビット時代に防御率2点台を記録した松坂のほうがよほど凄いな
今のパは防御率インフレしすぎ
607:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 21:52:49 BH6zA2cc
だる
608:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 21:57:26 5cYojR1k
ダルビッシュよりイケメンの奴はもう現れないんじゃない？
609:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 21:57:44 0Gi4UM3N
平野、八木そして昨年の岸と、パリーグは大学出の投手がすぐエースになるんだねｗ
今年も大場が確定か。
610:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 22:13:08 qFCxcEIZ
公オタですが一言だけ
キ○ガイじみたのがいるようですが、
皆さんスルーして下さい
さすがに松坂越えたなんてまともなプロ野球ファンなら思ってませんので
611:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 00:40:53 54XNdzo4
>>604
そうだね
一昨年ソフトバンクからお払い箱になった寺原がエースになれるリーグなんてないよね
612:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 00:41:34 WEWD5aS2
>>601
こんな馬鹿なこと書いてると交流戦が始まるとレスを晒されるぜ
613:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 00:45:09 K+Q3UC+K
↑
おはらい箱じゃなくてチーム方針でのトレードでしょ
614:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 00:50:50 54XNdzo4
>>613
寺原は防御率が最悪で投手陣が揃ってたソフトバンクは必要としてなかったんだから、実質放出だわな
トレード出来たのは当時同じ境遇にいた多村がいて運が良かったってこと
615:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 01:50:42 /4LmqTwu
寺原交流戦成績
35.2イニング 2.27
普通にソフトバンクで腐ってただけだな
616:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 05:07:57 H2eBcey2
>>610
ほとんどのプロ野球ファンが超えたと思ってるよ
617:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 06:29:45 pOgwxAhr
勝率はともかく防御率については時代が違うから一概に優劣をつけにくい
ただ松坂の最も評価されるべき点はその投球回数
２度の五輪があったにも関わらず９９年の入団以来８年間でNPB通産投球回1402.2回
これは９９年からの８年間だと大卒の上原1397,1回、黒田1340,2回を上回る
ちなみにこの1402,2回ダルビッシュが残り５年間で平均190,2回投げないと到達できない数字である
それでいてNPB通産防御率2.95は同年入団の上原より条件的に恵まれていたものの当時８年間でトップの防御率
618:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 06:58:31 pOgwxAhr
そして現状の実力と言っても去年一年の成績を基準に比較するのは去年いい成績を残した
投手の方が有利な気もするがその辺は目を瞑る、これからもっといい成績を残す可能性だってある訳だからね
>>2
を参考にすると、見た目はダルビッシュの方が明らかに上だ
ただ06年の松坂はWBCで調整を前倒ししていて西武に在籍していたという背景がある
これは自然に考えると０７年のダルビッシュの方が投手としていい成績を残すのには有利である
一年だけ切り取った成績でもダルビッシュ＞松坂にはならないと判断する
長々書いたが個人的に現状では力の差はほとんどないと思う
ダルビッシュがこれからも去年の様な活躍をしつづけて、国際試合など大事な試合で抑えていけば松坂を越えられるだろう
619:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 08:21:53 +UPCP3Wb
もう松坂が世界一ってことでいいよ(笑)
620:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 11:10:35 s2R489b3
ダルが千両役者になれるかどうか、北京次第だろ。
あそこでこけたらダメ。
621:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 13:08:14 RQtzII8g
2009年WBCの18番はやっぱりまだ松坂かな？
622:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 14:29:23 kMnMahbx
たぶんそのころにはどちらも忘れられてる。
623:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 17:55:12 H2eBcey2
松坂の二人目の子供と
ダルの一人目の子供が
3月に生まれた
これは何かの運命かもしれない
同じ年
624:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 01:01:54 XbeDY9fR
松坂花粉症だから調子悪いんだってさ
スポーツ選手が試合前に足痛いとか腰痛いってのは禁句なんだよね
前日に花粉症とかどんだけ雑魚いんだよダイスケ
625:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 02:05:04 ZGMM1W8h
松坂とダルの子どっちも男の子ってことは同級生じゃん！将来楽しみだな
626:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 02:09:21 ltTr4fIU
松坂の娘とダルの息子が結婚したりして
627:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 02:40:37 h4ZiVJLd
これが日本で育てたら大成しないんだな。
628:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 04:25:05 pqZfuPED
ダル公はこの投高状態が長く続くようだと
通算で270～360は勝つだろうね。
防御率は1.88くらいか・・・
629:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 05:23:50 AfmIZ85T
>>628
