07/12/17 18:55:52 zwfVW0d6
>>316
ダルの２００５年も出せよ
都合の良い成績だけ出して姑息な事するから基地外って言われるのよ
やはりダルオタは姑息で基地外のゴミだよ。
松坂オタはまだ冷静だし、まともな奴が多い！
319:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/17 19:05:46 7H01X4Ys
>>317
いや、わからないなら良いやｗ
>>318
落ち着け 基地外松坂ヲタ
松坂も2002年の数字入ってないだろ
>>316は規定投球回をクリアしてる年だけを出してる
そんなのもわからないのに一方的にダルヲタのせいにするなｗ
松坂ヲタも相当基地外が多いなｗ
320:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/17 19:09:40 qgdnGr8+
2006 チーム打撃成績
西武.275 松坂
日ハム.269
ソフトバンク.259 斉藤
楽天.258
オリックス.253
ロッテ.252
2007 チーム打撃成績
ソフトバンク.267
西武.264
楽天.262
ロッテ.262
オリックス.259
日ハム.259 本塁打73（唯一の2桁） ダル
どうみても去年のほうが打高です
ありがとうございました
321:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/17 19:16:25 7H01X4Ys
>>320
いや、もういいよｗ
日ハムもパリーグの球団だから
パリーグ全体の数字を出せば去年より今年の方が投高なのは>>308を見れば明らか
日ハム打線の数字を省いた数字を出したところで
基地外松坂ヲタがダルは優勝チームと当たらないから良いねとか
わけのわからないことを言い出すだけ
322:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/17 19:30:50 +H3+EyBy
基地外ブーム?
323:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/17 21:31:33 6dKddtVO
とりあえずなんでもかんでも基地外っていうのやめよーぜ
基地外は一人で十分だ
それにまともな議論ができなくなる
324:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/17 23:53:40 W3Bg7rPP
>>316
これが一番分かりやすいと思う。
この表し方じゃなくて平均防御率？を元にした突出度で
表す数字があったと思うんだが誰か分からないかな？
もちろん通算での話。説明下手だけど。
325:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 00:04:03 yCWwsO60
ダルビッシュの方が凄いような気がする
326:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 00:16:14 hsnhPRR4
>>324
それは
RSAAとRSWINだろ
327:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 01:02:10 j9b/6Wcg
多分その数値の通算の表を見たんだが誰か貼れる奴貼ってくれ。
松坂がTOPで上原とかも上位にいたと思う。ダルは計算してないと思う。
328:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 01:30:05 ca4rh1tA
これだろう
松坂はトップじゃない
斎藤雅の方がはるかに上。
斎藤>>>>>上原>豚坂＝ダルビッシュ
傑出度 投球回 ERA LG-ERA 年度 投手名
67.0% *558.0 2.31 3.85 1993～2003 伊藤智仁
65.1% *621.2 2.35 3.87 1990～2004 佐々木主浩
40.7% *794.1 2.88 4.05 1989～2004 赤堀元之
39.8% *744.2 2.91 4.07 1993～2004 豊田清
38.4% 1306.1 2.76 3.82 1979～1997 鹿取義隆
37.6% 2376.0 2.77 3.82 1983～2001 ★斎藤雅樹★
36.1% 1041.2 2.93 3.99 1999～2004 ★上原浩治★
32.3% 1001.1 3.24 4.28 1999～2004 ★松坂大輔★
30.8% *862.2 3.05 3.99 1998～2004 ★井川慶★
27.7% 1249.1 3.16 4.04 1990～2004 潮崎哲也
27.6% 1857.1 3.02 3.86 1979～1987 ☆江川卓☆
26.1% *692.1 3.00 3.79 1984～1992 川端順
26.0% *604.0 3.32 4.19 1997～2004 森慎二
25.8% 1051.1 3.15 3.96 1990～1994 ★野茂英雄★
25.2% 1682.1 3.16 3.96 1985～1997 ★郭泰源★
25.1% *539.1 3.47 4.34 2000～2004 ★岩隈久志★
23.6% *622.2 3.15 3.89 1992～2004 落合英二
22.0% *695.1 3.13 3.82 1991～2003 高津臣吾
21.8% *660.0 3.10 3.77 1984～1996 水野雄仁
21.7% 2004.0 3.25 3.95 1987～2001 ★西崎幸広★
★は先発中心の投手
329:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 01:30:51 3UVduAP6
ダルが上だとは思うが、海外で通用はしないと思う。
何より武器がストレートだからな。松阪同様一発食らいまくりだとオモ
330:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 02:08:46 yCWwsO60
>>328
伊藤すげええ
ダルもそうなりそうだ
しかし斎藤雅やるな
331:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 02:12:53 j9b/6Wcg
>>328
ああ、これだこれ。㌧
すまんがこれの％の計算式教えてくれｗ
自分でやったらこうならないんだがｗ
332:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 02:18:37 yCWwsO60
>>331
それにこんなものは１つの参考だけだしね
誰も金田や稲尾よりダルや松坂が上とはいわないし、
野茂より上って言う人もいないでしょうし。
ダルには一番期待してるよ
333:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 09:34:35 dIe3P0Cx
松坂を豚など言う馬鹿に
色々語られたくないよ。
いくらアンチだろうが選手をリスペクトしない奴はだめだ
334:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 09:50:48 hsnhPRR4
ダルに追い込まれたら最期！？
日本ハム・ダルビッシュ有投手（２１）を打てなかった。
最多勝は涌井（西武）、防御率と勝率のタイトルは成瀬（ロッテ）に奪われたが、
ダルビッシュの被打率は７０６打数１２３安打で１割７分４厘。
規定投球回に到達して被打率１割台は、９９年松坂（西武＝１割９分７厘）以来になる。
２リーグ制後、被打率の低かった投手を出すと、１位は７０年村山（阪神）の１割６分１厘で、ダルビッシュは歴代５位にランクイン。
パ・リーグでは５６年稲尾（西鉄）の１割７分３厘に次いで低かった。
５６年のパ・リーグは平均打率が２割３分２厘に対し、今年は２割６分２厘。
当時に比べ平均打率が高く、稲尾以上の評価を与えてもおかしくない。
つけいるスキがなかった。対戦打順別の被打率では、１番打者が唯一の２割台。
松中（ソフトバンク）を９打数０安打、ローズ（オリックス）を１６打数２安打など、４番打者を１割４分６厘と完ぺきに封じ込んだ。
イニング別は序盤の１～３回が１割８分５厘、中盤の４～６回が１割６分５厘、終盤の７～９回が１割７分１厘。
疲れの出る終盤につかまる傾向も見られない。走者なし、一塁、得点圏と、どんな状況でも被打率１割台を記録した。
２１０奪三振でタイトルを獲得。２ケタ奪三振が９度あり、史上４人目の２試合連続１４奪三振以上の記録もつくった。
２ストライク後は対戦打者３９９人から２１０三振を奪い、被打率１割２分７厘（四死球２１、犠飛１で打数３７７）。
追い込んだケースでは半数以上が三振と、打者はお手上げだった
URLﾘﾝｸ(hokkaido.nikkansports.com)
335:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 11:35:06 EbSgL4wj
>>328
それ2004年までの数値かよ
>>327
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
これ？
336:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 12:15:11 Tprcq5xg
>>335
豚坂とか書くくらいだから、わざと都合の良い2004年までの出したんだろうね。
337:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 12:22:38 oewrVzpA
ID:7H01X4Ys がいつものキチガイだろ。相手するなよ。
338:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 12:30:24 7SqKKVgN
>>333
久々にまともな人を見た
339:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 13:38:02 V3OD/+WZ
>>328
上原はリリーフで投げた回数は除くべき
340:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 13:53:40 +cW5jVD+
>>339
2004年までのデータだから入ってないでしょ。
2006年までなら松坂の防御率は2.95、上原は3.01で逆転してる。
上原は抑えの今年の成績入れても2.96。
リーグ平均防御率は松坂の方が高くなるはずなので
当然トータルだと松坂が上に来る。
341:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 14:09:12 hsnhPRR4
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
↑のスレでここの基地外が暴れてるぞ
ID:u/OOCnOf0
342:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 14:45:59 KYOHL6Wg
ID:7H01X4Ys
コイツがダルオタ基地外だろｗｗｗ
２００２年松坂は故障でほとんど投げていないだろ？
都合のいいこと書くなよ、基地外のホモがｗｗｗ
343:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 14:48:22 KYOHL6Wg
逮捕されたのはダルビッシュの弟で１９歳。
事件は、１０月２４日、午前１時前、富田林市甲田３丁目１２にあるホームセンター前の路上でのこと。
大阪府松原市在住の男性と兵庫県西宮市在住の男性（ともに１９歳）が路上で話し込んでいたところ、
２０人くらいの男女が、単車や乗用車で現れた。ものすごい爆音をあげて走っていた「暴走族」である。
ちょうど、付近を走行中に、二人の男性を見つけたという。
そこで、２０人は二人に近づき、「何や、おまえら。見慣れなんな。何みとんねん」
などと、すごみを聞かせた。２０人対２人では、とても勝ち目がない。
２人の男性は、殴るけるの暴行を受けて、現金１万３０００円とキャッシュカードの入った
財布を、松原市の男性から奪った。また、この男性は左耳から血がふき出たりする裂傷や打撲を負った。西宮市の男性も殴られてけがをした。
ダルビッシュの弟は、この２０人の中に含まれていたのだ。
「弟は富田林署がすでに逮捕しています。容疑は、強盗致傷です。
まあ、ダルビッシュの弟は地元ではワルで有名。まだ２０人ともいわれる集団の全員が特定できて
いないことと、少年事件ですから、それくらいにしてくれ」と大阪府警幹部はこっそりと打ち明けた。 これが、事件の全容である。
五輪を決めて、サエコとの結婚、出産でめでたい話ばかりの
ダルビッシュ家と思いきや、案外、そうではなかったのだ。
URLﾘﾝｸ(nw2.blog112.fc2.com)
344:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/18 21:06:07 yCWwsO60
>>334
完璧に近いな
ダルビッシュはどこまで羽ばたくのだろうか
345:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/19 15:09:31 yLOwGNjR
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
618 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/12/19(水) 08:40:37 h3LnQE5M0
ああ、そうですよ
水商売あがりですよ
ブサ男の相手ばかりしてたから
やっぱり顔で癒してくれるイケメンがいいし
小学校の行事、習い事の発表会あらゆる場面で
旦那さんｶｯｺｲｲって言われるし悦ｗ
そんなｵﾊﾞﾁｬﾝのｱｲﾄﾞﾙだったのに…
ｻｾｺにかっさらわれて
にくさ100倍でここにきてる
346:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/19 15:13:45 aRCzW7xn
>>345
こんなところに貼られても
対処に困るなｗ
347:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/21 00:04:31 sonVqI/P
ダルが上でもおれは文句はないけどな
348:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/21 00:09:37 Rhv/2Q/N
>>347
今日のいつものガキ乙
349:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/21 00:12:01 I7Io3Spe
>>348
ダルの方が上だって書いただけでガキ扱いか
松坂ヲタも相当ガキだな
350:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/21 00:14:25 sonVqI/P
>>348
何ですか！貴方は
失礼な
351:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/21 00:18:55 fX0gvgDq
>>348
そいつってなんで空白行あるんだろうな
352:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/22 12:08:22 bgSwQrFd
松坂って縫い目低いラビットボールで奪三振率9.97記録してんのか
すげーな
353:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/22 12:11:18 wa0DapV8
マー君ヲタと松坂ヲタは
奪三振率を重視する性質がある
354:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/22 12:25:57 5DGulpQR
ダルヲタは己の主観を重視する性質がある
って言ってみる
355:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/22 17:43:19 0d7P/RSP
URLﾘﾝｸ(hokkaido.nikkansports.com)
ダル球界最速、最年少の２億円プレーヤー
日本ハム・ダルビッシュ有投手（２１）が２２日、札幌市内の球団事務所で、
代理人の布施弁護士とともに契約更改交渉に臨み、推定年俸２億円プラス出来高で
一発サインした。７２００万円からの大幅アップで、プロ４年目での２億円到達は
球界史上最速。
最年少の２億円プレーヤーとなるダルビッシュは「金額は十分すぎるほどの額で
満足しています」と笑顔。今季はチーム最多１５勝を挙げ、最多奪三振のタイトル、
１２球団トップの１２完投など、リーグ連覇に大きく貢献していた。
356:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/23 20:05:10 0549Owb2
