08/03/25 22:56:40 p2SSb7JSO
ガキどもが何を言おうが高校野球史上最高の投手は江川卓しか名前が出てこんよ。
780:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 01:31:52 kU3kKDiO0
６０００ｃｃクラスのクルマが軽くアクセルを踏む感じな投球。
余裕で投げてるように見えて凄いタマを放るんだな。
だから実際どこまで本気で投げてたか本人以外は判らんはず。
781:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 01:35:01 dtuOyLuKO
ってかさ沢村栄治はどぅなん？
誰か現役の時知らない？
782:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 01:37:00 XlLBWKdu0
知ってる人はみんな墓の下です
783:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 01:39:25 dtuOyLuKO
俺さぁ江川の高校も沢村栄治の現役も知らないけどさ、沢村栄治の方がスゴいんじゃないの？
784:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 02:24:43 c+XycU3k0
>>783
沢村は甲子園での実績が・・・。
785:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 02:28:59 eOTBFuNO0
スピードは確実に松坂より江川のほうが
２ランクぐらい上でした。完成度は松坂だけど。
786:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 02:31:18 dtuOyLuKO
あっ安倍磯雄のピッチングは松坂以上だぞ。
787:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 02:34:04 IjiTemV/0
あれ、要は腕の振りじゃないかなあ。
←１５５ｋｍだと、１５０ｋｍになるんじゃないか？あと、指、手首
○手
／
788:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 02:59:18 7UaxjxzcO
>>746
江川高校時代の映像は古すぎて現代と
比較しづらかったけど、工藤はガチで
凄かった。カーブが怪物級でストレートは
そこそこぐらいだと思って見てたら、球速に勝る
佐藤や寺原よりボールのキレが段違いに凄かった、
一秒で25回転ぐらいしてそう。
789:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 03:48:37 UhVx29jWO
>>788
工藤なら杉内や正田もそのくらいのレベルだったよ。
だが享栄の近藤真一は更にその上をいっていた。ようつべに映像あるから見てみな。
790:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 09:19:18 ixcwcX7EO
共栄の近藤は桁外れだったな・・
８０年代以降の甲子園で、最高の左腕だろ。
791:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 09:24:47 ixcwcX7EO
>>772
凄い伸びじゃん。
速いだけじゃ、向こうでは空振り取れないよ。
江川の８連続三振なんかより、はるかに凄いわ。
792:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 16:10:20 6CS+Lm/p0
>>788
25回転って普通なんじゃ・・。山本昌は５０だし、松坂も４０。藤川は４５。クルーンは４２
793:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/27 00:11:15 h2VUSbCfO
近藤は高校生なのに35歳のオッサンが投げているような貫禄。
794:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/27 03:28:35 uyHRYpmFO
>>792
間違えた。投げてからミットに入るまでだった。ﾉｰﾗﾝﾗｲｱﾝが25回転前後。
しかし山本マサの回転数は凄いな。
球速はかなり落ちたのに現役でいられるわけだ。去年も勝星には恵まれなかったが
試合は作れてた。
795:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/27 09:38:05 XNRP3A0S0
そりゃ球速が遅けりゃミットに届くまで時間がかかる。
他の速球投手より回転数が多いのも当然だ。
796:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/27 09:47:09 0bUpcm6R0
いたみいります。
797:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/27 09:51:46 G8C8REV40
>>790
ストレートの伸び、カーブの切れともに
全盛期の工藤が甲子園で投げているようだったな。
798:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/27 09:59:29 OrtTP8nz0
>>1で挙げられてるので、実績あるのは江川と松坂だけ。
微妙なのが、朝倉。
極々微妙なのが平井、寺原。
他はゴミ。
799:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/28 16:57:17 SQGTfN5g0
>>779
もう死にぞこないのおっさんの女々しい懐古はいいよｗ
時代は常に前に向いて進んでいるものなんだよおっさんｗ
800:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/28 17:02:35 AcZDbTRyO
>>798
お前バカだろ？
801:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/28 21:07:04 KPuyyxuO0
球速だけで、投手の技量なんて測れんよ。
なんでスピードガンで江川を遥かに超えるクルーンや五十嵐が打たれるの？
入団1年目の江川さんが広島の衣笠さんを三球三振に打ち取った速球だって145キロ程度だった。
しかし衣笠さんは「江川君のストレートは兎に角速かった」実際のスピードは間違いなく145キロ前後だったと思う。
145キロのストレートでも相対したバッターには、165キロにも見える。
それが江川さんの速球だった。恐らく彼のボールはホップしまくっていたんだろう。
公平に考えれば、コントロール良し、カーブの切れ味良し（但し、高めのカーブを痛打されていたりもしたが）、
ストレートは絶品で20世紀最高のピッチャーの一人と考えて間違いはない。
802:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/28 21:28:27 SQGTfN5g0
>>801
そうだな。
パの強打者が口をそろえて「パで一番速く見える」といっていた
スローカーブの後の星野伸之のストレートにくらべたら
江川のまっすぐなんてションベンもいいとこだな。
803:
08/03/28 21:30:58 d/ZgaVoN0
今日のガンなら165は出てるぞｗｗｗ
804:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/28 21:34:45 KPuyyxuO0
プロ野球のシステムは気に入らん。ピッチングトレナーは球団の宛がいぶちで力量がお粗末君でも、
まるで封建社会の頃の様に選手はそいつをトレーナーとして受け入れなければならない。
プロボクシングでは選手個人の意志でトレーナーを自由に雇える。
もし江川が彼自身の意志で自由にトレーナーを雇えた立場だったら、彼はプロ野球投手・大卒出身で
初めて200勝以上の投手になれたはずだった。
805:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/28 21:45:41 KPuyyxuO0
>>802
そうだな、パの強打者がそろって 星野伸之のスローカーブを投げたとたん
