08/02/15 20:35:49 yxH0zSts0
>>599
江川の押し出しの最後のボールは155㌔は出てるだろうね
601:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 21:17:48 xFBhqwXD0
江川が怪物扱いされるなら堀内なんてそれ以上てことか。
江川よりむかしだし。
602:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 21:20:47 Uwqicq0Y0
江川ほどの記録を作ったヤツはいない
603:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 22:05:43 3Ml77Gv00
江川の高校時代の映像
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑こんな135キロ程度のボールも、信者フィルターを通せば155キロに見えるらしいｗ
604:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 22:25:50 Hs/o076O0
昭和59年に引退して平成7年にやった阪神巨人OB戦で
投げた引退から11年後の当時46才の古沢でも130キロ以上投げれんだぞｗ？
江川の高校時代が135キロ程度なんてありえん。
605:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 23:42:00 Oz4mwLlh0
江川の高校時代の速球が130キロに満たなかったなんて当たり前、プロでも
奴の速球は90％以上130キロに満たなかった。日本テレビ・フジテレビでは
細工をして150キロをねつ造していた話は業界では有名だ。但し、江川の速球の
威力はスピードよりも回転の多さにあった。但し、その回転（ポップ回転）は
誰にでも 真似できる。腕をスウェーバックしたら、手の甲を首の真後ろに付けてから
投げる。そうするとホップする速球を誰でも投げられる。それだけの事だ。
606:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/16 00:09:50 E7gHG9gk0
>>605
↑
この人のは書き込みはギャグですので、あまりムキになるの止めましょうｗｗｗｗｗ
607:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/16 00:10:47 E7gHG9gk0
>>603
目が悪いのでちゅか？
608:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/16 00:23:30 Qnr7DJe50
>>606
この人のは書き込みは更にギャグですので、信用するのは止めましょうｗｗｗｗｗ
609:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/16 00:24:52 Cnh83aYG0
>>605それはスナップを効かせて投げる。と言う小学生から教わる投手の基礎。
610:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/16 01:16:07 Cnh83aYG0
馬鹿らしく誰も知らんから教えるよ。ガン表示は江川の時代は終速表示。８連三振で146の映像なら初速表示は一般的に156。槙原デビュー年に初速だ当時読売が視聴率低迷、槇の登場で速度ブームを演出もあり初速表示に。高校は昔から初速だから混乱した。
611:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/16 01:56:25 Qnr7DJe50
>>610
お前は嘘つきだ。８連三振で146の映像なら初速表示は一般的に156だ。つまり
あれは全部初速表示で終速表示では無い。あんなボールなら上原でも投げられる。
つまりあんたは江川贔屓の大馬鹿野郎だ。
612:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/16 02:43:19 Cnh83aYG0
>>611事実だ。少しの間終速と初速のダブル表示で解説も速度はすべて終速側。だが視聴者から分かりにくいと局に問い合わせが相次いで読売の意向で早い初速を採用したんだよ、中継冒頭で「今日の槙原は155キロを計測してます」！＜ＣＭ！＞と叫んでたぐらいだからな。
613:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/16 17:38:05 r8j8Hd/V0
>>612
て言うか江川がオールスター８連続奪三振をしたのは８４年で槙原がデビューして１５５㌔出した
８３年より後だろ
何で矛盾した事を言ってるんだ
>>567
青田や千葉あたりは有名な後の時代の野球を貶し、昔の野球マンセーの人間だろ
そんな奴の言ってる事を真面目に信じてるなんて釣りかよ
614:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/16 19:32:49 E7gHG9gk0
>>605
↑
この人のは書き込みはギャグですので、あまりムキになるの止めましょうｗｗｗｗｗ
615:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/16 19:33:20 E7gHG9gk0
>>605
↑
この人のは書き込みはギャグですので、あまりムキになるの止めましょうｗｗｗｗｗ
616:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/17 00:53:43 ZjyVvVd20
>>611続。詳しくは８３～８５までは読売放送のみの独断だ。（他局は速度表示自体どうでもよく変える必要性もなかった）後は従来の終速表示。２年後にナベツネが承認議会を取ってる。で統一された。
617:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/17 07:56:05 XeAgpyX80
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
618:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/17 18:11:08 Ery/dy9+0
>>617
江夏2世松本正志だけど、バックネット裏からの映像だと江川の方が遥かに
速い！！
619:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/17 18:54:00 AT0DFhBP0
松本って７８年日本シリーズ第７戦で大杉の疑惑の本塁打後、
ヤクルトマニエルに本塁打を打たれた阪急のあの投手か
620:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/17 19:38:05 UA/9TLXs0
>>619
まさに>>617の途中からその動画で出てるじゃないか
621:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/17 22:55:02 28Iqw3jyO
松本は東洋大姫路、東邦のﾊﾞﾝﾋﾞ-坂本と投げあった。そして、俺は松本が投げているﾌﾟﾙﾍﾟﾝの側でみたが、歴代の名を残す速球投手では無く、その年のだけを代表する投手と言う程度。
622:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/18 16:04:30 Z2G1whLG0
>>613
青田や千葉が沢村やスタルヒン最速と言っているのだが？
あと野口二郎という人も速かったらしく
あの人はコントロールの人だが、金田や小山の倍は出ていた
と言っていた。
昔の投手を舐めてはいけない。
623:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 19:09:19 khzTv2cbO
大学時代は六分の投球。
しかし最後の明治神宮大会の原辰徳に投げた球は凄かったらしいな。
後にも先にもあんな球見たことないと原が語っている。
624:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 19:19:13 j+Ou1qSm0
>>623
大学に入って手抜きを覚えて、あまり練習しなくなり
デブになり、投球フォームは小さくなり
ストレートは極端に遅くなり
結局、高校時代の輝きを取り戻す事は
一度も無かった。
625:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 19:35:34 khzTv2cbO
というか大学四年間で本気で投げたのは5球くらいらしい。
原に投げたのはその内の何球からしい。
ど真ん中のストレートだったらしいが今その映像残ってないかな？
626:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 19:50:31 eHJslebA0
高校時代の江川の球種
１４０キロ弱のホップするチェンジアップ
１２０キロ台の小便カーブ
１６０キロオーバーの本気ストレート（但し、１球も投げたことないし誰も見たものもいない）
627:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 20:26:49 iP8E7xQc0
>>626
つまらん
628:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/19 21:00:36 CxsCLge7O
昔テレビで４００勝左腕金田が
『俺は現役の頃、一球だけ２００ｷﾛを出した事がある』
と豪語していた。
おそらく高校時代の江川は２００…までは行かないまでも、１７０はゆうに越えてたんじゃないかと思う。
629:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 00:55:53 Jax2s44x0
江川は大学1年の時に合宿所の便所掃除と風呂掃除で
腰を痛めたそうだ。冬場は堪えるからね。腰高の江川
にとっては辛かったと思う。そのような理由もあって
大学では流すように投げるようになった。
630:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 02:22:27 xDTri6qF0
どうせ巨人行くんだったら1974年高卒で巨人に入団してONバックにして投げて
監督川上監督でどうなるのか見てみたかったね。江川の活躍で巨人は
V１０できたかもしれない。
631:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 03:05:28 QbnSqFXb0
江川厨は、言い訳ばっか。
なぜそこまでして、唯の短命ポンコツ投手を必死に美化（捏造）しようとするのか？
理解不能。
632:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 03:39:57 wZA5jVpM0
唯の短命投手じゃないだろ
全盛期８１年の投球が凄いのは今上がってる動画でもわかる事
８０年以降で投手タイトル５冠を獲得したのは８０年以降では
８１年江川と０６年斉藤和だけ
でもまあコントロールやカーブの切れを総合したら
全盛期は高校時代じゃなくて８１年だと思うけど
633:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 08:22:56 vDy4KK+5O
掛布が槙原より高校時代の江川の方が速かったみたいな事を言ってたような…
あんな速い球は見たことがないと。
オレの会社の上司は山口も江川もリアルタイムで球場でみたらしいが、山口も速かったが、それ以上に江川は速かったと今でも言ってる。
球速は定かではないけど、相当速かったんだろうね
634:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 15:08:39 9DTFDgL6O
>>633 山口、江川をﾘｱﾙﾀｲﾑで両方見た人は、普通は江川より山口の方が速かったと言う人の方が多いんだけどね、山口は今も史上最速として語られる場合が多いからね。
635:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 20:11:43 vDy4KK+5O
>>634
あーそうなんだ。てか、君は見たことありそうな言い回しだね。
そもそも、リアルタイム(学生時代)で見てないオレにそう言われても困るんだが
636:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 23:10:26 /jcJoq1/O
72年の関大の山口と72～73年春までの江川なら江川が上。プロ時代はスピード自体は山口＞江川だけどピッチャーとしての比較なら江川＞山口
637:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 23:30:31 7QgBEfCh0
今どき、直球の威力をキロ数だけで論じる輩がいることじたいじたい笑える。
638:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/20 23:44:21 HrZbHVoE0
>>637
キロだけでなくマイルも使えという事か？ｗｗｗｗ
639:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 07:14:01 YtScuLTUO
>>636 山口はﾌﾟﾛ入る前より、関大時代の方が速かった。単純に投手としての資質は江川の方が上だが、速球に関してなら、山口の方が上。
640:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 08:28:35 05yi5ERk0
平均速度と最高速度をごちゃ混ぜに考えているのもアホな議論。
試合中１，２救程度の最高速度よりもコンスタントに球威がある球を投げられるか
の方がはるかに大事。江川はコンスタントに投げられるタイプ。江川よりもＭＡＸ
で速い投手は少なからずいるよ。ただ平均速度となるとそうは多くはない。
打者が体感で速く感じるのはコンスタントに速い球が投げられるから。もちろん初速
と終速の差が少ないのもあるのだとは思う。ＭＡＸがどんなに速くても、その球が自分
の打席の時でなければ速くは感じないだろ。ようは平均速度が速い投手の方が打者の感
覚では速く感じるのさ。
松坂と寺原の比較でも同じだろう。
寺原は高校時代のＭＡＸでは確かに松坂よりも速かった。ただ平均速度となると松坂の
方が上では？
特に試合後との調子のバラツキも松坂の方が断然少ない。毎試合コンスタントに球威が
ある球を投げられるのは松坂の方がはるかに上だった。当然プロ入り後の成績でも差が
当然出る。
641:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 08:31:09 05yi5ERk0
>>640
訂正：試合後→試合ごとの
642:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 08:47:13 5ArAqCt50
>>640
江川ってむしろ最高球速の割りに平均球速が遅いタイプじゃないのか？
江川の最高球速は小松と同じ１５３㌔だが小松は平均１４９㌔前後安定して出しているが
江川は８１年の２０勝した試合もＧ＋で観たけどほとんど１４５前後しか出てなかったし
１３９～１４３あたりの速球も普通に何度か投げてた
643:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 16:20:48 A5da+ybJ0
江川本人が自分自身の球速をさほど過大評価していない。
ＭＬＢには自分より球速のあるやつがいくらでもいたというし。