二宮清純
松坂は高校時代からストレートは一五〇キロ前後を記録し、変化球も多彩だった。
いわば完成されたピッチャーだと思われていたのですが、実はそうでもなかったんですね。
東尾修
そりゃ高校生レベルでは最高ランクかもしれませんが、プロの視点で見た場合、
コントロールミスが多すぎましたよ。そして、それは今でも克服したとは言いがたい。
たとえば日本ハムのダルビッシュ有と比較してみましょう。彼は高卒三年目の今季、
一五勝五敗、防御率一・八二の好成績でパ・リーグのＭＶＰに輝きました。
同じ時期の松坂と比べたら、僕はダルビッシュのほうが上だと思う。
まずダルビッシュのほうがコントロールがいい。ストレートを比べても、
ダルビッシュのほうが伸びている。だから高めのボールで空振りをとることができるんです。
二宮清純
それはとりもなおさずダルビッシュの指先の感覚がすぐれているからですか？
東尾修
ええ、そう思います。バッターが空振りするのは、単にボールが速いという理由からだけ
ではありません。タイミングの問題です。ダルビッシュが投げるボールは、指にしっかり
かかっているから手許で伸びてくる。バッターからすれば、予測より速くボールが到達
しているという感覚があると思います。
新日本野球紀行３２ 二宮清純
本 講談社２００８年１月号
357:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/24 23:52:38 7Uqck6fh
ダルビッシュは別格だよ。現時点でも超えたとされるようだし。
中学時点でプロから声がかかったというじゃないか。
素材が違う。
それが開花したらそうなるってこと。
358:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/25 17:44:21 xlQo4MNc
【野球】日本プロ野球選手会が『選手が選ぶベストナイン』を発表 MVPダルビッシュ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
359:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/28 12:51:30 DOQZD8nR
>>356
投げっぱなしの意見をする奴を僕は認めない。
反論の責任を取らない奴。その受け口を設けていない奴。
インターネットの世界で言えばいわゆる『２ちゃんねる』というサイトの中でも、人を否定する事で自分の存在を確かめている奴がその最たる例。
とてもカッコ悪いし、わかりやすく言えばアホだと思う。
そうなってはいけない。
360:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/28 14:45:57 qy4EYs4j
>>356
東尾いわく
＞同じ時期の松坂と比べたら、僕はダルビッシュのほうが上だと思う。
＞同じ時期の松坂と比べたら、僕はダルビッシュのほうが上だと思う。
＞同じ時期の松坂と比べたら、僕はダルビッシュのほうが上だと思う。
東尾は西武時代の松坂の上司。結論でたねｗ
361:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/28 14:46:30 Goj2bHwh
どけどけぇぇぇ！！！！！！！！！
どけぇ！！どけぇ！！どけぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！１
戦勝国民朝鮮民族のお通りだぁ！！！！！！！！！！
結局キャリアハイとなる1年目で朴の最高成績を超えることが不可能な
敗戦国民日本人出てこーーーーーーーーーーウィwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朴賛浩 2000年(満27才） 18勝10敗 防3.27
豚坂大輔 2007年(満27才） 15勝12敗 防4.40
362:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/28 14:51:43 qy4EYs4j
>>361
キムチ野郎、必死だなｗ
363:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/28 15:54:04 2GXav+iA
松坂年俸 1300万 → 7000万 → 1億 → 1億4000万 → 1億1500万 → 2億 →2億5000万 → 3億3000万
ダル年俸 1500万 → 3000万 → 7200万 → 2億
364:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/28 16:01:44 7cV2osKM
>>361
薬物だろ？コリアン経由で買って、証拠隠滅してんだろ。
365:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/29 13:56:54 geKd3oMY
松坂、不名誉な７位ランクイン！？ ボストンスポーツ界がっかり大賞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
レッドソックスの松坂大輔投手（２７）が不名誉なランクインを果たした。
地元ボストンのニュースサイト「ボストニスト」は２６日、「２００７年ボストンのスポーツがっかり大賞」を発表。
松坂が７位に選出されるなど、Ｒソックス関連の出来事が６つを占めた。
松坂も苦笑するしかない？「１５勝で“がっかり”は言い過ぎかもしれないが
当初の触れ込みは『ジャイロボールを含む１４の球種で投手陣に革命を起こし、
すべての日本人はＲソックスの帽子をかぶるようになる』。それがシーズンが進むにつれ、
期待は『１試合２５奪三振』から『何とか５回を抑えてくれ』に下方修正。
来年は、やってくれるだろう」。大げさな表現をみるところ、来季への期待を込めてのランクインか。
366:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/30 11:58:03 D2QyMxzN
2007年に最も活躍したと思う日本人スポーツ選手ランキング
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
367:名無しさん＠実況は実況板で
07/12/30 14:00:09 eyVJ39mA
日本の切り札・ダルビッシュ
368:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/01 02:21:52 CNjPp3UM
東尾も認めてるし松豚オワタ・・
このスレ終了
369:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/02 06:26:25 xGU/6LNZ
ダルビッシュはたしかに凄いが今の日本の野球で凄いバッターが小笠原ぐらいしかいない
370:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/02 23:32:09 gESiIVNB
二宮清純
松坂は高校時代からストレートは一五〇キロ前後を記録し、変化球も多彩だった。
いわば完成されたピッチャーだと思われていたのですが、実はそうでもなかったんですね。
東尾修
そりゃ高校生レベルでは最高ランクかもしれませんが、プロの視点で見た場合、
コントロールミスが多すぎましたよ。そして、それは今でも克服したとは言いがたい。
たとえば日本ハムのダルビッシュ有と比較してみましょう。彼は高卒三年目の今季、
一五勝五敗、防御率一・八二の好成績でパ・リーグのＭＶＰに輝きました。
同じ時期の松坂と比べたら、僕はダルビッシュのほうが上だと思う。
まずダルビッシュのほうがコントロールがいい。ストレートを比べても、
ダルビッシュのほうが伸びている。だから高めのボールで空振りをとることができるんです。
二宮清純
それはとりもなおさずダルビッシュの指先の感覚がすぐれているからですか？
東尾修
ええ、そう思います。バッターが空振りするのは、単にボールが速いという理由からだけ
ではありません。タイミングの問題です。ダルビッシュが投げるボールは、指にしっかり
かかっているから手許で伸びてくる。バッターからすれば、予測より速くボールが到達
しているという感覚があると思います。
新日本野球紀行３２ 二宮清純
本 講談社２００８年１月号
東尾は松坂の元上司。 プロはわかってるねｗ
371:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 09:49:00 rur2WNaR
去年、ダルビッシュの投げた試合で内容が良かった試合
7/06 9回 1安打 10奪三振 0失点
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
8/16 8回 1安打 10奪三振 0失点
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
8/22 9回 5安打 *9奪三振 0失点
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
9/05 8回 2安打 10奪三振 0失点
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
372:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 13:10:39 6Y7dxUvR
本来ひいきしてくれそうな元上司にまで、こんなん言われたんか・・
オワタ
373:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/11 15:41:30 3OE/Fg0l
ダルビッシュは別格
374:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/11 15:56:35 0Atwhqwc
ノムさんが松坂の方が上と言ったのは認めなくて、東尾の言う事は認めるってかw
375:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/11 22:29:15 WpiPvV2t
その前に注目する点はダルの三年目と比べると松坂の三年目は劣るってことだろ
東尾がなんで三年目の松坂を出したんだろうな
376:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 01:11:15 UWmhKwl4
多くの解説者もダルビッシュは越えたと言ってるようだな
たしかにおいらも異論はない
377:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 05:59:16 LLTG23f3
＞同じ時期の松坂と比べたら、僕はダルビッシュのほうが上だと思う。
ダルオタはここをよく読んだほうがいいぞ
378:野茂＞ダルビッシュ＞松坂
08/01/12 06:38:48 Yy0h1axe
>>361
朝鮮人の振りをしたアンチ松坂の嫌韓厨だなｗﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ
379:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 20:41:57 UWmhKwl4
ダルビッシュが上だろう
現状同士でも上という解説者は多い
380:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 23:42:16 q+UpdQ/6
野村さんも東尾さんも現状なら松坂派だろ……ダルヲタはこれだからな
ちなみにたまに出てくる解説者って誰よヲタさん
381:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/13 14:54:01 3Id223+Z
松豚オタまだがんばってるの？
諦めろよ。
東尾も言ったんだから。
野村は、ダルにはもう降参みたいなセリフしょっちゅう吐いてるじゃん
各スレで松坂が失笑されたり叩かれてるからって、ここでがんばってるのか？
見苦しいぞ。
今年の防御率やノーコンが更に印象悪くしてるし、今ぐらいはおとなしくしとけ
382:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/13 15:28:07 d2Vtf1Eo
野村「問題なく松坂が上」
383:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/13 16:49:45 nxRpXX/S
>>381
＞同じ時期の松坂と比べたら、僕はダルビッシュのほうが上だと思う。
＞同じ時期の松坂と比べたら、僕はダルビッシュのほうが上だと思う。
＞同じ時期の松坂と比べたら、僕はダルビッシュのほうが上だと思う。
＞同じ時期の松坂と比べたら、僕はダルビッシュのほうが上だと思う。
＞同じ時期の松坂と比べたら、僕はダルビッシュのほうが上だと思う。
＞同じ時期の松坂と比べたら、僕はダルビッシュのほうが上だと思う。
384:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/14 18:46:44 EJs+lCXf
斉藤和己は松坂より上と評価してた人は去年の3月ごろまでいっぱいいたな、上原とか
でもいまは違う
385:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/14 18:48:21 4XvhHsgu
>>384
全員、松坂より年上のやつばっかだなｗ
386:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/14 19:13:37 0jrjKxun
06年の斉藤和己が一番
387:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/16 10:04:49 FWxU0w0P
ダルビッシュの2007年を一気に振り返ってみよう
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
18歳未満は見られない仕様
388:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/16 16:19:17 j+PTQETZ
越えただろうな
立浪や谷しげやロッテの選手や他の監督もそう発言
389:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 16:12:08 HP8mFU14
このスレが野球総合にたってる時点で
松坂 > ダル
390:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/22 11:11:20 uzC+LrtX
URLﾘﾝｸ(karinto2.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(karinto2.mine.nu)
391:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/25 02:20:08 P5ZsuzVX
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
392:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/25 03:19:20 oEjIaIfO
同じ三年目を比べるとダルのほうが完成度が高く感じるが､球場の広さの違いと、ラビットボール。当時のダイエーや近鉄みたいな殺人打線に真っ向勝負してた松坂はさすがだよな。
393:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/26 04:59:00 pxTMaZ4L
しょぼい投手はラビットとか球場で成績が左右するからな。
バッターばかりが言われるが、当然打たれる投手がいるから
そうなるわけでさ。
394:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/28 06:47:30 VZeaEnRK
俺も一時期松坂がNPB史上最高のピッチャーだと勘違いしてた時期がありました・・・
今思うとかなり恥ずかしいです
395:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/28 09:28:40 UmMUw0Kt
ダルに追い込まれたら最期！？
日本ハム・ダルビッシュ有投手（２１）を打てなかった。
最多勝は涌井（西武）、防御率と勝率のタイトルは成瀬（ロッテ）に奪われたが、
ダルビッシュの被打率は７０６打数１２３安打で１割７分４厘。
規定投球回に到達して被打率１割台は、９９年松坂（西武＝１割９分７厘）以来になる。
２リーグ制後、被打率の低かった投手を出すと、１位は７０年村山（阪神）の１割６分１厘で、ダルビッシュは歴代５位にランクイン。