目をそむけてスローカーブの後の星野伸之のストレートに照準を合わせたら
星野伸之のストレートなんてションベンもいいとこだな。
806:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/29 06:38:49 wS5aLjtlO
今年の選抜の甲子園でのｽﾋﾟ-ﾄﾞｶﾞﾝ表示に関して、狂っているのではと指摘されている。ようするに昔の表示と今の表示は当てにはならん。昔の表示135→145かも知れないし、今の145→135も知れない。
807:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/29 06:49:19 Xn5NYO1P0
この手のスレって、いつ立っても同じパターンで堂々めぐりだよね
映像解析や運動理論の進化から『現代の方が早いよ』と主張する側と
プロ選手の証言や逸話へのロマンティシズムから『沢村金田の方が早いよ』と主張する側で
霊能者vs理工学博士みたいなもんで
お互い違う土俵に上ってるから議論が噛み合わない
808:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/29 06:53:15 Xn5NYO1P0
現行の類似スレ
見比べてみると面白いかも
■■歴代速球投手の球速の検証＜その１＞■■
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
809:名無しさん
08/03/29 15:32:59 04Br1YBH0
確かに佐藤の方が早く見える。
ところで、江川の動画のサンプリング周波数はいくつなの？
810:名無しさん
08/03/29 15:33:37 04Br1YBH0
a
811:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/31 16:21:17 kWmafbLuO
>>7単に打者がしょぼかっただけ
812:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/31 16:49:35 ZYuP3awD0
去年から六大学野球を見るためにG+に入ったんだけど、1980年代くらいの巨人の試合をやってるのよ。
目を疑うくらいレベルが低い。
さっきガリクソンの初完投勝利の試合の再放送やってたんだけど、ヘボいフォームから135～142km/hくらいの球速しか出てなくて、
それを解説者が「重そうな直球だね～、これがインコースに決まると打てないね」なんて言ってる。
冗談抜きで今だったら高校生相手でも打たれそうなピッチャー。
今のプロ野球がどれだけレベルが上がったのか良く分かる。
清原が高卒1年目であれだけ数字を残せたのも納得できた。
813:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/31 22:31:42 UBSVgZFI0
>>812
1973年の高校野球なんざ、なおさら超低レベルだと想像できるなｗ
814:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/01 01:21:21 NqtVOe7X0
>>812
ガリクソンは大リーグでも活躍していた投手だけど？
もしかして速い球投げる投手がいい投手と勘違いしているアホ？
815:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/01 01:38:39 /qhSy7cv0
>>812>>813 お前らアホだろwwwwwwwwwwwwwwwww pu
816:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/01 13:53:20 mQdHIN640
>>812
ゆうちゃんがたくさんみられるといいね♪
817:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/01 14:10:59 yJoETgaG0
>>812
ガリクソンはその3年後アメリカに帰ってメジャーリーグで20勝して最多勝になってるけど今の高校生が1991年のメジャーの先発投手をカンカン打てるのｗ？
818:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/01 19:30:23 IXVPIBDj0
いずれにせよ、江川のヘッポコフォームでは１４０半ばくらいがいいところだ。
高校時代の体力測定のデータがあったが、中の上レベルくらいだったぞ。
当時の打者が打てなかったのは、慣れにくいホップ系の球質のおかげ。
それはそれで凄いことだが、決して球速があったわけではないのも事実だ。
819:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/02 07:42:10 LeIUxdyM0
中学で遠投１３０Ｍ
820:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/02 07:46:38 5yfs3TF80
age
821:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/02 07:47:49 tJb5zFoi0
１４４キロ？
もっと江川を勉強しなさいね
822:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/02 10:21:25 eIHpBLPh0
藤川はピンポン球のように浮き上がるイメージで投げてるらしいが
実際ピンポン球のように浮き上がっていたのが江川
823:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/02 16:57:40 +aXZG6DI0
>>813
ヒント：のちのプロ野球選手
824:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/03 04:10:31 H+zRqcw+O
答えが無い物言い合うのも面倒だから144と162の間を取って153で良いんじゃね
153を一回だけ出してるみたいだし高校時代ピーク説を採用して(個人的には無いと思うが)劣化が多少遅くてプロ入り後は一切成長しなかったって感じで
825:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/03 14:20:39 NcNvBkYk0
>>812
俺もＧ＋加入してタイムマシーンとか見てるけど昔の球場は今よりガン表示が厳しめなんだが
後楽園球場・東京ドームはその中でも特に厳しい事で有名
今の球場だと東京ドームが一番厳しめらしいが後楽園～初期のは明らかにそれ以上に厳しい
マックス１５３あたりの津田、小松でも１４５がせいぜいなんだから
初完投の試合の事だろうがその試合の最近のガリクソンは制球良く
丁寧に投げていたしツーシームらしき球で打者の芯をはずす投球をしていたし
最近の元ヤクルトのホッジスあたりと比較しても見劣りするとは思わなかったけど
本当にそういうところをよく見てから言ってるのかね？
826:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/03 16:51:30 HVZmP6bD0
ナンバービデオで江川の姿見たことあるけど
顔付近のボール球をプロの打者が振っちゃってる罠
球筋見ても遅い。全然肉眼で追える。藤川や松坂の方が速い。打者は絶好球という感じで打ちに行く。
しかし打者付近で急に速くなる。まるでボールが生きているみたいにキューーーンて感じ。
ボールはホップして打者の顔付近まで行く。見逃せばボールだが、打ちに行ってる為できない。
それで腰砕けみたいになって三振。分かってても何度もくらう。三振した打者の何とも言えない表情。
恐怖なのか、諦めなのか、怒りなのか…とにかく江川は凄い。
827:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/03 17:12:02 DOxM0+Lm0
江川の球は打者の軌道予測の４０ｃｍ～５０ｃｍ上に来ていたと言われる。
藤川も３０ｃｍほど上に来るらしい。そう考えると打てるわけが無い。
828:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/03 17:54:08 THNUAzPP0
球速表示はダントツというほどではないにせよ、松坂やクルーンのストレート