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:47:03 nj2Yu6EN
鶴岡がキャッチャーなら
07年 19試合 13勝2敗 149.2回 507打数85安打 自責24 三振143 奪三振率8.60 防御率1.44 被打率.168
規定投球回をクリアして防御率1.44
842 ：スポーツ好きさん：2008/03/24(月) 05:16:58 ID:1tZDsEFU
ついでにポストシーズンの成績も
07年 *4試合 *3勝1敗 *30.2回 103打数*18安打 自責*5 三振*34 奪三振率9.98 防御率1.47 被打率.175
これとレギュラーシーズンの成績を足せば
07年 23試合 16勝3敗 180.1回 610打数103安打 自責29 三振177 奪三振率8.83 防御率1.45 被打率.169
631:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:58:23 yJx+rXCd
なんでキャッチャーずっと鶴岡にせえへんの？
632:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:04:03 LUro/a+S
ダルビッシュ・鶴岡バッテリー
06年 20試合 11勝2敗 123.1回 *442打数*95安打 自責30 三振106 被打率.215 防御率2.19
07年 23試合 16勝3敗 180.1回 *610打数103安打 自責29 三振177 被打率.169 防御率1.45
08年 *1試合 *1勝0敗 **9.0回 **29打数**4安打 自責*0 三振*10 被打率.138 防御率0.00
通算 44試合 28勝5敗 312.2回 1081打数202安打 自責59 三振293 被打率.187 防御率1.69
普通の監督ならダルビッシュと鶴岡は固定する
そういう意味では2007年のヒルマンは5月まで普通じゃなかった
633:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:35:17 3RVJSw/b
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.com)
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.com)
634:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:29:48 QVBr+7OO
ダルビッシュがどうとかより
松坂ヲタが痛すぎる。
今のパは打線のレベルが低いとかどんだけ野球知らないんだよｗ
近年は長打よりスピード野球が重視されてる事も知らんのかｗ
本当に言い訳ばっかだよな。
もうきりがないから松坂が世界一の投手でいいよ（＾＾；）
そう言ってあげないとヲタがずっと他の投手スレ荒らし続けるからなｗ
635:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:30:55 exhCV4am
>>634
なにその負け惜しみ
636:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:34:12 QVBr+7OO
>>635
ヲタキターーーーーーーーーーーー！
637:Ｔ
08/03/25 10:35:29 0ad7W7LG
ダルがメジャー行けば、どっちが上か分かる（かも）なのに、行かないって。
もう負けを認めたようなもんだろ。
レッドソックスの打線ならダルは必ず打たれる。
638:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:45:23 8SjfvzpW
なんだかんだで、そのうち来るんじゃ？
639:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 16:54:23 hGsDCJJQ
実際今は投高打低だよ
各チームの４番だけで見ても、いずれも数年前より劣るじゃない
松中もカブレラもローズもだいぶ力落ちてる
640:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 17:10:13 LUro/a+S
メジャ豚の皆さん
>>633の記事読んだ？
641:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 19:21:20 LUro/a+S
俺はたった1本HR打たれたぐらいで松坂を責めることはしません
642:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 19:22:59 XbeDY9fR
さすが世界一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とくいのホアホアホア、ポカーンか？
643:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 19:24:16 LUro/a+S
俺はメジャ豚や松豚オタとは違うから
たった1本のHRで判断することはしない
644:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 19:39:15 E3uyNGHQ
ダルビッシュ＞＞＞＞＞(デブの壁)＞＞＞＞＞ピッツァ松坂
もう次スレたてなくていいぞ結論出た
645:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 19:39:51 q5yFWVg8
>>644
ダルがメジャー行くまで待とうよ
646:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 20:03:39 x2YdqgUr
メジャーだからとか関係ないな
パリーグの開幕投手や2番手3番手の誰よりも下のレベルになってる
647:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 20:16:11 L+EyLRw3
このスレの意味がなくなったな
断言せずともどちらが上か分かるな
648:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 21:12:51 T7YtvoZ/
5回で5四球て・・・、まるで成長していないｗ。
649:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 21:13:30 vSQ/2goB
松豚哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
650:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 21:13:38 LW8T3xme
松豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 22:28:57 CpDxAAsJ
ダルビッシュより黒田の方が凄いよ
一年目から最多勝争いするからみてな