パ・リーグでは５６年稲尾（西鉄）の１割７分３厘に次いで低かった。
５６年のパ・リーグは平均打率が２割３分２厘に対し、今年は２割６分２厘。
当時に比べ平均打率が高く、稲尾以上の評価を与えてもおかしくない。
つけいるスキがなかった。対戦打順別の被打率では、１番打者が唯一の２割台。
松中（ソフトバンク）を９打数０安打、ローズ（オリックス）を１６打数２安打など、４番打者を１割４分６厘と完ぺきに封じ込んだ。
イニング別は序盤の１～３回が１割８分５厘、中盤の４～６回が１割６分５厘、終盤の７～９回が１割７分１厘。
疲れの出る終盤につかまる傾向も見られない。走者なし、一塁、得点圏と、どんな状況でも被打率１割台を記録した。
２１０奪三振でタイトルを獲得。２ケタ奪三振が９度あり、史上４人目の２試合連続１４奪三振以上の記録もつくった。
２ストライク後は対戦打者３９９人から２１０三振を奪い、被打率１割２分７厘（四死球２１、犠飛１で打数３７７）。
追い込んだケースでは半数以上が三振と、打者はお手上げだった
URLﾘﾝｸ(hokkaido.nikkansports.com)
396:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/28 13:29:22 JmVqf40G
俺も一時期ダルビッシュがNPB史上最高のピッチャーだと勘違いしてた時期がありました・・・
今思うとかなり恥ずかしいです
397:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/28 21:34:32 NZL4JfEt
西武ファンの俺でもダルビッシュだと思う
398:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/29 01:55:52 ujy9lUHl
ダルビッシュの投球見てたらゾクゾクする
399:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/29 02:01:26 ZdEI61Z9
まあ目糞鼻糞だな
400:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/29 03:18:10 hRbU4epq
>>398
まさに言いえて妙
ダルビッシュの凄さを表現してる
あんな球と安定感のある奴は、いない
401:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/29 03:21:40 eoAKVJNn
>>400が安定感ってのをどういう意味で使ってるかわからないが
安定感は成瀬や斉藤和のほうが上だと思うがな
402:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/29 03:24:49 hRbU4epq
ダルビッシュのほうが上
長いイニング投げてこの数字
全部門で沢村賞クリアという安定感
403:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/29 03:28:48 hRbU4epq
プレーオフ、日本シリーズやアジアシリーズという大一番にも強い
一昨年、昨年とフルで出場したが、ほとんど失点してない
今季はタイムリーヒットを打たれていない
犠牲フライだったかな
404:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/29 03:55:40 CNPAPx/o
>>401
成瀬は日本シリーズ、五輪予選でも打たれてるだろ
405:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/29 03:58:16 KRqK0ioD
目糞鼻糞の争いだな
406:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/29 04:14:16 dk+TFIkn
AAレベルに圧倒して喜んでるようじゃな
407:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/29 09:58:07 d6pJvw3O
なるほどな。やっぱりダルのほうが凄いのか……
ってダルヲタはこれだからな。大一番に強いか…日本シリーズやいらないアジアシリーズでいい投球しました。
はいはい良かったね。
で北京予選の大一番でまさかの逆転ホームランの大失態はどう説明するのだろうか……？
408:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/29 10:02:00 CnYJCC9g
7回2失点でｇｄｇｄ言うなよｗ
しかも試合に勝ってるし
負けたならその逆転HRを叩くのはわかるけどなｗ
ホント器が小さいな松豚ヲタはｗ
というか嫉妬してるだけかｗ
409:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/29 12:03:23 0i1HJUwn
イチロー｢腹の出た豚は野球やる資格なし｣
410:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/30 12:49:32 YXjxxGM8
札 幌 ド ー ム (笑)
フィールドシートのない異常なまでに広いファールグラウンドｗ
福岡ドームとの違いはそこだな。
だるびっしゅｗ
411:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/30 12:59:17 QJU6RuJ1
ダルヲタの考え
斉藤和＞ダル＞松坂＞上原
松坂オタの考え
松坂＞上原＞斉藤和＞ダル
412:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/30 13:01:35 wgcTtuw8
>>410
札ドよりヤフドのほうが防御率がいい＜ダル
一応な
413:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/30 16:42:52 N3q1oTmZ
ホント
松豚ヲタのダルへの嫉妬は醜いなｗ
414:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/30 17:34:25 pQSVgMJj
>>410
札幌でやると全員ダルビッシュ級になれるんすか？ｗ
415:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/30 20:20:45 cl5Ua6Q6
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
221 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/01/30(水) 13:37:21 U3aVTX+n0
思うんだけどさ、サセコ両親って今回のことどう見てるんだろう？
自分が親だったら、世間から娘がここまでケチつけられたら、
こっちからダルなんて願い下げだけどね。
娘に非があるから、強気になれないってことかな？？
227 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/01/30(水) 13:47:20 U3aVTX+n0
>>224
そういうのもあったね。
顔、ヤクザっぽいもんね。品がないというか。とくに娘と同じで口元なんか。
で、家族揃って生命のシンボルである鼻が異様に大きい。
まぁ、でも、ここまで娘が叩かれるなんて予想外だったんじゃない？
229 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/01/30(水) 13:49:50 U3aVTX+n0
ＢＧＭもなくなったね。安っぽくなった。
233 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/01/30(水) 13:53:19 U3aVTX+n0
>>225
もしそうだったらマジ人間終わってる。
娘とお金、お金の方を選んだってことでしょ？
とんだ金の亡者だな。
237 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/01/30(水) 14:02:23 U3aVTX+n0
>>234
一応、サセママはサセコに聞き出したと思うよ。
「このマンションは、どうしたの？」って。
サセコは、枕でなんて正直に言うわけないし、嘘つくの上手そうだから
「これは、コム○ンのＣＭ出てくれたお礼なんだって」
で、騙され喜んで一緒に住む親w
416:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 01:37:56 r7wyxKxw
>>414
あまり松豚信者をイジメるなw
他スレで失笑されてシュンとしてるくせに、唯一ここで強がるのが生きがいなんだからw
417:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 02:07:55 DjMZuIzI
まあ、ダルが蚤の心臓なのは北京予選でよくわかった。
本戦ではフルボッコにされるんだろうな。
418:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 02:43:38 3B67l6x6
ダルを叩くところが北京五輪だけというのがアンチの叩きどころの無さをあらわしてるｗ
7回被安打3失点2 たったの被安打3！なのに叩かれるほうが凄いよね。しかも涌井が語るように不調だったのに。
松坂なんて韓国相手に0勝2敗だぞ。
419:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 03:01:35 r7wyxKxw
>>418
松豚のそれは都合よくスルーなんだろw
悪くても被安打３でまとめて文句言われるんだから、大物だわな。
420:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 03:31:58 NEuYvLgK
ダルオタはダルより上だと思ってる投手いるのかい？
421:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 03:54:10 uLNUbT4Q
ある程度、実力のある投手なら今のパリーグの打線なんて抑えまくって当然
高卒一年目がある程度通用する時点でアレだわ
422:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 04:05:15 luXVc5mG
>>420
全盛の伊藤智仁と絶好調時の石井一久（1年通してでなく1試合レベルで）くらい
423:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 05:53:37 DjMZuIzI
所詮、飛ぶボールなしのパリーグ。
世界一ファールグラウンドが広い糞札幌ドームの水増し。
与死球リーグダントツ最多で韓国より遥かに弱い台湾の元１A打者に
逆転被打を許すような平凡なピッチャーなんだけどな。
弟は犯罪者の在日家系だし、こんな奴応援してるのはチョンくらいのもん。
424:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 06:03:24 auJq/+SM
このスレに公平な奴いないの？
425:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 10:27:55 nDM8EcVc
>>420
ペドロ・マルティネスの全盛期
ウォルター・ジョンソン
くらいかな。
426:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 12:02:44 TiWgvi13
別にどっちのヲタでもないんだけど
ファールグラウンドがでかい程度でそんなに影響するもんなの？
数字にするとどのくらいよ。
427:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 13:05:26 2mgRRl5x
ダルビッシュも松坂も実は大したことないと思う。
広い球場、レベルの低い打者、飛ばないボール
これだけの条件揃えばある程度の数字は残せるでしょ。
428:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 13:42:56 6dEnPVyF
ややこしいやつがktkr
429:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 14:32:49 RkCiWA6s
それなのに僕ら人間は～
どうしてこうも比べたがる～♪
430:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 19:23:50 uLNUbT4Q
>>427
でも、ダルも松坂も現在のMLBで先発トップ30に入れる可能性がある投手だから、大したことなくもない。
あと、上原とかも。
431:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 19:36:49 NEuYvLgK
>>425
これはひどい
432:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 20:21:13 b9XHXZG9
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
435 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/01/31(木) 13:53:12 pFOkDq3f0
>>432
お互い遣り合ってるからサセコは完全な被害者にはなれないよｗ
せいぜい６－４じゃないか？
444 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/01/31(木) 14:13:34 pFOkDq3f0
まあ浮気の証拠固めをするのはサセ側だからね、その費用を出せるのかどうかｗ
しつこく付きまとうのは調査費を出せないから、かな？
昨日の書き込み内容で恫喝したってことは、ソッチのほうは尻尾つかませて
ないんじゃないかと。
身綺麗にしておいたほうが有利に運ぶってのは同意。
まあ先輩に付き合ってクラブ行き、ぐらいなら
浮気にはならないでしょ
469 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/01/31(木) 16:00:58 pFOkDq3f0
>>467
nrnrですねｗ やらかしてそうだｗ
477 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/01/31(木) 16:29:37 pFOkDq3f0
>>476
それ、どこのブルーシート？道端で休んでる一家の人
479 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/01/31(木) 16:33:34 pFOkDq3f0
>>476
てか、マジで滓愚痴マンソン追い出されたんだｗ
でも検察の捜査は逃れられないんで、そこんとこヨロｗ
498 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/01/31(木) 17:14:20 pFOkDq3f0
サセコ一家は大陸産毒餃子食ってもケロリとしてそうだな、無駄に頑健みたいだから
433:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 21:25:02 Plm1wuJB
ダルビッシュの縁起スレだな
これ立ってから、絶好調
あげとくか
434:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 21:40:28 qGF+9qG8
木田勇や阿波野が出てきたときも工藤ショボイとか言われてたのかな
435:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 21:41:06 DjMZuIzI
>>425
いつものガキだと思うが、こいつ、本気で言ってるから怖いｗ
436:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 21:54:58 eYAO1Stz
>>435
むしろ、いつものガキはお前だろｗ
437:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 22:02:52 HlthdZwG
ダルビッシュはイケメンだし、実力あるし言う事なしだろ。
後の課題はコントロールくらいだ。
顔、球速、変化球三拍子揃った選手です。
438:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 22:33:19 DjMZuIzI
>>437
急速 伊良部＞＞＞＞＞松坂＞＞＞＞＞＞ダル
変化球 野茂＞＞＞＞＞＞田中＞＞＞＞＞ダル
