08/02/18 16:47:46 Wt2SOw3P0
旗の論拠にはとても同意できる。
旗は80年代をリアルで見ていない故によく研究しており、データや文献を持ってくる。
だが両方の年代を見てＰＬとジャッジしている側にしてみれば、どれを見ても
横浜＞ＰＬが納得できるまでに達していないのも確か。
>>184あたりは結果を羅列してはいるが、>>190で一蹴されてしまう机上の空論でしかない。
逆に一見暴論に見える>>191のほうが有り得そうだと思えてしまう。
ＫＫＰＬと松坂横浜の力関係は非常に拮抗しており結論を出すのは無理だが、
やはりＰＬが若干横浜を上回るだろう。
201:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/18 16:57:00 4HuFx0zc0
ＫＫＰＬが豪快でスケールが大きなチームってのは理解出来るんだよなぁ
高校野球史上で与えたインパクトの大きさも
しかし対戦すると戦闘力で上回りながらも９８横浜に敗れ去ると思うんだよね
202:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 16:59:33 TNPwNGSB0
>>199
184 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/02/18(月) 15:46:30 ID:4HuFx0zc0
簡単ですよ
９８ＰＬ＞８５ＰＬ
実は９８ＰＬというのは非常に打撃力の高いチーム
これは単年度ならということですか？
３年間でなら８５ＰＬ＞９８ＰＬになんの？
203:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/18 17:04:00 4HuFx0zc0
>>202
単年度
俺のスタンスは前から同じ
３年間通算の最強チームはＫＫＰＬ
単年度３年時なら９８横浜
即ち両者が最も強い時期の３年時に一発勝負で対戦したら９８横浜の勝利と見る
204:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 17:17:02 TNPwNGSB0
>>203
じゃあ単年度ＰＬ史上最強は９８ＰＬということか…
単年度９８ＰＬ＞８５ＰＬ
３年間８５ＰＬ＞９８ＰＬ
う～ん
ちょっと同意しずらいな～ｗ
205:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 19:16:07 m+kSdLfL0
旗が元気だとスレが盛り上がるな。
しかし今日の旗も、朝に貼った傾向値がかなり顕著にあらわれているｗ
■□■□■公約■□■□■
21 名前： 旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日： 2008/02/08(金) 16:43:39 ID:We8EtT550
基本的に俺のスタンスはこうだ
１．名無しでも価値のある人にはレスをする
２．ゴミはスルー（俺に話しかけてスルーされたら自分をゴミと思え）
以上
■□■□■結果■□■□■
このスレで見るかぎり、旗の行動は下記の通り。
１．名無しで野球を知っていそうな人には絡まない。
２．ゴミは徹底的に論破する。（ゴミに話しかけられたらスルーせずにはいられない。)
■□■□■具体例■□■□■
１．ID:sNr+JJ2tO ID:Wt2SOw3P0
２．ID:wHv1JJmN0 ID:TNPwNGSB0 ID:Byxc+nBxO
206:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 20:27:41 /uAYa1YK0
１は納得だがが２は意味不明。
スルーして論破する？スルーも論破できてないじゃんｗ
207:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 20:45:12 sNr+JJ2tO
>>205
1に分類されて、うれしいのやら悲しいのやらｗ
つっか2の日本語おかしいよｗ
スルーできない、って意味？
208:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/18 22:31:05 4HuFx0zc0
実録ＰＬゴッドファーザー 決死の潜入レポ
あいりん地区
大阪環状線新今宮駅より南に位置する、言わずと知れた日本最大のドヤ街である
私は今回、高校野球板ＰＬ派のドン 通称ＰＬおじさん＝ＰＬゴッドファーザーへ接触を図る為この地区に足を踏み入れる事にした─
ドブ川の脇を歩いていく。道路脇、路地裏、至る所に家畜の死体が転がっている
旗の名札が付いた牛の死体は尻の穴に金属バットが突き刺さったまま、豚の死体には胸に「松坂」と刺青が施され獣姦された後が残っている‥
「怖い‥（汗」
横浜派への憎悪剥き出してある
生きて帰れる保証は無い
私はそう感じた。
極限の緊張感と恐怖の中、いったいどれだけの距離を歩いたのだろう
気が付くとＰＬおじさんが指定した橋の下、たくさんのブルーテントの中で一際大きく聳え立つブルーテントの前に立っていた─
「ヨクキタネ」
しゃがれた声、臍のゴマ＋腋臭汁＋マン臭×１００はあろうかという激臭を放ちながら彼は現れた
身長１４６ｃｍ、体重はおそらく３５ｋｇ前後、墨色の肌
日本人、あるいは黒人なのであろうか
穴だらけのＴシャツにはマジックでＰＬと書かれている。
垢に塗れ、黒々と日焼けした姿から人種を特定する事は不可能であった。
どうりで日本語が不自由なわけだ。
そう思いながら部屋の中を見回すと、奥には彼の宝物であるＰＬ関係の雑誌が所狭しと並んでいた
続く─
209:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:07:29 9RPMzpmd0
お前もヨタと同じか。さすがにヨタの親分だけあるわ。
しっかしお前２２歳？嘘臭いし爺臭いヤツだ
210:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:09:27 xYTEIvDg0
PLが最強
中村監督が最後までいるか、春早々いなくなるかは、チーム力の差は明白
211:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:19:45 xYTEIvDg0
高校野球史上最強対決
８７ＰＬｖｓ８５ＰＬ
監督対決
【中村氏ｖｓ中村氏】監督の指導能力は互角
打撃対決（機動力混み）
【歴代最強の試合巧者・小技＋全員が格になる強打ｖｓ最高打者清原を筆頭に甲子園史上打線５指・超強打】
投手対決（守備混み）
【プロ級の３好投手ｖｓ最大３失点の安定感の桑田】
212:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:21:56 0BSIx67x0
おい、おい 論破出来ずに逆上しちゃったよ この坊やは
213:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:23:51 xYTEIvDg0
>>212
論破したぞ
昨夜
そして旗は同じ質者をまたしてるｗ
214:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:25:19 xYTEIvDg0
別の年度とは対戦できないから困難だが、
とりあえず世代を超えた論証
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 21:17:52 ID:ncI12TM40
世代を超えた評価となると、
ＰＬ学園が一番相対的に評価できるのも事実。
４０年にわたり常に最高位の戦績を維持
（ただしこの２年と、01～05までは評価対象ではない）
ＰＬ学園はいずれの大会でも好成績を残す。
その中で上位に出たＰＬのチームの中で最強はどれかを選出。
おそらく８５か８７ＰＬ
つまり３０年、４０年の甲子園のチームの中で、もっとも強いチームと結論に至る
215:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:25:43 xYTEIvDg0
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 21:23:12 ID:ncI12TM40
87のような確証を得るには、
長年の時代を継続して築くしか方法がない。
なぜなら、他の年度の甲子園出場チームとの比較はできないから。
これでも正確には言い切れないが、年度の甲子園にでたあらゆる学校の
レベルを一番客観的に比較することは可能。
しかし、先に述べたように2001以降の状況
（2006を除けばＰＬがそこまで強くなかったため客観的に他の分析はしにくい）
とＰＬが弱かったころの６０年代の甲子園最強候補チームとの比較は、できない限界はある。
216:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:30:20 0BSIx67x0
>>213
旗坊の事だよ
昨晩はお見事
217:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/18 23:31:06 4HuFx0zc0
ＫＫＰＬ敗戦の弁
中村監督
「岩倉の山口君との試合はスライダーに清原だけでなくチーム全体が翻弄されました（中略）
８５年春は渡辺君に完膚なきまでにやられ、全国にはこんなに凄い投手がいるという事を清原は思い知らされました」
反論ｷﾎﾞﾝﾇ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ちなみに９８横浜は敗戦の弁は見つかりませんでした
無敗だから
218:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/18 23:31:55 4HuFx0zc0
自演しても無駄無駄よ
昨日も俺の問いに答えられなかった
そして今日も
219:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/18 23:33:11 4HuFx0zc0
ちなみに無敗の松坂のスライダーはこんなもんや無いでえ
岩倉のＰとはレベルが違う
ストレートも渡辺より遥かに速いでえ
220:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:34:43 xYTEIvDg0
>>216
どうも
誰に対して言ってるかわからんかったからな
>>214>>215は、年度内の強さではなく、
対戦相手の異なる他の年度の指標には一番なりえる論証。
ただし、60年代以前とここ数年を分析するにはやや難が残る。
221:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:38:04 bhOQl8pv0
>>217
これマジ‥？
だとしたらＫＫじゃ松坂は打てないな‥
222:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:38:53 xYTEIvDg0
昨夜もそれらについては語った。
そして、野球とは
速い球を投げる、キレが良いから抑えられるのでもない
（松坂を絶対視してるが、高校野球において松坂以上の戦績投手はいる）
抑えられるのは、球威やキレももちろん大事だが、
やはり制球力、緩急など。これが決まればそうは打てない
223:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:39:18 bhOQl8pv0
しかも旗の言うとおりＰＬおじさんは日本語不自由だし
また主観で語り初めて都合悪いことは逃げている‥
ＰＬヲタ終わったな‥
ＰＬおやじは自演まで覚えるようになったし
９８横浜のコールド勝ちだな‥
224:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:40:40 bhOQl8pv0
>>222
頭悪いな‥
松坂って緩急も制球力もいいんだよ
君の好きな桑田を更に球を速くして全体のレベルをアップした感じ
バカだなあんた‥
225:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:41:14 xYTEIvDg0
223はヨコオタ
世代を超えた分析は>>214>>215
あとの質問には昨夜すでに答えたことだ
226:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:41:31 bhOQl8pv0
>>217
どうやらＰＬおじさんは君のその問いからは逃げたいらしい
頼むからこれ以上やつをいじめないでやってくれ
227:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:42:13 xYTEIvDg0
>>224
残念だが、高校時は良くない。
もっと上の投手はいる
あまりみてないようだが。
またそういう投球をする投手もいた
228:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:42:24 bhOQl8pv0
旗の質問に答えれず必死に逃げるＰＬおやじｗｗ
お前のおかげでまともなＰＬヲタも質を下げられて大迷惑ｗｗ
229:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:43:27 xYTEIvDg0
>>226
昨夜書いた
84春選抜
そして>>224にも
230:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:44:40 Ha/47JDc0
>>227
いいこと教えてあげるよ
山口、渡辺より松坂は遥かに上だよ
この二人に抑えられたＰＬじゃ松坂は打てないよ
残念賞
231:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:45:38 xYTEIvDg0
>>214>>215の世代を超えた分析
ＰＬが弱かった時期は外すとも明記している
選抜の渡辺は凄い
ちなみに、それは春
中村氏もいうよに夏は伸びた
232:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:46:04 Ha/47JDc0
ＰＬジジイは都合の悪い質問は逃げて終わりか
情けないな
233:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:46:22 xYTEIvDg0
さらに、９８ＰＬですら２，７得点している事実
234:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:46:39 WB6jvWih0
結局横浜派でまともに議論できるのは旗だけ。
あとは無意味にオジサンとか言って煽るだけのゴミの山の旗の金魚の糞。
横浜とＰＬの力量は微妙だけど、ヲタは低脳な横浜の惨敗
って感じの>>ID:bhOQl8pv0。
235:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:47:16 9RPMzpmd0
PLおじさんは即レスだからこっちは見てるだけになるんだよ。
８５PLより弱いい打線でも打ってるから楽に打てるわな。もう寝る。
236:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:48:25 0BSIx67x0
>>228
お前が横ヲタの質を下げている
頭悪いのは貴様だ
237:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:49:25 hvScPfnK0
>>231
別冊史上最強スレから来たもんだが、おたく恥ずかしいから消えてくれないか？
おたくのせいで俺等全員がバカに見られてる
ＰＬの名を汚すな
238:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:49:59 xYTEIvDg0
>>297
昨夜の人だね
>>214>>215の論は良いでしょう
239:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:55:59 hvScPfnK0
ＰＬオヤジは旗以上に不快
旗の言う意見も一部頭に来る部分もあるが、やつはＫＫに敬意ももって接してる
対してこのバカはなんだ？？
横浜、ＰＬ、池田、箕島のオタが互いに認め合いながら最強を論じてたのにこのバカが来てからただの罵り合いになってしまった
こういうバカが出てくるのは非常に残念だ
240:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 23:57:19 xYTEIvDg0
>>239
認めている
池田は特にな。
旗のレスを見るが良い
他スレでもそうだが、他校を馬鹿にしすぎ
私は他校を貶すことはしていない
241:ヨタ吉 ◆aAl6AhJvIQ
08/02/18 23:59:57 CYTikjh70
>>240