よりもはるかに伸びとキレを感じる。ホップするような美しい球筋だった。
なんというかストレートに品格を感じる。この品格という点では歴代Ｎｏ．１
だと思う。
現役世代でストレートに品格を感じるのは今の藤川くらい。
829:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/05 14:50:37 sqHwZ3zk0
>>812
ガリクソンは例えると元ロッテのミンチーを
２、３㌔ぐらい速くした投手なんですが…
ガリクソンは出て１４５㌔、ミンチーは出て１４２㌔ぐらい
ミンチーは普通に活躍してたけど
830:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/05 15:00:41 fkJVCZAh0
ミンチー145k位あったよ
831:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/05 16:35:47 Idiiur5x0
>>830
ミンチーは１４５㌔なんて出していない
広島→ロッテ通して１４３㌔が最高
832:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/05 23:16:19 kheSJHO10
俺は高校時代の江川をリアルタイムで見たが、球が早すぎて
（とにかく伸びた）送りバントを決めるのも難しかったという
記憶がある。
833:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/06 12:56:38 zCCS+sUQ0
>>831
ここのデータルームの「遅球王伝説」はMAX145k以下の人は記録されるはず
↓
URLﾘﾝｸ(speed.s41.xrea.com)
ミンチーは記載されていないので
145k以上を記録したことがあるということになります
誤計測なのに誤計測として認定されてないからだよ、
なんていうんでしょうけどねあなたの場合は
834:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/06 14:41:32 l/Gd3kytO
球速は148くらいだろうけど、有り得ないようなボールの軌道のため、打者に155超のように感じられたのでしょうね。
いずれにせよ、このようなタイプの投手にもう一度お目にかかりたいものだ。
835:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/06 21:36:16 UFZp+gANO
とりあえず駒苫の田中、早実の斎藤、仙台育英の佐藤、横浜の松阪、東北のダル、東邦の朝倉、名電の工藤、享栄の近藤、大阪桐蔭の辻内、日南の寺原、沖尚の東浜ら有名どこを見てみた。
マジで凄いと感じたのは、駒苫田中のスライダー、高校生に打てと言っても無理、改めて見てみて興奮した。
名電工藤のカーブとストレート、雑誌か何かでプロ絶頂期と変わらないとあったけど納得。疲れが見えた準決報徳戦以外の奪三振率は最強に近い。
番外で東邦朝倉、打たれてたけどストレートが常時140後半出てた。
佐藤と寺原も凄いと思うけど、ストレートで１番ボールとバットが離れてたのが工藤だった。
836:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/07 07:54:30 4MJhXZsM0
小関の本に
寺原君が１５０出してたのなら僕も１５０出していたんでしょう
とある。
よって少なくとも１５０キロ、常時１５０キロ
横浜は関東大会で４安打もしてるんだな。
北陽でも４安打してるし。
837:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/07 21:52:32 biOqObPgO
野球が進化したのではなく、スピードガンが進化したとしか思えん。
838:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/07 23:24:13 q1bXXx+X0
体格的には佐藤は１７９と昔とかわらんよ。
近代的なトレーニングの割には
今年の選抜は１３０キロのストレート主体。
清原、松井以上の打者はでてこないしな。
中田のように体格はよくてもホームランにならん。
あの筋肉でストレートは１４０後半がマックス、１５１の時もあったが。
だからトレーニングとか筋力では測れない。
天性のもの。
それは３０年に一度とかのレベル。
839:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 15:22:24 hKBuyZ5g0
最速は阪急の山口高志で決まりだろう。
840:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 18:19:29 CK7q89/2O
１４４kmって決して遅くはないだろ
841:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/12 10:01:25 OklS4z540
松坂が計測して151なら江川は少なくとも155は出てたな
842:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/12 17:12:28 2czy28EW0
今もう一度見てみると江川ってそれほどでもないな。あのころ子供だったから凄いと思っただけだな。
843:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/12 20:51:06 MLuF46bt0
うんにゃそんなことはないよ。江川は江川、凄いは凄い
844:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 00:59:25 sWNfAN0KO
>>841
だから、その理論は止めろよ。
“松坂や佐藤が150超だから江川は～”
なんてのは。
プロ最速151kmの投手が高校時代155km出してた、なんて全く論理的じゃないだろ。
プロ時代より高校時代の方が速かった投手って、
肩を壊したりして（球速が落ちて）スタイルが変わったと言う投手に限られる訳だし。
江川のように、本格派のスタイルで20勝した投手が、高校時代より球速落ちてるなんてのは有り得ないから。
だれか例がいるなら挙げてみてよ。
845:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 01:07:52 ibvyi4uy0
ｗｗｗ
846:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 01:09:10 ibvyi4uy0
江川ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
847:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 19:59:18 syx8Hzna0
＞＞８４４さん
分解写真を見れば歴然。
高校の時のほうが、断然、迫力がある。
848:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 20:04:28 3vWr1/hp0
このスレ内で江川を腐すスレかｗ
でも誰にも相手にされてないようだ
849:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 20:05:18 D6dZ5BSq0
今のガキは江川にホップするボールを見てないから・・
１４０キロ台でもあのホップするボールはすごかった。
850:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 20:07:01 3vWr1/hp0
１４０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
851:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 20:09:50 JFD6uad20
それにしても高校時代の江川の映像出てこないな。
北陽戦なんて残ってても良さそなもんだが。
同年代の土屋、永川なんかバッチリ残ってるんだが。
852:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/14 01:36:41 SgZIN3dgO
>>847
迫力ではなく球速のことを言っているんだが・・。