コントロール 上原＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞松坂＞＞＞＞＞＞ダル
439:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/31 22:38:29 0sBcXky7
ダルなんて、早稲田からプロ入予定の松本啓二朗(この板には知らない奴はいないだろうが、ダル3年時に千葉経大附が東北をボコった時のエース)に甲子園に続いてボコボコにされる
440:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/01 01:36:24 HxBhYygx
>>438
またパワプロの話？
441:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/01 01:43:49 8psAwe4U
まぁ蔑称使ってる時点でどうなんでしょうね・・・ダルファンの人
442:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/01 15:06:37 Vzwkjij5
松坂派は長い間安定して活躍する選手を好む
ダル派はとにかくすごい玉を投げる選手を好む
443:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/01 15:41:00 JaOEiLoo
てことは、ダル派は斉藤和巳なんかも好きだったりするのかな？
俺は三人とも好きなんだが
444:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/01 16:09:20 Qbh79Ggr
>>426
0.3～0.4は違うだろう。ダルの防御率なんてのは参考記録。
445:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/01 21:39:13 Yy8DzNJP
いや、ファールゾーンだけでそんなには違わんよｗ
まあ、2007年のプロ野球のパリーグ平均防御率がここ20年ぐらいで一番低かったのは確かだけど
打者レベルの低下、飛ばないボール、ドーム球場の増加 こんな所が要因かな
446:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/02 01:39:59 eR1p2ciC
超えたといってもいいだろうね。
初年度も防御率３点台とはいえ、
２年目からのダルビッシュは鬼だな
特に２年目の７月頃からスンゴイ奴になっちまった
447:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/02 17:41:41 AaEtAaSk
防御率も相対評価だろ
1点台の2位より3点台の1位
平均50点のテストで80点とるのと
平均80点のテストで90点とるのとでは
前者の方が優れていると言える
448:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/02 17:57:08 sXGTwnBq
>>426
極端に違うMLBとNPBの試合見るにファールグランドの広さってやっぱでかいと思うよ。
物理的意外にも打者の積極性も変わるし、投手の攻め方にも影響あるしね。
狭い方が見る方としては面白い。
449:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/02 18:01:34 uZiuFpgU
>>414
札幌ドーム水増し
2007年
01. 成瀬善久 防御率 1.82 札幌ドーム 0.00
02. ダルビッシュ有 [日ハム] 防御率 1.82 札幌ドーム 1.19
03. グリン [日ハム] 防御率 2.21 札幌ドーム 1.97
04. 渡辺俊介 防御率 2.44 札幌ドーム 1.93
05. 杉内俊哉 防御率 2.46 札幌ドーム 0.53
06. 武田勝 [日ハム] 防御率 2.53 札幌ドーム 1.65
07. 小林宏之 防御率 2.58 札幌ドーム 5.25
08. 涌井秀章 防御率 2.78 札幌ドーム 1.26
09. 和田毅 防御率 2.81 札幌ドーム 1.50
10. 朝井秀樹 防御率 3.11 札幌ドーム 2.70
2007年
02. ダルビッシュ有 [日ハム] 防御率 1.82 札幌ドーム 1.19
03. グリン [日ハム] 防御率 2.21 札幌ドーム 1.97
06. 武田勝 [日ハム] 防御率 2.53 札幌ドーム 1.65
2006年
ダル [日ハム] 防御率 2.89 札幌ドーム 1.03
八木 [日ハム] 防御率 2.89 札幌ドーム 3.13
金村 [日ハム] 防御率 4.48 札幌ドーム 3.48
松坂 防御率 2.13 札幌ドーム 0.72
2005年
金村 [日ハム] 防御率 3.62 札幌ドーム 2.52
入来 [日ハム] 防御率 3.35 札幌ドーム 2.85
松坂 防御率 2.30 札幌ドーム 1.59
450:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/02 18:20:43 5XqPLSvh
>>447
同意
まずダルは最優秀防御率とらないとな
451:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/02 18:25:21 oBfmhEZm
成瀬は確変臭いから来シーズンはとれるだろ
ライバルいなくね？
452:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/02 19:11:03 GrExkCOy
>>449
みんなが札幌ドームを本拠地にしたら防御率1点台、0点台続出するとか本気で思ってるの？
453:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/02 20:43:00 eR1p2ciC
思ってないよ
ダルビッシュは最高に成った
投球内容が別格
立ち上がりさえ凌げば、まず崩れることがない
454:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/02 20:47:42 ya4c1Z2/
松豚ヲタってなんか情けない
455:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/03 01:37:43 xA8IH32x
>>449
札幌ドーム有利だな やっぱ
456:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/03 13:59:35 d5+p3LuX
>>452
まあ、たいていは良くなるよ。当たり前の話だけど。
457:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/03 15:29:33 HyfsCTAs
>>452
中堅 両翼 翼中間 フェンス
福岡 122.0m 100.0m 118.0m 5.8m
札幌 122.0m 100.0m 117.0m 5.4m(サッカー併用スタジアムの為ファールゾーンが広大)
名古 122.0m 100.0m 116.0m 4.8m
大阪 122.0m 100.0m 116.0m 4.2m
西武 122.0m 100.0m 116.0m 3.2m
甲子 120.0m *96.0m 119.0m 3.0m
宮城 122.0m 101.5m 117.0m 2.8m
千葉 122.0m *99.5m 116.3m 4.4m
神戸 122.0m *99.1m 117.0m 3.2m
東京 122.0m 100.0m 110.0m 4.0m
神宮 120.0m *90.9m 112.3m 3.5m
横浜 117.7m *94.2m 111.4m 5.0m
広島 115.8m *91.4m 109.7m 2.5m
458:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/03 18:44:34 Iv/nxz46
日ハムファンの俺でも札幌ドームはさすがに反則だと思うｗ
まぁ日ハムに入団したダルはラッキーだよ
言うまでもないが実力は申し分なし
459:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/03 21:18:37 qNl98E0O
こういう、俺は○○ファンだが～とか、○○ヲタだが～、ってのは大概が装いです。
460:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/03 21:21:11 ZT/tOF/H
小笠原は札幌でキャリア最多の37HR、去年はHR王となる32HR打ってるから
関係ないな
461:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/03 23:54:36 BvmgwoRo
>>460
小笠原は球史にも残り得る本物だからな。
ホームラン打者もどきの中距離打者と一緒にせんといて。
462:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/04 00:26:48 nyxSWkpO
結局>>461みたいな奴が多いから札幌ドームがケチつけられるんだろう
小笠原がずっと巨人にいたとしたら中距離砲扱いしてるはず
ウッズや金本も移籍する前はそうだったし
広島やヤクルトの打者、日ハムやソフトバンクの投手などはイメージだけで
偉そうに語る馬鹿にケチつけられて大変だな
463:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/04 00:29:21 EgpIRIS4
なんだこのネタスレはｗｗｗ
ダルビッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/04 00:30:32 2ydliBOr
また1人
可哀想な松豚オタが来ました
465:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/04 18:32:00 cTcSc4RE
>>449みたいに投手10傑のうち、9人が札幌では防御率を下げてるというデータに対して、
小笠原が札幌でキャリアハイ残してるからってのは、あまりにデータとして弱い。
山崎がHR獲ったから、パリーグのレベルは低いって言うのとレベルそんなに変わらん。
466:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/04 18:49:00 7RcdRdC0
札幌ドームが投手に有利なのは確かだよ
467:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/04 18:50:16 eeueAQKG
この板にまで出張してるのかハムオタはｗ
468:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/04 19:04:00 lJPqpJUs
>>467 本スレTDNヲタに荒らされまくってるしなｗｗｗ
469:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/04 19:21:13 df35CceL
ハムオタ(ダルオタ)ってすごいな・・・
470:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/04 20:19:01 S4L/oGCP
そもそも>>449って各投手の札幌ドームでの日ハムとの対戦成績ってだけだしｗ
少なくともそれぞれの投手の本拠地での日ハムとの対戦成績もださずにこれ書くのはどうかと
471:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/04 21:34:20 1pjLamWy
■松坂
1999年 3.90 － 2.60 ＝ 1.30
2000年 4.40 － 3.97 ＝ 0.43
2001年 4.36 － 3.60 ＝ 0.76
2002年 規定投球回未到達
2003年 4.65 － 2.83 ＝ 1.82
2004年 4.69 － 2.90 ＝ 1.79
2005年 4.07 － 2.30 ＝ 1.77
2006年 3.62 － 2.11 ＝ 1.51
平均1.34 (7シーズン)
■ダル
2005年 規定投球回未到達
2006年 3.62 － 2.89 ＝ 0.73
2007年 3.57 － 1.82 ＝ 1.75
平均1.24 (2シーズン)
■田中
2007年 3.57 － 3.82 ＝－0.25
平均－0.25(1シーズン)
472:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/04 21:34:24 nya8X4Pz
ペトコパークよりひどいの？
473:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/04 22:16:48 bvJOBVmH
>>470
現実を見ろ。物理的に当然の傾向だ。
中堅 両翼 翼中間 フェンス
福岡 122.0m 100.0m 118.0m 5.8m
札幌 122.0m 100.0m 117.0m 5.4m(サッカー併用スタジアムの為ファールゾーンが広大)
名古 122.0m 100.0m 116.0m 4.8m
大阪 122.0m 100.0m 116.0m 4.2m
西武 122.0m 100.0m 116.0m 3.2m
甲子 120.0m *96.0m 119.0m 3.0m
宮城 122.0m 101.5m 117.0m 2.8m
千葉 122.0m *99.5m 116.3m 4.4m
神戸 122.0m *99.1m 117.0m 3.2m
東京 122.0m 100.0m 110.0m 4.0m
神宮 120.0m *90.9m 112.3m 3.5m
横浜 117.7m *94.2m 111.4m 5.0m
広島 115.8m *91.4m 109.7m 2.5m
474:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/04 22:20:45 OqAR/ldd
体脂肪率なら松坂
475:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/04 22:21:20 ILHvJCYz
>>472
ペトコも凄いよね。てか、球場で有利不利なんて常識やん。
476:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/04 22:32:45 2LAVpvty
メタボッシュ
477:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/05 12:06:08 IrVlmndH
防御率上位の投手は川上、斉藤、杉内、渡辺俊、八木とか隔年、1年で終わる投手が多いけど
松坂は何年も続けて防御率上位に入ってる。
こんな投手は珍しいので価値が高い
ダルはまだ毎年いる最優秀防御率レベル
478:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/05 12:15:11 pVEU9KI6
その考え方には同意するが、杉内………？
両手骨折して以来一年除いてはコンスタントに活躍してると思うが
479:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/05 12:30:18 rhfRKqkG
杉内って斉藤ｶと同等の成績あげてもあまり給料上げて貰えないし、
斉藤ｶからお前が言うなって感じのいちゃもんつけられるしかわいそうなやつだ。
480:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/05 12:39:47 IrVlmndH
ダルはすごい球を投げてるし、松坂を可能性は十分ある。
おれもこのまま活躍続けて超えるんじゃないかと思ってる。
でもまだ毎年いるような最優秀防御率級の実績しか上げてない
松坂をこえたとかはまず成績を残してから言うべき
481:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/05 12:42:52 IrVlmndH
>>478
最優秀防御率をとった翌年は規定投球回数に届かず7勝
482:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/05 13:48:05 ZZ+lcWjL
>>481
これが全てを物語る、みたいな言い方してんなよw
レベルが高いから隔年に見えるんだろうな。
修正して近年は安定してきてる。
483:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/05 14:05:07 IrVlmndH
>>482
杉内の話か？
近年は安定してきてるってどういう意味だ。2006年は安定してると言っていいのか
2003←活躍