嘘をつくな。横浜を散々中傷してるだろうおまえは
242:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 00:01:00 0BSIx67x0
>>239
貴様のようなバカが出てきて俺も残念だよ
243:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 00:03:25 xYTEIvDg0
ちなみに私は、世代論証でみると、
池田はＰＬの次か同等だとさえ思っている。
蔦・池田。
投打とも高校野球史上最高級。
監督もあの名将・蔦文也氏。
83春でＰＬに敗れたから弱いなどとは全く思っていない。
やはりあの時代の最強・池田。
８５、８７ＰＬにとっては、83池田は破壊的でもあり投手も豪腕・水野で、
対戦したら一番危険な存在でしょう
244:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 00:04:28 dwMnd6UX0
ID:hvScPfnK0おまえ横浜ヲタだろｗ
俺もよく別冊スレに書き込むが>>237の様な事実はない。 ID:xYTEIvDg0がんばってな
245:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 00:04:29 9JYd5vza0
訂正
83春は圧倒的優勝
負けたのは83夏
246:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 00:09:10 SozUm+Ou0
237 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/18(月) 23:49:25 ID:hvScPfnK0
>>231
別冊史上最強スレから来たもんだが、おたく恥ずかしいから消えてくれないか？
おたくのせいで俺等全員がバカに見られてる
ＰＬの名を汚すな
239 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/18(月) 23:55:59 ID:hvScPfnK0
ＰＬオヤジは旗以上に不快
旗の言う意見も一部頭に来る部分もあるが、やつはＫＫに敬意ももって接してる
対してこのバカはなんだ？？
横浜、ＰＬ、池田、箕島のオタが互いに認め合いながら最強を論じてたのにこのバカが来てからただの罵り合いになってしまった
こういうバカが出てくるのは非常に残念だ
↑
ＰＬヲタを装った、頭に血が上ったゴミ山の横浜ヲタじゃんｗ
247:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 00:10:58 iozFHiTc0
722 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/18(月) 23:48:09 ID:hvScPfnK0
個人的には８５
普通にＰＬヲタじゃんｗｗｗ
ＰＬヲタ被害妄想激しすぎｗｗｗ
ＰＬおやじなんて嫌われて当たり前だろｗｗ
年上なのに旗より遥かにバカで救いようがねえｗｗ
248:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 00:12:47 /OijwFnt0
>>208の小説がＰＬおじさんを怒らせたんだなｗ
249:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 00:12:52 9JYd5vza0
>>244
どうもです
桑田や橋本・野村・岩崎（実は振り返ると87ＰＬは、この岩崎投手がターニングポイントで抑えていた）
これらの投手が、一番崩されるとしたら、
なりふり構わずガツガツくる豪打・猛打のチームとみてる。池田、智弁、済美、大阪桐蔭、日大三とか。
あと04駒大はマシンガン打線型だが、やりにくいかも。
ま、これらの打線はどの投手陣でも、ある程度打ち込まれるだろう
８５、７８ＰＬは対戦戦績からも試合巧者型打線（横浜もこれ）は、かみ合う。
ＫＫが2年になるが、桑田が一度だけ大崩した取手二はガツガツくるタイプ（勢いもあった）
250:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 00:14:39 SozUm+Ou0
722 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/18(月) 23:48:09 ID:hvScPfnK0
個人的には８５
↑このショボい、取ってつけたような前振りレスを自信満々で持ってくるとは。
どんな単純な仕組みで構成されている頭なのか中身を確認してみたい。
やっぱ横浜ヲタは旗くらいしかまともな奴はいないようだなｗ
251:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/19 00:18:21 +77SMU/Z0
すげえ‥
９８横浜-９８ＰＬ戦さながらの情報戦が繰り広げられてるんですね
ハイレベルなスレだ
252:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 00:19:19 eXxoGbDNO
>>246
その煽りじゃおたくもゴミ山のゴミと同じだな。
もうここは旗とPLおじさん専用スレの方がいい気がするよ。
253:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 00:19:43 SozUm+Ou0
>>168
議論できる知識と力量はないが、あらかじめＰＬ別冊史上最強スレにレスを残しておいて
「別冊スレでは俺ら全員がバカに見らてれる」などとでっち上げる姑息な能力はあるようだｗ
254:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 00:20:33 9JYd5vza0
あと打線面だと、
８５ＰＬは、速球派には強い傾向がある。これは智弁和歌山や池田もそうじゃないだろうか。
春は渡辺に一得点だったが、夏に向けて大きくなったのは、中村氏のコメントどおり。
軟投派とか、制球力で勝負するタイプには案外打ちあぐねてた。
良い投手だけど、中途半端な投手は炎上する餌食になってた。
そういう意味だと８７ＰＬは苦手タイプの投手はいなかったと思う。
木内監督も試合前から、「大人と子供」
試合後も「思ったより点差がつかなくて良かった」、「強かった」と感服してたように
試合巧者だったし、帝京の選手も春対戦した時より伸びてて驚いたとあるように、
速球も苦にしなくなっていた。
255:ヨタ吉 ◆aAl6AhJvIQ
08/02/19 00:22:46 Sl4Z2Snz0
つかまだ決まんないの？どっちでもいいから早く決めなよ
256:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 00:26:03 /9E4pCpD0
俺はＰＬ派だが旗の研究熱心なところは評価できるから
ＲＯＭってるだけで面白い。
そもそも結論出る議題じゃないよ。
257:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 00:28:38 /9E4pCpD0
>>250
そのスレ覗いたが、本当に取って付けたようにレスしてあってﾜﾛﾀｗ
258:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 08:19:01 jPL18LI20
時間もこっちに来る直前だなｗ
ヨタって毎日のように晒し者がでるな。だから旗が目立つんだろうな
259:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 08:34:32 Jriowyc4O
またニセPLヲタが夜中に暴れてたのか。
携帯厨としては、ゴミレスの連投は勘弁願いたいよ。
あともうひとつお願いしたいんだけど、そのゴミのことをPLおじさんって言うの勘弁してよ。
ただただアンチ横浜やりたいだけで、PLを微塵も理解してないから。
論点からたどる帝京とか大阪桐蔭のヲタくさいけど、そこまではわかんね。
260:名無しさん＠実況は実況版で
08/02/19 13:26:09 OeJ61BaR0
ここって自演し放題なんだね
261:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 13:56:56 bKbMMkeZ0
ID:hvScPfnK0ﾜﾛﾀ
工作するならもっと上手くやれやｗｗｗ
知能低いのう
262:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 14:01:56 unWNIuqr0
旗も名無しでよく自演するけど
なかなかバレないな
263:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 14:28:57 Jriowyc4O
ニセPLヲタが旗の自演によるものだったら、激しい脱力感を経て旗信者になる。
264:旗 自作自演
08/02/19 14:40:25 +DlpGjJq0
ハタ坊の自作自演がついにばれた
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 17:39:06 ID:UN25mAch0
気を悪くしたらすみません。でも、おとといのやりとりで・・・
531 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 14:36:39 ID:ASw2iJ280
俺からヒントを教えてあげよう
ちなみに３２校の場合は６３０分の１
533 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:43:41
ID:XnOg4DBm0
>>532
あってるよ、純粋に３２校なら６３０分の１
これが３６校だと１回戦、２回戦にわかれるので式を変える必要がある
535 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:52:51
ID:RTOQdtkH0
>>534
俺も３２校の場合は630分の1だた
参加校数がわかってるから数字は出るのでは？
あなた実は知らないんじゃｗ
537 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:57:22
ID:xiBuKYXy0
問題出したID:cSE2lGZ/0がわからなくて旗がわかってるじゃないか
538 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 15:03:38 ID:ASw2iJ280
間違えた３２校の場合は４９６分の１だｗ
こんな滅多にしないような間違いを複数が同時にするなんてありえない。考えられるのは
みんな同じ個体ということ。つまり旗さんの自演。
複数IDを駆使して自分に優位に話の流れを持っていこうとする、いつもこんな
事ばかりしていると公正な話なんてできないでしょ。それだけです。
265:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 15:16:00 unWNIuqr0
>>264
このバレた時に携帯とかPC２台あるとか白状してた
266:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 15:18:43 FGbBMVXC0
昨日の低脳横浜工作厨に比べれば旗はよほどマトモだろ
267:旗 自作自演
08/02/19 15:20:38 +DlpGjJq0
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 20:54:25 ID:8cd9DB+d0
旗が自作自演？
皆昔から知っていることだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
２台のパソコンで、１台は旗コテ、もう１台（モバイルか）は
自分の都合のいいスレを書いて、単発ＩＤ 再起動
単発だから、そちらのほうは質問に答えられない
前に誰かが指摘していたぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
692 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/02/07(木) 20:59:06 ID:JkcO4O7C0
>>691
んなわけねーだろ、俺ＰＣ２回線にＷＩＬＣＯＭ、携帯と持ってんだからさ
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 21:56:56 ID:AcHAm4vi0
うんこむ使ってる時点で3人になれる
268:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 15:34:35 b2Br/uu10
旗 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この馬鹿自作自演だったのか 薄々解ってはいたが
完全にばれたのによく書き込み続けられるよなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
チョーカッコワルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
269:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 17:01:03 RK2kO9Fu0
旗と横浜ヲタ（笑）
270:名無しさん＠実況は実況版で
08/02/19 18:09:58 OeJ61BaR0
旗＝ID:bhOQl8pv0
271:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 18:25:27 C1V90su50
>>167 ID:fsnV6DVK0
お前さ何度か他人の事を自演扱いしたけどさ
お前らの横浜オタID:hvScPfnK0が工作とか自演してんじゃないか。
お前らはこんなだからこの板でダントツで嫌われてんだよ
272:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 19:14:10 0N93Z1QA0
８５ＰＬ
273:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/19 19:50:26 +77SMU/Z0
お前ら‥
ひろゆきにホスト晒してもらわなきゃ自演は証明出来ないんだよ‥
バカだなぁｗ
274:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/19 20:00:08 +77SMU/Z0
888 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣－――＿＿o ＿--
888 ＿＿---- ―￣￣ ／/l
888 に| |. ┌’㊦‘┐ ／ / |
＝|| __|＿＿|＿＿_| ：｡｡ | ／ / ｜
|| |ＫＫ000000000! ’ /
＿||.＿＿＿＿＿＿＿_| EEEEEEE! ／ / i |＿＿＿
| |関西ﾍﾟｲﾝﾄ| | SSK |.|.横浜53452546! EEE! ｡｡｡｡｡｡ . |ＳＯＮＹ|
三三三三三三三三三|――――――― |三三三
三三三三三三三三三| 携帯！は三菱電機 |三三三
三三三三三三三三三|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|三三三
三三三三三三三三三 /l | | |i三三三三
三三三三三三三三三/_|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿|,l三三三三
Ｐａｎａｓｏｎｉｃ i⌒i 生活設計
￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ﾋ-ｦ ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(T'L ヽ < }_,｣ 桑田
＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,,......〈￣￣￣l [~.................,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ／`> ,＿＿
￣ ￣ L_ｲ~`ｰ'i_ ヽ ／ ／ ￣￣"""
,. -‐ ﾑヽ─ﾆﾉｰ' - .. ／ ／ イ
／ ／ ／|
ｒ'￣￣ヽ __／／ ／ .|
|＿＿＿|__ ＿,.-ﾚﾍ,)'´ │ ／|
[ ]ー'´_,.;-/ / .─┼─ |
（ 常盤￣ _]二ﾆ__ノ┼┐─┼─
从 | ６ ﾘ ││
＜ て ｜ ┴ 〈
Ｗ⌒ ｆ'￣￣ｿ _,,..､ - ‐ '''' "´
275:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 20:22:57 8q1mb4ni0
499 名前：朧 ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2007/10/13(土) 22:08:02 ID:5caiQiPT0
南大阪には枠は必要無いくらいだ。
どうせ初戦敗退して帰ってくるだけなのだからもったいない。
北大阪に２枠設ければいい。
353 名前：ポップ ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2008/01/25(金) 20:30:26 ID:sJS9kztd0
せっかく大阪桐蔭が、レギュラーメンバー総入れ替えと共に
小休止してチャンスを与えてやったのに、まさかそれを逃すとはな。
邪教が甲子園に出ることは向こう30年は無いだろう。
571 名前：彗星 ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2008/02/02(土) 18:15:43 ID:Dr6Naqh/0
鍛え抜かれた肉体に、美麗な打撃・投球フォーム。
横浜高校の野球指導は、全ての高校にとってのお手本と言っても過言ではない。
センバツでの躍進に期待しております。
ＰＳ．私は、近畿では履正社の投手陣に一目置いておりますが
北大津の打力もなかなかのものでございます。
昨年の大垣日大の好投手、森田から長短打を連発した４番石川のバッティングには目を見張りますし
３番の龍田は170cmと小柄ながら体重が85kgあり、パワフルなバッターでございます。
エースの河合はコントロールには目も当てられないが、調子に乗ると140overのストレートと
キレ味鋭い縦スラで手の付けられない投手に変貌を遂げることがたまにあります。
東洋・平安・智弁・天理は、問答無用のザコです。横浜がいくら油断しても負ける相手ではないと思われます。
276:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 20:23:21 8q1mb4ni0
830 名前：彗星 ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2008/02/11(月) 23:39:48 ID:5DIptK8M0
履正社を除く近畿勢は、今春は大いに恥をかくことになる。
ベスト８に残るのは近畿勢では履正社一校。
西日本全体を見渡しても、履正社と沖縄尚学のみ。
831 名前：彗星 ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2008/02/12(火) 00:15:53 ID:WbRoMjvh0
近畿人の悪い所は、未だに近畿が高校野球最強地区だと過信しているところだ。
いや、深層心理では近畿がトップではないことに気付いているが、それを認めることをプライドが許さないのだろう。
だがトップを明け渡した後のプライドというものは、最も無価値なものだということにも気付いていただきたい。
235 名前：Aウェスカー ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2008/02/17(日) 03:24:40 ID:B6Q3PoUT0
上げ波になど乗っていない。
谷間の世代の天理に敗れ、センバツを逃した時点で運は尽きた。
南大阪大会でも大商大堺や東大阪大柏原といった学校にスケールの差を見せつけられ
敗退するのは目に見えている。
邪神を信仰する悪徳詐欺集団に光は訪れない。
277:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 20:25:37 iP8E7xQc0
旗がいろんなスレで発狂してるな
278:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/19 20:30:30 +77SMU/Z0
＞８５ＰＬ 松山主将
「渡辺君のストレートを速いと感じてたのは清原だけで、他のみんなは速いと感じていなかった。」
それは清原にのみ１２０％の力で投げ込んだ証なのかも知れない
結論
・松坂が８割の力で投げれば清原は抑えられる
・山口のスライダーが打てなかったＫＫＰＬは松坂を打てない
・清原以外はやはり打撃レベルはあまり高くない
279:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 20:38:38 Jriowyc4O
>>278
その条件だと84-85PLとの比較だから、横浜は97-98の二年になるけどいいのか？
280:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 21:12:00 8q1mb4ni0
彗星 ◆MO/47V/UoE ：2008/02/10(日) 14:56:07 ID:bmHvIWW30
白旗とか、そんな単純なものではないのだよ。
力を出し切ることができなかった悔し涙なのだ。あれは。
大阪桐蔭テニクカルコンサルタントの俺ですら、横浜高校には畏敬の念を抱いていた。
281:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/19 21:16:10 +77SMU/Z0
>>280
ん？おたくも俺と同じ朧ちゃんファン？
282:与田美香はﾚｵ ◆dEUAIg2io.
08/02/19 21:41:08 Eica4DrO0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この頃の松坂はまだ、カットボール的な球は放っていなかったのかね？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
清原は別格だな。柔らかいのにパワーがある。ラッキーゾーンも関係なし。
双方、決勝戦ということで、ピッチャーは疲労のピークに達しており、
万全のピッチングとは言いがたい。まあ、両校とも強いよ。
時空を超えて対戦しても、一方的なスコアにはならないだろう。
リアルタイムで見たときに「凄い」と感じても、後で映像で振り返ると、
そうでもなかったりすることは多い。特に後にプロで活躍した選手などは、
どうしてもプロ入り後のプレーと混同してしまうからね。
俺の結論：８５ＰＬも９８横浜も史上最強に相応しいチームだが、
強いと思われる１０チームで総当りのリーグ戦を行えば、両校とも
他のチームに１敗以上はする。
最強を決めるのだから、やはりリーグ戦でしょう。トーナメントだと
必ずしも強いほうが勝つとは限らない。０７年最強は佐賀北ということに
なってしまうからね。
283:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 21:48:09 ag+TLhTS0
722 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/18(月) 23:48:09 ID:hvScPfnK0
個人的には８５
237 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/18(月) 23:49:25 ID:hvScPfnK0
>>231
別冊史上最強スレから来たもんだが、おたく恥ずかしいから消えてくれないか？
おたくのせいで俺等全員がバカに見られてる
ＰＬの名を汚すな
239 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/18(月) 23:55:59 ID:hvScPfnK0
ＰＬオヤジは旗以上に不快
旗の言う意見も一部頭に来る部分もあるが、やつはＫＫに敬意ももって接してる
対してこのバカはなんだ？？
横浜、ＰＬ、池田、箕島のオタが互いに認め合いながら最強を論じてたのにこのバカが来てからただの罵り合いになってしまった
こういうバカが出てくるのは非常に残念だ
横浜ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
284:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/19 21:58:34 +77SMU/Z0
>>282
いやー最後までゾクゾクしながら見させて頂きました。
ＰＬは応援もやはり素晴らしい。
清原の２発目もいい。
打球音はこの頃の方がいいな～、消音バットやめればいいのに。
最後に泣きながらバット掲げてる清原にもジーン来た。
最後悠然と眺める中村監督。
ＫＫの３年間が終わった瞬間だね。
やはり史上最強に名を連ねるに相応しい有終の美だね。
９８横浜の延長１７回死闘、明徳戦奇跡の大逆転劇、決勝ノーヒット・ノーラン
甲乙つけがたいね。
惜しむらくはＰＬヲタの一部に間抜けな人がいる事だな。
285:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 22:50:52 yEu7raPtO
あの横浜アレルギーのPLおじさんは東大生らしいｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
PLおじさんのID:hmlz794o0
286:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 23:06:07 fpAsx3lZ0
>>285
「立て板に水」
旗より格段に賢い訳だ
287:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 23:11:31 q45V+qP/0
>>278-279
旗がスルーしたからオレが貼っとくねｗ
ズレたらごめんｗ
■ＫＫＰＬ
1983夏 優 勝（○３－０横 浜 商） 4③清原／8①桑田
1984春 準 優 勝（●０－１岩 倉） 1⑦黒木／4③清原／5①桑田
1984夏 準 優 勝（●４－８取 手 二） 4③清原／5①桑田／7⑦黒木
1985春 ベスト ４（●１－３伊 野 商）
1985夏 優 勝（○４－３宇 部 商）
■松坂横浜
1996夏 三回戦敗退（●４－８福 井 商）
1996秋 県ベスト４（●６－８東海大相模） 1⑦小池／4④後藤／5②小山／8①松坂
1997夏 県ベスト４（●２－３横 浜 商） 3⑨小池／5①松坂／6⑤後藤／7②小山／8④松本
1998春 優 勝（○３－０関 大 一）
1998夏 優 勝（○３－０京都 成章）
288:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/19 23:15:36 +77SMU/Z0
>>287
スルーしたわけじゃ無いんだが、質問はどれだ？
それよりさっきから金足農業戦や取手二戦、宇部商業戦とyoutubeで一部を見たが
ＫＫＰＬ守備は酷いな‥ 外野が特に酷い‥
９８横浜と比べると格段に落ちるな‥
289:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 23:54:26 oy1dzx74O
正直PLなんて眼中にないから。98横浜の比較対象は08横浜だな。多分85PLは06横浜とやったらコールド喰らうだろうな
290:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 23:55:50 gQ6LAu6r0
>>285
俺はＰＬヲタだがその蛆虫にＰＬをつけないでくれる？
普通のＰＬヲタなら９８横浜にＫＫＰＬが勝つのが難しいというのは容易にわかる事
そのカスのおかげで俺達まともなＰＬヲタまで頭がイカれてると思われたらたまったもんじゃない
291:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 00:14:56 BSE0PyJN0
247 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/19(火) 00:10:58 ID:iozFHiTc0
722 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/18(月) 23:48:09 ID:hvScPfnK0
個人的には８５
普通にＰＬヲタじゃんｗｗｗ
ＰＬヲタ被害妄想激しすぎｗｗｗ
ＰＬおやじなんて嫌われて当たり前だろｗｗ
年上なのに旗より遥かにバカで救いようがねえｗｗ
292:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 00:18:53 gRYIx9R70
ぴいえるオジサン
ID:hmlz794o0
抽出レス数：118
2008/02/17(日) 04:05:43～～2008/02/17(日) 04:22:02
2008/02/17(日) 15:44:20～～2008/02/18(月) 00:04:15
293:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 04:38:22 wCZGJF340
８５か８７のＰＬだろうな
９８ＰＬの比ではない
これだけでもかなり説得力がある
294:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 04:40:19 wCZGJF340
ちなみに、９８横浜も９８ＰＬも、
８３池田や近年の駒大とやっても、
実力差をつけられて負けるかも
295:名無しさん＠実況は実況版で
08/02/20 08:05:51 XM2yPhQ80
自演がバレても書き込んでくる奴って・・・
296:旗 自作自演
08/02/20 09:12:40 MEpRjw7n0
ハタ坊の自作自演がついにばれた
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 17:39:06 ID:UN25mAch0
気を悪くしたらすみません。でも、おとといのやりとりで・・・
531 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 14:36:39 ID:ASw2iJ280
俺からヒントを教えてあげよう
ちなみに３２校の場合は６３０分の１
533 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:43:41
ID:XnOg4DBm0
>>532
あってるよ、純粋に３２校なら６３０分の１
これが３６校だと１回戦、２回戦にわかれるので式を変える必要がある
535 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:52:51
ID:RTOQdtkH0
>>534
俺も３２校の場合は630分の1だた
参加校数がわかってるから数字は出るのでは？
あなた実は知らないんじゃｗ
537 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:57:22
ID:xiBuKYXy0
問題出したID:cSE2lGZ/0がわからなくて旗がわかってるじゃないか
538 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 15:03:38 ID:ASw2iJ280
間違えた３２校の場合は４９６分の１だｗ
こんな滅多にしないような間違いを複数が同時にするなんてありえない。考えられるのは
みんな同じ個体ということ。つまり旗さんの自演。
複数IDを駆使して自分に優位に話の流れを持っていこうとする、いつもこんな
事ばかりしていると公正な話なんてできないでしょ。それだけです。
297:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 09:53:25 Bz8++4AV0
ニセPLヲタのID追跡
2/20 ID:wCZGJF340
2/19 ID:9JYd5vza0 ＝20レス(6位)
2/18 ID:xYTEIvDg0 ＝36レス(3位)
2/17 ID:ncI12TM40 ＝95レス(1位)
2/16 ID:PCEJzIUX0 ＝54レス(1位)
2/15 ID:uT7TxUfx0 ＝123レス(1位)
2/14 ID:F6zNQkCF0 ＝60レス(3位)
2/13 ID:hUIsfl5G0 ＝37レス（5位)
2/12 ID:/MJS8yKI0 ＝6レス(31位)
2/11 ID:+q7NqJtb0 ＝7レス(33位)
これをNG指定にしたらずいぶん見やすくなった。
とくにPL史上最強スレのほう。
298:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 09:58:26 Bz8++4AV0
■常駐スレ一覧
高校野球史上最強のチームは？12
８５ＰＬ ｖｓ ８７ＰＬ 【別冊史上最強】
【９８年】横浜－PL学園【名勝負】思い出を語ろう
PL学園総合スレ７４
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PL・平安・天理・報徳 過去の古豪に復活はあるのか?