江川本人が一番分かっている。
あと、球筋の違いについても、江川は早い段階から自覚していた。
だから、江川はフォークボールの投げやすいタイプと
投げにくいタイプについても、よく分かっていて
自分のようにホップする速球を投げるタイプは、
フォークボールは不得意だとも言っていたような。
644:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 21:26:17 OIYxkkFj0
藤川球児のホップするストレートの秘密。
藤川球児の熱血指導
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
645:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 23:12:01 YtScuLTUO
>>643 江川の時代のﾒｼﾞｬ-は、今と違いﾚﾍﾞﾙが昔の方が高く、投手も今よりも速かった、160k以上を計測したﾗｲｱﾝや日本に2度来日した300勝投手ﾄﾑｼ-ﾊﾞ-､ﾔﾝｷ-ｽのｷﾞﾄﾞﾘ-など速かった。
646:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/21 23:17:33 YBeuAmhI0
>>645
そうとも言えないな。
今はドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコ、メキシコ、日本選手が、
どんどん入ってきてるからな。
余りにも過去を美化しすぎだよ。
647:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/02/21 23:23:16 suVDdIjI0
藤川球児の方が江川より上だね。
ストッパーでも先発でも藤川が上手なのは確実だ。
藤川が先発に転向して２００勝は確実。
スタミナ、コンスタントなスピードボール、カーブの切れ味、全て藤川が上回る。
しかし藤川は、メジャー入りするだろうから、２００勝は出来ないだろう。
結局、彼は江川ごときをライバル視する必要が無いから、自分の道を進むだろう。
648:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 13:16:53 ZtdXlnMWO
>>646 過去を美化しているのではない、ﾍﾞﾈｾﾞ-ﾗ、ﾄﾞﾐﾆｶ、ﾒｷｼｺ、ｶﾅﾀﾞ、当時もそれらの国の選手はﾒｼﾞｬ-にはいた。当時と今と違うのは、球団数がかなり増えたことで、人材が不足し全体のﾚﾍﾞﾙは下がっている。
649:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 15:03:20 IlXXdme/0
>>647
おまえおもしろいな。
あの球威が６回もつわけないだろ。
650:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 16:37:08 eVyUa5sd0
藤川は心臓の持病があるから何かでスタミナに問題があって短イニング集中でしか
投げられないからリリーフやってるんじゃないの？
先発で２００勝なんて無理でしょ
651:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 17:11:04 GFsf+adXO
病気がなくてもあの投球スタイルで先発は無理
652:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 18:42:59 LjChXLzm0
藤川が江川より遥かにレベルが上なことだけは、間違い無い。
653:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 22:42:09 1g0J/ksC0
藤川は1イニング限定だから話にならない
江川が藤川のように1イニング限定だったら奪三振率18は超えただろうな
654:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/22 23:03:36 qlj1FTXO0
>>649
お前さん、馬鹿じゃねぇの？
藤川の方が遥かに上だぞ。江川なんて百球投手とか言われていたぞ！
あんな色もの選手に入れあげるんじゃねぇよ。藤川の方が全て上。
野球に対する情熱が違う。
655:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/02/22 23:49:36 qlj1FTXO0
>>653
何の根拠も無い。お前さんの妄想。
藤川の方が遥かに上。江川の馬鹿みたいに10日置きに投げられたら、
藤川だったら軽く20勝するね。
656:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 00:07:35 YbiwoXjR0
>>654
へーそいつはすげえや！
バカだよ♪
おれべつに江川の投げたとことか見たことないし、
二人の事比べてもないし。
藤川は凄いのは誰が見ても分かるでしょ。
藤川批判じゃなくて、ただ、あなたが残念だなって思ったの。
657:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/02/23 06:32:02 Fc5YC4rq0
>>656
俺に対してバカだよ♪とか言うんじゃねぇよ。
この糞ガキが・・・・
お前さん！何さまのつもりだ！
お前さん。チ●カでいちころよ！
658:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 11:50:12 5O/yG85P0
まあ、江川は好投手ではあったけど大投手ではなかったからな。
高校３年の選抜時の時だけ注目されたという感じかな。実績なら江川より凄い
投手は沢山いる。巨人にいたから比較的注目されたというのもある。
659:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 13:25:58 B6OJQqDS0
>>654>>655
江川が百球肩と言われていたのは晩年
８０～８２年なんか平均して２５０回前後投げてるが…
URLﾘﾝｸ(kamome.abz.jp)
660:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 15:23:45 YbiwoXjR0
>>657
糞ガキだよ♪
よし、やってみろ！！
661:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/23 15:27:25 ORbQdk3y0
>>658
高校時代では高校野球史上最高の大投手、といわれることが多い
たしかに個人戦績では最高だろう（防御率、奪三振率）
662:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 06:17:00 QEn9+4ZW0
>>660
お前さんの言っていることなんて何の理論性も無いし、
ただ単に俺に因縁つけようと思っているとしか、考えられない。
糞ガキよ！とっとと引っ込みな！
663:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 13:17:34 bhoxmZp9O
藤川厨はメディアに踊らされすぎｗ
664:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/24 14:41:54 8GHWk5SN0
>>662
べつに。。大して興味ないよ。。
わりいなー売り言葉に買い言葉ってことで。
あのやり方を先発でしたらどうなんだよ。
あの熱投型で持たないでしょ？切れで勝負する投手じゃないんだから。
短いイニングと１打席の対戦だからアレだけ凄いんじゃないの。
パワプロと実際はちがうんよ。。
665:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/02/24 15:23:18 QEn9+4ZW0
>>664
すまんむきになって俺は貴方に謝りたい。
藤川は先発投手になれないなんてことはない。
彼のの全力投球スタイルは、むしろ先発向けだよ。
7回まで2失点程度に抑えて後はリリーフに任せる。
これが現在の野球。リリーフが打たれれば負け。
ただそれだけここと。俺は正確に覚えていないが、野茂は「勝ち負けなんて関係ない。
要はローテーション通りに投げて7回までを失点3点程度に抑え、後はリリーフに任せる。」
ということを言っていた。昔の野球と現在の野球は確実に変化していると思う。
666:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/25 16:24:23 /Lak6+y1O
140キロ台で怪物ｗ
667:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/25 17:58:01 wQoF/gX+0
またおまえか。
668:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/26 00:07:12 XaCbS08O0
>>666
当時としては１３５キロでも怪物の時代。
そんな時代に１４０キロ台を出していた江川は、まさしく怪物の中の怪物だ。
669:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/26 07:30:50 qXkVS3GL0
>>668
釣れますかー
670:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/26 09:29:38 bdRJc+K10
>>666
江川は高校時は155㌔は出てたよ、それは間違いない
671:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/26 11:11:25 oCmq/D2U0
>>668
同意
ほとんどの高校生は１２０キロ台の時代だもんな
672:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/26 11:53:09 bjkXf9C20
↑リアルで見た世代じゃないのに知ったかはやめようね
673:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/26 11:55:39 50M/LUiWO
伊良部の高校時代はどれくらい？
674:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/26 22:50:58 B9Jio+MuO
>>671 今でも高校生のｽﾄﾚ-ﾄの平均は常時120k代後半、ｽﾋﾟ-ﾄﾞ自体は昔と今を比較しても大きな差はない。
675:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/26 23:34:32 bdRJc+K10
それは無いわ
甲子園に出てくる弱そうな公立高校の控え投手でも130㌔は出る
676:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/26 23:50:29 B9Jio+MuO
>>675 今の甲子園のｽﾋﾟ-ﾄﾞｶﾞﾝの球速表示は以前より出やすくなっている。誤差3K～5Kだとすると辻褄があう。
677:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/27 08:55:32 dIwT3Ki70
>>676
根拠なし
678:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/27 16:49:01 DTyrAFWW0
怪物・江川卓伝説
江川の作新学院時代の成績は「怪物」と呼ばれるにふさわしいものである。
ストレートも高校時代が最も速かったといわれている。
特に素晴らしい成績を残しているのは２年生夏の大会からで、まず栃木県大会初戦の大田原を相手にノーヒットノーランを達成、続く２回戦の石橋戦は完全試合、準々決勝の栃木工戦もノーヒットノーラン（３試合連続ノーヒットノーラン）。
そして驚くことに準決勝の小山戦でも延長１０回２死までノーヒットノーランを続け、なんと３６イニング連続無安打を記録。
２年秋の県大会では５試合をすべて完封勝ちで優勝し関東大会に出場。関東大会では初戦の東京農大二戦で１０奪三振（６回）、準決勝の銚子商戦では１安打完封の２０奪三振、そして決勝の横浜戦では４安打完封の１６奪三振。
この決勝で対戦した横浜は翌年の選抜優勝校だけに、江川がいかにずば抜けていたかがよく分かる。
３年春の選抜大会１回戦では、秋季近畿大会優勝校の北陽を１９奪三振で完封。２回戦の小倉南戦では７回１０奪三振で無失点勝利。
そして準々決勝の秋季四国大会優勝校・今治西戦では２０奪三振の快投で完封。
準決勝の広島商戦の５回裏、２死二塁から佃のポテンヒットで１点を奪われた後、８回裏に２死一、二塁からダブルスチールを決められ、捕手の三塁悪送球で２点目を取られ敗退したものの、この試合でも１１奪三振。
この試合での失点が前年の秋の新チーム結成から練習試合、公式試合含めて初の失点だったというから恐れ入る（１３９イニング連続無失点で１５試合分に相当）。
結局、この大会で奪った三振は６０で、この記録はいまだに破られない選抜大会記録である。
３年夏の県予選では５試合中３試合がノーヒットノーランで、県大会５試合の被安打がわずか２（オール完封）という超人的快投で甲子園に出場。
１回戦の柳川商戦では延長１５回を投げ２３奪三振で勝利。２回戦の銚子商戦１２回裏押し出し四球で敗退。
その２カ月後、千葉で行われた国体では、この年の選抜で敗れた優勝校の広島商と初戦で対戦。
雪辱に燃える江川の剛速球は初回から唸りをあげ、終わってみれば２安打完封の１７奪三振と力でねじふせ、１－０の勝利。
準々決勝の今治西戦では登板しなかったが、準決勝では夏の準優勝校・静岡をこれまた被安打４、１１奪三振で完封。
決勝では銚子商に敗れたものの、この試合でも被安打２と好投した。
高校時代の成績は、完全試合２試合、ノーヒットノーラン１０回。
３６イニング連続無安打、１３９イニング連続無失点（高校２年秋～高校３年春まで）、１４５イニング連続無失点（高校３年春～夏まで）。
作新学院在学中の公式戦全投球数回数は３５４回、被安打１０３、四死球９０、奪三振５２５、失点２０、自責点１６、公式戦の通算防御率は０・４６となっている。
驚くのは３５４イニング投げて奪三振が５２５もあるということで、一試合平均奪三振数は１３・３。つまり高校時代の江川は公式戦で打者２人に対して１個の三振を奪っていたということ。
また、３９・３試合を投げ、被安打が１０３と非常に少なく、一試合平均で２・６本しかヒットを許していない計算になる。
３９試合に投げて１２試合がノーヒットノーラン試合（完全試合２試合を含む）だから、３試合に１試合弱の割合でノーヒットノーランを達成した計算にもなる。
ノーヒットノーラン達成率が３割などというのは江川にしかできない超人的な大記録である。
公式戦通算防御率０・４６という数字も驚異的であり、恐らく江川が残した上記の記録は今後も永久に破られまい。
伝説の怪物投手・江川卓こそ高校野球史上最高の投手である。
679:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/27 22:22:42 kGMEAPRv0
>>678
そのコピペ、もう飽きた。
680:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/28 14:06:16 EbYeKa9V0
今、Ｇ＋で江川２０勝の試合が放送されてるからスカパー契約している人は
観ると良い
681:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/28 14:24:27 mvNrLLamO
みてるけどしょぼいな 140ぐらいだし 平均球速 打者のレベルも低い
682:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/28 18:56:40 BnQImIil0
記憶はいくらでも美化できるが、映像は正直だからな。
683:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/28 19:00:36 zE9OK5wU0
怪物・江川卓伝説
江川の作新学院時代の成績は「怪物」と呼ばれるにふさわしいものである。
ストレートも高校時代が最も速かったといわれている。
特に素晴らしい成績を残しているのは２年生夏の大会からで、まず栃木県大会初戦の大田原を相手にノーヒットノーランを達成、続く２回戦の石橋戦は完全試合、準々決勝の栃木工戦もノーヒットノーラン（３試合連続ノーヒットノーラン）。
そして驚くことに準決勝の小山戦でも延長１０回２死までノーヒットノーランを続け、なんと３６イニング連続無安打を記録。
２年秋の県大会では５試合をすべて完封勝ちで優勝し関東大会に出場。関東大会では初戦の東京農大二戦で１０奪三振（６回）、準決勝の銚子商戦では１安打完封の２０奪三振、そして決勝の横浜戦では４安打完封の１６奪三振。
この決勝で対戦した横浜は翌年の選抜優勝校だけに、江川がいかにずば抜けていたかがよく分かる。
３年春の選抜大会１回戦では、秋季近畿大会優勝校の北陽を１９奪三振で完封。２回戦の小倉南戦では７回１０奪三振で無失点勝利。
そして準々決勝の秋季四国大会優勝校・今治西戦では２０奪三振の快投で完封。
準決勝の広島商戦の５回裏、２死二塁から佃のポテンヒットで１点を奪われた後、８回裏に２死一、二塁からダブルスチールを決められ、捕手の三塁悪送球で２点目を取られ敗退したものの、この試合でも１１奪三振。
この試合での失点が前年の秋の新チーム結成から練習試合、公式試合含めて初の失点だったというから恐れ入る（１３９イニング連続無失点で１５試合分に相当）。
結局、この大会で奪った三振は６０で、この記録はいまだに破られない選抜大会記録である。
３年夏の県予選では５試合中３試合がノーヒットノーランで、県大会５試合の被安打がわずか２（オール完封）という超人的快投で甲子園に出場。
１回戦の柳川商戦では延長１５回を投げ２３奪三振で勝利。２回戦の銚子商戦１２回裏押し出し四球で敗退。
その２カ月後、千葉で行われた国体では、この年の選抜で敗れた優勝校の広島商と初戦で対戦。
雪辱に燃える江川の剛速球は初回から唸りをあげ、終わってみれば２安打完封の１７奪三振と力でねじふせ、１－０の勝利。
準々決勝の今治西戦では登板しなかったが、準決勝では夏の準優勝校・静岡をこれまた被安打４、１１奪三振で完封。
決勝では銚子商に敗れたものの、この試合でも被安打２と好投した。
高校時代の成績は、完全試合２試合、ノーヒットノーラン１０回。
３６イニング連続無安打、１３９イニング連続無失点（高校２年秋～高校３年春まで）、１４５イニング連続無失点（高校３年春～夏まで）。
作新学院在学中の公式戦全投球数回数は３５４回、被安打１０３、四死球９０、奪三振５２５、失点２０、自責点１６、公式戦の通算防御率は０・４６となっている。
驚くのは３５４イニング投げて奪三振が５２５もあるということで、一試合平均奪三振数は１３・３。つまり高校時代の江川は公式戦で打者２人に対して１個の三振を奪っていたということ。
また、３９・３試合を投げ、被安打が１０３と非常に少なく、一試合平均で２・６本しかヒットを許していない計算になる。
３９試合に投げて１２試合がノーヒットノーラン試合（完全試合２試合を含む）だから、３試合に１試合弱の割合でノーヒットノーランを達成した計算にもなる。
ノーヒットノーラン達成率が３割などというのは江川にしかできない超人的な大記録である。
公式戦通算防御率０・４６という数字も驚異的であり、恐らく江川が残した上記の記録は今後も永久に破られまい。
伝説の怪物投手・江川卓こそ高校野球史上最高の投手である。
684:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/28 19:19:04 BnQImIil0
>>683
栃木のレベルはチンカス・・・まで読んだ。
685:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/28 19:21:09 zE9OK5wU0
>>684
ID:BnQImIil0がチンカスまで読んだｗ
686:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/28 19:30:14 990Rn1P50
>>683
スレタイ自体が釣りなんだからマジになんなよ
687:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/29 07:56:41 o5aWL4iU0
怪物・江川卓伝説
江川の作新学院時代の成績は「怪物」と呼ばれるにふさわしいものである。
ストレートも高校時代が最も速かったといわれている。
特に素晴らしい成績を残しているのは２年生夏の大会からで、まず栃木県大会初戦の大田原を相手にノーヒットノーランを達成、続く２回戦の石橋戦は完全試合、準々決勝の栃木工戦もノーヒットノーラン（３試合連続ノーヒットノーラン）。
そして驚くことに準決勝の小山戦でも延長１０回２死までノーヒットノーランを続け、なんと３６イニング連続無安打を記録。
２年秋の県大会では５試合をすべて完封勝ちで優勝し関東大会に出場。関東大会では初戦の東京農大二戦で１０奪三振（６回）、準決勝の銚子商戦では１安打完封の２０奪三振、そして決勝の横浜戦では４安打完封の１６奪三振。
この決勝で対戦した横浜は翌年の選抜優勝校だけに、江川がいかにずば抜けていたかがよく分かる。
３年春の選抜大会１回戦では、秋季近畿大会優勝校の北陽を１９奪三振で完封。２回戦の小倉南戦では７回１０奪三振で無失点勝利。
そして準々決勝の秋季四国大会優勝校・今治西戦では２０奪三振の快投で完封。
準決勝の広島商戦の５回裏、２死二塁から佃のポテンヒットで１点を奪われた後、８回裏に２死一、二塁からダブルスチールを決められ、捕手の三塁悪送球で２点目を取られ敗退したものの、この試合でも１１奪三振。
この試合での失点が前年の秋の新チーム結成から練習試合、公式試合含めて初の失点だったというから恐れ入る（１３９イニング連続無失点で１５試合分に相当）。
結局、この大会で奪った三振は６０で、この記録はいまだに破られない選抜大会記録である。
３年夏の県予選では５試合中３試合がノーヒットノーランで、県大会５試合の被安打がわずか２（オール完封）という超人的快投で甲子園に出場。
１回戦の柳川商戦では延長１５回を投げ２３奪三振で勝利。２回戦の銚子商戦１２回裏押し出し四球で敗退。
その２カ月後、千葉で行われた国体では、この年の選抜で敗れた優勝校の広島商と初戦で対戦。
雪辱に燃える江川の剛速球は初回から唸りをあげ、終わってみれば２安打完封の１７奪三振と力でねじふせ、１－０の勝利。
準々決勝の今治西戦では登板しなかったが、準決勝では夏の準優勝校・静岡をこれまた被安打４、１１奪三振で完封。
決勝では銚子商に敗れたものの、この試合でも被安打２と好投した。
高校時代の成績は、完全試合２試合、ノーヒットノーラン１０回。
３６イニング連続無安打、１３９イニング連続無失点（高校２年秋～高校３年春まで）、１４５イニング連続無失点（高校３年春～夏まで）。
作新学院在学中の公式戦全投球数回数は３５４回、被安打１０３、四死球９０、奪三振５２５、失点２０、自責点１６、公式戦の通算防御率は０・４６となっている。
驚くのは３５４イニング投げて奪三振が５２５もあるということで、一試合平均奪三振数は１３・３。つまり高校時代の江川は公式戦で打者２人に対して１個の三振を奪っていたということ。
また、３９・３試合を投げ、被安打が１０３と非常に少なく、一試合平均で２・６本しかヒットを許していない計算になる。
３９試合に投げて１２試合がノーヒットノーラン試合（完全試合２試合を含む）だから、３試合に１試合弱の割合でノーヒットノーランを達成した計算にもなる。
ノーヒットノーラン達成率が３割などというのは江川にしかできない超人的な大記録である。
公式戦通算防御率０・４６という数字も驚異的であり、恐らく江川が残した上記の記録は今後も永久に破られまい。
伝説の怪物投手・江川卓こそ高校野球史上最高の投手である。
688:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/29 07:57:02 o5aWL4iU0
怪物・江川卓伝説
江川の作新学院時代の成績は「怪物」と呼ばれるにふさわしいものである。
ストレートも高校時代が最も速かったといわれている。
特に素晴らしい成績を残しているのは２年生夏の大会からで、まず栃木県大会初戦の大田原を相手にノーヒットノーランを達成、続く２回戦の石橋戦は完全試合、準々決勝の栃木工戦もノーヒットノーラン（３試合連続ノーヒットノーラン）。
そして驚くことに準決勝の小山戦でも延長１０回２死までノーヒットノーランを続け、なんと３６イニング連続無安打を記録。
２年秋の県大会では５試合をすべて完封勝ちで優勝し関東大会に出場。関東大会では初戦の東京農大二戦で１０奪三振（６回）、準決勝の銚子商戦では１安打完封の２０奪三振、そして決勝の横浜戦では４安打完封の１６奪三振。
この決勝で対戦した横浜は翌年の選抜優勝校だけに、江川がいかにずば抜けていたかがよく分かる。
３年春の選抜大会１回戦では、秋季近畿大会優勝校の北陽を１９奪三振で完封。２回戦の小倉南戦では７回１０奪三振で無失点勝利。
そして準々決勝の秋季四国大会優勝校・今治西戦では２０奪三振の快投で完封。
準決勝の広島商戦の５回裏、２死二塁から佃のポテンヒットで１点を奪われた後、８回裏に２死一、二塁からダブルスチールを決められ、捕手の三塁悪送球で２点目を取られ敗退したものの、この試合でも１１奪三振。
この試合での失点が前年の秋の新チーム結成から練習試合、公式試合含めて初の失点だったというから恐れ入る（１３９イニング連続無失点で１５試合分に相当）。
結局、この大会で奪った三振は６０で、この記録はいまだに破られない選抜大会記録である。
３年夏の県予選では５試合中３試合がノーヒットノーランで、県大会５試合の被安打がわずか２（オール完封）という超人的快投で甲子園に出場。
１回戦の柳川商戦では延長１５回を投げ２３奪三振で勝利。２回戦の銚子商戦１２回裏押し出し四球で敗退。
その２カ月後、千葉で行われた国体では、この年の選抜で敗れた優勝校の広島商と初戦で対戦。
雪辱に燃える江川の剛速球は初回から唸りをあげ、終わってみれば２安打完封の１７奪三振と力でねじふせ、１－０の勝利。
準々決勝の今治西戦では登板しなかったが、準決勝では夏の準優勝校・静岡をこれまた被安打４、１１奪三振で完封。
決勝では銚子商に敗れたものの、この試合でも被安打２と好投した。
高校時代の成績は、完全試合２試合、ノーヒットノーラン１０回。
３６イニング連続無安打、１３９イニング連続無失点（高校２年秋～高校３年春まで）、１４５イニング連続無失点（高校３年春～夏まで）。
作新学院在学中の公式戦全投球数回数は３５４回、被安打１０３、四死球９０、奪三振５２５、失点２０、自責点１６、公式戦の通算防御率は０・４６となっている。
驚くのは３５４イニング投げて奪三振が５２５もあるということで、一試合平均奪三振数は１３・３。つまり高校時代の江川は公式戦で打者２人に対して１個の三振を奪っていたということ。
また、３９・３試合を投げ、被安打が１０３と非常に少なく、一試合平均で２・６本しかヒットを許していない計算になる。
３９試合に投げて１２試合がノーヒットノーラン試合（完全試合２試合を含む）だから、３試合に１試合弱の割合でノーヒットノーランを達成した計算にもなる。
ノーヒットノーラン達成率が３割などというのは江川にしかできない超人的な大記録である。
公式戦通算防御率０・４６という数字も驚異的であり、恐らく江川が残した上記の記録は今後も永久に破られまい。
伝説の怪物投手・江川卓こそ高校野球史上最高の投手である。
689:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/29 14:07:46 zmrAZGhe0
>>682
ニコニコに今、全盛期動画が上がってたり、以前２０勝動画上がってたりするが
現役時代観た事が無さそうな奴もほとんど賞賛のコメントしてるぞ
しょぼいとか言ってるのは>>681みたいな煽りっぽいレスをしてる奴ぐらいなんだが
690:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/29 22:11:01 C0DdE7Js0
>>689
あれはいいとこどりの動画だからすごくて当たり前
691:名無しさん＠実況は実況板で
08/02/29 22:23:12 Gy111BKj0
怪物・江川卓伝説
江川の作新学院時代の成績は「怪物」と呼ばれるにふさわしいものである。
ストレートも高校時代が最も速かったといわれている。
特に素晴らしい成績を残しているのは２年生夏の大会からで、まず栃木県大会初戦の大田原を相手にノーヒットノーランを達成、続く２回戦の石橋戦は完全試合、準々決勝の栃木工戦もノーヒットノーラン（３試合連続ノーヒットノーラン）。
そして驚くことに準決勝の小山戦でも延長１０回２死までノーヒットノーランを続け、なんと３６イニング連続無安打を記録。
２年秋の県大会では５試合をすべて完封勝ちで優勝し関東大会に出場。関東大会では初戦の東京農大二戦で１０奪三振（６回）、準決勝の銚子商戦では１安打完封の２０奪三振、そして決勝の横浜戦では４安打完封の１６奪三振。
この決勝で対戦した横浜は翌年の選抜優勝校だけに、江川がいかにずば抜けていたかがよく分かる。
３年春の選抜大会１回戦では、秋季近畿大会優勝校の北陽を１９奪三振で完封。２回戦の小倉南戦では７回１０奪三振で無失点勝利。
そして準々決勝の秋季四国大会優勝校・今治西戦では２０奪三振の快投で完封。
準決勝の広島商戦の５回裏、２死二塁から佃のポテンヒットで１点を奪われた後、８回裏に２死一、二塁からダブルスチールを決められ、捕手の三塁悪送球で２点目を取られ敗退したものの、この試合でも１１奪三振。
この試合での失点が前年の秋の新チーム結成から練習試合、公式試合含めて初の失点だったというから恐れ入る（１３９イニング連続無失点で１５試合分に相当）。
結局、この大会で奪った三振は６０で、この記録はいまだに破られない選抜大会記録である。
３年夏の県予選では５試合中３試合がノーヒットノーランで、県大会５試合の被安打がわずか２（オール完封）という超人的快投で甲子園に出場。
１回戦の柳川商戦では延長１５回を投げ２３奪三振で勝利。２回戦の銚子商戦１２回裏押し出し四球で敗退。
その２カ月後、千葉で行われた国体では、この年の選抜で敗れた優勝校の広島商と初戦で対戦。
雪辱に燃える江川の剛速球は初回から唸りをあげ、終わってみれば２安打完封の１７奪三振と力でねじふせ、１－０の勝利。
準々決勝の今治西戦では登板しなかったが、準決勝では夏の準優勝校・静岡をこれまた被安打４、１１奪三振で完封。
決勝では銚子商に敗れたものの、この試合でも被安打２と好投した。
高校時代の成績は、完全試合２試合、ノーヒットノーラン１０回。
３６イニング連続無安打、１３９イニング連続無失点（高校２年秋～高校３年春まで）、１４５イニング連続無失点（高校３年春～夏まで）。
作新学院在学中の公式戦全投球数回数は３５４回、被安打１０３、四死球９０、奪三振５２５、失点２０、自責点１６、公式戦の通算防御率は０・４６となっている。
驚くのは３５４イニング投げて奪三振が５２５もあるということで、一試合平均奪三振数は１３・３。つまり高校時代の江川は公式戦で打者２人に対して１個の三振を奪っていたということ。
また、３９・３試合を投げ、被安打が１０３と非常に少なく、一試合平均で２・６本しかヒットを許していない計算になる。
３９試合に投げて１２試合がノーヒットノーラン試合（完全試合２試合を含む）だから、３試合に１試合弱の割合でノーヒットノーランを達成した計算にもなる。
ノーヒットノーラン達成率が３割などというのは江川にしかできない超人的な大記録である。
公式戦通算防御率０・４６という数字も驚異的であり、恐らく江川が残した上記の記録は今後も永久に破られまい。