2004←不調腹立てて骨折
2005←大活躍
2006←不調
2007←大活躍
484:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/05 20:02:39 0kfOFcw4
ホークスの先発4本柱
■和田
2003年 4.65 － 3.38 ＝ 1.27
2004年 4.69 － 4.35 ＝ 0.34
2005年 4.07 － 3.27 ＝ 0.80
2006年 3.62 － 2.98 ＝ 0.64
2007年 3.57 － 2.81 ＝ 0.76
平均0.76(5シーズン)
■新垣
2003年 規定投球回未到達
2004年 4.69 － 3.28 ＝ 1.41
2005年 4.07 － 4.61 ＝－0.54
2006年 3.62 － 3.01 ＝ 0.61
2007年 規定投球回未到達
平均0.15(3シーズン)
485:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/05 20:03:15 0kfOFcw4
■斉藤
1996年 規定投球回未到達
1997年 規定投球回未到達
1998年 規定投球回未到達
1999年 規定投球回未到達
2000年 規定投球回未到達
2001年 規定投球回未到達
2002年 規定投球回未到達
2003年 4.65 － 2.83 ＝ 1.82
2004年 4.69 － 6.26 ＝－1.57
2005年 4.07 － 2.92 ＝ 1.15
2006年 3.62 － 1.75 ＝ 1.87
2007年 規定投球回未到達
平均 0.82(4シーズン)
■杉内
2002年 規定投球回未到達
2003年 4.65 － 3.38 ＝ 1.27
2004年 規定投球回未到達
2005年 4.07 － 2.11 ＝ 1.96
2006年 規定投球回未到達
2007年 3.57 － 2.46 ＝ 1.08
平均1.44(3シーズン)
486:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/05 20:10:05 nH9SprvQ
杉内はベンチクラッシャーってだけで糞
487:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/05 20:35:15 0kfOFcw4
訂正
■新垣
2003年 規定投球回未到達
2004年 4.69 － 3.28 ＝ 1.41
2005年 4.07 － 4.61 ＝－0.54
2006年 3.62 － 3.01 ＝ 0.61
2007年 規定投球回未到達
平均0.49(3シーズン)
新垣すまない･･･
488:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/05 20:38:49 Ea19GX6j
マルチうぜーよｗ
489:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/05 21:00:09 6Qba1T1p
杉内が一番防御率いいじゃん
490:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/05 23:23:21 j5hYW1Ww
平均に対する乖離では松坂より下なのね
つまり平均点が高いテストで高得点だけど偏差値が低かったって感じだよな
491:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 01:42:10 P06KGT1+
ダルオタは
杉内＞斉藤＞ダル＞松坂
でおｋ？
492:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 02:07:03 4YPx7OM8
最近、松坂全然見ないね
ダルビッシュは毎日のようにテレビで見るけど
493:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 02:12:31 EuiKiEh8
>>491
ダルビッシュ上と言ってたって別に松坂が嫌いなわけではないんだがな
今年の松坂見る限りピークは過ぎた感が強い、ボールに勢いがまるでない
それがボールとマウンドの違いだけで
調整が上手くいけば復活するかもしれんけどそれでも一昨年に戻るくらいだろう、たぶん
一昨年レベルならメジャーでも軽く活躍するだろうけど
それでも去年のダルビッシュやの一昨年の斉藤と比べるとやはり下
オタとか関係ないからｗ別に個人がどうのかはどうでもいいしあくまで普通の感覚で見ての話
札幌ドームがどうしたとか野村がどうのとかしつこく少しでも有利なネタをゴチャゴチャ言ってるのがただのキモオタ
494:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 07:44:29 QoANEApK
杉内はラビット全盛の2005年にあの成績だから凄い。
ラビットで成績が悪くなる投手が多い中さすがとしか言いようがないな。
70年代後半のパリーグでも成績が下がったのは三流だけで
一流どころは素晴らしい成績を残し続けた。
ダルビッシュはまだラビットを経験してないので一流かどうかは
判断できん
495:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 09:52:40 TN5ENaHi
ポスティング容認か。来るとしても結局数年後だろうし、今んとこ本人が行く気無いからな。
496:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 10:52:39 KFlmEy5U
ラビットがあるほうが不利、札幌ドームは有利とかそんなのなくても最高値、平均値、実績すべてで松坂が上
■松坂
1999年 3.90 － 2.60 ＝ 1.30
2000年 4.40 － 3.97 ＝ 0.43
2001年 4.36 － 3.60 ＝ 0.76
2002年 規定投球回未到達
2003年 4.65 － 2.83 ＝ 1.82
2004年 4.69 － 2.90 ＝ 1.79
2005年 4.07 － 2.30 ＝ 1.77
2006年 3.62 － 2.11 ＝ 1.51
平均1.34 (7シーズン)
■ダル
2005年 規定投球回未到達
2006年 3.62 － 2.89 ＝ 0.73
2007年 3.57 － 1.82 ＝ 1.75
平均1.24 (2シーズン)
2007年のパの打者がしょぼすぎてパ投手の見せかけの数字がよく見えるだけ。
その上パリーグ2強の松坂、斉藤がいなかったんだから繰り上がりでその下に
くるやつらがタイトルを取るのは当たり前。
最優秀防御率 成瀬 前年は規定投球回未到達
最高勝率 成瀬 前年は規定投球回未到達
最多勝 涌井 06年度防御率11位 12勝
最優秀防御率 ダル 06年度防御率*7位 12勝
このメンシなら松坂ならどう考えても２,３個タイトル取ってる。
497:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 10:58:42 EDGNxlts
2006 チーム打撃成績
西武.275 松坂
日ハム.269
ソフトバンク.259 斉藤
楽天.258
オリックス.253
ロッテ.252
2007 チーム打撃成績
ソフトバンク.267
西武.264
楽天.262
ロッテ.262
オリックス.259
日ハム.259 本塁打73（唯一の2桁） ダル
一昨年の平均打率のほうが去年より高い
松坂はリーグ最高の西武打線と戦わなくてよく、楽天というアマチュア球団と戦えるメリットが
あったのに対して、
ダルビッシュはリーグ最低のハム打線と戦えず、去年よりずっと強い楽天ら打線の強いチームとばかり
戦わないといけなかったから、
一昨年の松坂より去年のダルのほうが大変で、価値がある成績を残した
ことになる
498:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 11:27:10 KFlmEy5U
>>497
06年ダルビッシュもアマチュアと戦ったじゃんｗ松坂の全部門圧勝ｗｗｗ
松坂
○防御率2.13 ○勝ち星17 ○勝率773 ○イニング186.1 ○奪三振200
○完投13
ダルビッシュ
●防御率2.89 ●勝ち星12 ●勝率706 ●イニング149.2 ●奪三振115
●完投*3
松坂なら余裕で07年のダルビッシュの上いくよｗ
499:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 11:30:04 EDGNxlts
成長したんだろ
大リーグであの程度の活躍しか残せてない期待外れがダルより上の成績残せるわけがない
500:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 11:32:59 KFlmEy5U
×成長した。
○成長した。しかし打者も劣化＆移籍したし、めぼしい投手もいなくなった
501:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 11:37:35 KFlmEy5U
成瀬とか涌井みたいな松坂の足元にも及ばない投手に主要タイトルもってかれる
ダルビッシュという投手がアリーグで通用するわけないｗｗｗ
首位打者 松中→稲葉
ＨＲ王☆ 小笠原→山崎とか言うおっさん
打点王☆ 小笠原→以下に同じ
502:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 11:41:50 EDGNxlts
豚ヲタ必死すぎだろｗ
503:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 11:47:06 KFlmEy5U
イランオタ必死すぎだろｗ
2006年度パークファクター
札幌0.807 西武0.982
主要タイトル取られた涌井成瀬に追いつけるようにがんばれよｗｗｗ
504:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 11:49:34 7zhgoCsO
ダルは凄いけど打低+札幌ドームに助けられてる面はある
505:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 11:56:39 EDGNxlts
ダルに追い込まれたら最期！？
日本ハム・ダルビッシュ有投手（２１）を打てなかった。
最多勝は涌井（西武）、防御率と勝率のタイトルは成瀬（ロッテ）に奪われたが、
ダルビッシュの被打率は７０６打数１２３安打で１割７分４厘。
規定投球回に到達して被打率１割台は、９９年松坂（西武＝１割９分７厘）以来になる。
２リーグ制後、被打率の低かった投手を出すと、１位は７０年村山（阪神）の１割６分１厘で、ダルビッシュは歴代５位にランクイン。
パ・リーグでは５６年稲尾（西鉄）の１割７分３厘に次いで低かった。
５６年のパ・リーグは平均打率が２割３分２厘に対し、今年は２割６分２厘。
当時に比べ平均打率が高く、稲尾以上の評価を与えてもおかしくない。
つけいるスキがなかった。対戦打順別の被打率では、１番打者が唯一の２割台。
松中（ソフトバンク）を９打数０安打、ローズ（オリックス）を１６打数２安打など、４番打者を１割４分６厘と完ぺきに封じ込んだ。
イニング別は序盤の１～３回が１割８分５厘、中盤の４～６回が１割６分５厘、終盤の７～９回が１割７分１厘。
疲れの出る終盤につかまる傾向も見られない。走者なし、一塁、得点圏と、どんな状況でも被打率１割台を記録した。
２１０奪三振でタイトルを獲得。２ケタ奪三振が９度あり、史上４人目の２試合連続１４奪三振以上の記録もつくった。
２ストライク後は対戦打者３９９人から２１０三振を奪い、被打率１割２分７厘（四死球２１、犠飛１で打数３７７）。
追い込んだケースでは半数以上が三振と、打者はお手上げだった
URLﾘﾝｸ(hokkaido.nikkansports.com)
506:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 12:06:33 4YPx7OM8
山本スカウトはブルペンではダルビッシュにも熱視線。
同じく獲得に本腰を入れるＪＡＰＡＮのエースへの評価は今や「松坂（レッドソックス）より上」。
２１歳の若さを踏まえ「まだまだ伸びる余地がある」と分析した。
その松坂は一昨年オフにポスティングシステムを使い、入札金６０億円で渡米しただけに、
ダルビッシュの“価値”については「天文学的な数字になるでしょう」と苦笑い。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
507:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 12:08:12 4YPx7OM8
日本のエースに、メジャーも熱い視線を注いでいる。
この日、今キャンプ初めて捕手を座らせて４４球投げたダルビッシュを見つめていたのは、
元南海の名将、故鶴岡一人さんの長男で、現在マリナーズの日本担当スカウトを務めている山本泰氏（６２）だ。
「われわれの想像以上に評価は高い。松坂と同格やそれ以上になるでしょう。（金額は）天文学的数字ですよ」。
０６年オフに西武からレッドソックスに移籍した松坂の場合は、
落札額が５１１１万１１１１ドル１１セント、契約金・年俸（６年）が５２００万ドル。
合わせて約１２０億円の大金が投じられた。２７歳の松坂に対し、ダルビッシュはまだ２１歳。
無限の将来性に日本選手市場の高騰が加わり、ダルビッシュ獲得には、
それを上回る「天文学的な」金額となることを断言した。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
508:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 12:14:25 4YPx7OM8
メジャーの現評価はすでに松坂超え！日本ハム・ダルビッシュ有投手（２１）が５日、
今キャンプ初めて捕手を座らせ、ブルペンで４１球を投げ込んだ。
視察した米大リーグ、マリナーズの山本泰・日本担当スカウト（６２）は“松坂以上”との評価を与えると同時に、
同投手が今オフにもポスティングシステム（入札制度）によるメジャー移籍に踏み切った場合、
松坂の独占交渉権を獲得したレッドソックスの５１１１万１１１１ドル１１セント（約６０億円）の落札金を大きく上回るとの見解を示した。
キャンプ第２クール初日にして死角なきエース。
その中、最大級のラブコールを送ったのが山本スカウトだった。
「今すぐにでもメジャーに連れて帰りたい。
この時期の早い調整にはエースの自覚があるし、日本でもっとも注目の投手ですからね」。
さらに０６年オフにレッドソックスが約６０億円で独占交渉権を獲得した松坂と比較。
「少なくとも同格か、それ以上。松坂はある程度完成してからメジャーに入ったが、
ダルビッシュは若さやいろんな面を考えればまだ成長過程。
今オフにポスティングでの移籍となれば、メジャー全球団が手を挙げるだろうし、
マネーゲームになれば、最後は松坂以上の金額になることは間違いない。
天文学的な数字になる可能性すらある」と断言。
プロ４年目を迎えたばかりの２１歳右腕に、現時点で６０億円以上の“入札価格”をつけた。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
509:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 12:31:10 qjC+paKr
豚坂/イガーあのていたらくだし
今期の黒田によってはバブル弾けるよ
いまさらポスティングで60億はないだろ
リスク高杉
510:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 16:10:44 eqlSuDLO
>>503
書いててむなしいだろｗ
511:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 17:02:14 P06KGT1+
>>494
2005年からラビット使うのやめたはず
512:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 17:12:18 P06KGT1+
投げてる球が松坂より上だろうが世界一だろうが成績を残さないと意味ないからなｗ
まだ最優秀防御率ぐらいの成績しか残してないダルと何年も続けて活躍してる松坂を比べるのはまだ早い
513:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 18:06:39 9iVjb/bE
最優秀防御率すらとったことありませんｗ奪三振のみ
514:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 21:55:47 j19A+bEr
松坂って客呼べないんだよな。単に北海道の爺さんの才能受け継いでメジャーまで行った感じだ。
515:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/06 23:39:25 yN9VACW9
晒しage
516:。