【平成の怪物】高校時代の松坂大輔【負けなし】
検証、高校野球でもっとも知名度のある学校は何処②
高校野球史上最高の打者は？
ｱﾏﾁｭｱで実績を残したがﾌﾟﾛでは期待を裏切った選手
横浜高校野球部のスレpart70
神奈川高校野球・其百四拾弐
日本一の名将＝横浜高校渡辺監督を語る
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なぜ横浜ヲタはこんなにウザイのか？
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【記念】第80回選抜高校野球総合スレ4【大会】
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近畿の高校野球part86
シニアボーイズ中学生・高校生の進路★関東東京編２
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【練習は】日大三part2【嘘をつかない】
【２００８】可愛いチアリーダー【萌えるセンバツ】
299:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 19:40:31 1jsyeCCR0
８３池田
300:与田美香はレオ ◆dEUAIg2io.
08/02/20 21:15:52 MMBiWpDQ0
こういうスレタイなんだから、もっとレベルの高い話は出来んものかね？
８５ＰＬと９８横浜の比較となると、どうしても時代の違いという壁にぶち当たる。
【高校野球は進化している】という前提論者は、より新しい野球（チーム）に
軍配を上げるだろうが、果たしてそれが正解だろうか？一見【進化】のように見えて、
実は単なる【変化】だったりはしないだろうか？
電化製品や自動車なら、２０年前の品よりも現在の品のほうが遥かに優れていることは
間違いない。しかし、野球を始めとするスポーツに、進化と時間の正比例という
公式を当てはめることが正しいのだろうか？
【進化】【退化】【変化】更に【流行】の４つをキーワードとして、昨今の高校野球に
ついて語り合いたい。
ちなみに俺は高校野球の試合を生で観戦するとき、必ず試合開始前のノックから見るように
している。そしてよほど結果が気になるとき以外は、７回くらいで球場を後にする。
理由はイチイチ説明しないが、このやり方が自分のベストだと思っている。
絡んでくる奴はスルーする。真面目に議論できる人のみ歓迎する。
301:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 21:30:56 EKHX2SekO
お前が一番レベルが低いんだよ。例えもいつも意味不明 だいたい誰もお前に絡んで無いし空気コテに用なんかねえよ年寄り
302:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 21:33:22 4ikQe4Ml0
凄い脊髄反射の即レスだな
横浜派でまともに議論できるのは旗だけ。
あとは無意味にオジサンとか言って煽るだけのゴミの山
303:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 21:40:46 EKHX2SekO
キーワードに流行ってのｗ与田の書込みは他でも見るけど少しズレてるんだよな
かなり古い事も知ってるからかなり年輩で知識はそれなりにはあるんだろうど
304:与田美香はレオ ◆dEUAIg2io.
08/02/20 21:52:44 MMBiWpDQ0
誰も議論に参加してこないようだな。ま、まだそんなに時間が経過していないが・・・
明日また来るわ。
305:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 21:56:00 8YKWV4i40
>>302
気付いてないみたいだけど、君自身も煽ってるだけのゴミだぜ？
306:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 22:08:56 b1jvk0NIO
88広島商業
307:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 22:17:13 wCZGJF340
↑
８８年ではなく達川の頃の広商を上あげているあるブログ管理人はいる。
その人は他に８７ＰＬもあげていた。
以下の（純粋？な）人々は蔦監督の水野・池田かＫＫＰＬを上げている
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
308:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 22:22:52 xIeiINaa0
>>300
試合前のノックを見るのは、生観戦の醍醐味だね。
とくに地方大会は、外野の送球レベルを見るとどの程度の学校かがほぼ判定できる。
あとレギュラーと控えの動きの差が大きい学校、あまりない学校を見極めるのもおもしろい。
とはいっても、いちばんの醍醐味は内野ノック。
甲子園に出場するチームですら、捕球位置がピンキリなのは興味深い。
もちろん試合でどう対応できるかがいちばん大切、というのは事実なんだけどね。
309:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/20 22:29:56 oVsHP82S0
シートノックはただ漫然と見てるだけじゃなくて質を見極めなきゃ意味無いよ
シートノック守備率も良く紹介されてるけど中には真正面ばかりの内容を省いて紹介してるのもあるからなぁ
実際に見ると横浜はノッカーもレベルが一際高いし、難しい打球ばかり。
アクロバティックなプレーが多く関東大会でもこれが楽しみで足を運ぶ人も多い
つうかＰＬ派は俺の指摘で都合の悪い部分は全て避けるんだよなぁ
守備力はどう見ても９８の方が遥かに上だよ
310:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 22:39:08 xIeiINaa0
>>309
９８横浜が守備の常識を変えた部分ってのは大きいね。
それまではある意味７０年代から変わらず受け継がれてきた、重心の低い
下半身主導のスタイル。
腰高、というのはほぼ１００％悪の言語として用いられてきた。
上半身主導の腰高スタイルで効率よくさばく、近年ちょくちょく見られる
スタイルはここ１０年で急速に増えているように思う。
もちろん９８横浜の代名詞ともなったピックオフもここ１０年。
最近のシートノックは、腰の位置でジャンルわけできるから楽しみがひとつ増えた。
311:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/20 22:43:06 oVsHP82S0
>>310
やはり９８横浜からですか
勉強になります
312:名無しさん＠実況は実況版で
08/02/20 22:51:04 HCMmkOSH0
自分にレスして面白いか？
313:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/20 22:53:05 oVsHP82S0
>>312
この板お前以外の書き込み全部俺だしな
314:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 23:12:27 xIeiINaa0
ただ勘違いしてはいけないのが、腰高スタイルの増加は現時点では【変化】であって
【進化】と断言しきれないところ。
昨秋近畿大会のシートノックは非常に興味深く、東洋・天理は低姿勢が徹底されており、
履正社はあえて腰高にしているように感じた。
ノックでも感じたが試合になって如実にあらわれたのが、両者の守備範囲の違い。
間を抜けそうな当たりをことごとく捕球する東洋に対し、履正社は打ち取ったはずの
打球が何本もヒットになっていた。
（投手の調子が悪かったという評論をよく聞くが、こちらの要因もあったと思う。）
315:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 23:16:58 xIeiINaa0
高校野球におけるあきらかな【進化】
８２池田による、金属バット特化型打撃
８７ＰＬによる、複数投手制
９８横浜による、トリックプレー
これ以外は７０年代以前に確立されていたスタイルと大差ない。
316:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 23:24:02 67wDJlP/0
1番から9番まで全員バットを長く持って長打を量産する
徳島の田舎から彗星の如くあらわれた池田
インパクトでも実力でもＰＬ・横浜に引けをとらないだろう
317:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 23:26:37 xIeiINaa0
黄金期ＰＬが偉大だったのは、７０年代以前のスタイルに池田式のよいところだけを
足し合わせたところ。
清原の存在が大きすぎて、パワー野球のイメージに頭が毒されている人も多そうだが、
根幹には７０年代以前のスタイルがある。
池田は７０年代以前のスタイルを完全否定したようなところがあった。
なんせキャッチボールすらせずにいきなり打撃練習から始めていたらしい。（江上談）
もっとも、８６年センバツＶ以降のチームはバランス型に回帰していたが。
318:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 23:41:23 wCZGJF340
ＰＬは守備も上手かったしね
８７ＰＬなんて中村監督も絶賛
どのチームにも記録上、ミスにならないミスはかなりあるが、
８７にはそれがなかったと言っている。
>>307にあるように、
北斗の拳でいうと、>>317のいうことも理解できるはず
タイプでいうと池田はまさに強大なラオウ、ＰＬはケンシロウ。
319:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 23:48:45 UocnZRs10
>>318
バカ？
320:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 00:11:59 oeQJkus90
>>319
大阪出身東京在住の痴呆おじさん
321:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/21 00:31:37 7/nivCdE0
AFPBB News
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
野球の国別対抗戦、ワールド・ベースボール・クラシックの大会主催者は現地19日、2009年に
開催される第2回大会の参加全16か国を発表し、既に参加資格を与えられていた前回王者の
日本や、アマチュア野球界の強豪キューバが参加国リストの上位に名を連ねた。
大会主催者は新たにオーストラリア、カナダ、中国、台湾、イタリア、オランダ、パナマ、
南アフリカに参加招待状を送ったことを明らかにしている。
初開催となった2006年の同大会で2次リーグ進出を果たしているキューバ、ドミニカ共和国、
日本、韓国、メキシコ、プエルトリコ、米国、ベネズエラの8か国は以前から第2回大会への
出場が決定しており、大会初参加国の招待は見送られた。
前回大会で日本は決勝でキューバを10-6降し初代王者に輝き、現在MLB・ボストン・
レッドソックスに所属する松坂大輔は同大会のMVPを獲得した。
322:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 07:11:45 ud6lQh/x0
>>318
なんかで言ってたな。あのチームこそ最強だと思う。
323:旗 自作自演
08/02/21 09:19:07 349ipN1e0
ハタ坊の自作自演がついにばれた
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 17:39:06 ID:UN25mAch0
気を悪くしたらすみません。でも、おとといのやりとりで・・・
531 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 14:36:39 ID:ASw2iJ280
俺からヒントを教えてあげよう
ちなみに３２校の場合は６３０分の１
533 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:43:41
ID:XnOg4DBm0
>>532
あってるよ、純粋に３２校なら６３０分の１
これが３６校だと１回戦、２回戦にわかれるので式を変える必要がある
535 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:52:51
ID:RTOQdtkH0
>>534
俺も３２校の場合は630分の1だた
参加校数がわかってるから数字は出るのでは？
あなた実は知らないんじゃｗ
537 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:57:22
ID:xiBuKYXy0
問題出したID:cSE2lGZ/0がわからなくて旗がわかってるじゃないか
538 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 15:03:38 ID:ASw2iJ280
間違えた３２校の場合は４９６分の１だｗ
こんな滅多にしないような間違いを複数が同時にするなんてありえない。考えられるのは
みんな同じ個体ということ。つまり旗さんの自演。
複数IDを駆使して自分に優位に話の流れを持っていこうとする、いつもこんな
事ばかりしていると公正な話なんてできないでしょ。それだけです
324:与田美香はレオ ◆dEUAIg2io.