結局、おたくらは論理的に説明出来るわけないよね。
主観で物語ってるんだから。
853:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/14 22:54:32 WtTGyYDv0
８５２さん。
とにかく、分解写真を見てくれ。
俺もそれを見るまでは、プロに入ってからのほうが速いと思っていた。
胸の張り
右足に泥がびっちり、くっついている。
高校の時のほうが、遙かに力感あふれるフォームだった。
854:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 08:06:53 2nAVpfI70
江川 154Kで検索すれば
スポーツコラムを書いている人の記事がある
その中で江川の現役時代の最速は154Kとなっている。
855:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 10:37:05 F2RORlHOO
>>853
それもまた迫力の話しじゃね？
>>852が言ってるのは「迫力がある≠速い」って事なのにまた迫力の話ししてどうすんだよ…
856:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 18:00:17 kOoyqB4gO
>>854
151が公式に残っている最速値で、153や154は誤計測かと思われ。
857:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 19:08:47 2nAVpfI70
>>856
誤計測のソースってあるの？
コラム書いてる位だから取材位してると思うけどなー
１５１の公式って何処に載ってるの？
データルームじゃないよね。
858:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 20:39:37 fpQj8m740
オールスターで８連続三振取った時の最高は１５３ぐらいじゃなかったかな？
にしても高校からプロすべて通してみてもなんか期待はずれだな。
859:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 21:28:05 vKHB9Elz0
>>858
あのときは最高で１４８くらい
ＴＶでずっと見てたから間違いない
公式戦ではよく打たれていたし、パリーグの打者がボールが見えない・・
というほどのスピードではなかったはず。普段見慣れてなかったせいもあるんじゃね？
860:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 22:11:27 kOoyqB4gO
>>857
殿堂板では誤計測扱いが一般的。
85年の日刊スポーツ球速ランキングには、
江川の最速151になっていたし。
単なる江川厨の誇大広告でしょ。
>>858
147kmだよ
861:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 23:12:01 i/tohRG20
高校時代もカーブは確かによかったなとは思うけどね。高校時代は少し抜きんでた力があれば簡単に三振とれるみたいだからね。辻内なんかみえみえの安直なやりかたで三振とってたもんな。
プロ入ってからも絶好調時で２０勝でしかもほんのしばらくの間。必死になって凄いところ見つけようと思ってもなかなか見つけられないｗ
体格、風貌の影響もあるだろｗ
ここまで大騒ぎするほどのピッチャーじゃなかったな。
862:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 21:23:52 PlPW+Ahc0
【１４５キロ前後の証拠映像】
怪物江川散る 銚子商対作新学院 1973夏甲子園
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
江川の映像（高校3年の春） 早送り映像
URLﾘﾝｸ(norihage-web.hp.infoseek.co.jp)
１３５キロでも快速球の時代であるからこそ、
１４４キロの江川の速球が、多少なりとも速く見えた時代の映像。
早送り映像になっているのは、球速がばれることにより江川厨の夢を
壊してしまうことを避けた、制作側の粋な配慮。
863:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 21:46:26 yuePQ2VrO
高校時代は分かりませんが巨人時代に槇原の150キロは打たれて江川の145キロは三振が取れました
槇原なんかは今の投手みたいに速さをそれほど感じない150キロだったんですかね。
864:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 22:25:01 TyDkLIuL0
>>862
スレ主乙
865:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 22:31:33 8uBDgdRw0
>>862＞制作側の粋な配慮。
頭だいじょうぶ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
866:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 23:48:37 aJvlY87u0
江川のストレートは初速と終速の差が他の投手より小さかったんじゃないか？
俗にいう「伸びのあるストレート」。数値では測れない凄味があった。
空振りの時、バットがボールの下をくぐってたし。
867:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/17 12:45:44 I5HXw0gWO
巨人時代の良かった時は江川は144出れば伸びで押さえられましたからね。後はカーブで
槇原なんかは150キロ出てもスライダーやフォークが無いと打たれましたしね。
868:名無しさん名無しさん＠腹打て腹
08/04/17 22:10:37 sXngeYYr0
単なるスピードガンの表示では江川さんは速球王とは言い難いだろうが、
当時のスピードガンの表示だけの速球王はセリーグでは小松さんで、パリーグでは村田さんだった。
しかし当時のバッターの意見ではニッポン一の速球投手とは江川さんと意見が一致していた。
つまりバッターから見て速く見なければ意味がない。江川さんの138キロのストレートは、小松さんの150キロのストレートを
遥かにしのぐと当時のバッターは認識していたね。
彼のストレートの凄さはスピードよりもホップ回転の多さにあると感じたものさ。
テレビの絵なんかじゃあ、これは分からなかった。
実は俺は後楽園球場のネット裏で当時としては最高のビデオカメラで撮影したんだが、
彼のストレートは魔球だった。
ズームでとらえると、バッターに近い感覚で彼のストレートの凄さが分かったんだ。
ベルトに来たストレートがバッターの目の高さに跳ね上がる。
まるで地面にぶち当たる低めの失投と思わせる球がバッターの膝の高さまで跳ね上がる。
これは超人技だと思ったものさ。
869:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/17 22:50:03 Rfha73Cm0
若いのしかいない２ちゃんらしいスレタイだ
870:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/19 09:36:54 9/7Dw+A00
>>868
それは言い過ぎ。
江川も１４０㌔を切るようなストレートが多くなったらかなり打たれてたよ。
その頃から１００球肩なんて言われ始めたし。小松の１５０㌔に江川の１３８㌔
が匹敵するなんて話しは作りすぎ。１４５㌔が１５０㌔に相当するくらいが妥当
だよ。
８３年以降は江川が快投する姿はほとんどない。オールスターがどうとか言われている
が、直後のリーグ戦ではさほどでもなかった。所詮はお祭試合での結果。球威が落ち始めた
のが８３年のシーズンからなんだ。その頃になると怪物イメージからかけ離れた並の投手と
いうのが正直な感想。本当に良かったのは８０、８１年の２年間。８２年は終盤はかなり悪か
った。当時の印象からすると何故ここでこんなに持ち上げられるのかが意味不明。
妄想というのは恐ろしいものだよ。
871:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/19 10:55:33 K7paVuze0