08/02/06 23:47:21 ObcGYdkd
>>513
防御率重視するのはもう古いって昨日NHKで見たけどあれどうなの？
517:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/07 00:06:57 OAF3QafO
何のテレビ見たか知らないけど、それは選手を取るときの指標としてでは？
球場とか守備とか環境に左右されないものを重視するとか。
518:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/07 00:08:12 /lgUeSX1
>>514
じゃぁプロ野球選手の子供は簡単にプロになれるね
519:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/07 07:01:08 CSU5T4CI
>>511
ラビットやめてるかどうかはともかく
松中ズレータなどが全盛期で、化け物みたいに打ってた。
520:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/07 10:46:01 c3q+z8dD
>>519
どっちもソフトバンクなので杉内には関係ないですね
521:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/07 12:28:42 H/dy35hL
一目でわかるラビ・非ラビの比較 21世紀
セ パ
失点率 AVG IsoP 甲 乙.┃失点率 AVG IsoP 甲 乙
01 4.17 .263 .132 36.1 9.4┃ 4.76 .264 .163 28.0 7.4
02 3.96 .257 .136 34.8 8.9┃ 4.03 .255 .150 32.5 8.2
03 4.58 .269 .156 29.1 7.8┃ 5.05 .276 .168 29.1 8.0
04 4.78 .275 .161 26.9 7.4┃ 5.14 .278 .163 30.3 8.4
05 4.45 .270 .141 32.9 8.8┃ 4.48 .267 .147 33.9 9.0
06 4.11 .263 .132 36.3 9.5┃ 4.03 .261 .126 43.8 11.4
07 4.22 .265 .136 35.7 9.4┃ 3.94 .262 .122 45.6 11.9
甲 = (打数+犠飛)÷本塁打
乙 = 安打÷本塁打
522:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/07 18:33:18 atSgLBNc
>>519
で？
去年のダルビッシュがその時投げてればどれくらいだったと言いたいの？
あと去年や一昨年の松坂が去年日本にいたらどれくらいだったと思うの？
そもそもラビットなら成績が一気に下位まで落ちて非ラビットなら成績一気に上位とかありえんからね
非ラビットで防御率が１点台ならラビットで２点台とかになるだけで順位はそのまま（みんな同じだから）
523:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/07 20:02:03 v82XPBrv
後々松坂を越えるとは思うけど今すでに越えてるかどうかは判断できないな
あと一年松坂が日本に居てくれてたら比較もしやすかった
世界最強アリーグで投げてる松坂と、山崎ローズがタイトル断トツトップ争いの今年のパリーグじゃあさすがに差がありすぎる
524:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/07 21:34:04 R5ysvOPH
03年辺りからの松坂対ダイエー（ソフトバンク）打線はとにかく見ごたえがあった
今はあんなチームがないからツマラン
525:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/07 21:39:38 UPN6hezE
松坂自体つまらんからどうでもいいけど
526:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/07 23:48:37 62YuijZr
>>522
だから>>471にある平均からの乖離を見ても
07年のダルビッシュ程度の成績を
松坂は3回は達成してるってこと
527:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 02:19:44 zKr4YQ+k
2007年松坂がもし日ハムの選手だったら最低1,8以下で0点台すら夢じゃないというのがこいつらの主張なのかな？ｗ
528:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 02:28:56 AgyDj/Zd
どこにそんなこと書いてあるんだｗ
529:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 02:35:41 6fbVkLgF
ダルビッシュみたいな雑魚は松坂と比べる価値もない。そもそも過大評価されすぎてる。
530:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 10:39:21 vck0CrP2
>>523
パ＞＞＞＞＞セ
531:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 12:08:48 fIIZpSc7
>>530
本気でそう思ってるのか？
現状ではセリーグの方がパリーグより強いよ
532:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 12:47:43 2fcn0DAi
まあ現時点の力関係とやらは今年の交流戦で証明されるからいいじゃん
去年までの3年は負け越してるから現時点ではと釘を刺したんだろうけどwww
533:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 13:35:01 fDA4Gvbm
>>531
交流戦でセリーグはパリーグの打者に打たれまくってただろ
巨人は山崎に一試合3HRも許してた セリーグだったら50HRは打ってたよ
534:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 14:51:41 0ImT8G7k
>>316のデータ間違ってるね。正しいデータは↓
■松坂
1999年 3.90 － 2.60 ＝ 1.30
2000年 4.40 － 3.97 ＝ 0.43
2001年 4.36 － 3.60 ＝ 0.76
2003年 4.65 － 2.83 ＝ 1.82
2004年 4.69 － 2.90 ＝ 1.79
2005年 4.07 － 2.30 ＝ 1.77
2006年 3.62 － 2.13 ＝ 1.49 ←※訂正箇所
平均1.34
■ダル
2006年 3.62 － 2.89 ＝ 0.73
2007年 3.39 － 1.82 ＝ 1.57 ←※訂正箇所
平均1.15
535:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 16:07:59 AgyDj/Zd
ダルが松坂を1年でこえるには0点台ぐらいやらないとな
536:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 16:11:28 DUu5cyo7
とっくに超えてるから別に良いじゃん
松坂オタがいくら吠えても意味無いよ
537:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 16:23:32 6GIHKtc1
負け犬ダイ
538:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 16:53:14 +TntWXdg
いまだに松坂持ち上げてるヤツっているんだな・・
他スレでは見かけないし、ここでただの強がりか。
見苦しいな。
現場や現役選手ですら何人も、ダルの方が上だ認めてんのに、素人が断言したりほざくなよ・・
539:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 20:44:04 vck0CrP2
セヲタは見苦しいなぁ
540:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 21:14:33 tOd8S7Aq
>>532
つーか広島ｗ以外のセの球団は通算でも貯金作ってるよｗ
541:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 21:27:53 Ro0EtKs1
>>538
お前のような奴が荒らすからいなくなるんだろ
542:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 21:36:01 AgyDj/Zd
>>538
斉藤和巳も去年そういわれてたね＾＾
543:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/08 22:26:51 benwvmzX
まぁ人の評価なんてそんなもんだ
544:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 01:08:23 AnR4hH40
>>534
そのデータから見ると斉藤は06年にリーグ平均防御率3.62の半分以下の
1.75だったわけだが翌年はあのざまだったし
ダルビッシュはそれ以下の成績を1年やっただけだろ
545:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 01:39:14 J8Mcpq1Z
>>544
っていうかそのデータは何の意味も無いよ
RSAAを出せばわかるけど
2007年 42.81 ダルビッシュ有
2006年 39.94 斉藤和巳
2006年 33.38 松坂大輔
546:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 04:18:30 rkm5W3/a
実力的には、超えてるだろう
否定してる奴は意味不明。実績、実績それしかいえないようだ。
ブルペンで捕手に対して、左投げしたらしいな
547:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 09:55:15 qjUqCF6Y
だってすごい球投げても1年で終わったり防御率がたいしたことなかったら意味ないもの
548:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 10:41:18 OCYOaUVA
松坂には実力以上の物があるんだよｗ甲子園での結果の差はすごいｗ
549:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 13:32:12 lBbi+Na/
実績を軽視するのも解らんな。
どの現役が松坂より上って言ってるの？
550:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 15:49:22 EEdsjTGQ
平均防御率3点台前半の1.８台なんてたいした価値ないよな･･･
ダルビッシュは最多勝とか最優秀防御率取ったの？
ダルオタは平均値も見れない池沼だから困る･･･
至上空前絶後の投高打低の時代で好成績をおさめたからって打高投低時代の松坂斉藤と比較してオナニーｗｗｗ
松坂がいたらば唯一のタイトル奪三振王すらも取れなかったのにｗ
松坂の過去4年の防御率を平均すると平均－1.72だからこれを今年の防御率で当てはめると
3.39－1.72 ＝ 1.69
まあ松坂がいればローテ１番手で回ること、日程による試合数の差も加味すれば
最多勝 松坂or成瀬or涌井
防御率 松坂
最勝率 成瀬
奪三振 松坂
ゴーＧ 松坂
ベス９ 松坂
沢村賞 松坂
ＭＶＰ ダル
順位
１位 ハム
２位 ロッテ
３位 西武
４位 ソフトバンク
５位 楽天
６位 オリ
松坂が今年パリーグにこもってたらこんな風になってるよｗ
551:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 15:54:35 J8Mcpq1Z
>>550
その平均自体が意味無いよ
投球回数がまったく反映されてないから
それがわかってないから松坂オタは痛いって言われるんだよ
552:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 16:21:29 EEdsjTGQ
>>551
だからダルオタは馬鹿なんだよｗｗｗ
イニング数ｗｗｗ試合数が133～140の松坂と144のダルビッシュじゃイニング数不利なの当たり前じゃんｗｗｗ
2007年補正すれば
03年は200イニング 防御率 1.57
04年は200イニング前後 ※オリンピック長期離脱のため 防御率 1.60
05年の227イニング 防御率 1.62
06年はＷＢＣでローテずれてるが 197イニング ※ＷＢＣなければ200以上は確実 防御率 1.90
とほとんどのシーズンで200イニング以上防御率1.6前後
553:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 16:27:00 EEdsjTGQ
５５１ みたいな試合数すら頭にないでイニング数が反映･･･とかほざく池沼がダルオタの典型だなｗｗｗ
しかもラビット時代は打ち込まれやすく先発投手がイニング数を稼ぎにくい環境下にあっての数字ｗｗｗ
554:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 16:30:59 J8Mcpq1Z
>>552-553
ホント馬鹿だなぁ
不利有利の話じゃないぞ
リーグ平均から引いた数字なんて意味が無いってことだ
RSAAっていうちゃんとした計算式があるんだから
それを出せばいいだけ
だから松坂オタが馬鹿にされるんだよ
555:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 16:35:49 ql+LFrfx
過去にすがるしかない松坂オタｗｗｗもう超えてるだろ。ダルは鍛えてるし年齢的にもこれからも伸びる。ますます差がつくんじゃないかｗ
556:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 16:35:55 EEdsjTGQ
↑
意味ない？平均値からの突出率が投手の本当の実力
例えば今年みたいなごみみたいなパリーグの投手陣の中での好成績より
松坂の例年のほうがはるかに上ｗｗｗ
ＰＳＡＡ？なんですかそれｗｗｗ投手成績にありますかねｗｗｗ説明してくださいｗｗｗ
557:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 16:42:26 EEdsjTGQ
>>555
どこが越えてんのｗｗｗ
最優秀防御率×2回
最多勝×3回
最多奪三振×4回
ゴールデングラブ×7回
沢村賞×１ ※松坂がいれば取れなかったもの
最多奪三振×1 ※松坂がいれば取れなかった唯一のタイトル
ゴールデングラブ×１回
※ほんとは下手糞なくせに見てない記者の印象論でとれたものｗ
当然松坂がいれば松坂。本当のフィールディング技術はは
松坂＞＞＞壁＞＞＞涌井＞＞＞壁＞＞＞普通の投手＞＞＞壁＞＞＞ダル
こんなもんｗ
558:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 16:44:12 J8Mcpq1Z
>>556
RSAAも知らないのか？
だから松坂オタは馬鹿にされるんだよ
RSAAぐらいググればすぐわかる
あとリーグ平均から防御率をただ単に引いただけでは本当の実力は出ないよ
559:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 16:56:32 EEdsjTGQ
>>558
ＰＳＡＡはあくまで好成績がでやすいという指標だろ？
あきらかに防御率のが大事。
投手成績の一番上に出てくるのは防御率。
でＰＳＡＡを早く説明しろ！まさか説明できない知ったか池沼なの？
560:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 16:59:23 EEdsjTGQ
先発投手の力量をはかる上で必要なのは防御率＋イニング数＋球場補正のみで十分。
奪三振率とかそんなの球場によって投球に変化が出るし全く無意味な指標。
奪三振率とかはあくまで仮定。結果は防御率。
561:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 17:02:27 EEdsjTGQ
最多勝 松坂or成瀬or涌井
防御率 松坂
最勝率 成瀬
奪三振 松坂
ゴーＧ 松坂
ベス９ 松坂
沢村賞 松坂
ＰＳＡＡ(笑) ダル
562:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 17:03:37 J8Mcpq1Z