08/02/21 10:30:09 8XYWwOEK0
>>315
興味深い意見だね。
俺は昔に比べ、バッターのポイントが後ろになっているような
気がする。所謂「引き付けて打つ」というやつ。８２ー８３池田の野球はまだ、
ポイントが前だったような気がするが。
それからバッティングに関しては、見逃し方が良くなってきてるね。
長嶋クラスの大打者になると、見逃し方でそのバッターの能力を見抜くと言われるが、
最近は甲子園に出場する普通のバッターでも、結構いい見逃し方をしている。
これは指導者の徹底による影響だろう。
下位打線に関しては、明らかに【進化】しているね。手元で小さく変化するボールに
対応するためには、充分引き付けてコンパクトにスイングすることが求められるのだろう。
ただ反面、カーブに対する適応力は逆に【退化】しているかも知れない。
最近は本格的なカーブを投げるピッチャーが少ないからね。昔はカーブといえば
勝負球に使われていたが、最近はチェンジアップ的な、カウントを稼ぐ球としての
意味合いが強い。これは【変化】といっていいだろう。
325:旗 自作自演
08/02/21 11:07:19 349ipN1e0
684 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/02/20(水) 18:39:23 ID:oVsHP82S0
横浜ヲタは紳士的だよね
横浜高校 part71
54 ：旗 ◆IKEMENjrqk [sage]：2008/02/20(水) 18:43:37 ID:oVsHP82S0
好左腕がいる所と対戦するとやはり比較的苦戦している
326:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 14:14:42 uTwWTYqz0
この人はなんでいちいち旗に噛み付くんだろ
56 名前：与田美香はﾚｵ ◆dEUAIg2io. [] 投稿日：2008/02/16(土) 21:34:27 ID:ORr/l0zr0
【美点】の反対語は【欠点】なんだが・・・
まあそんなことはともかく。
164 名前：与田美香はレオ ◆dEUAIg2io. [] 投稿日：2008/02/18(月) 13:22:23 ID:2EYUA8S30
>>71
亀レスで申し訳ないが、>>56での俺の【最強＝無敗ではない】というのは、
そのチームが公式戦で負けたかどうかということではなく、もし、タイムマシンを
使って強豪チームが直接戦った場合、それも１０チームほどが総当たりのリーグ戦を
行った場合のことを言っているのです。
事実、９８横浜は公式戦無敗であったし、８５PLは伊野商を始めとして何敗かしています。
しかし、だからといって８５伊野商が最強チームの候補とは思いません。たった１試合の結果
だけを見て、伊野商＞PLという図式は成立たないと考えます。プロ野球の優勝チームの
勝率が滅多なことでは７割に到達しないのと同様、歴代最強候補の高校が時代を超えて対戦しても、
全勝するチームはないと思います。（参加が５チームくらいならあるかも知れませんが）
９８横浜は実際に無敗だったため、その負けパターンを探ることは困難です。しかし、
時代を超えて８５PLその他と直接対決した場合、いくらかの敗戦はあるのではないでしょうか？
まあすべては憶測の域を出ることは不可能ですが。
327:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 17:37:10 J2mahPf90
121 名前：与田美香はレオ ◆dEUAIg2io. [] 投稿日：2008/02/18(月) 13:43:39 ID:2EYUA8S30
「映画の会見で、別に・・・と発言して批判された女優の名前は？」
「マンションの耐震偽装で丸坊主になった建築士の名前は？」
「ハンドボール、日本代表のイケ面エースの名前は？」
全部最近の出来事だけど、ちゃんと答えられる人は何％いるかな？
特に５０歳以上の中高年になると、その正解率はかなり低いだろう。
むしろ、
「割腹自殺を図った作家の名前は？」
のほうが遥かに正解率が高いだろうね。
実は単なる【変化】だったりはしないだろうか？
電化製品や自動車なら、２０年前の品よりも現在の品のほうが遥かに優れていることは
間違いない。しかし、野球を始めとするスポーツに、進化と時間の正比例という
公式を当てはめることが正しいのだろうか？
【進化】【退化】【変化】更に【流行】の４つをキーワードとして、昨今の高校野球に
ついて語り合いたい。
↑このＰＬヲタのおじいさんはいつも何が言いたいのかわからない
ＰＬヲタは平均年齢が高く、懐古主義で比較的低学歴が多い
このアフォはＰＬおじいさんの親友だと思われる
328:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 17:45:34 P2/O6UV30
107 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/21(木) 17:43:40 ID:lr56i9E50
634 名前：与田美香はレオ ◆dEUAIg2io.[] 投稿日：2007/12/14(金) 23:27:29 ID:UWyg1O3L
女装まではいかないけど、ダイソーで買ったブラつけて、乳首大の大きさに切ったパッドの
低周波治療器を両乳首に当てて、アナルにはグラインドが激しいアナルクイーンってバイブ入れて、
コンビニで買った生理用ショーツを履いて、手首をぐるぐるに縛って一人放置オナニー。
二時間もすると腸液ダラダラでアナルの隙間から漏れそうになる。
乳首は快感通りこして痛いくらいになる。
腰はガクガクに振りまくりになる。
ただ、これをすると後で３０分くらい虚脱感がやってくる。腰が抜けて立てなくなったりする。
329:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 18:03:23 ud6lQh/x0
普通に旗の味方してる奴がいるのが信じられん
330:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 18:20:17 rrFhT7aL0
ＰＬヲタ代表 ＰＬおじさんの登場だ！！
331:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 18:27:12 duhOKdjB0
旗を援護するのは神奈川人だろ。
332:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 18:29:25 TxLqKrJKO
>>329旗と意見が一致するだけだ。旗はちゃんと98横浜が最強だと分かっているからな
333:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 18:33:03 kZnXDM1B0
>>326
余裕が無いんだろう ＰＬを推してるやつなんてこんなもんだ
自分の間違いを指摘されたら逃げて
絡んだらスルーとか、誰もお前に絡んでないしって感じだしな
ゴミはスルーとか言ってる旗の真似事だろ
334:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 18:42:08 BajP7TYv0
あっちがウザい、こっちがウザいって話が野球の話よりもりあがってるね。
せっかくおもしろそうな話も出てたのに、完全に流れてる・・・＿|￣|◯
335:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 18:42:10 sV2j0OiM0
>>328
107 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/21(木) 17:43:40 ID:lr56i9E50
634 名前：：旗 ◆IKEMENjrqk ：[] 投稿日：2007/12/14(金) 23:27:29 ID:UWyg1O3L
女装まではいかないけど、ダイソーで買ったブラつけて、乳首大の大きさに切ったパッドの
低周波治療器を両乳首に当てて、アナルにはグラインドが激しいアナルクイーンってバイブ入れて、
コンビニで買った生理用ショーツを履いて、手首をぐるぐるに縛って一人放置オナニー。
二時間もすると腸液ダラダラでアナルの隙間から漏れそうになる。
乳首は快感通りこして痛いくらいになる。
腰はガクガクに振りまくりになる。
・・・なんだ、いくらトリップ付けても、いくらでもコピペで捏造できるじゃん。
旗の自演説を呪文のように唱えてる香具師も、それ自体が自演だったのか。
336:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 18:58:23 +tpaO63F0
107 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/21(木) 17:43:40 ID:lr56i9E50
634 名前：与田美香はレオ ◆dEUAIg2io.[] 投稿日：2007/12/14(金) 23:27:29 ID:UWyg1O3L
女装まではいかないけど、ダイソーで買ったブラつけて、乳首大の大きさに切ったパッドの
低周波治療器を両乳首に当てて、アナルにはグラインドが激しいアナルクイーンってバイブ入れて、
コンビニで買った生理用ショーツを履いて、手首をぐるぐるに縛って一人放置オナニー。
二時間もすると腸液ダラダラでアナルの隙間から漏れそうになる。
乳首は快感通りこして痛いくらいになる。
腰はガクガクに振りまくりになる。
ただ、これをすると後で３０分くらい虚脱感がやってくる。腰が抜けて立てなくなったりする。
↑これってほんとなの？？
変態死ね！！
337:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 19:03:13 duhOKdjB0
>>335
どういう理屈だよｗ
338:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 19:06:33 sV2j0OiM0
>>337
328と335の２行目を嫁
339:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 19:13:59 HAcZbbKy0
【静岡】第80回選抜高校野球総合ｽﾚ4【神奈川】
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
レス番857-1000 問題のレスは910
例のコピペのおおもと。自分で確かめてみればいい。
ちなみに旗自演疑惑の確率論争は下記から始まった。
第80回選抜高校野球・対戦希望カード
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
507-675
340:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 19:20:50 BajP7TYv0
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球の話しようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
341:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 19:24:18 HAcZbbKy0
>>340 いい提案だ。結局旗に関わるとメンドウしい。スルーが一番。
342:アホの高野連が考えそうな組み合わせ ◆VP7Y36yPHc
08/02/21 19:28:32 /Nv0ruag0
関東一vs成章
東洋大姫路vs安房
今治西vs一関学院
智弁和歌山vs東北
宇都宮南vs華陵
宇治山田商vs八頭
横浜vs明徳義塾
下関商vs丸子修学館
関東一vs成章
東洋大姫路vs安房
今治西vs一関学院
智弁和歌山vs東北
宇都宮南vs華陵
宇治山田商vs八頭
横浜vs明徳義塾
下関商vs丸子修学館
関東一vs成章
東洋大姫路vs安房
今治西vs一関学院
智弁和歌山vs東北
宇都宮南vs華陵
宇治山田商vs八頭
横浜vs明徳義塾
下関商vs丸子修学館
343:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 19:29:43 K4GlEQlb0
>>338
旗の自演とは全く違うじゃんｗ
>>341
そうだな
344:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 19:34:52 P5GFhFhk0
まじめに語ってるのは旗と与田とＰＬオヤジで他の名無しが迷惑な件
345:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 19:58:37 xJwbCUw70
逆転のPL伝説はここから始まった
第60回 全国高校野球選手権大会
準決勝 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 計
中 京 0 0 0 1 0 1 0 1 1 0 0 0 4
ＰＬ学園 0 0 0 0 0 0 0 0 4 0 0 1X 5
決 勝 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
高 知 商 0 0 2 0 0 0 0 0 0 2
ＰＬ学園 0 0 0 0 0 0 0 0 3X3
この初優勝からわずか10年間（1978～1987)で
春・夏優勝7回、準優勝2回と数々の伝説が生まれた。
特に夏は5回出場して5回とも決勝に出るという圧巻ぶりだった。
よってこの年のPLが高校野球史上最強のチームにふさわしい。
（有名な選手がいるでもなく、これが本来の高校野球と思う）
とは言っても怪物も好きだがw
346:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 20:35:28 2yLsm79WO
>>344
PL（の好きな）オヤジは複数名いる件
347:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 20:48:00 sV2j0OiM0
>>342
いくらスルーしても彼方此方でコピペし続けるアフォ。
高野連が考えそうって・・・私立の強豪は潰し合いをさせて、公立は弱そうな
学校と対戦とでも言いたいのか？公開抽選で番号札をその場で見せる方法で、
どうやって恣意的な抽選を行おうというのか？
348:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 21:08:32 xJwbCUw70
>>346
リアルで見れなかった君は損をしたなw
でもスコアを見てるだけで想像できるだろう？
奇跡の連続逆転劇を
349:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 21:30:55 zMCdYqWA0
>>346このスレに行くと自動的に一人の自演にしてくれるみたいｗ
なぜ横浜ヲタはこんなにウザイのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
350:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 22:10:34 2yLsm79WO
>>349
見たけど、ニセPLヲタのニセ加減を見抜けないゴミPLヲタがうようよしてるだけじゃねーか。
まともなPLヲタの評判が・・・って書くと自演よばわりされそうだがｗ
351:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 23:18:27 Q/FLpniX0
>>350
×ゴミＰＬヲタ
○（ＰＬヲタになりすました）アンチ横浜
352:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 00:50:16 GgLEpYMe0
旗以外の横浜ヲタは相変わらず野球知らんで煽るだけのゴミ山だな
353:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 02:53:19 ZVMZuMP+O
自演野郎は来るな。
もう信用できん。
自分にレスしてアホか
354:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 09:34:20 yoKEIw8N0
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
``‐、 ／⌒ ⌒＼~ヽ. ! ／{. /
／（ ●） （●）＼冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球の話するお！
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ / :::::::::::::::/ __
| |r┬-| _ ,‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
＼ `ー'´ ／::::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
｀‐.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
355:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 14:34:03 EseDA347O
>>346
そしてその複数名は顔見知りの件もね
356:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 18:03:50 jW/mO5780
ここはヨタの妄想スレかｗ
357:与田美香はレオ ◆dEUAIg2io.