ナンバーに載っていた江川の高校時代の連続写真は本当にすごい投球フォームだと思う。
左足を高々と上げ、ためた力で静かな体重移動。
左腕は開かず、テイクバックも自然な右ひじの上げ方で理想的。
そして次第に左足へ体重が乗ってきて、胸を大きく張って右腕、右肩、背中から腰にかけてきれいな逆Ｃラインとなり、
まるで弓が大きく引かれるような姿になる。
そして、矢を放つようにリリースする時は、ボールが高い位置で２本の指にかかり
全体重がかけられたようになって、強烈なスピンが与えられる。
下手な解説で申し訳ないが、この連続写真には今でもため息が出る。
私は大学時代からしか江川は見ていないが、大学やプロ時代は省エネで下半身を甘やかすような左肩が開いた悪いフォームだった。
ただし指先のリリース感覚は保持していたので、スピンのきいたストレートを放れたんじゃないでしょうか。
それでもブチ切れた時の江川が投げていた、スピンのきいた早く美しい球筋を見ることができたのは幸せだった。断じて妄想ではなかった。
ただ悔やむのはセンバツの時にリアルタイムで見れなかったこと。
872:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/19 16:38:49 GG7FryFY0
８７１さん、同感。
ナンバーの連続写真を見れば、高校の時のほうが速い球を投げていたと思う人が多いでしょう。
そもそも、１４４キロってのは、どこから来たの？
ソースは？
873:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/20 17:12:12 wx/v98AJO
昔のスピードガンてなぜか初速と終速を表示していたよね
スピードガンの制度はおいといてさ
昔中日に小松がいたよな
たしか初速150終速140位だった
槙原も同様に152-143とかだった。
10km/h位落ちるのに江川は147-142とか150-145みたく初速と終速の差が5km/h位だった。
それしか落ちないのはすごくスピンしていたのだろう
ホップして見えたというのはその辺から来ているんだとおもう
もちろん小松や槙原もすごい投手だったと思うけどな
874:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/20 19:45:28 PdJ/B5tr0
連続写真のフォームなんて当てにならんだろう。説得力がないわけで
はないが、証拠としては弱い。
まず、映像に収められている一球が、その頃の通常投球のフォームと
は限らない。さらには、大学やプロでは高校時代よりも「楽に」同等
の速球を投げることができていた可能性がある。
例えば伊良部・寺原など、フォームの力感自体は、プロ入り後よりも
高校時代の方があったと思う。プロに入って体が完成することによっ
て、無理のないフォームから速い球を投げることができるようになっ
ている。
875:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/20 21:51:14 0/dJGVDy0
元広島カープの達川は、春の選抜の時が１番、速かったと証言している。
手を抜くことを覚えて、ピンチの時だけ速い球を投げていた大学やプロの時より、
どれくらい速い球を投げられるのか、自分の可能性を確かめながら、めい一杯の力で投げていた高校の時（特に２年の秋）のほうが、平均時速は元より、最高スピードも上だったのではないでしょうか。
第一、高校の時のほうが痩せていた。
速球を投げるには、そっちのほうが理想的だと思います。
876:871
08/04/20 23:09:11 PtFr8/DU0
>>874
笑って聞いてやって下さい。
私は素人で、あそこまでの体重移動は無理でしたが、昔は高校時代と大学以降の
投球フォームをまね出来ました。（友人があきれていた。）
その経験から言って、威力のあるボールを放れるのは高校時代の方のフォームでした。
下半身の使い方の違いからか、胸の張りが作りやすかったことを覚えています。
ただし、江川の高校時代は、上半身が細く体が出来ていなかったように見えます。
なのでプロの全盛期のスピードと比べれば私もどうかと思いますが、センバツでは
間違いなく素晴らしい球筋のボールを放っていたと思います。
なお、私には、150キロ超えてても、（名前を出して大変申し訳ないが）
昨年の佐藤君のような球を放るピッチャーだったのなら興味はありません。
でも江川の数々のエピソードを聞くと、スピードはもとより球の伸びが半端でなく
すごかったようで、私はそこに強く惹かれます。
877:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 19:21:44 fpIWq1GR0
おやじたちときたらまっこてｗｗｗｗｗｗ
878:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 19:58:17 po2bk7OQ0
今レッドソックスの岡島とおんなじ下半身の使い方。つまり必要条件じゃないってこと。
俺は運動部の経験なくて２，３カ月に一度友達とキャッチボールやるていどだったけど１４０出たもんね。しかもすごく伸びる球だといわれた。
要するに生まれつき。
879:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 20:01:08 po2bk7OQ0
訂正。
十分条件なｗ
880:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 20:10:46 po2bk7OQ0
遠投にしても８０メートル離れたところから高さ１５メートルの壁にあてて足元までボールが帰ってくる。４５になった今でも。
要するに生まれつき。
才能のない奴らの能書きはみっともないね。
881:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 20:39:49 hMJQK1CT0
じゃあ必要条件かというとそれも関係ない話ｗ
下半身の使い方が関係あるのはコントトールについて。
速い球を投げることのできる人間はフォームに関係なく速い球を投げられるもんさ。
882:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 21:24:14 /Hx5blvp0
>>878
岡島の下半身の使い方って、江川とどういう関係があるんですか？
もしかして俺だけが分からないのか。
883:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 21:34:39 hMJQK1CT0
頭が悪くてその上肝心の野球の才能もない。
こんなのばかりだから少し抜きんでてれば簡単に三振の山を築けるのも道理ｗ
884:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 21:49:36 L8I0Mbf3O
明らかにスピードガンがおかしい。
885:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/22 02:09:55 o1u+CKT40
>>881 さすが2ちゃん
まったく逆だ お前はゲームしてろ。
886:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/22 13:11:32 uaTW6Oh/0
>>885
？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご苦労なこったなｗｗｗｗｗ
赤点野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ
887:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/23 18:47:13 NaYl2PSwO
スピードは１５０は出てなかったでしょ。
１４７～８ってとこだと思いますね。
888:８８８
08/04/24 20:20:46 YpKrQ9rrO
>>887
150は出ていたよ
おそらくスピードガンの記録だと152キロ
889:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/24 23:32:30 XMUrTP3nO
球速は148～9だろ。
球質と軌道が尋常じゃなかっただけ。
890:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 14:59:08 jnUg8B6S0