>>559
PSAAを説明しろって言われても俺にはわからんなｗ
投手成績で一番上に出てくるのは防御率それは正解だな
だがリーグ平均から防御率を引いた数字なんて指標としてもなりたってない
RSAAは指標として成り立ってるけど
563:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 17:05:45 EEdsjTGQ
↑
だからpsaa説明しろってｗｗｗそのすばらしいＰＳＡＡをｗｗｗ
ググッテもでてこね～んだってｗｗｗ
564:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 17:07:03 J8Mcpq1Z
>>563
PSAAはお前が間違っただけだろｗ
俺は最初からRSAAって書いてるけど
だから松坂オタは馬鹿にされるんだよ
565:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 17:10:18 EEdsjTGQ
だから投手にとって一番大事なのはどれだけ点を取られないか。だろ？
それ以外に考慮って言ったらどれだけのイニングを消費してくれたか。だろ？
でも
防御率っていいっても
平均3.4の防御率で1.8出したやつより
平均4.6の防御率で2.8出したやつのが上だろってことだよ？
566:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 17:11:58 EEdsjTGQ
>>564
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 01:39:14 ID:J8Mcpq1Z
>>544
っていうかそのデータは何の意味も無いよ
RSAAを出せばわかるけど
2007年 42.81 ダルビッシュ有
2006年 39.94 斉藤和巳
2006年 33.38 松坂大輔
567:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 17:13:21 J8Mcpq1Z
>>566
ちゃんとRSAAって書いてるなｗ
どこにPSAAって書いてる？
568:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 17:14:51 J8Mcpq1Z
>>565
だから
それがまったく指標として成り立ってない
569:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 17:17:10 EEdsjTGQ
ダルオタは日本語もわからんのかｗｗｗ
やはりイランオタは日本語に詳しくないと見れるｗｗｗ
野球において
打者は多く点を取るのが優秀
投手は点を抑えるのが優秀
点を抑えること
質＝点の取られにくさ
量＝何イニングほうったか
これだけの根本原理！
570:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 17:18:29 J8Mcpq1Z
>>569
だからそれはRSAAを出せばわかるだろｗ
571:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 17:20:55 EEdsjTGQ
>>568
あのさ・・・知らないならＰＳＡＡなんてしったかすんなよ・・・
とりあえずイランオタはＰＳＡＡを説明しろよ。できないじてんでたいしたもんじゃないんだろ？
俺の出したものは防御率の平均からの応用で防御率を根本原理においてるだけ。
指標にならなくても防御率をより具現化して投手の力量を表すものだよ？
572:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 17:22:47 J8Mcpq1Z
>>571
だから
さっきからなんで「P」なんだｗ
「R」だって何度も書いてるだろ
「P」SAAじゃなくて
「R」SAAだってｗ
松坂オタはマジで馬鹿だな
573:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 17:43:34 EEdsjTGQ
ＲＳＡＡの欠陥点
失点率は守備も大きくかかわってくるので→防御率
イニング数→試合数が違うので補正したイニング
松坂(03)40.44
松坂(05)44.64
ダル(07)37.85
松坂がオリンピック、ＷＢＣオリンピックなどのイベントに参加しなかったシーズンだとこうなるな
ＲＳＡＡねｗ
574:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 17:51:59 EEdsjTGQ
この補正＆改良を加えたＲＳＡＡならかなり投手の実力がわかるしいいね。
俺の言いたい趣旨と同じだし、これで問題ないと思う。
575:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 18:42:32 J8Mcpq1Z
RSAA
■松坂
1999年 31.27
2000年 *5.62
2001年 23.14
2002年 *2.82
2003年 37.84
2004年 33.35
2005年 44.00
2006年 33.38
平均 26.43
■ダル
2005年 *9.95
2006年 11.97
2007年 42.81
平均 21.58
■和田
2003年 29.04
2004年 *6.26
2005年 21.42
2006年 16.09
2007年 10.57
平均 16.68
576:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 18:43:04 J8Mcpq1Z
■杉内
2002年 -0.98
2003年 27.26
2004年 -9.93
2005年 46.88
2006年 *2.37
2007年 28.44
平均 15.67
■新垣
2003年 16.07
2004年 34.80
2005年 -4.98
2006年 *9.51
2007年 -1.95
平均 10.69
■斉藤
1996年 1軍登板なし
1997年 -1.68
1998年 -1.20
1999年 -1.52
2000年 *4.28
2001年 *0.82
2002年 *7.47
2003年 46.84
2004年 -21.22
2005年 24.14
2006年 39.94
2007年 *9.63
平均 *9.77
577:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 19:04:40 EUJ43bJG
てか2007年の平均防御率ってマジで3.39なのか？>>534
578:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 19:16:42 qjUqCF6Y
いまこのスレが熱いぜ！！！！！
579:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 19:17:02 qjUqCF6Y
>>577
たぶん違う
580:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 20:02:56 J8Mcpq1Z
>>577
3.39は完全に嘘数字
これが正解
鷹 自責457 投球回1292.1 防御率3.18
公 自責461 投球回1287.2 防御率3.22
鴎 自責470 投球回1297.2 防御率3.26
檻 自責524 投球回1285.2 防御率3.67
猫 自責538 投球回1266.2 防御率3.82
鷲 自責609 投球回1272.1 防御率4.31
パ 自責3059 投球回7702.1 防御率3.57
581:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/09 21:43:54 LnPNCpAg
WBCでは
ダルがエース
松坂二番
582:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/10 10:05:04 +sSOYUs2
私服じゃ、ダルのコールド勝ちだね。
圧勝…
583:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/10 10:09:59 5eBH64Ok
>>582
顔も…
584:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/10 10:26:30 hyz9aovs
>>581
ダルは譲るかもよ
実力ではピカイチだろうけど
585:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/10 10:45:42 O5wsZnS+
台湾相手にあの程度で大丈夫なのか
五輪は上原中心でいったほうがいい
586:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/10 10:51:24 hyz9aovs
上原も中国に本塁打打たれたこともあるし、
こればかりはわからん
負けない投球が大事
ダルビッシュは上原のように勝ち投手になったんだしＯＫだよ。
587:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/10 13:06:06 /fPfGL7/
WBCの時は中国に5回で2失点食らってるしな
国際試合に強いイメージがあるが調子が悪ければ上原といえどもこんなもの
少なくとも台湾戦を叩く材料にするってことは自分のニワカ度を宣伝するようなもの
588:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/10 13:10:32 crvMmhyB
ダルは米国いっても人気出るだろうな
589:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/10 20:03:53 AOTGtKRt
林家大輔
590:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/11 02:39:52 qURMV82B
だるじゃwbcゆうしょうできないぜ
591:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/11 21:17:53 zF7VOl/n
将来的には
ダル＞王建民＞松坂
は確実
592:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/11 21:18:47 qGTCVbbF
>>591 王健民はそんな甘くはないよ。
593:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/11 21:23:08 QaYfxTAW
喋り方はダルビッシュが上
594:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/11 22:08:02 uGwaZfjk
どう考えても松坂の方が年齢上だろ
595:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/11 22:28:48 K8kUCuyO
松坂って実は国際試合強くないんだよな。木製バットと若手に移行したキューバに勝っただけで、全盛期の赤い稲妻に勝った上原の方が凄いし。
596:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/11 22:43:32 6Kpus4mR
どちらも国際試合に強くない←けーつろ～ん♪
597:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/11 23:19:37 VPsqANry
>>439
甲子園の試合見てねーのか？
千葉経勝ったがボコボコにしてねーぞ
598:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/11 23:25:21 6Kpus4mR
高校時代なんて、関係ねえ！！←けーつろ～ん♪
599:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/13 06:43:13 ux4uq6EV
【野球】日本ハム・ダルビッシュが野茂英雄直伝の魔球『スプリット』試投 吉井コーチ「彼は器用だからもっと早くマスターできる」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
またダルの球種が増えた
600:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/13 14:29:24 2SUa2/iO
ダルにはぜひ一年間だけでもいいのでメジャーでやって欲しい
601:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/13 17:27:51 thNDcIv8
日本で武器になる195cm(笑)の長身もメジャーじゃ普通
伝家の宝刀ツーシーム(笑)もメジャーじゃ普通
中4日は引退フラグ(笑)
制球難のダル(笑)に追い討ちをかけるMLB公式球
まっ、絶対的な変化球がない時点で・・・・・(笑)
602:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/13 18:00:19 HQ6lz/BV
ダルが制球難とか馬鹿なことぬかしてる人がいるよー
603:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/13 18:23:35 CB8/5RDP
制球して死球王なら悪質だな
604:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/13 18:43:17 GMg6RwN0
松坂もダルも制球難じゃない←結論
605:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/13 20:57:30 RrslsjiX
URLﾘﾝｸ(npbdl.web.fc2.com)
606:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/13 23:49:14 z8gWN8eb
>>599
ダルよ、この若さでついにあの野茂の武器まで手に入れるのか
どこまでの高みにいけるのだろうかのう
607:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 13:11:47 efYdhqwL
松坂顔まん丸だったな・・・
大丈夫なんか？
608:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/14 14:37:01 ydyih20a
>>601
身長195cmじゃないし。もっと高いから。
それに2メーター近くあるんだからメジャーの中でも身長は高めだろ。
普通ではない。
609:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 14:39:28 QJIIFs7S
身長高いけど投げ下ろすフォームじゃないからあまり意味ないだろうな
610:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 14:47:53 xolk1PvH
日本の名将がダルビが球界NO.1投手と口を揃えて言うんだから
相当なもんのはずだぞ
素材は松坂より上なんじゃないか
611:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 14:49:58 xolk1PvH
松坂の評価も凄かったけど駄目だしは結構あったし
612:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 14:55:51 w6ZJW2Nv
目糞鼻糞どっちもそんなに変わらない
613:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 15:03:12 NZqF4f+Z
ダルは怪我だけはしないでくれ
ロッテファンの友人が「日ハムのエースは短命」って言うんだよ
うっせばかーダルはあと10年は働くんじゃ
岩本や金村と違って毎年頼れるエースになんだよボケがー
614:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 15:06:06 QJIIFs7S
ルーズショルダーを甘く見ない方がいいぞ
伊藤もこれで終わったんだし
615:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 15:15:56 NZqF4f+Z
>>614
アウトローへ美しいストレートを投げこむ金村お帰り！
と思ったら岩本のような球になっていた
そんな思いはもうたくさん
怪我だけはしないでくれ、ほんとお願いだから
梨田監督は絶対無茶させんでください