伝説の怪物投手・江川卓こそ高校野球史上最高の投手である。
692:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/02 17:59:36 DORoj68n0
現役当時の江川は大投手という評価では無かったよ。
なんでここでこんなに持ち上げられているのかが不思議でならない。
後の槙原・斉藤・桑田あたりとさほど変わらないな。
一時期巨人のエースだった。その程度の投手なんだけどね。
693:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/03 17:57:22 dlWwC7hyO
>>692
江川ほどマスコミの露出が多かった投手は最初で最後だろうけどね。
プロOBの中ではギャラの高さもダントツらしいし。
694:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/03 23:55:41 iS9p2bAW0
おいら千葉県人ね
江川の2個くらい上に千葉成東の鈴木孝政ってのがいるよね
県大会でトップのバッターから十数人連続でバットにかすんねーんだな
決勝で銚子商業（根本・プロ）にまけーちゃった。
中日の鈴木だよー快速球なげてたよ、でーも江川のストレートははものが違ったよ。
江川と関東で戦った銚子商業（翌年夏全国制覇）横浜（翌年春優勝）
両校強豪だけど歯が立たなかった。江川すごし。
695:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/03 23:57:58 +l36/PsL0
高校２年のときには既に１６０キロ近い球を投げてたからな。
そりゃあ、あれだけの記録を残せるわけだ。
696:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/04 00:04:06 bxU6A3zx0
>>695
球速はいうなよーーW
ただ招待試合が殺到したからね（全国の高校が打倒江川だったからね）
697:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/04 09:40:48 X0VUp1Kr0
当時は木のバットだったからね～。打者にしてみれば重たいバットで
振り遅れの空振りばかり・・体感的には投手の球を速く感じるものですわ。
698:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/04 11:15:39 gVlCmCP40
>>697
野球やったことねーだろ？おまえｗ
699:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/04 19:05:55 rpcy8W4eO
確かに江川時代の、木製ﾊﾞｯﾄは、現在の金属ﾊﾞｯﾄより重かったが、打者はﾊﾞｯﾄを短く持ち振り幅を短くしていて直球には強かった。そして現在のﾊﾞｯﾄを持った、打者は平均して変化球の対応の方に適している。
700:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/04 23:14:58 5MdyzY0T0
700
701:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 12:15:21 qeWfsKVw0
江川のプロ入り直後の投球をＧ+で見たけど
130ｷﾛ台後半それも高めに浮いた球を
当時最強打線だったカープの選手が打ちあぐねていた。
江川のストレートの凄さを再認識した感じがした。
702:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:26:12 n2KilH1D0
>>701
1年目の江川はブランクの影響でまったく体が出来てなくストレート遅かったですよ
宮崎キャンプ経験した後の2年目の江川はスゴかった。
703:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 06:21:58 mhAoUfmT0
>>701
つまり高校時代も１５０㌔なんて出てない可能性が高いということでしょ？
704:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 12:01:30 o8zsx+Xj0
>>703
プロよりも高校時代のほうが速かったと言われているからね
150㌔台後半は出てたんじゃないかな
705:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 15:15:46 hSym//Ue0
>>703
1年目の７９年より８１・８２年の方が普通に球速が出ている
俺もＧ＋で観てるが初登板の試合は１３９㌔がせいぜいだが２０勝の試合では
１４５㌔を出していて全然違う
と言うか当時の日本テレビの球速表示は控えめ
２０勝の試合も新聞では最高１５１㌔計測になっているし
原に初本塁打を打たれた試合の中日小松の球速も１４４㌔がせいぜい
８２年日本シリーズの西武球場での小松は１５０㌔を何度か出してるのに
706:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 19:00:06 1YThmQcX0
>>702
プロ入り1年目の江川は大した評価を受けていなかった。
所謂、本格派投手とか剛速球投手とか言われていなかった。
ところが、解説者の坂東英二氏に言わせると「彼はワインドアップで踵を上げるから
ボールが遅くなる。ところがセットポジションだと踵を地べたに付けたまま軸足の捻りを生かして
投げている。踵なんか上げない方がいいんですけどね。」
つまり坂東英二氏は江川のプロ入り一年目から彼の欠点をいちはやく知っていた訳で、
俺も坂東英二氏に共感した。プロ入り一年目の江川はランナーを置いた状態で140キロ以上の速球を
投げて打者をきりきり舞させていた。多くの人は江川はピンチになると本気になると誤解していた。
プロ入り二年目も同じ。ランナーを置いた状態で140キロ以上の速球を
投げて打者をきりきり舞させていた。
そのことに関してはMBL最高の投手にして最高のピッチングコーチ・ユダヤ系アメリカ人のサンデー・
コーフックス氏に当時のもうひとりのエース新浦氏と共に注意を受けていたが、独善的でプライドの
高い彼等はその助言に従わなかった。
俺が思うに彼等はMBLピッチングコーチ・ユダヤ人・サンデー・コーフックス氏を舐め過ぎていた。
MBLピッチングコーチになるには優れた理論性が無ければいけないし、ユダヤ人は世界最上知の民族
であることを知らなかった。彼等が助言に従っていれば遥かに凄い成績で引退できたはずだった。
707:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 20:40:28 I0o5dWx/0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この頃は球場に鳴り物がほとんどなかったんだな。
今じゃ、ファンがグランドに降りてきたら速攻つまみ出されるが・・・
なんという寛大さ。
708:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 20:52:24 I0o5dWx/0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
昨日リリーフした江夏が今日先発し、
昨日先発した上田が今日リリーフ・・・・・今じゃ考えられないね。
それとバッターの多くがクローズドスタンス。今はオープンスタンス全盛だが。
やはり野球も様変わりしているということだな。江川の偉大さは変わらないが、
時速何キロかという議論は不毛な気がする。
709:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/07 01:05:48 8Zf23NwR0
江川の球が遅すぎて驚いたｗｗｗ
710:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/07 15:05:45 kl0bmSml0
嶋清一 甲子園大会全５試合完封。内、準決勝、決勝と二試合連続ノーヒットノーラン。
大会通じての被安打８、三塁までランナーをすすめたのは僅か一回。
このほか、紀和大会で奈良天理をノーヒットノーラン。神宮大会でもノーヒットノーラン。
で、全国の舞台でこれだけの成績を残した人物と栃木のローカルエースでは比較できまい。
711:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/07 21:01:09 x15/Rwfq0
俺は長年巨人ファンだけど、
全盛期の江川よりも全盛期の槙原・斉藤の方が凄いと思ったけどな。
ここで凄いと騒いでいる連中は現役時代を知らないで妄想だけで言っているのだろ？
江川が本当に良かったのは８０，８１，８２年の３年間。８２年の終盤はかなり
悪かったな。８３年以降は並の投手だったよ。正直騒がれて入団した割にはイマイチ
というのが正直な感想。
712:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/07 21:03:01 nCHmTCJV0
最速１６２キロを出したときは度肝を抜かされたな！
713:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/07 21:44:47 pPnBUZUs0
>>711
８１年江川２０勝の試合を録画してるがやっぱり何度観ても凄いと思う
速球が途中から消えてるように見えるというか
速球投手にしてはコントロールやカーブの切れも良いし
試合序盤から凄い球を投げている
槙原はともかく斎藤は凄さがわかりにくい投手
714:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/07 21:49:03 H0Raj8MW0
と言うか、高校時代の投球を生で見てる人達からさんざんプロ時代は
どうでもいいと言われてきてるんだがな。
715:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/08 00:18:01 ejKrYK9k0
と言うか江川本人が球速自体は「高校時代より８１年の方が上だと思いますよ」
って語ってるんだけどな
野球殿堂板で散々既出
716:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/08 06:04:27 MylJvO970
斎藤の凄さが分からんとは
まだまだ甘いな。
どうせ伊藤智仁が凄いとか思ってる奴だろうがｗ
717:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/08 16:52:29 Y48su7iE0
>>716
殿堂板を見ると斎藤って実績の割に凄さが分かりにくい投手の最先鋒にさせられているけど
718:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/08 17:03:46 EZkzuKq30
関係者の話だと高２秋の関東大会が一番速かったらしい
考えてみろ？ プロで２０勝した時より速い球
そりゃ高校生じゃ打てんわ
719:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/03/08 17:29:13 SxPkKJR50
江川や藤川のストレートは速さよりもポップ回転の凄さにある。
奴らのストレートは膝の高さに来たボールが50センチから60センチ浮き上がって
バッターは到底掠ることも出来なかった。
720:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/08 18:27:57 ohSRntWa0
北陽高校４番、藤田氏
あまりの速さに見とれていたというのが本当のところです。僕もこんなん自慢になりませんけど秋季大会では４割２分 ３ホーマーを打って
打点も２３あったんです。結果４連続三振です。全部スイングアウトの三振でした。
４回対戦して江川さんの球威は全く落ちた気配はなかった。やはり怪物だと思いましたね。私はノンプロでも日ハムにいった木田さんや
川口（広島－巨人）さんなんかと戦ってきたんですが、あの時の江川さんほどじゃなかった。江川さんは豪球のレベルのひとつ上をいって
ました。それくらいすごい投手やったと思います。
721:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/08 18:31:59 ohSRntWa0
北陽高校２番、慶元氏
「とにかく速かったですよ。こんなん言うたらなんですけど、うちの有田より二段いや三段ぐらいうえでしたわ。球が手からはなれてから速い
んでしょうな。１、２でタイミングを合わせるところを、1のところでボールがもう手元にくる感じですわ。多分初速と終速の差がなかったんと違
いますか」
北陽高校３番、広瀬氏
高目には手を出すなって言われたけど三球三振ですわ。高目やない。まん中なんです。それをキャッチーは全部頭の上でキャッチしてる
全部ボールがホップして来よるんですわ」
今冶西３番、田鍋捕手
「あんな速い投手は初めて。外角低めはボールに見えるのに、ホップしてストライクになるんです。手が出ません」
広島商業、佃 正樹投手
「江川は怪物でした。とても勝負になりませんよ。プロ入りは入学してすぐあきらめました。大学時代はほとんど出番がありませんでした。
江川の球を打ったなんて信じられないなぁ」
達川元広島東洋カープ監督
「普通キャッチャーのミットは捕球するとき、構えたところから下に落ちるんですよね。江川のはミットを上へ弾きあげよったですからね。ものす
ごう速いんですよ。ありゃ頭に当たったら死ぬぜと、ウチの連中と話しよったです」
722:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/08 20:10:35 2kQInVYX0
>>718
ところで高校時代の江川とプロ全盛期８１年の投球を何度か対戦して
知ってる人っているの？
まあ対戦してる人でもプロ入り後は高校時代より成長してるだろうし
プロは周りも凄い球を投げてる人が多くて突出度が違ってくるから
あまりあてにならないかもしれないけど
723:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/08 22:32:27 ohSRntWa0
>>722
達川は「高校時代の方が速かった」と言っていました。
724:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/08 23:29:49 ++Bgtu2sO
思うに、スピードは
81年＞72年
回転数（ホップ度）は72年＞81年
かも？
725:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/09 00:26:40 JdHUcUgK0
スレ主の妄想スレか
726:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/09 03:03:19 qyhk9LJnO
スレ主の言う144kmは何を根拠にしてるのかな？
松坂が出てきた時、
サンケイスポーツ紙に、'73年春の江川は推定149㎞と書いてあったな。（こちらも何が根拠なのかは、分からないが…）
727:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/09 12:30:01 ulvTdwsQ0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この２人、対戦したことあるんですね！違う時代の選手かと思った。
728:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/09 13:01:51 ulvTdwsQ0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