08/02/22 18:29:21 t8M5vQoU0
>>314
守備といえば、マー君３年時の駒大苫小牧が素晴らしかった。このチームも
腰高なのかな？守り重視の監督は多いが、それでもエラーはつきものになる。
しかし、このチームだけはまるでエラーする雰囲気がなかった。
358:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 18:51:44 yoKEIw8N0
>>357
駒苫は低姿勢が徹底されていると思いますよ。
打撃の面打ちからくる現代的なイメージがある人も多いと思いますが、
守備や走塁はどちらかというと伝統的なスタイルのように思います。
キャッチャーがピッチャーに返球するときに、セカンドショートが一球一球
かなりきちんとバックアップをしている光景が印象的でした。
香田監督が大きなゼスチャーで、場面場面でていねいに指示を出すところとか、
当たり前のことをきちんと徹底することが根本にあるような気がします。
個人的にはそのひとつ前、2005年のチームの動きがよかったと思います。
359:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 19:01:27 Bunb+t310
ＰＬヲタというのは全体的に指摘された欠点は目を瞑り、答えないのが伝統なのかな？
このどちらかといえば見てる限りＰＬを推してる様に見える与田というおじさんも８５ＰＬの守備のまずさに関しては答えないようにしてる
１からざっと読んでみても、最強だから無敗とは限らないなど時折荒唐無稽な論述を展開する
絡んでくるのはスルーすると言ってるが、要は都合の悪い指摘は逃げると言ってるという事だろう
360:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 19:35:54 dsP2lcEc0
野球って実力的に上のチームが弱いチームに負ける事なんかよくある。
361:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/22 20:05:46 RZxuYnPP0
桑田のフォームが手本とされてるけど、ＰＬ時代のフォームを見ると少しバッター側から見易い印象を受ける
数年前に科学的に解析して最も理にかなったフォームは松坂とテレビでやっていたが
松坂は桑田の完成型としてどうしても見えてしまう。
ただ甲子園通算１１試合登板で３１与四死球の松坂と２３試合登板で２８与四死球という点を考慮すると
制球力は桑田が上である。
逆に松坂は甲子園被本塁打０でラッキーゾーンを考慮しても甲子園被本塁打７の桑田を上回る。
桑田真澄投手（ＰＬ学園）の甲子園通算成績
１９８３年～１９８５年
登板 完投 完封 勝－負 投球回数 奪三振 被安打 被本塁打 与四死球 失点 自責点 防御率
２５ １６ ５ ２０－３ １９８ １５０ １４１ ７ ２８ ３７ ３４ １．５５
松坂大輔投手（横浜高）の公式戦通算成績
１９９６年～１９９８年
登板 完投 完封 勝－負 投球回数 奪三振 被安打 被本塁打 与四死球 失点 自責点 防御率
５９ ３４ １３ ４０－１ ３７９ ４２３ ２０９ ２ １４４ ６６ ４７ １．１２
※ 桑田は甲子園通算成績 松坂は高校時代公式戦通算成績
桑田は公式戦通算成績現在未取得のため甲子園通算成績のみ掲載
362:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 20:29:05 A6PUePfNO
投球フォームといえば、松坂の右足が気になって仕方なかった。
あれはあれでありなのかと思いながら見ていたが、プロに入ったらやはり即座に修正されていた。
小倉コーチ的にはＯＫだったのか、修正する時間がないと考えたのか、気になるんだけど誰か知ってる？
363:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 20:48:48 +hGIlS3X0
>>361
４０勝１敗の唯一の敗戦が２年夏Ｙ校戦だね
あの年も横浜はダントツの優勝候補だったから、オレはあしこで取りこぼさなかったら史上初の３季連続制覇もありえたのでは何て考えたりもする
でもあの敗戦があったからこそ無敗の９冠が達成出来たのかもね
364:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 22:40:41 SaeKmlO+0
横浜ヲタ唯一の自慢、松坂が東京人ていうのもこれいかにwww
横浜ヲタ＝東京人に憧れている？wwww
まぁ嫌いだったらこんな熱心に自慢しないだろうwww
東京人松坂はこんなにスゴ～イんだぞ～wwwww
365:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 23:15:22 SaeKmlO+0
あれ？早く自慢してくれよ～wwww
東京人松坂の横浜高校を～wwwww
366:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 01:06:55 ORbQdk3y0
まあその松坂もあんま打線の良くなかったＰＬや報徳や相模にかなり点取られてるんだよな
別に江川や嶋ではない
367:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 01:11:16 ORbQdk3y0
打撃陣 最高級
投手陣 最高級
守備陣、機動力 ８７ＰＬに関しては最高級
機動力が使えるチームは、最強候補では広島商や箕島野球にも似ていた８７ＰＬだけでしょう。
広島商ヲタのブログで８７ＰＬを推してたことからも。
あと監督 最高
368:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 01:46:24 I4zi65gU0
おじさん
桑田のプロ1年目は何勝かね
369:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 02:08:05 KPbFBkGd0
117 名前：与田美香はレオ ◆dEUAIg2io. [] 投稿日：2008/02/22(金) 19:27:03 ID:t8M5vQoU0
ほう！とうとう俺も名前が出るようになったか。
>>106
>言ってることも支離滅裂で学も無さそうだ
・・・野球を知らない香具師や、文章読解力のない奴には、俺の理論は難しすぎるかもな。
ま、あまり説明の上手いほうじゃないから、勘弁してくれ。でも、野球を分かっている人たちには
ちゃんと理解できるよ。
>>113
>単なる空気な存在でしかないのが宇部・じゅん・与田美香はオレ・
・・・お前も一度コテハンで書き込みしてみれば？自分の意見はひとつも
書かず、コテハンを批判するだけ。ワイドショーのコメンテーターよりタチが悪いよ。
>>107
・・・は？どっからそんな書き込み持ってきたんだ？名前とＩＤの部分だけ書き換えりゃあ、
いくらでも出来る罠。そんなことして楽しいか？
300 名前：与田美香はレオ ◆dEUAIg2io. [] 投稿日：2008/02/20(水) 21:15:52 ID:MMBiWpDQ0
こういうスレタイなんだから、もっとレベルの高い話は出来んものかね？
ちなみに俺は高校野球の試合を生で観戦するとき、必ず試合開始前のノックから見るように
している。そしてよほど結果が気になるとき以外は、７回くらいで球場を後にする。
理由はイチイチ説明しないが、このやり方が自分のベストだと思っている。
絡んでくる奴はスルーする。真面目に議論できる人のみ歓迎する。
↑スルーできなくて自分からわざわざ絡みにいってるよ、このおっさん
もしかしてＰＬおっさんと同一人物かも
370:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 02:23:20 UuUQmnXF0
このコピペ猿は何？
野球の話できないならここにいる必要ないだろ。
自演とか偽とかスルーとか逃げるとか、興味ないんだがな。
>>368
そんなもん自分で調べて、勝手に悦に浸っていればいいと思うぞ
桑・松のプロ1年目の成績が横・Ｐの力関係に直結すると思ってるような単細胞には
それで十分だろｗ
371:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 02:33:19 Lur/FCss0
バカは自分の立場が危うくなるとコピペや自演扱いしたりする
これ定説
372:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 02:50:04 DKzD7OEk0
このスレ見てて思うんだけど、全体的にかつての栄光に思いを馳せるＰＬヲタに焦燥感が漂いまくってるね
ＰＬオタ＝３０～６０代
横浜オタ＝１０～３０代
こんな感じがする
横浜オタは今回の選抜でも優勝候補筆頭で、ここ１０年間で３回優勝してる余裕が感じられる
あ、俺別に横浜オタじゃないよ、駒オタだけどなんとなく見ててそう感じた
373:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 02:54:09 7DEnuN9g0
今度は駒ヲタを装いますかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前はあらかじめＰＬスレにアリバイレスを残しておいてから
「ＰＬスレからきたＰＬヲタだが」と工作してましたよね？ｗ
焦燥感ｗうまく自己表現できてますなｗｗｗ
374:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 07:10:45 FdAR3LzE0
>>372
横浜ｵﾀは馬鹿なんだから自演しない方がいいよ
375:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 07:24:39 fmtSwFCsO
アンチ横浜は同じ事しか言えないゴミの集まり
376:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 09:09:06 4p3DCWhW0
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球の話しようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
377:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 09:11:01 lAjEcj5x0
横浜ヲタも同じ事しか言えないゴミの集まり
何かと言うと松坂＆98横浜wwwww
>>372
昨夏の佐賀北は優勝候補のゆの字も無かったわけだがwwww
378:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 09:20:57 4p3DCWhW0
個人的にはきちんとした野球をして、接戦を勝ち抜ける強さを持ったチームが好きなので、
79箕島・81-87ＰＬ・98横浜はどれも好きです。
どこのヲタかということに終始して何の論拠も示さないレスよりも、自分と違うチームを支持
していてもきちんとした論拠を示していたり、当時を思い出せる話があるほうがよほどよい。
（自分の知らない話ならなおうれしい。）
どうしても自演とかどこのヲタとかが気になる人は、必死チェッカーを使ってはいかがですか?
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
379:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 13:52:01 ORbQdk3y0
前スレもだったけど、横浜支持者は、横浜ヲタだけだなあ
ＰＬや池田、他の支持者はいろいろなチームのヲタが入り込んでいる
他のサイトでも雑誌でも、中立的な人たちの集まりでは、ＰＬか池田支持者が多いんだけどね
380:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 16:04:11 uIMrBz5M0
横浜ヲタは支持も何も、横浜以外知らないだけだろ
旗以外の奴がまともなレスしてるの見た事ない
単に脊髄反射で煽ったり自演呼ばわりしたり自らバカ晒したりしてるだけ
381:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 16:34:38 ORbQdk3y0
ＰＬ・清原３年の夏。甲子園５本塁打。
（桑田の本塁打もあり、横浜・渡辺監督が解説してる）
URLﾘﾝｸ(m.jp.youtube.com)
382:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 22:41:18 E04l7mlF0
俺は>>378に同感なんだが。
>>379>>380はただの印象論じゃん。
383:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 23:37:51 tta1e5KG0
俺は現駒オタ。
で、子供ん頃は帝京オタでアンチＰＬ、アンチ池田だった。
㏍ＰＬ、水野池田に背くってのは勇気がいることだったよ。
なんせ当時は甲子園の時期が来るたびに憂鬱で仕方なかったから。
俺も含め、ＰＬや池田を推すってのは、畏怖の念からって奴が多いんじゃない？
だから誰が何と言おうがＰＬと池田、理屈どうこうの話じゃない。
非横浜オタで、松坂横浜にそこまでの畏れを抱いた奴っていないだろう。
384:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 23:51:00 5JUmDjEO0
僕は現在２８ですが、池田やＰＬは何も印象にありません
ここは年配の方が多いからそう思ってるのかもしれませんが今皆が萎縮するユニフォームと言えば横浜や智弁ですよ
過去の栄光にすがりたい気持ちもわかりますが無敗のチームこそ最強の証でしょう
385:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 23:54:52 vwa36UE30
いつかｒ
386:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 23:57:34 vwa36UE30
俺も２８だけど池田は記憶にないがＰＬ全盛期は、
今でも記憶に残る。３８４のあなたは、
高校野球を見始めたのがずいぶん遅いんだね。
２８歳で智弁や横浜なんて、せめて
帝京や天理とか言うならわかるけど。
387:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 23:58:21 f4Ol5VZr0
俺はここで候補にあがってるチームを全て見てるが
残念ながら池田は史上最強とは言い難い
９８横浜に対抗できるとしたら８７ＰＬだと言える
ＫＫは実際問題、桑田が先制されるケースも多々あり、意外にコロっと負ける事が多々あった
８７なら９８横浜とがっぷり四つで試合が出来るだろうが、ＫＫではキツい
下手をしたら１０－０位でやられる可能性が高い
388:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:00:14 tyKwz68i0
俺はＰＬオタだが、正直ＰＬ歴代最強は９８ＰＬと確信している
これはＰＬＯＢでも良く言われてることで８５ＰＬメンバーの清水が９８を称してＰＬ史上最強とコメントしたのは有名な話
389:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:01:20 shpWvwZL0
俺は箕島ヲタだが池田、ＰＬには勝てるが横浜にはまける気がしてしまう‥
390:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:02:20 xEIlFwcG0
９８横浜が渡辺監督の采配でＫＫＰＬや８７ＰＬに
太刀打ちできるわけないでしょ。
どう考えても中村監督の采配が勝りＰＬが勝つと思うけどね。
391:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:03:38 cDu7EpUz0
>>390
９８年選抜で中村監督は渡辺横浜に敗れ引退しましたよｗ
392:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:05:41 nb7tTMvZ0