そんなファンが思うダルに足りないのは実力じゃなくて迫力だ
まだ若いからかもしれないけど
同じくらいの時の松坂がもってた威圧感みたいなのがちっと足りない気がする
616:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 17:02:11 QJIIFs7S
確かにな。若いころの松坂は威圧感ありまくりだったよ
投球フォームに威圧感あったしね
今はまったくないがｗ
しかしダルも徐々に風格でてきてると思うけどな
617:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 17:59:21 DUY25KJO
ダルビッシュの方が威圧感あるぞ
安定してるし。
あの外角に伸びる投球ができるのは、ダルしかいない。
618:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 18:15:38 TbRxtEvD
松坂もダルも好きだけど、ダルの方が上だな
数字とかそういうんじゃなくて貫禄というか、雰囲気がある
619:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 18:26:12 5WofWnc5
ダルはこれからだな
高卒で３年連続最多勝とタイトルなしじゃ比較する気も失せるほど差があるだろ
620:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 18:27:08 DUY25KJO
それって実績であって実力ではないよな
現在は越えただろうけどな
621:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 18:30:28 5WofWnc5
実力をもっとわかりやすく比較するなら年俸だろうけど、比べるまでもないな
622:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 18:32:40 DUY25KJO
年俸は実力だけではないからなあ
積み重ねであがるものだしね
623:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 18:51:08 NZSYEQGS
実力とか言って客観的な数値で比較できないってことは
その人のただの思い込みって証明なんだぜ
624:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:00:53 DUY25KJO
沢村賞全部門クリアは、パリーグでは初の快挙だしね
解説者や選手も超えたと証言してる
まああの投球観て否定することは難しいとは思う
625:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:12:37 NZSYEQGS
>>624
> 沢村賞全部門クリアは、パリーグでは初の快挙だしね
最多勝も最優秀防御率も取れない沢村賞ね
> 解説者や選手も超えたと証言してる
日本球界としては新たなスターを求めるのは当然だし
ダルのが上と答えた談話だけを集めてるだけだろ
626:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:16:55 wVmkBqqz
ダルの方が上で間違いないと思うけど松坂の場合はバックのうんこ守備も少し鑑みてやらな可哀想だよ
それに対して日ハムの鉄壁ぶりは凄いだろ
627:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:21:37 tqtcIq/W
>>624
あのね、日本に松坂がいるだけでそんな発言は出てこないの
そんなもんだよ
628:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:25:23 zxcQgbva
当時の西武の守備は松坂だからちょっと苦言を呈して不協和音が生じる程度で済んだんだよ。
もしダルがあの連中バックに放ったら、
試合後野手をボコった挙句「バックがアホやから野球できへん」言って引退させられるレベル。
629:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:27:58 /dM8DaUx
>>625
この松坂オタみっともないなぁ
沢村賞全部門クリアされたのが
そんなに悔しいのかな？
630:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:29:34 NZSYEQGS
>>629
だれに対して悔しがるんだよｗｗ
631:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:33:18 /dM8DaUx
>>630
そりゃダルビッシュに対してだろ
松坂オタにとって見れば
松坂でさえできなかったことを軽々とクリアされてしまったんだから
そりゃあ悔しいだろうなって
ファビョってる松坂オタを見てれば簡単に想像がつくよ
632:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:35:34 NZSYEQGS
>>631
松坂ヲタからすれば日本時代の成績なんて
二軍とか学生時代の成績みたいなもんでまったく価値ないだろｗ
必死すぎる
633:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:37:45 0KWhLE/f
>>632
おいおい、松坂のメジャー1年目は誇れるほどの数字かよ。
634:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:37:54 +Do1Kosd
ダルか松坂かなんて来年ダルがポスティングでNYYに入ったらわかるよ
635:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:38:01 /dM8DaUx
>>632
いや、必死なのはどう見ても松坂オタだよ
まずその書き込み自体が必死さの表れ
自分の書き込みをよく見返してみな
ホント必死でみっともないよ
636:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:38:32 NZSYEQGS
>>633
あほか、誇れるほどの数字だよｗ
637:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:40:37 0KWhLE/f
>>636
あれで誇れると言われると、なんか志の低さを感じるね。
ファンも(俺もファンだけど)あんなもんで満足するのかって。
638:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:42:12 NZSYEQGS
>>637
理想を高く持つのはいいことだが
日本人投手で松坂より結果出したってはっきり言えるやついないんだぜ
639:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:46:21 0KWhLE/f
>>638
なんか趣旨がずれてきてるぞ。
ダルはメジャーに行ってないんだから比較できないわけで。
だからメジャーでの成績を持ち出すのは不毛なわけで。
640:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:49:46 tqtcIq/W
だから何でプロ野球板に立てないわけ？
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641:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 19:53:15 ET+C8jmj
1年だけなら松坂以上の成績残したやついっぱいいるだろｗ
642:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:00:17 CilkWkYN
不毛極まりないスレだよね
松坂がとっとと諦めて出戻りするか、ダルがとっととアメリカ行きゃ一発で分かるのに
643:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:14:45 DUY25KJO
ダルは3年とも立派だしな
644:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:16:17 DUY25KJO
選手や解説者の意見は重いでしょ
645:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:19:16 t/PnA835
>>617
アウトローへの綺麗っぷりなら金村のが凄かったんだよおおおおおおおおお
例えが貧弱だけど全盛期の入来弟のストレートがぶれなく
まさに糸を引くようにアウトローへすこーんって入ってくんよおおおおお
その金村があんなになるなんて・・・
威圧感について主観でいうと
松坂のはラピッド時代なのに打者に向かって「おらっしゃあああああああああああああ」
ってな感じで向かっていく感じがすげかった
ダルのはもっとこう綺麗な感じでね
「ここに投げときゃ打てないだろっと、ほら打てない」みたいな
普段の雰囲気もあるんだろうけど
ナベQとナベ智の速球の違いっつーかそんな感じ
646:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:21:32 DUY25KJO
>>645
速球・・・ダルの方が速いんだが
東尾も含めた複数の関係者の証言が出てる（体感速度）
647:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:23:16 0KWhLE/f
>>646
スピードの話じゃないと思うぞ。
648:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:25:56 DUY25KJO
>>647
威圧感って風貌のことだったか・・
マウンドでの様子というか。
球の力、体感速度、制球などはダルが勝ってるとされている
649:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:26:13 t/PnA835
>>646
速さじゃないんだ
書いてあるようにダルと松坂を見たときの主観なんだよ
その選手の印象というかそんなのだ
650:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:28:51 DUY25KJO
>>649
そっか。
清原は以前、野茂はオーラがでてて実際以上に一番大きく見えたと言ってた。
こんな感じかな。
実際に相対したことないがＴＶだとマダックスは、威圧するというよりは
綺麗な感じだよな
651:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:31:48 ET+C8jmj
>>643
どこがだよｗ
652:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:32:23 ET+C8jmj
>>646
3年目の松坂と比較しての話だぞ
ちゃんと読めよ
653:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:34:13 DUY25KJO
>>652
東尾は日本シリーズでダルビッシュの球は160㌔くらいには感じる、
といってた。みてないのか？
他の選手も松坂より速いとそういってる
654:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:38:09 0KWhLE/f
ダルビッシュって恐ろしくリリースが前なんだよな。
腕が長い分とかじゃなく、涌井より前で放す技術がある。
松坂は角度がある分そんなに前じゃないから体感には差が出るだろうね。
655:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:41:24 t/PnA835
>>650
そそ、そんな感じ
メジャーで言うなら、10年弱前のクレメンスの球とかね
他のやつが投げる球速同じのと比べてもすっげー迫力ある気がするでしょ？
>>652
球場とかテレビで見るとダルの球はえーぞ
ただ、上で言ってるのと同じ印象で主観なんだけどさ
松坂に比べたら打てるんじゃないか？とか思えるんだ。だけど打てないんだ！
剛速球と快速球みたいなもんなんだよ
ずどーんじゃなくてすかーんと決まるダルの球は見ていて気持ちがいいぜー
656:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:41:29 DUY25KJO
>>654
どうやったらその技術は身につくんだろう。
全羽曳野の監督がダルビッシュは、打者との駆け引きを楽しむタイプと言ってるよ。
指先が器用、負けず嫌い、研究熱心だとも。
そういうところから身についたのかねえ。
657:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:44:02 DUY25KJO
>>655
クレメンスはそうだな
ケリー・ウッドっていう好投手がいるんだけど、
奴は綺麗だけど打たれないの。
あとダルは、打者のバットをよく折るんだよね
球質が重いのかな？
658:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:44:29 t/PnA835
>>654
そっかな？
さすがのダルも涌井に比べたら前で投げる技術は劣るような気がしてる
この辺りは実際どうなんだろね
659:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:50:28 t/PnA835
>>657
これまた主観に過ぎないんだけど
体感速度にブレがでて差し込まれたりバットの先になったりしやすいんじゃないかとね
へし折るってより折れるように仕向けてるって印象があるんだよ
660:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:51:57 0KWhLE/f
>>656
身体が開かない分前で放せるのかな。
>>658
俺の見てる連続写真だとすっごい前なんだよねｗ
体感160というのも頷ける。
661:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:53:04 DUY25KJO
>>659
ということは、ダルビッシュはクレバーな投手なんだろね。
パワー投手一辺倒ではなく、技巧派でもあるといってるし、
周りからもそういわれてるし。
だからこそパワー一辺倒の投球スタイルではないという感じで。
662:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:54:58 DUY25KJO
>>660
開きか。
全羽曳野（中学時代の所属ボーイズリーグ）には、
今でも訪れてるらしいよ。
663:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:57:54 t/PnA835
>>660
連続写真ほしー
>>659
ダルは高い位置でバランスの取れている投手だと思ってる
だからこそ故障が心配なわけで！
ダルさえ壊れなければ我が日ハムが下位に転ぶことは後10年無いはずだから！
664:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 20:58:15 t/PnA835
アンカー間違えた、>>661でしたすいません
665:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 21:01:15 DUY25KJO
>>663
多角的に優れた選手なんだよね
西岡も、アクセル全開でどんどん来てくれる投手の方が楽と言ってた。
でもダルは、引出しが多く、アクセル全開にしたと思いきや、ひいたりと
難しいんです。でも駆け引きが最高に楽しいといってた。
おいらは阪神ファンだが、ハムは中田も凄いな
666:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 21:26:50 XsSbyoPv
ID:DUY25KJO ID:t/PnA835 ID:xolk1PvH
↑
こいつらなんでこんなに必死なんだろう？っていうかダルオタって必死なやつばっかだな。
ダル擁護多いなって見てたらこのスレにこいつらだけで５レス以上してるぞｗ
ダルビッシュはいい投手だけどこういう奴らがいるとほんとしらける。
もうこのスレにはどうせダルオタしかいないしダルビッシュ最高！松坂なんて
ダルビッシュ様には到底及びませんってことで完結して次レスからはダルビッ
シュの応援スレとしてこのスレを活用すればいいんじゃない？
667:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 21:32:20 DUY25KJO
>>666
語り合ってただけだが。