149、150の1キロ2キロのの細かい差なんてわかるわけねーだろ。
今スピードガンがなかったとして、何十年か後にスピードガンができ
たものとして未来の人が中日の岩瀬の動画見て“線が細いしよくて150も
出るわけない。よくて140キロ後半だろうね”そう言ったとしても実際
岩瀬は150キロだしたことはあるんだよな。1キロ2キロの差なんて
判断できねえだろうが。
891:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 19:52:17 a/OZ9oSZ0
スピードガンのことは知らないけど
肩は2回壊してるよ
それが話題に出て来てないのが不思議なんだけど
それと大学入った時に自分の投球フォームを忘れたので
コーチを一緒に高校時代の自分のビデオを見ながら
新しいフォームを作り上げた
大学時代の江川を神宮に観にいって失望して帰った
土屋や有田なんかのコメント見ると
少なくとも大学時代より高校時代の方が凄かったのは窺える
892:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 21:15:41 XWMvBOFn0
「プロで１５０キロだから、高校の時は５キロくらい遅くして、１４４キロ」
って言うような考えは、江川には、当てはまらないと思います。
893:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 00:05:38 9j89yWEb0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
県予選の最後のボールは凄い。
894:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 11:49:11 /oOapWfR0
ここの連中はバカだな。
狙われていれば１５０㌔でも本塁打されるかもしれないし、
打者の狙いを外せば１３０㌔でも空振りが取れる。
１４５㌔で空振りだからスピードガンが間違ってたなんてバカな論理。
打者の狙いが読めない投手は１５０㌔以上の速球投げられても打たれる。
そんな投手は沢山いる。逆に巧みに打者の狙いを外せば１４０㌔前後でも
空振りをさせることだってできる。特に変化球狙いの打者にストレートを
投げるとプロの打者でも対応は難しい。
プロでエースクラスの投手は必ず投球術が優れている。
球威だけでねじ伏せて年間２０勝なんて無理なんだよ。松坂なんかも高校時代
から投球術が優れていた。対戦校の打者は狙っていたボールと違うたまがよく
来たと証言している。こういうことは１，２球程度の映像ではわからないこと。
895:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 12:45:01 kJyAvLBWO
高校時代は直球と変化球の割合ってどのくらいだったんだろう？
イメージ的には直球で押しまくった感じだけど…
896:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 14:07:03 GPekATvJ0
わかっていても打てない。それが江川のストレート。
対戦相手はストレートだけに的をしぼっていた。なにせ球種は２種類しかない。
絞るのは簡単だ。しかしバットは空をきるばかりだった。
897:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 15:45:33 /oOapWfR0
桑田だって高校時代はストレートとカーブで抑えていたよ。
しかも木製バットだと投手は楽々。
898:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:19:13 84/gFcoq0
>>896
そうですね、選抜でのデビュー、すごかったですね。
あの衝撃を見た者にとっては松阪が普通の好投手にしか見えなかった。
広島商の打者が長打を放ったが「すごい、奇跡的！」と思いましたから。
直接対戦した打者なら なおさら驚いたでしょう。
巨人入り騒動もあって人間的に江川なんか褒めたくはないよ。
けど、すごかったです。
899:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:23:10 i9EpmBdzO
伊野商業の渡辺は、150キロ以上って言われてたな。ＰＬ清原を３三振
900:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:26:37 9j89yWEb0
>>898
私はセンバツの北陽戦の試合前の遠投のボールの凄さに
衝撃受けました。観衆の溜息も未だに忘れられないです。
901:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 09:11:04 EoI1WmAo0
age
902:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 16:42:01 4gvTJW7w0
年度 名前 球速
1973 江 川 162
1992 坂 田 145
1993 平 井 147
1998 松 坂 151
1999 朝 倉 149
2001 寺 原 154
2005 辻 内 152
山 口 150
田 中 150
2007 佐 藤 156
岩 嵜 150
江川の凄まじさが分かるな
903:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 17:21:29 cs9s/oxO0
江川の凄まじさは選抜での活躍見た者にしか伝わらないんじゃないかな。
904:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 01:42:50 6+OI1zmO0
まったくその通り、今でも73年の毎日グラフ時々読んでいます。
それから6年後大リーグ中継がフジで始まりゴセージ、ライアン、タナナ
映像見ても73年を見ていたからピクンともしなかった。 松坂？ まったくお話になりません
905:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 12:03:07 NxIjBcWi0
test
906:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 14:24:32 iuxRNK0P0
江川の速球はレーザービームみたいにミットに吸い込まれた
松坂、寺原、佐藤、みんなお辞儀するような球筋。
スピードガンのない時代なら変化球投手だと認識されていただろう。
907:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 15:11:27 fqMUYu/GO
なんだ、ここもノスタルジジイスレか
908:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 07:31:38 +ndIcoVo0
江川
909:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 11:21:00 E7IR7yVa0
ガンの無い時代だろうが、江川の球速が如何なものなのかは、
そのヘッポコなフォーム見れば、ある程度の想像はつく。
江川のフォームには、１５０以上出せる投手に共通している、とある動作の部分がない。
１４０中～後半だったであろうと思われる。
江川に限らず、大昔のピッチャーのフォームはかなりヘッポコであるが、
そのヘッポコフォームで１４０キロ台の球速を出せたのが、江川の凄いところでもある。
910:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 11:25:43 VIb5HD1vO
>>904
あんた、目がおかしいわｗ
江川程度でそこまで言えて凄いわ
911:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 11:29:30 a/ikTuSF0
さんまも高校時代の江川と松阪では比べ物にならないぐらい江川の方が凄かったって。
912:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 11:36:29 E7IR7yVa0
江川が松坂より凄い？？？
釣り？ ネタ？ それとも・・・
913:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 11:39:39 a/ikTuSF0