あの時代のＰＬなんて佐賀北にも勝てんよ
393:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:06:19 oaFQOIa8O
>>388
ベンチ入りしていない選手の発言を知っているなんてそうとうなツウですね。
394:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:07:42 xEIlFwcG0
あの試合は負けたけど、監督の采配は中村監督の圧勝だね。
なぜなら横浜の方が戦力で上なのに、あの試合内容だった。
８５や８７のチームを相手にしたら渡辺監督では
勝てない。
395:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:10:23 qcSDdYzd0
普通に動画見れば８５、８７ＰＬのレベルの低さは良くわかるよ
９８年夏の選手権に両チームが出場したらどちらも良くてベスト８止まりだろうな
396:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:12:30 xEIlFwcG0
じゃあ現在からすれば９８年もレベルが低いという意味だよね？
だってあれからもう１０年たっているんだから。
まさか９８年は通用するけど８０年代は通用しないとでもいうのかね。
397:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:12:44 okGeGxL3O
98年がPL史上最強はありえんだろう。投手が弱すぎるし打線の軸もたいしたことない。あくまで歴代PLと比較してだけど。
398:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:15:24 r8+kDVaw0
９８年のプロ入りメンバーとか人数見ると歴代ＮＯ．１なんだよな
しかも春夏記念大会で出場校も多い中無敗だった９８横浜は偉大すぎるだろ
ＫＫや８７じゃ９８横浜の足元にも及ばないよ
０６横浜でも勝てる
399:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:25:29 xEIlFwcG0
俺は確信している。
９８横浜では８５ＰＬには９９パーセント勝てない。
８７ＰＬ相手に少しは太刀打ちできるかもしれないけどね。
400:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:27:39 Wnl5PmeD0
俺は池田ヲタだが、池田に対抗しうるチームはＰＬしかないと思う。
横浜は正直言って迫力不足。
401:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:30:48 B5wsQYcE0
池田なんか雑魚だろ
つうかＰＬヲタの泣き言がだんだん哀れになってきた‥
選抜も出れないし、２０年も優勝できないし
池田なんて終わってるし‥
402:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:31:51 xEIlFwcG0
ＰＬの存在感は特別。
池田に関してはＰＬより中京の方がライバル意識がありそうだけどね。
403:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:32:27 5X6QNbLeO
池田なんか完全試合で勝てるね｡
おそらくこんな感じだろう
98横浜９－０池田
98横浜５－０85ＰＬ
98横浜３－１87ＰＬ
06横浜10－８池田
404:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:33:18 xEIlFwcG0
＞＞４０１
一番終わっているのは君だよ。
405:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:40:06 I7UTSc0m0
８７ＰＬ＝８５ＰＬ＞＞８３池田＝８２池田＞７９箕島＞
＞その他最強の誉れ高い数チーム＞＞＞＞９８横浜
いくらヨタが必死にＰＬヲタだ、ＰＬＯＢだ、駒ヲタだ、箕島ヲタを装ってみたところで
実際はこんな感じだろうな。
ヨタは低脳過ぎる。旗以外はね。
松坂は９番もバットを長く持って強振する池田に迫力負けしてしまうのでは？
406:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/24 00:41:02 gzhegi2X0
というか９８横浜は神過ぎた‥
公式戦無敗の４４連勝 記念大会春夏連覇 ９冠 後にエースはメジャーで世界一 ＷＢＣで優勝ＭＶＰ名実ともに世界一の投手に
甲子園では延長１７回の死闘はドキュメンタリーとして放送され、プロ顔負けの両チームの戦略技術が公開され
準決勝では大逆転サヨナラ勝ち、決勝はノーヒット・ノーラン
ＫＫも８７も歴代のチームが成し得なかった全てのドラマを演じてしまったというか‥
この偉大なチームの前には全てが霞んでしまう‥
407:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:43:28 qHohY7fP0
俺は横浜オタで池田もＫＫも８７も９８横浜も見てるけど甲乙つけがたいなぁ
このどれかではあるんだろうけど結論は出ない
ただこのチームが戦ったらどうなるんだろうと思うだけでワクワクするよ
408:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:44:16 I7UTSc0m0
まあ>>403のような妄想をレスするほど俺は頭悪くないので現実的に予想すると
87ＰＬ５－２横98
85ＰＬ７－３横98
83池田４－２横98
なお、松坂が序盤にＫＯされると点差はもう少々開くかも。
前座
98ＰＬ３－１横06
409:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:45:12 aoSQxcvI0
９８横浜＞＞＞０６横浜＞８５ＰＬ＞＞８７ＰＬ＞＞８３池田
こんなもんだよ
410:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:46:13 aoSQxcvI0
>>408
取手二滅多打ちされてる時点で無理
必死すぎなんだよＰＬおじさんはさ
411:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:46:59 j04ZrFsC0
渡辺も打てないＰＬじゃ松坂にノーノー食らって終わりだな
412:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:50:44 5X6QNbLeO
PLも池田も所詮負けたことのあるチームだもんね。その年に格上がいたんじゃ悔しいのも無理は無いよ。
413:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:53:31 xEIlFwcG0
だから、監督で決まるんだよ。
１００歩譲って９８横浜の監督が
箕島尾藤さんや常総木内さんならば
ＫＫＰＬや８７ＰＬにも勝てるかも
しれないが渡辺監督では無理。
414:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 00:58:57 LOJBFH+50
木内さんは高校野球は選手で決まると言ってるけどね
木内を美化したいのはおたくのチームが負けたからでしょ
渡辺監督に負けた中村監督
これは事実
415:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:01:36 I7UTSc0m0
結局、松坂の力量と（98年は)無敗という結果に頼るしかないんだよな、98横浜は。
松坂がいたから98年は勝てたが、それが85年の大会だったなら・・・
あの当時の他の顔ぶれを見てもわかる通り、どこかで足元をすくわれていただろう
金足農あたりかな。
416:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:01:53 xEIlFwcG0
そりゃあ選手の質で差があるチームがあれば
監督だけの力じゃあどうにもならないが
ＰＬｖｓ横浜だぞ。どう考えても
監督の采配で決まる。
417:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:02:14 hCns9uGF0
83池田に対して1年KKＰＬが格上なんてありえん
同様に84ＰＬ、85ＰＬに対して岩倉、取手二、伊野商が格上なんて
418:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:04:22 xEIlFwcG0
横浜ヲタがＫＫＰＬは伊野商の渡辺智を打てなかった
から松坂を打てるはずがないというが
むしろ９８横浜こそ渡辺に完封されて負けそうだけどな。
419:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:07:25 tZgRowyOO
９８横浜は０６早実、駒苫といい勝負でしょ。
０６年の決勝を見ながら、松坂の時を思い出していたよ。
420:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/24 01:08:00 gzhegi2X0
無敗という事実こそが史上最強の証なんだよ
ＫＫＰＬが強いのは認めるが脆さを兼ね備えたチームであるのは岩倉・取手二・伊野商業戦で露呈しているよ
最後の夏の決勝の相手の宇部商もさしてレベルは高くは無い
421:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:09:01 jwpY979X0
>>419
俺はたぶん池田とかＫＫって０６駒苫にも勝てないと思うよ
422:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:09:45 unM4CU/b0
無敗のチームより強いチームは存在しない
ゆえに９８横浜は最強となるのである
423:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:10:12 I7UTSc0m0
だが、あの時の渡辺智男は神だった。
もっとも夏は中山の高知商にやられたが。
424:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:11:19 I7UTSc0m0
結論としては、横浜最強だな。98年限定で
425:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:12:51 xEIlFwcG0
８５ＰＬのｖｓ東海大山形戦の凄まじい打線と
９８横浜の決勝での松坂のノーヒットノーランの投球。
もし最強をきめるならこの試合の状態で対決してほしいな。
426:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/24 01:12:53 gzhegi2X0
傷つけてしまったら申し訳無いが
渡辺富男は持病のヒジ痛の影響で２年の夏まで野手の急造投手だよｗ
しかも清原の存在を知ったのは２年生の夏ごろとコメントしてる
427:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:15:41 I7UTSc0m0
いや、傷つかないよ端君。その通りだ
だが、事実凄かった。俺としては85伊野商の面影とかぶるのが松坂の横浜
428:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:17:41 oxI3E8oOO
>>425
決勝戦は松坂が最悪のコンディションだっただろ
429:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/24 01:18:53 gzhegi2X0
>>425
京都成章戦の松坂はＰＬ戦からの４連投の影響で疲労が極限に達していたんだよ
そこで彼はいつもの直球４に変化球１の割合を、決勝は直球・変化球半々に変えたんだよ
力まず体の回転、腰の回転を使って消耗を防ぎながら投げてた。
松坂の絶好調時からは程遠いピッチング内容だよ。
まあそれでああいった快挙を成し遂げるところが彼の凄さでもあるが。
彼の好調時はおそらく鹿実戦か星陵戦あたりだったと思う。
430:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:19:53 xEIlFwcG0
伊野商渡辺はスピードは１４０ｋｍ後半だけど
たぶん体感速度は１５０ｋｍ以上ぐらいは
感じっていたんじゃないかな当時の選手達は。
431:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:22:22 xEIlFwcG0
まあスパースターが松坂１人の９８横浜と
スパースターが２人いるｋｋＰＬでは
ＰＬが有利なのは仕方がないけどね。
他の脇役もＰＬに分があるんじゃないかな。
432:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:23:24 oxI3E8oOO
根拠を言いなさい
433:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:23:31 oaFQOIa8O
どうでもいいけど、PLの年度がごちゃごちゃになったレスが相次ぐな。
稚拙な人たちはおろか旗までも。
ヲタ的にはKKの三年間もひとくくりでなく、一年一年アイデンティティーを持ったチームだと思うが。
434:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:27:24 xEIlFwcG0
俺は東京人なので隣神奈川の横浜は好きなチームだが
最強がＰＬだというのは譲れないな。
435:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/24 01:27:45 gzhegi2X0
まあＰＬ派の為にも書いておくけど
渡辺富男のボールはホップする伸びのある球筋が特徴と
以下高校野球小僧
「バッターに話を聞くと腕の振りが遅く感じるらしいんですよ、腕の振りがゆっくりなわりにはスピードがあるので気づくと差し込まれている。
それに重心が低かったので、リリースも低くてバッターから見たらボールが伸びるように感じたんじゃ無いですかね
」
渡辺ＶＳ清原
第１打席 インハイのストレートで空振り三振
第２打席 ０－３からストレートでカウントをとり最後はど真ん中のストレートで空振り三振
第３打席 四球
第４打席 ３球三振 最後は外角ストレート
436:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/24 01:29:54 gzhegi2X0
ちなみにバットにボールが一度も当たらない衝撃の結果だったそうだ
437:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:34:13 xEIlFwcG0
体感速度はやはり数字とは違うと思う。
幡君の応援してる横浜ＯＢの成瀬なんかは
スピードは１３０ｋｍそこそこだけど
打者にとっては、たぶん１４０ｋｍぐらいの
あるいはそれ以上のスピードを感じているはず。
438:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:41:07 JHHiZvmW0
90年の歴史を誇る高校野球で
甲子園史上最高の実績を誇る打者と、
甲子園史上最高の実績を誇る投手が、
同時にいて全国優勝もしてるんだぞｗ
PL学園にきまってるだろうが。
439:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/24 01:47:38 gzhegi2X0
>>438
個としてはそうなる部分もあるかな
ただ桑田より松坂の方が上でしょう
通算勝利数なら桑田が上だが、松坂は甲子園無敗
プロや当時の関係者のコメントからも松坂＞桑田は決定的
そしてチームとして無敗の実績を誇る９８横浜がＫＫＰＬと互いにフルＭＡＸで戦った時、９８横浜が勝利するでしょう
投手力
９８横浜≧ＫＫＰＬ