江川のピッチングを、センターカメラで見たいですね。
729:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/09 21:18:38 /zZxoumh0
>>727
オールスターだけじゃなくて８７年日本シリーズでも普通に対戦してるだろ
直球勝負を期待していたのにカーブばかりを投げられてがっかりしてたけど
730:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/13 08:40:31 4sOAr33AO
今日のニッカンに高校時代の江川が特集されてるよ
731:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/13 16:58:11 uxGMsLcC0
pl学園4番、X氏
「とにかく速かったと言うか、ホップ回転が凄かった。地面に当て暴投だ。そう高を括ったボールが急にホップしてストライクゾーンに入る。
逆にど真ん中のストライクが、俺の頭の上を通過して空振り。」江川氏のストレートはまるで魔球だった・」
732:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:31:46 DHE1uwmH0
>>731
大げさ過ぎ（笑）
733:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:21:52 iSuBweZu0
>>731
すごく共感できるいい表現。
伸びのあるストレートはまさにそんな感じがするもんだ。
734:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
08/03/16 21:58:56 nYqbyxuV0
このスレに出てる江川の球速なんて何の根拠もない。
プロ時代の全盛期で最速は１４４キロ程度、ストレートのアベレージは１３０キロ台。
これが現実。その後江川以上の投手は何人も出てきたね。小松、伊良部、野茂、松坂、ダルビッシュ・・・
それ以前にも江川より遥かに凄い投手はいた。金田、江夏、鈴木、山口、山田・・・
江川オタは高校時代の江川だけ語ってマスかいていればいんんだ。但し、我々は何の評価もしないがな。
735:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 23:32:52 8gqZUpTv0
>>734
プロで江川以上の投手がいくらでもいるなんて誰でもわかっとるわ
高校時代のみで考えれば江川を超える投手はいないということ
736:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 23:35:05 w1o0J0xh0
スルーしろ。こんな馬鹿スレ
737:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/17 00:12:39 Wks4C62TO
プロ入り時にはもう肩がおかしくなってたという話を聞いたが…真相は？？
まぁ、ろくなケア方法もない時代に高校、大学とフル回転してればおかしくもなるだろうが。
738:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/17 13:47:50 Gp0FgfqL0
北陽高校２番、慶元氏
「とにかく速かったですよ。こんなん言うたらなんですけど、うちの有田より二段いや三段ぐらいうえでしたわ。球が手からはなれてから速い
んでしょうな。１、２でタイミングを合わせるところを、1のところでボールがもう手元にくる感じですわ。多分初速と終速の差がなかったんと違
いますか」
北陽高校３番、広瀬氏
高目には手を出すなって言われたけど三球三振ですわ。高目やない。まん中なんです。それをキャッチーは全部頭の上でキャッチしてる
全部ボールがホップして来よるんですわ」
今冶西３番、田鍋捕手
「あんな速い投手は初めて。外角低めはボールに見えるのに、ホップしてストライクになるんです。手が出ません」
広島商業、佃 正樹投手
「江川は怪物でした。とても勝負になりませんよ。プロ入りは入学してすぐあきらめました。大学時代はほとんど出番がありませんでした。
江川の球を打ったなんて信じられないなぁ」
達川元広島東洋カープ監督
「普通キャッチャーのミットは捕球するとき、構えたところから下に落ちるんですよね。江川のはミットを上へ弾きあげよったですからね。ものす
ごう速いんですよ。ありゃ頭に当たったら死ぬぜと、ウチの連中と話しよったです」
722 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/03/08(土) 20:10:35 ID:2kQInVYX0
>>718
ところで高校時代の江川とプロ全盛期８１年の投球を何度か対戦して
知ってる人っているの？
まあ対戦してる人でもプロ入り後は高校時代より成長してるだろうし
プロは周りも凄い球を投げてる人が多くて突出度が違ってくるから
あまりあてにならないかもしれないけど
739:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/17 19:14:42 ANFNM8sj0
>>734
引退年でも１４４㌔出してるけど？
８１年は１５１㌔あたりを何度か出しているし
釣りか？
740:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/17 19:48:20 RcbZ0hnK0
>>739
現在と江川氏の全盛時だとそもそもスピードガンの精度も違うだろうしね。
81年当時の151キロは「江川氏のホップするような球筋での」ストレート。
まさしく魔球だろう。
741:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/17 21:13:06 U9Syt81L0
参考までに・・・
落合の自著で俺がみてきた中で速球派投手と呼べるのは
江川しかいないと述べている。
落合が江川と対戦して速球に振り遅れ三振に倒れたんだが、
落合は球速表示をみて唖然とした。145キロと表示されていたからだ。
あれは俺の感覚では少なくとも150以上は出ていた。今でも忘れられない。
とにかく球の伸びが凄くて球速では測れないと述べている。
掛布はTV番組で子供たちに「掛布さんと江川さんはどっちが凄いんですか？」
の質問に対し、「江川は凄いよ～。今でも松坂とか新垣とか球が速い投手は
一杯いるけど、江川の球はあんなもんじゃないよ。ビューンだからね。」
と球の伸びる起動を手を動かしながら述べている。
742:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/17 21:20:40 U9Syt81L0
数年前、週刊誌の特集記事で松坂の恩師である渡邊監督が
松坂より凄い投手として江川をあげている。あのストレート凄さは
松坂と比べても別次元という。
743:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/18 13:12:24 bNvLoigCO
ボールの伸び&軌道が尋常じゃなかったのは十分理解しているが、球速的には150kmは出てなかったろうね。
おそらく147-8km。
プロ三年目の方が速かったと思う。
744:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/18 18:37:07 OLUm7Y1C0
７９年 最速１５１㌔
８１年 最速１５１㌔
８５年 最速１４８㌔
８７年 最速１４４㌔
745:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/18 20:54:37 2CfOXINX0
北陽高校２番、慶元氏
「とにかく速かったですよ。こんなん言うたらなんですけど、うちの有田より二段いや三段ぐらいうえでしたわ。球が手からはなれてから速い
んでしょうな。１、２でタイミングを合わせるところを、1のところでボールがもう手元にくる感じですわ。多分初速と終速の差がなかったんと違
いますか」
北陽高校３番、広瀬氏
高目には手を出すなって言われたけど三球三振ですわ。高目やない。まん中なんです。それをキャッチーは全部頭の上でキャッチしてる
全部ボールがホップして来よるんですわ」
今冶西３番、田鍋捕手
「あんな速い投手は初めて。外角低めはボールに見えるのに、ホップしてストライクになるんです。手が出ません」
広島商業、佃 正樹投手
「江川は怪物でした。とても勝負になりませんよ。プロ入りは入学してすぐあきらめました。大学時代はほとんど出番がありませんでした。
江川の球を打ったなんて信じられないなぁ」
達川元広島東洋カープ監督
「普通キャッチャーのミットは捕球するとき、構えたところから下に落ちるんですよね。江川のはミットを上へ弾きあげよったですからね。ものす
ごう速いんですよ。ありゃ頭に当たったら死ぬぜと、ウチの連中と話しよったです」
746:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/18 20:54:44 TTA5pRrJO
江川の映像を探してる時に、松坂、寺原、佐藤
朝倉、槙原、佐々木、伊良部、渡辺、田中工藤の
映像を見て１番すごいと感じたのは工藤だった。
投げた時の球の位置と、ミットに入った時の
球の位置が変わってなかった。
あんな球打てない。
747:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/18 22:56:20 NWhTr0IN0
昔、ヤクルトの山部投手の全盛期は速かった
けれど、140キロぐらいだったはず
高校自体の江川投手が144キロというのは、いい線いってると思う
748:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/19 15:51:45 pY/H3Naw0
>>747
山部は右投手より平均球速が遅い左投手だし全然参考にならない
右先発の半分ぐらいが１５０以上投げられる今でも
左なら１４０後半出せれば十分に速球派だし
749:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/19 15:53:41 WNq0eO6F0
ストレートとカーブしかない江川が１４０キロ台の球であんな記録が
残せるわけがない。伸びがあるとかそんなことでは全く説明がつかない。
750:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/19 16:20:47 kBRA6iMpO
菊とバットに書いてあった。
元メジャーたちは江川と対戦して ノーラン・ライアンと同じくらい力がある と異口同音に証言している。
81年の頃を評してだろうが。
84年のオールスターでの8連続三振は既に下り坂の話だがブーマーが145㌔に「久しぶりに速いストレートを見た」と仰天。
落合は144㌔に分かっていても打てないと言ってた。
大石は146㌔が見えなかったと言ってカーブを当てた。
全盛期はどれだけの球威だったか想像出来ない。
751:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/19 16:35:47 eLrTNRys0
大石のは腰が引けてただ当ててるだけだからね
完全に三振逃れの意識だけでまるでバッティングになっていない
752:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/19 20:14:38 DlgWNh0X0
>>750
しかも日米野球のときの江川は手抜きの江川で本来の力の7割程度だった
それで大リーガーがそう言うのだから本来の力なら・・・・
753:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/19 20:18:23 DlgWNh0X0
落合が認めてるのは江川だけ、オールスターで対戦した全盛期の野茂に
大しても「おじさん投手」と言ってたぐらいですから。
754:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/19 20:40:55 kBRA6iMpO
衣笠は連続出場記録の為に怪我を押して打席に立ったが 江川のストレートを見てこんな速い球後にも先にもみたことなかったと証言している。
755:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/19 20:48:34 Mrn86VJn0
実際は148～149だろうな。
北陽戦が一番速かったみたいね。
この試合の映像残ってないかな。
756:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/20 13:34:22 lef3JNf90
>>750
ちなみにプロ時代の年度別最高球速は>>744
757:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/20 18:38:30 a3f52dLI0
江川を大したことないといってる層は現役を知らない世代が多い。
寺原や松坂は見てるだろう。自分の目で見てない事を信じないのは
当たり前。両方見た来た中年世代の俺なら間違いなく江川が上と
言い切る。江川の映像もネットにあるからまず見てみることだ。
758:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 00:37:34 Z+0pgjQS0
>>734 なぜお前ごときに評価されないかん？評価される必要がない。
お前はしょぼい松坂ぐらいにしてろww
759:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 04:16:45 bh2nVBdQO
>>749
オールスター８連続三振観れば、普通に説明つくだろう。
高校のヘボ打者相手なら。
760:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 10:20:36 wo6HAMaa0
選球眼が抜群の王貞治が山口高志の投げた顔ぐらいの高さのタマを空振り
した映像を見たことがある。
凄いストレートは軌道の予測がつかないんだろう。
761:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 11:14:47 P8iVMu6z0
150ｋｍ近いスピードを出す投手なら江川の前にも後にもごろごろいたし
むしろ毎年のように出てくるにもかかわらず
誰一人として江川の記録を超えるどころか迫ったものすらいない。
スライダーやフォークも投げられずストレートとカーブだけ。
そのカーブも工藤や桑田のそれと比べると数段キレも落ちる。
それであの記録は怪物としかいいようがない。
762:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/21 17:33:46 bh2nVBdQO
球速は別として
『空振りを取れる速球』
とゆう観点で見れば、史上最高と認めざるを得ないよね。
リアル世代ではないけれど。
763:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 19:11:00 gHebcPfTO
今年の選抜に江川クラスの素材はいないね。
764:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 19:27:34 pZTDSnw7O
>>758わかりました。ありがとうございます。
765:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 19:33:31 uisMsKIC0
>>760
それって広島との日本シリーズのやつだろ
王じゃなくて衣笠か山本浩二だったはず
766:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 19:43:19 YHpDWWeYO
とりあえず江川ヲタ、これでも見とけ↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これがホップする球と言うモノ。
767:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 19:43:24 vBypyFEfO
ノーランライアン最強説
768:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 21:29:26 zlFHkZ+20
>>766
すばらしー(ﾟдﾟ）
今年もカブスにいるんだったらBSで見られるチャンスがあるな。
ホップするというより初速と終速の差が小さいってことなんだよね？
江川の球もそんな感じだった。
高目の直球で空振りを狙い奪う姿はかっこよかった。
高校の時は知らないし、序列どうこうには興味ない。
769:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/22 23:22:07 m9yTEl7P0
>>766
それを見ても江川が色あせることは全く無い。
それぐらいすごかった。
770:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 00:17:33 wPGwV6yKO
広島の守護神津田の全盛期は全球ストレート勝負で空振りかネット裏へのファールしか許さなかった
江川の高校時代も津田と同じで多分組み立てなど関係なくストライクゾーンに投げていれば相手が前には飛ばせなかったのだろう
今でいえば１回から９回まで藤川状態だったんだから怪物には違いないね
771:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 01:08:05 WdWS5uKa0
>>761
江川が言っているけど、変化球の切れが良くなると
逆に、ストレートのホップする力がなくなるらしい。
つまり、両立は難しいとか。
そういえば、桑田は、カーブの切れがよいときは
逆に、ストレートの切れが悪かった、ということがよくあった。
772:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 01:12:01 WdWS5uKa0
>>766
それはホップしているといえるのか？
単純に球が速いという印象しか受けないな。
実際に、やや横手だから、ボールの回転軸もかなり傾いているだろうし。
773:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 01:29:42 4t9xmFbk0
そいつは薬をやってた薬物投手。
774:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/23 02:09:59 xIvvIWY20
クセダマだろ。
江川の品格あるストレートのほうが美しい。
775:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 06:29:51 /zLY+94r0
なんで今になって江川がこんなに持ち上げられているの？
現役時代は一時期巨人のエースだったから知名度が高かったという程度だったよ。
実績的にはまあまあの域を出てなかったしね。
それと江川の時代は木製バット。
金属バットならあんな記録は無理だろうね。
776:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 07:27:53 FutREiSfO
そもそもバットに当たらないんだから木製と金属の違いは関係ないでしょ
777:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 07:50:07 OPlGmySTO
>>775
現役時代を知らない世代でしょう。
778:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/24 11:34:57 +Fpv2V870
４３年ぶりに記録を更新したという事実で
木製バット云々は通用しないだろ
それまでもずっと木製バットだったんだから
779:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 22:56:40 p2SSb7JSO
ガキどもが何を言おうが高校野球史上最高の投手は江川卓しか名前が出てこんよ。
780:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 01:31:52 kU3kKDiO0
６０００ｃｃクラスのクルマが軽くアクセルを踏む感じな投球。
余裕で投げてるように見えて凄いタマを放るんだな。
だから実際どこまで本気で投げてたか本人以外は判らんはず。
781:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 01:35:01 dtuOyLuKO
ってかさ沢村栄治はどぅなん？
誰か現役の時知らない？
782:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 01:37:00 XlLBWKdu0
知ってる人はみんな墓の下です
783:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 01:39:25 dtuOyLuKO
俺さぁ江川の高校も沢村栄治の現役も知らないけどさ、沢村栄治の方がスゴいんじゃないの？
784:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 02:24:43 c+XycU3k0
>>783
沢村は甲子園での実績が・・・。
785:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 02:28:59 eOTBFuNO0
スピードは確実に松坂より江川のほうが
２ランクぐらい上でした。完成度は松坂だけど。
786:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 02:31:18 dtuOyLuKO
あっ安倍磯雄のピッチングは松坂以上だぞ。
787:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 02:34:04 IjiTemV/0
あれ、要は腕の振りじゃないかなあ。
←１５５ｋｍだと、１５０ｋｍになるんじゃないか？あと、指、手首
○手
／
788:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 02:59:18 7UaxjxzcO
>>746
江川高校時代の映像は古すぎて現代と
比較しづらかったけど、工藤はガチで
凄かった。カーブが怪物級でストレートは
そこそこぐらいだと思って見てたら、球速に勝る
佐藤や寺原よりボールのキレが段違いに凄かった、
一秒で25回転ぐらいしてそう。
789:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 03:48:37 UhVx29jWO
>>788
工藤なら杉内や正田もそのくらいのレベルだったよ。
だが享栄の近藤真一は更にその上をいっていた。ようつべに映像あるから見てみな。
790:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 09:19:18 ixcwcX7EO
共栄の近藤は桁外れだったな・・
８０年代以降の甲子園で、最高の左腕だろ。
791:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 09:24:47 ixcwcX7EO
>>772
凄い伸びじゃん。
速いだけじゃ、向こうでは空振り取れないよ。
江川の８連続三振なんかより、はるかに凄いわ。
792:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/26 16:10:20 6CS+Lm/p0
>>788
25回転って普通なんじゃ・・。山本昌は５０だし、松坂も４０。藤川は４５。クルーンは４２
793:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/27 00:11:15 h2VUSbCfO
近藤は高校生なのに35歳のオッサンが投げているような貫禄。
794:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/27 03:28:35 uyHRYpmFO
>>792
間違えた。投げてからミットに入るまでだった。ﾉｰﾗﾝﾗｲｱﾝが25回転前後。
しかし山本マサの回転数は凄いな。
球速はかなり落ちたのに現役でいられるわけだ。去年も勝星には恵まれなかったが
試合は作れてた。
795:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/27 09:38:05 XNRP3A0S0
そりゃ球速が遅けりゃミットに届くまで時間がかかる。
他の速球投手より回転数が多いのも当然だ。
796:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/27 09:47:09 0bUpcm6R0
いたみいります。
797:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/27 09:51:46 G8C8REV40
>>790
ストレートの伸び、カーブの切れともに
全盛期の工藤が甲子園で投げているようだったな。
798:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/27 09:59:29 OrtTP8nz0
>>1で挙げられてるので、実績あるのは江川と松坂だけ。
微妙なのが、朝倉。
極々微妙なのが平井、寺原。
他はゴミ。
799:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/28 16:57:17 SQGTfN5g0
>>779
もう死にぞこないのおっさんの女々しい懐古はいいよｗ
時代は常に前に向いて進んでいるものなんだよおっさんｗ
800:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/28 17:02:35 AcZDbTRyO
>>798
お前バカだろ？
801:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/28 21:07:04 KPuyyxuO0
球速だけで、投手の技量なんて測れんよ。
なんでスピードガンで江川を遥かに超えるクルーンや五十嵐が打たれるの？
入団1年目の江川さんが広島の衣笠さんを三球三振に打ち取った速球だって145キロ程度だった。
しかし衣笠さんは「江川君のストレートは兎に角速かった」実際のスピードは間違いなく145キロ前後だったと思う。
145キロのストレートでも相対したバッターには、165キロにも見える。
それが江川さんの速球だった。恐らく彼のボールはホップしまくっていたんだろう。
公平に考えれば、コントロール良し、カーブの切れ味良し（但し、高めのカーブを痛打されていたりもしたが）、
ストレートは絶品で20世紀最高のピッチャーの一人と考えて間違いはない。
802:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/28 21:28:27 SQGTfN5g0
>>801
そうだな。
パの強打者が口をそろえて「パで一番速く見える」といっていた
スローカーブの後の星野伸之のストレートにくらべたら
江川のまっすぐなんてションベンもいいとこだな。
803:
08/03/28 21:30:58 d/ZgaVoN0
今日のガンなら165は出てるぞｗｗｗ
804:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/28 21:34:45 KPuyyxuO0
プロ野球のシステムは気に入らん。ピッチングトレナーは球団の宛がいぶちで力量がお粗末君でも、
まるで封建社会の頃の様に選手はそいつをトレーナーとして受け入れなければならない。
プロボクシングでは選手個人の意志でトレーナーを自由に雇える。
もし江川が彼自身の意志で自由にトレーナーを雇えた立場だったら、彼はプロ野球投手・大卒出身で
初めて200勝以上の投手になれたはずだった。
805:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/28 21:45:41 KPuyyxuO0
>>802
そうだな、パの強打者がそろって 星野伸之のスローカーブを投げたとたん
目をそむけてスローカーブの後の星野伸之のストレートに照準を合わせたら
星野伸之のストレートなんてションベンもいいとこだな。
806:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/29 06:38:49 wS5aLjtlO
今年の選抜の甲子園でのｽﾋﾟ-ﾄﾞｶﾞﾝ表示に関して、狂っているのではと指摘されている。ようするに昔の表示と今の表示は当てにはならん。昔の表示135→145かも知れないし、今の145→135も知れない。
807:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/29 06:49:19 Xn5NYO1P0
この手のスレって、いつ立っても同じパターンで堂々めぐりだよね
映像解析や運動理論の進化から『現代の方が早いよ』と主張する側と
プロ選手の証言や逸話へのロマンティシズムから『沢村金田の方が早いよ』と主張する側で
霊能者vs理工学博士みたいなもんで
お互い違う土俵に上ってるから議論が噛み合わない
808:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/29 06:53:15 Xn5NYO1P0
現行の類似スレ
見比べてみると面白いかも
■■歴代速球投手の球速の検証＜その１＞■■
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
809:名無しさん
08/03/29 15:32:59 04Br1YBH0
確かに佐藤の方が早く見える。
ところで、江川の動画のサンプリング周波数はいくつなの？
810:名無しさん
08/03/29 15:33:37 04Br1YBH0
a
811:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/31 16:21:17 kWmafbLuO
>>7単に打者がしょぼかっただけ
812:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/31 16:49:35 ZYuP3awD0
去年から六大学野球を見るためにG+に入ったんだけど、1980年代くらいの巨人の試合をやってるのよ。
目を疑うくらいレベルが低い。
さっきガリクソンの初完投勝利の試合の再放送やってたんだけど、ヘボいフォームから135～142km/hくらいの球速しか出てなくて、
それを解説者が「重そうな直球だね～、これがインコースに決まると打てないね」なんて言ってる。
冗談抜きで今だったら高校生相手でも打たれそうなピッチャー。
今のプロ野球がどれだけレベルが上がったのか良く分かる。
清原が高卒1年目であれだけ数字を残せたのも納得できた。
813:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/31 22:31:42 UBSVgZFI0
>>812
1973年の高校野球なんざ、なおさら超低レベルだと想像できるなｗ
814:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/01 01:21:21 NqtVOe7X0