それだけ高校時代の江川は凄いってことだろ。
さんまは高校野球の話になると毎回そう言ってるよ。
914:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 12:04:55 YOLbnbDV0
>>912
おいらも江川と松坂みたけど、比べるのは失礼な位
はるかに江川のが凄かった。
915:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 12:24:47 E7IR7yVa0
速い≠凄い
確かに江川は、速くはなかったが凄かったとは思う。
打者のレベルもかなり低い時代で、尚更その凄さが引き立ったね。
916:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 12:31:40 a/ikTuSF0
＞打者のレベルもかなり低い
何を根拠に
917:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 12:36:49 fphx2kQx0
松坂程度が怪物と言われるのは違和感がある。
怪物は江川だけ。一緒にするなといいたい。
918:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 12:37:58 a/ikTuSF0
江川は怪物くんだったような・・・。
919:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 13:12:52 a/ikTuSF0
江川に関して言えば、
３年春の選抜が一番良くて大会終了後、日本全国から練習試合の依頼が舞い込み
なぜか断れなかったらしく地方遠征の連続で肩を酷使し続けた結果
夏の選手権の頃は絶不調だった。
参考「たかが江川されど江川」
よって江川の凄さ、速さを語るなら昭和４８年の選抜
なかでも優勝候補の北陽を１９奪三振で完封して甲子園デビューした初戦
920:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 13:30:52 o9dIjvcg0
江川って本気で投げてなかったんでしょ？！
キャッチャーが取れないからって言ってたような気がする
921:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 13:52:20 T6v/cyWP0
横浜高校の渡辺元智監督のコメントがすべてを表してる
「松坂のスピ－ドと、47年秋の関東大会（対戦してボロ負け）の江川の
スピ－ドは質が違うので比べようも無いが、松坂は全力で投げて150ｋｍ
それも全身のバネを使って最高のフォ－ムの時に最高のスピ－ドが出る
まあ投手としてこれが普通なんだが。
江川は軽く投げて155ｋｍくらい出ていた、本気で投げるといったいどんな
感じなのか予想もつかなかった。当時キャッチャ－が捕れないので、全力
では投げないようにしてるという話を聞いてゾッとした。
しかもその投手に手も足も出なかったんだからねえ。」
この年の横浜高校は春、江川が破れた広商に勝って全国制覇した強いチ－ムだったが。
922:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/03 04:32:59 1OS6uFCu0
高校野球のPのレベルも相当上がってるからね。
80年代頃までは140K投げる選手なんて
甲子園レベルでも一人か二人しか居なかった。
今じゃ地方予選でも普通に観られるし
甲子園では後半～150K前後の選手も珍しくなくなってきた。
江川が高校時代の70年代初めのレベルからしたら
144Kの速球はまさに異次元のボールだったろうな。
つまり各々の時代における突出度からいったら
正に高校野球史上最高の怪物だった訳だ。
923:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/03 07:19:20 Y3hyDbck0
あ？１４４ｷﾛって？
無理矢理すぎ。１５５ｷﾛってが定説だから。釣られるｱﾎもいなとは思うが・・・・
924:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/03 08:31:29 uY///Xsi0
>>922
レベル＝スピードと勘違いしてないか？
925:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/03 10:01:42 zI7OnyWV0
ここのスレ主の執念深さは凄いね
926:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/03 14:38:04 Q4g4hFAA0
一発病
927:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/03 17:58:45 Y3hyDbck0
>>925
やっぱり一人の執念か。何でこんな江川、嫌いなんだろ・・・・
928:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/04 05:45:34 Vvxt0BHIO
「〇〇が〇〇km/hなら江川は〇〇km/h」とかまるで金田正一みたいな事言い出したり、凄い＝速いだと思ってたり、迫力がある＝速いだと思ってたり…
江川が凄かったのは認めるが江川厨がそれを汚してる様にしか見えんわ
144km/hは言い過ぎでも逆に150km/h以上ってのも言い過ぎじゃね？
140後半なら当時としてはかなり速いし「約148km/hでノビキレ抜群のストレートだった」で十分だろ
当時の人が155km/h出てたとか言っててもフィルター通して見た話しなんて宛にならん、そんなの松阪の事好きな奴が松阪最強とか言ってるのと同じ
フィルター通された話しなんてどんだけ美化されてるかわかったもんじゃ無い
929:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/04 15:48:00 YE+P8qYGO
>>928
全くもって同感。
江川の凄みは、あの驚異的な球質にあるはずなのに、
いつまでも球速に固執する意味が分からん。
仮に150ｋｍ出ていなくても、
あのストレートは史上最高クラスと呼べる代物なのに、
狂信的なヲタが155ｋｍだとか162ｋｍとか騒げば騒ぐほど、
若い世代に煙たがられ、
ヲタのみならず、江川を叩く人間が出てくる事が理解出来ないようだ。
930:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/04 15:55:15 6HSLmE2A0
自演乙
931:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/05 01:58:05 OAVr1f050
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やはり、このボールを見れば真っ直ぐの威力は松坂と比べ物にならない。
変化球のキレは松坂の方が遥かに上ですけど。
932:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/05 11:21:27 eZPMBLQ30
>>931
>>919
933:：名無しさん＠実況は実況板で
08/05/06 16:26:11 iZH466JN0
>>909
ヘッポコフォームとは具体的にどこがヘッポコ？
934:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/06 21:04:04 YoBVcIGIO
>>1
けどそれいったら、10年後辺りに、150キロの松阪たちも大したことないといわれるのがオチだぞ
その年だけを見ればいいんじゃねーの
昔のアニメや実写映像は今見れば劣ってるといってるようなもんだよ
身長基準と同様スピードも年々平均が高くなっているし
935:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/06 22:07:25 TKMa0bvN0
>>925 >>927
自演乙ｗ
江川の１５０キロ球速否定派が、たった1人しかいないとでも思ってんの？
球速に関しては、１４０キロ台であったほうがうなづける。
凄い回転のあるボールを投げるには、あの変なフォームでは１５０キロ台はまず無理。
936:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/06 22:13:08 TKMa0bvN0
連投スマソ
江川の指が短いことを前提に考えると、
フォーム的には、回転を生み出すためのムチのようなしなりはあるが、
球速を生み出すための鋭いバネの要素が少ない。
937:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/06 22:29:17 6EGbCOxm0
>>931
たったそれだけの映像ではわからんよｗ
しかもネット裏からだし。
938:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/05/06 22:54:51 iZH466JN0
>>935
お前の言っていることは説得力なし、あの変なフォームとは何が変なんだい？
馬鹿野郎！具体的に言ってみろ！
939:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/05/06 23:04:35 iZH466JN0
>>935
速く言えよ！江川のピッチングフォームはどこが変なんだ！
お前の妄想じゃぁねぇのかい？
言え、言え、言え、何の根拠もなく他人の悪口を叩くお前は馬鹿ものだ。
940:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/06 23:08:52 h+pKJ/QLO
ってかさ現代の技術なら映像から球速を割り出すなんて簡単なんだよ。ただそれをどこの番組もやらないのはテレビで活躍する江川の名誉を傷つけないためだよ。
941:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/05/06 23:10:42 iZH466JN0
>>935
奴のレスはインチキだった。単なるアンチ江川で何の根拠もなく、
江川さんをけなしているだけだ！>>935 は単なる馬鹿ものだ！言い返すこともできんだろうよ。
942:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/06 23:18:05 szz2/m4X0
誰も信じてない１４４キロｗ
こんな妄想スレはスルーすること。じゃあな
943:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/05/06 23:36:51 iZH466JN0
>>935
臆病者のお前のウソがばれたな。
大体、江川とお前じゃ年収に差がありすぎる。
江川：2億円、お前：200万円で１００倍の違い。
この馬鹿、とっとと自殺しろ！
944:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/07 19:02:48 yqEFAIkB0
まあ、まあ、体に障りますよ
945:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/07 20:04:06 Qr9tDSaO0
933 名前：：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/05/06(火) 16:26:11 ID:iZH466JN0
>>909
ヘッポコフォームとは具体的にどこがヘッポコ？
938 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2008/05/06(火) 22:54:51 ID:iZH466JN0
>>935
お前の言っていることは説得力なし、あの変なフォームとは何が変なんだい？
馬鹿野郎！具体的に言ってみろ！
939 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2008/05/06(火) 23:04:35 ID:iZH466JN0
>>935
速く言えよ！江川のピッチングフォームはどこが変なんだ！
お前の妄想じゃぁねぇのかい？
言え、言え、言え、何の根拠もなく他人の悪口を叩くお前は馬鹿ものだ。
941 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2008/05/06(火) 23:10:42 ID:iZH466JN0
>>935
奴のレスはインチキだった。単なるアンチ江川で何の根拠もなく、
江川さんをけなしているだけだ！>>935 は単なる馬鹿ものだ！言い返すこともできんだろうよ。
943 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2008/05/06(火) 23:36:51 ID:iZH466JN0
>>935
臆病者のお前のウソがばれたな。
大体、江川とお前じゃ年収に差がありすぎる。
江川：2億円、お前：200万円で１００倍の違い。
この馬鹿、とっとと自殺しろ！
アホ発見ｗ
946:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/07 21:07:41 Te+5rVqE0
>>935
しつこく言うが、お前さんの言っていることは説得力なし、あの変なフォームとは何が変なんだい？
言えんだろ！馬鹿野郎！具体的に言ってみろ！
947:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/07 22:26:57 oGOZ4ZQp0
俺別人だけどマジな話昔何かの誌面上で江川はフォーム自体はあまり良くないって誰だったかいってた人がいたよ。１００パーセント近く素質で投げてたんだよ。
948:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/07 23:00:05 Te+5rVqE0
>>935
しつこく言うが、お前さんの言っていることは説得力なし、あの変なフォームとは何が変なんだい？
言えんだろ！馬鹿野郎！具体的に言ってみろ！この馬鹿野郎がｗｗｗｗ悔しかったら説明してみろよ！
949:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/07 23:37:42 i0hou6J20
金田は下半身の使い方がいまいちだといわれたし。素質のあるピッチャーのフォームなんてそんなもん。フォームさえ直せば。。。なんて素質のない奴が自分をなぐさめてるだけ
950:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/07 23:58:02 VUAnNa6D0
江川本人は自分はテイクバックが小さいといってたようだ。
俺は素質のある奴はフォームは自由でいいと思うから江川のはあれでいいんだろうと思うけど。
951:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/08 01:33:55 svEEdUY00
なら完璧なフォームって誰よ？
探せば誰かしら欠点はあるだろうが。
952:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/08 07:53:11 BEhNjAKM0
メジャーを見ればわかると思うけど
投げやすいのが一番
953:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/08 23:53:30 lXoaaHXJ0
>>952
じゃぁ、完璧なフォームって誰よ？
理論的に説明出来なければ、お前は嘘つきだ！
954:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/09 00:50:12 3mRD15S70
フォームなんて人それぞれ
955:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/05/09 01:05:36 klgDQr1k0
>>954
納得できんな。江川の投球フォームの何処がヘッポコ？
理論的に説明しろ！
956:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/09 01:22:52 gGB73kG+O
粘着キモスキモス
957:名無しさん＠実況は実況板で
08/05/09 08:00:33 Wwwm6sh40
>>955
俺はヘッポコフォームと言った奴じゃないよ
ヘッポコ発言に対してのレスだったんだ
人それぞれ自分にあった投げやすいフォームで
投げればいいと書いただけだが・・・
江川のフォームは理想的だと思ってるよ。