打力
ＫＫＰＬ≧９８横浜
守備力
９８横浜≧ＫＫＰＬ
440:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/24 01:52:07 gzhegi2X0
高校野球黄金時代を創りあげたのが池田やＰＬというのは認めるけどね
スター性・注目度・当時の人気もＫＫＰＬが上
８３～８５あたりは空前の視聴率も記録してるしね
だが実力は９８横浜が上
441:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 01:56:29 SH1FQ2Qz0
埼玉県なら史上最強チームは８８年浦和市立！
これだけは絶対に譲らん！
他の県のことはよくわからん
442:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 02:04:35 NA0mUBAr0
名無しの横浜ヲタが見事に単発ＩＤで同じ時間帯に集中して反応してるなｗ
443:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 02:13:22 JHHiZvmW0
ただし、90年の歴史を誇る高校野球の歴史で、
最も劇的で凄かった優勝チームは98年夏の横浜。
これは認めるけどな。
昭和14年の海草中は準決勝・決勝のノーヒットノーラン。
昭和53年のPLは準決勝・決勝と逆転勝ちして、奇跡のPLと言われた。
平成10年の横浜は伝説に残るような試合を3試合もやったからな。これはやはり凄い。
しかし、最強の実力はPL学園だよ。
444:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 04:54:34 MuXb5wo70
ＰＬのほうが強いだろ
横浜より池田のほうが評価は高そうだが。
しかしなんでここだけは、横浜ヲタが多いんだろう。
ヤフーとかでもＰＬか池田が強いとされてたんだが・・・
445:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 05:01:22 aYnlvIYK0
横浜ヲタってのは旗を筆頭に、90年代後半辺りから高校野球に入った世代なんだろう
リアルタイムで松坂の快挙を目撃、ＰＬ池田は文献及び伝聞のみ。
技術的な話ができないのはそれに尽きる。
実際に見ていれば、手放しで横浜マンセーはできないはず。
ただ両方見ていても、どちらに分があるかの評価は難しいだろ。
同じ大会に出場したとしても、勝敗は運任せだな。
ただチーム総合力としてはＰＬがやや上に感じる。単なる主観になってしまうが。
446:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 05:04:01 MuXb5wo70
>>421>>422
横浜ヲタのよりどころは、１つしかないようだな
これでは世代を超えた比較には通じないんだよな、残念ながら。
その年度の枠での話でいかない。しかも強いピークは夏の甲子園だしねえ・・・
ロッキーマルシアノは無敗のボクサーだが、タイソンとアリが別時代だったために、
マルシアノが史上最強ボクサーと認定されていない事実がある。
タイソンとアリは全盛の強さはまさに別格で誰も勝てないとされる。
そしてマルシアノが同じ時代にいても、タイソンやアリのほうが強いと判断されることから、
この２人が最強になってる。
つまりその時代に無敗だからといって、歴代最強王者とはなれないわけだ。
まあ亀田も無敗だが、さすがに亀田はあんまりなので、
マルシアノを出してみた。
447:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 05:07:35 MuXb5wo70
>>445
旗はたった１０年ｗしかみてないと明言してた。
高校野球は監督が大きいよ。
中村氏には、敵わない
采配だけでなく、選手の育成・指導に関して特に大きかった。
またＰＬ全盛では、選手のレベルが９８ＰＬとは違った。
野球留学でも大物と言われる選手は、ほとんど近畿内に留まってた。
つまり中学の有名な選手がこぞってＰＬに入部してた状況がある。
実際、いまでみても近畿出身の選手は凄い選手が多いのが分かるでしょう。
彼らが散らばり、地方が強くなった現状がある。
448:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 05:15:20 MuXb5wo70
では、なぜＰＬ最強がいえるのだろうか？
説明しようか。
世代を超えた評価となると、
ＰＬ学園が一番相対的に評価できるのも事実。
３０年以上（正確には約４０年）にわたり常に最高位の戦績を維持
（ただし、71年から75年までと、この２年と、01～05までは評価対象ではない）
ＰＬ学園はいずれの大会でも好成績を残してきた。
ＰＬのチームの中で最強はどれかを選出。おそらく８５か８７ＰＬ
つまり３０年の甲子園のチームの中でもっとも強いチームに近い結論に至る
このような確証を得るには、
長年の時代を継続して築くしか方法がない。
なぜなら、他の年度の甲子園出場チームとの比較はできないから。
これでも正確には言い切れないが、年度の甲子園にでたあらゆる学校の
レベルを一番客観的に比較することは可能。
ただし、先に述べたように71-77年までの間と、2001以降の状況
（2006を除けばＰＬがそこまで強くなかったため客観的に他の分析はしにくい）
とＰＬが弱かったころの６０年代以前の甲子園最強候補チームとの比較は、できない限界はある。
449:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 08:38:19 5jfIX9D30
前から疑問なんだがここで85や87を見た人は少ないと思う。
若い奴ほど昔の映像を探して見るなんてしないし。それで比較してるだからｗ
450:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 09:33:03 5X6QNbLeO
オッサンは過去を美化したがるから当てにならない。実際は横浜が最強
451:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 09:40:18 6VbtYzu/0
>>449
だから根拠を挙げられないんだろ
452:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 09:54:19 9eo26hnu0
>>448
また繰り返しか？ＰＬで決定したんだろう？
リアルタイムで観てない子供をイジメるなよ。
453:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 10:25:09 5X6QNbLeO
おじさん達クサイよ
454:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/24 10:47:18 gzhegi2X0
史上最強のチームを語るのに、時代を築いたとか関係ないこと言い始めてファビョっちまってる
まあいい、あと１０年もすればくたばるだろうからスルーだな
しかしアルツハイマーほど恐ろしいものは無いな
455:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 10:51:58 K3Mn3xrY0
>>452
確かに８５年はあまり知らないけど俺たちもオヤジと呼ばれる年代だよ
456:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 11:02:29 K3Mn3xrY0
旗って若いんだったなゴメンよ
俺は９８年に２２だったんだ。しかしアレからもう１０年か。でもあの感動は忘れない。
457:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 11:49:03 FpvARNv90
98松坂は確かに強かった。
しかし、そんな松坂を一番苦しめたのはPLというのも事実。
では、なぜPLなんだ？なぜPLが出てくるんだ？
怪物のかの字もないチームがあそこまでなぜ対等にやれたのか？
試合後の松坂の一言がすべてを語ってるよ
「野球人生で一番苦しい試合。（ＰＬ学園の）自分を打とうという気迫や
勢いを全員に感じた。本当に勝ってよかった」
458:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 15:00:13 zjfouiy80
403 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/24(日) 00:32:27 ID:5X6QNbLeO
池田なんか完全試合で勝てるね｡
おそらくこんな感じだろう
98横浜９－０池田
98横浜５－０85ＰＬ
98横浜３－１87ＰＬ
06横浜10－８池田
412 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/24(日) 00:50:44 ID:5X6QNbLeO
PLも池田も所詮負けたことのあるチームだもんね。その年に格上がいたんじゃ悔しいのも無理は無いよ。
450 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/24(日) 09:33:03 ID:5X6QNbLeO
オッサンは過去を美化したがるから当てにならない。実際は横浜が最強
453 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/24(日) 10:25:09 ID:5X6QNbLeO
おじさん達クサイよ
まさにゴミレスの山
このスレには似つかわしくない
459:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 15:05:13 gaIWotT70
どっちも知ってる人はPL８５と言う声が多いよね
だから高校野球関連の本などでも最強はPL８７とかPL８５と言うのが多いんだろう
あの当時から見てる俺も横浜９８よりは強いと思うし
少なくとも見てない奴等の意見よりマシだろ。
460:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 15:13:14 BTezH4w60
>>459
おれは８４ＰＬが最強だと思うな。
ＫＫコンビは最終学の３年時が最強だったが、
チームとしては前年の方が強かったと思う。
春夏とも準優勝で、優勝は出来なかったけれども。
461:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 15:16:06 CZBIrGX80
まあ、基本中の基本だが、85、87のPLを見てないんだから、
98横浜が85、87PLより強いなん言えるわけがない。
そうなると論理的に反論できないものだから、
ID:5X6QNbLeO←のように煽って逃げるしかなくなる。
まあ、この時点で勝負ありだな。
462:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 15:19:04 gaIWotT70
８４PLはツキがなかったね雨とかエラーとか。実力は相手より上だったな
８５PLは実力＋オーラがあったから。試合始まる前から負ける感じしなかった。
463:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/24 15:19:13 gzhegi2X0
論理的に証明するなら９８横浜を超えることは不可能ですよ
464:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 15:21:55 zjfouiy80
論理的な証明は無理だって。横浜も98年限定でしか証明できないし
ＰＬも同じ。だから戦力の比較を続ける以外にない
465:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/24 15:24:25 gzhegi2X0
限定じゃ無いですよ。
歴史上単年度無敗、全タイトル制覇は９８横浜だけですから。
ならばＰＬも達成すれば良かっただけの話。
戦力の比較と言うなら、正直８５、８７年度は９８年に劣りますしね。
466:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 15:28:40 zjfouiy80
98年のレベルが85年のレベルより上であるという事を論理的に証明できるなら、
旗のいう事は正しいと思うよ
旗はよくプロに進んだ選手の実績で比較するが、方法としてはいいと思う
「年度内無敗」だけでは横浜＞ＰＬといわれても納得できないのが事実なんだよね
467:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 16:24:02 GA2PqGgk0
黄金時代の西武も巨人もヤンキースも年間に何十回も負けている。
すなわち、史上最強チームだって負けることはある。
「無敗」であることは、史上最強であることの十分条件どころか、必要条件でさえもない。
したがって、旗の「論理」は「論理的に」成立しない。
「論理的」に考えると、負けてもいい試合は無視すべきだろうから、
（プロ・アマを問わず、）「選手権」に出場し勝つことが、史上最強チームの「必要条件」だろう。
そうなると、結局はＫＫＰＬかな。
最高に近い状態なら、桑田ならどのチーム相手でも最小失点に押さえる。
清原なら最高状態の松坂からでもホームランを打てる。（場違いは承知だが、２００２年日本シリーズ）
しかし、98横浜にもＫＫＰＬを倒せる勝機は十分にある。
５番桑田がかなり怖いが、清原を敬遠すればいい。
旗には「松坂が清原を敬遠する」というオプションをくれてやるよ。
468:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 16:50:12 oaFQOIa8O
>>467
黒木は無視ですか。
そうですか。
469:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 17:01:49 FpvARNv90
98松坂はまさしく松坂のための松坂による98松坂なんだよなw
要するに松坂のワンマンチーム。
だからスレタイにあるチームは？というのには違和感がある。
プロ野球ならそれでもいいが高校野球最強を決めるのに一人のスター
だけで語るのは視野が狭すぎる。
もちろん松坂一人で優勝できたなんて思ってないがほとんどが松坂の
話ばかりなのである。
まぁ東京人松坂は偉大というのはよくわかったがwww
470:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 17:10:02 vnXHPLAK0
９８年は個人レベルではいい選手がいたが全体としてはレベルは低かった。
９０年後半は野球のレベルが落ちていたように思う
471:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/24 19:13:40 gzhegi2X0
高校野球とプロ野球、メジャーはまったく別物
トーナメント戦とリーグ戦を混同しないようにね
トーナメント戦においては無敗こそ最強の証だよ
ＰＬヲタは何かあるとリーグ戦ならとおっしゃるが、その時点で論理が破綻している
また松坂は小山・常盤・小池などの中本牧シニアに滅多打ちにされ完敗
その後彼等が横浜に入学すると聞き「あいつ等と一緒なら全国制覇が出来る」
と判断、常盤の誘いもあり帝京を蹴り横浜への入学を決意した。
その頃の経緯が下記
＞野手はそろっていた。シニアの世界大会に出場した４選手が入学する。問題が投手にあるのは、選手たちも知っていたのだ。
「松坂だよ、って言ったんです。そしたら“ボクら試合でＫＯしたじゃないですか”って言うんです。
たしかにそうでしたが、わたしとしては“いや。カレは絶対よくなるから”って言うしかなかった」＝敬称略
472:旗 ◆IKEMENjrqk
08/02/24 19:16:56 gzhegi2X0
東京人のおかげとかほざいてる哀れなレス乞食を見ると可哀想で仕方が無い‥
松坂が優勝したいが為に確実性の高い横浜をわざわざ選択したわけ
ここで相手にされないからと必死になりたくなる気持ちはわからんでもないが、その論理も０６早実を否定することになるので気をつけようね