>>812
ガリクソンは大リーグでも活躍していた投手だけど？
もしかして速い球投げる投手がいい投手と勘違いしているアホ？
815:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/01 01:38:39 /qhSy7cv0
>>812>>813 お前らアホだろwwwwwwwwwwwwwwwww pu
816:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/01 13:53:20 mQdHIN640
>>812
ゆうちゃんがたくさんみられるといいね♪
817:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/01 14:10:59 yJoETgaG0
>>812
ガリクソンはその3年後アメリカに帰ってメジャーリーグで20勝して最多勝になってるけど今の高校生が1991年のメジャーの先発投手をカンカン打てるのｗ？
818:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/01 19:30:23 IXVPIBDj0
いずれにせよ、江川のヘッポコフォームでは１４０半ばくらいがいいところだ。
高校時代の体力測定のデータがあったが、中の上レベルくらいだったぞ。
当時の打者が打てなかったのは、慣れにくいホップ系の球質のおかげ。
それはそれで凄いことだが、決して球速があったわけではないのも事実だ。
819:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/02 07:42:10 LeIUxdyM0
中学で遠投１３０Ｍ
820:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/02 07:46:38 5yfs3TF80
age
821:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/02 07:47:49 tJb5zFoi0
１４４キロ？
もっと江川を勉強しなさいね
822:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/02 10:21:25 eIHpBLPh0
藤川はピンポン球のように浮き上がるイメージで投げてるらしいが
実際ピンポン球のように浮き上がっていたのが江川
823:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/02 16:57:40 +aXZG6DI0
>>813
ヒント：のちのプロ野球選手
824:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/03 04:10:31 H+zRqcw+O
答えが無い物言い合うのも面倒だから144と162の間を取って153で良いんじゃね
153を一回だけ出してるみたいだし高校時代ピーク説を採用して(個人的には無いと思うが)劣化が多少遅くてプロ入り後は一切成長しなかったって感じで
825:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/03 14:20:39 NcNvBkYk0
>>812
俺もＧ＋加入してタイムマシーンとか見てるけど昔の球場は今よりガン表示が厳しめなんだが
後楽園球場・東京ドームはその中でも特に厳しい事で有名
今の球場だと東京ドームが一番厳しめらしいが後楽園～初期のは明らかにそれ以上に厳しい
マックス１５３あたりの津田、小松でも１４５がせいぜいなんだから
初完投の試合の事だろうがその試合の最近のガリクソンは制球良く
丁寧に投げていたしツーシームらしき球で打者の芯をはずす投球をしていたし
最近の元ヤクルトのホッジスあたりと比較しても見劣りするとは思わなかったけど
本当にそういうところをよく見てから言ってるのかね？
826:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/03 16:51:30 HVZmP6bD0
ナンバービデオで江川の姿見たことあるけど
顔付近のボール球をプロの打者が振っちゃってる罠
球筋見ても遅い。全然肉眼で追える。藤川や松坂の方が速い。打者は絶好球という感じで打ちに行く。
しかし打者付近で急に速くなる。まるでボールが生きているみたいにキューーーンて感じ。
ボールはホップして打者の顔付近まで行く。見逃せばボールだが、打ちに行ってる為できない。
それで腰砕けみたいになって三振。分かってても何度もくらう。三振した打者の何とも言えない表情。
恐怖なのか、諦めなのか、怒りなのか…とにかく江川は凄い。
827:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/03 17:12:02 DOxM0+Lm0
江川の球は打者の軌道予測の４０ｃｍ～５０ｃｍ上に来ていたと言われる。
藤川も３０ｃｍほど上に来るらしい。そう考えると打てるわけが無い。
828:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/03 17:54:08 THNUAzPP0
球速表示はダントツというほどではないにせよ、松坂やクルーンのストレート
よりもはるかに伸びとキレを感じる。ホップするような美しい球筋だった。
なんというかストレートに品格を感じる。この品格という点では歴代Ｎｏ．１
だと思う。
現役世代でストレートに品格を感じるのは今の藤川くらい。
829:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/05 14:50:37 sqHwZ3zk0
>>812
ガリクソンは例えると元ロッテのミンチーを
２、３㌔ぐらい速くした投手なんですが…
ガリクソンは出て１４５㌔、ミンチーは出て１４２㌔ぐらい
ミンチーは普通に活躍してたけど
830:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/05 15:00:41 fkJVCZAh0
ミンチー145k位あったよ
831:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/05 16:35:47 Idiiur5x0
>>830
ミンチーは１４５㌔なんて出していない
広島→ロッテ通して１４３㌔が最高
832:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/05 23:16:19 kheSJHO10
俺は高校時代の江川をリアルタイムで見たが、球が早すぎて
（とにかく伸びた）送りバントを決めるのも難しかったという
記憶がある。
833:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/06 12:56:38 zCCS+sUQ0
>>831
ここのデータルームの「遅球王伝説」はMAX145k以下の人は記録されるはず
↓
URLﾘﾝｸ(speed.s41.xrea.com)
ミンチーは記載されていないので
145k以上を記録したことがあるということになります
誤計測なのに誤計測として認定されてないからだよ、
なんていうんでしょうけどねあなたの場合は
834:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/06 14:41:32 l/Gd3kytO
球速は148くらいだろうけど、有り得ないようなボールの軌道のため、打者に155超のように感じられたのでしょうね。
いずれにせよ、このようなタイプの投手にもう一度お目にかかりたいものだ。
835:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/06 21:36:16 UFZp+gANO
とりあえず駒苫の田中、早実の斎藤、仙台育英の佐藤、横浜の松阪、東北のダル、東邦の朝倉、名電の工藤、享栄の近藤、大阪桐蔭の辻内、日南の寺原、沖尚の東浜ら有名どこを見てみた。
マジで凄いと感じたのは、駒苫田中のスライダー、高校生に打てと言っても無理、改めて見てみて興奮した。
名電工藤のカーブとストレート、雑誌か何かでプロ絶頂期と変わらないとあったけど納得。疲れが見えた準決報徳戦以外の奪三振率は最強に近い。
番外で東邦朝倉、打たれてたけどストレートが常時140後半出てた。
佐藤と寺原も凄いと思うけど、ストレートで１番ボールとバットが離れてたのが工藤だった。
836:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/07 07:54:30 4MJhXZsM0
小関の本に
寺原君が１５０出してたのなら僕も１５０出していたんでしょう
とある。
よって少なくとも１５０キロ、常時１５０キロ
横浜は関東大会で４安打もしてるんだな。
北陽でも４安打してるし。
837:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/07 21:52:32 biOqObPgO
野球が進化したのではなく、スピードガンが進化したとしか思えん。
838:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/07 23:24:13 q1bXXx+X0
体格的には佐藤は１７９と昔とかわらんよ。
近代的なトレーニングの割には
今年の選抜は１３０キロのストレート主体。
清原、松井以上の打者はでてこないしな。
中田のように体格はよくてもホームランにならん。
あの筋肉でストレートは１４０後半がマックス、１５１の時もあったが。
だからトレーニングとか筋力では測れない。
天性のもの。
それは３０年に一度とかのレベル。
839:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 15:22:24 hKBuyZ5g0
最速は阪急の山口高志で決まりだろう。
840:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 18:19:29 CK7q89/2O
１４４kmって決して遅くはないだろ
841:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/12 10:01:25 OklS4z540
松坂が計測して151なら江川は少なくとも155は出てたな
842:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/12 17:12:28 2czy28EW0
今もう一度見てみると江川ってそれほどでもないな。あのころ子供だったから凄いと思っただけだな。
843:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/12 20:51:06 MLuF46bt0
うんにゃそんなことはないよ。江川は江川、凄いは凄い
844:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 00:59:25 sWNfAN0KO
>>841
だから、その理論は止めろよ。
“松坂や佐藤が150超だから江川は～”
なんてのは。
プロ最速151kmの投手が高校時代155km出してた、なんて全く論理的じゃないだろ。
プロ時代より高校時代の方が速かった投手って、
肩を壊したりして（球速が落ちて）スタイルが変わったと言う投手に限られる訳だし。
江川のように、本格派のスタイルで20勝した投手が、高校時代より球速落ちてるなんてのは有り得ないから。
だれか例がいるなら挙げてみてよ。
845:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 01:07:52 ibvyi4uy0
ｗｗｗ
846:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 01:09:10 ibvyi4uy0
江川ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
847:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 19:59:18 syx8Hzna0
＞＞８４４さん
分解写真を見れば歴然。
高校の時のほうが、断然、迫力がある。
848:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 20:04:28 3vWr1/hp0
このスレ内で江川を腐すスレかｗ
でも誰にも相手にされてないようだ
849:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 20:05:18 D6dZ5BSq0
今のガキは江川にホップするボールを見てないから・・
１４０キロ台でもあのホップするボールはすごかった。
850:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 20:07:01 3vWr1/hp0
１４０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
851:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 20:09:50 JFD6uad20
それにしても高校時代の江川の映像出てこないな。
北陽戦なんて残ってても良さそなもんだが。
同年代の土屋、永川なんかバッチリ残ってるんだが。
852:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/14 01:36:41 SgZIN3dgO
>>847
迫力ではなく球速のことを言っているんだが・・。
結局、おたくらは論理的に説明出来るわけないよね。
主観で物語ってるんだから。
853:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/14 22:54:32 WtTGyYDv0
８５２さん。
とにかく、分解写真を見てくれ。
俺もそれを見るまでは、プロに入ってからのほうが速いと思っていた。
胸の張り
右足に泥がびっちり、くっついている。
高校の時のほうが、遙かに力感あふれるフォームだった。
854:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 08:06:53 2nAVpfI70
江川 154Kで検索すれば
スポーツコラムを書いている人の記事がある
その中で江川の現役時代の最速は154Kとなっている。
855:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 10:37:05 F2RORlHOO
>>853
それもまた迫力の話しじゃね？
>>852が言ってるのは「迫力がある≠速い」って事なのにまた迫力の話ししてどうすんだよ…
856:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 18:00:17 kOoyqB4gO
>>854
151が公式に残っている最速値で、153や154は誤計測かと思われ。
857:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 19:08:47 2nAVpfI70
>>856
誤計測のソースってあるの？
コラム書いてる位だから取材位してると思うけどなー
１５１の公式って何処に載ってるの？
データルームじゃないよね。
858:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 20:39:37 fpQj8m740
オールスターで８連続三振取った時の最高は１５３ぐらいじゃなかったかな？
にしても高校からプロすべて通してみてもなんか期待はずれだな。
859:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 21:28:05 vKHB9Elz0
>>858
あのときは最高で１４８くらい
ＴＶでずっと見てたから間違いない
公式戦ではよく打たれていたし、パリーグの打者がボールが見えない・・
というほどのスピードではなかったはず。普段見慣れてなかったせいもあるんじゃね？
860:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 22:11:27 kOoyqB4gO
>>857
殿堂板では誤計測扱いが一般的。
85年の日刊スポーツ球速ランキングには、
江川の最速151になっていたし。
単なる江川厨の誇大広告でしょ。
>>858
147kmだよ
861:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 23:12:01 i/tohRG20
高校時代もカーブは確かによかったなとは思うけどね。高校時代は少し抜きんでた力があれば簡単に三振とれるみたいだからね。辻内なんかみえみえの安直なやりかたで三振とってたもんな。
プロ入ってからも絶好調時で２０勝でしかもほんのしばらくの間。必死になって凄いところ見つけようと思ってもなかなか見つけられないｗ
体格、風貌の影響もあるだろｗ
ここまで大騒ぎするほどのピッチャーじゃなかったな。
862:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 21:23:52 PlPW+Ahc0
【１４５キロ前後の証拠映像】
怪物江川散る 銚子商対作新学院 1973夏甲子園
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
江川の映像（高校3年の春） 早送り映像
URLﾘﾝｸ(norihage-web.hp.infoseek.co.jp)
１３５キロでも快速球の時代であるからこそ、
１４４キロの江川の速球が、多少なりとも速く見えた時代の映像。
早送り映像になっているのは、球速がばれることにより江川厨の夢を
壊してしまうことを避けた、制作側の粋な配慮。
863:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 21:46:26 yuePQ2VrO
高校時代は分かりませんが巨人時代に槇原の150キロは打たれて江川の145キロは三振が取れました
槇原なんかは今の投手みたいに速さをそれほど感じない150キロだったんですかね。
864:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 22:25:01 TyDkLIuL0
>>862
スレ主乙
865:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 22:31:33 8uBDgdRw0
>>862＞制作側の粋な配慮。
頭だいじょうぶ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
866:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 23:48:37 aJvlY87u0
江川のストレートは初速と終速の差が他の投手より小さかったんじゃないか？
俗にいう「伸びのあるストレート」。数値では測れない凄味があった。
空振りの時、バットがボールの下をくぐってたし。
867:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/17 12:45:44 I5HXw0gWO
巨人時代の良かった時は江川は144出れば伸びで押さえられましたからね。後はカーブで
槇原なんかは150キロ出てもスライダーやフォークが無いと打たれましたしね。
868:名無しさん名無しさん＠腹打て腹
08/04/17 22:10:37 sXngeYYr0
単なるスピードガンの表示では江川さんは速球王とは言い難いだろうが、
当時のスピードガンの表示だけの速球王はセリーグでは小松さんで、パリーグでは村田さんだった。
しかし当時のバッターの意見ではニッポン一の速球投手とは江川さんと意見が一致していた。
つまりバッターから見て速く見なければ意味がない。江川さんの138キロのストレートは、小松さんの150キロのストレートを
遥かにしのぐと当時のバッターは認識していたね。
彼のストレートの凄さはスピードよりもホップ回転の多さにあると感じたものさ。
テレビの絵なんかじゃあ、これは分からなかった。
実は俺は後楽園球場のネット裏で当時としては最高のビデオカメラで撮影したんだが、
彼のストレートは魔球だった。
ズームでとらえると、バッターに近い感覚で彼のストレートの凄さが分かったんだ。
ベルトに来たストレートがバッターの目の高さに跳ね上がる。
まるで地面にぶち当たる低めの失投と思わせる球がバッターの膝の高さまで跳ね上がる。
これは超人技だと思ったものさ。
869:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/17 22:50:03 Rfha73Cm0
若いのしかいない２ちゃんらしいスレタイだ
870:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/19 09:36:54 9/7Dw+A00
>>868
それは言い過ぎ。
江川も１４０㌔を切るようなストレートが多くなったらかなり打たれてたよ。
その頃から１００球肩なんて言われ始めたし。小松の１５０㌔に江川の１３８㌔
が匹敵するなんて話しは作りすぎ。１４５㌔が１５０㌔に相当するくらいが妥当
だよ。
８３年以降は江川が快投する姿はほとんどない。オールスターがどうとか言われている
が、直後のリーグ戦ではさほどでもなかった。所詮はお祭試合での結果。球威が落ち始めた
のが８３年のシーズンからなんだ。その頃になると怪物イメージからかけ離れた並の投手と
いうのが正直な感想。本当に良かったのは８０、８１年の２年間。８２年は終盤はかなり悪か
った。当時の印象からすると何故ここでこんなに持ち上げられるのかが意味不明。
妄想というのは恐ろしいものだよ。
871:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/19 10:55:33 K7paVuze0
ナンバーに載っていた江川の高校時代の連続写真は本当にすごい投球フォームだと思う。
左足を高々と上げ、ためた力で静かな体重移動。
左腕は開かず、テイクバックも自然な右ひじの上げ方で理想的。
そして次第に左足へ体重が乗ってきて、胸を大きく張って右腕、右肩、背中から腰にかけてきれいな逆Ｃラインとなり、
まるで弓が大きく引かれるような姿になる。
そして、矢を放つようにリリースする時は、ボールが高い位置で２本の指にかかり
全体重がかけられたようになって、強烈なスピンが与えられる。
下手な解説で申し訳ないが、この連続写真には今でもため息が出る。
私は大学時代からしか江川は見ていないが、大学やプロ時代は省エネで下半身を甘やかすような左肩が開いた悪いフォームだった。
ただし指先のリリース感覚は保持していたので、スピンのきいたストレートを放れたんじゃないでしょうか。
それでもブチ切れた時の江川が投げていた、スピンのきいた早く美しい球筋を見ることができたのは幸せだった。断じて妄想ではなかった。
ただ悔やむのはセンバツの時にリアルタイムで見れなかったこと。
872:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/19 16:38:49 GG7FryFY0
８７１さん、同感。
ナンバーの連続写真を見れば、高校の時のほうが速い球を投げていたと思う人が多いでしょう。
そもそも、１４４キロってのは、どこから来たの？
ソースは？
873:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/20 17:12:12 wx/v98AJO
昔のスピードガンてなぜか初速と終速を表示していたよね
スピードガンの制度はおいといてさ
昔中日に小松がいたよな
たしか初速150終速140位だった
槙原も同様に152-143とかだった。
10km/h位落ちるのに江川は147-142とか150-145みたく初速と終速の差が5km/h位だった。
それしか落ちないのはすごくスピンしていたのだろう
ホップして見えたというのはその辺から来ているんだとおもう
もちろん小松や槙原もすごい投手だったと思うけどな
874:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/20 19:45:28 PdJ/B5tr0
連続写真のフォームなんて当てにならんだろう。説得力がないわけで
はないが、証拠としては弱い。
まず、映像に収められている一球が、その頃の通常投球のフォームと
は限らない。さらには、大学やプロでは高校時代よりも「楽に」同等
の速球を投げることができていた可能性がある。
例えば伊良部・寺原など、フォームの力感自体は、プロ入り後よりも
高校時代の方があったと思う。プロに入って体が完成することによっ
て、無理のないフォームから速い球を投げることができるようになっ
ている。
875:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/20 21:51:14 0/dJGVDy0
元広島カープの達川は、春の選抜の時が１番、速かったと証言している。
手を抜くことを覚えて、ピンチの時だけ速い球を投げていた大学やプロの時より、
どれくらい速い球を投げられるのか、自分の可能性を確かめながら、めい一杯の力で投げていた高校の時（特に２年の秋）のほうが、平均時速は元より、最高スピードも上だったのではないでしょうか。
第一、高校の時のほうが痩せていた。
速球を投げるには、そっちのほうが理想的だと思います。
876:871
08/04/20 23:09:11 PtFr8/DU0
>>874
笑って聞いてやって下さい。
私は素人で、あそこまでの体重移動は無理でしたが、昔は高校時代と大学以降の
投球フォームをまね出来ました。（友人があきれていた。）
その経験から言って、威力のあるボールを放れるのは高校時代の方のフォームでした。
下半身の使い方の違いからか、胸の張りが作りやすかったことを覚えています。
ただし、江川の高校時代は、上半身が細く体が出来ていなかったように見えます。
なのでプロの全盛期のスピードと比べれば私もどうかと思いますが、センバツでは
間違いなく素晴らしい球筋のボールを放っていたと思います。
なお、私には、150キロ超えてても、（名前を出して大変申し訳ないが）
昨年の佐藤君のような球を放るピッチャーだったのなら興味はありません。
でも江川の数々のエピソードを聞くと、スピードはもとより球の伸びが半端でなく
すごかったようで、私はそこに強く惹かれます。
877:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 19:21:44 fpIWq1GR0
おやじたちときたらまっこてｗｗｗｗｗｗ
878:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 19:58:17 po2bk7OQ0
今レッドソックスの岡島とおんなじ下半身の使い方。つまり必要条件じゃないってこと。
俺は運動部の経験なくて２，３カ月に一度友達とキャッチボールやるていどだったけど１４０出たもんね。しかもすごく伸びる球だといわれた。
要するに生まれつき。
879:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 20:01:08 po2bk7OQ0
訂正。
十分条件なｗ
880:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 20:10:46 po2bk7OQ0
遠投にしても８０メートル離れたところから高さ１５メートルの壁にあてて足元までボールが帰ってくる。４５になった今でも。
要するに生まれつき。
才能のない奴らの能書きはみっともないね。
881:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 20:39:49 hMJQK1CT0
じゃあ必要条件かというとそれも関係ない話ｗ
下半身の使い方が関係あるのはコントトールについて。
速い球を投げることのできる人間はフォームに関係なく速い球を投げられるもんさ。
882:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 21:24:14 /Hx5blvp0
>>878
岡島の下半身の使い方って、江川とどういう関係があるんですか？
もしかして俺だけが分からないのか。
883:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 21:34:39 hMJQK1CT0
頭が悪くてその上肝心の野球の才能もない。
こんなのばかりだから少し抜きんでてれば簡単に三振の山を築けるのも道理ｗ
884:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/21 21:49:36 L8I0Mbf3O
明らかにスピードガンがおかしい。
885:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/22 02:09:55 o1u+CKT40
>>881 さすが2ちゃん
まったく逆だ お前はゲームしてろ。
886:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/22 13:11:32 uaTW6Oh/0
>>885
？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご苦労なこったなｗｗｗｗｗ
赤点野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ
887:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/23 18:47:13 NaYl2PSwO
スピードは１５０は出てなかったでしょ。
１４７～８ってとこだと思いますね。
888:８８８
08/04/24 20:20:46 YpKrQ9rrO
>>887
150は出ていたよ
おそらくスピードガンの記録だと152キロ
889:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/24 23:32:30 XMUrTP3nO
球速は148～9だろ。
球質と軌道が尋常じゃなかっただけ。
890:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 14:59:08 jnUg8B6S0
149、150の1キロ2キロのの細かい差なんてわかるわけねーだろ。
今スピードガンがなかったとして、何十年か後にスピードガンができ
たものとして未来の人が中日の岩瀬の動画見て“線が細いしよくて150も
出るわけない。よくて140キロ後半だろうね”そう言ったとしても実際
岩瀬は150キロだしたことはあるんだよな。1キロ2キロの差なんて
判断できねえだろうが。
891:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 19:52:17 a/OZ9oSZ0
スピードガンのことは知らないけど
肩は2回壊してるよ
それが話題に出て来てないのが不思議なんだけど
それと大学入った時に自分の投球フォームを忘れたので
コーチを一緒に高校時代の自分のビデオを見ながら
新しいフォームを作り上げた
大学時代の江川を神宮に観にいって失望して帰った
土屋や有田なんかのコメント見ると
少なくとも大学時代より高校時代の方が凄かったのは窺える
892:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 21:15:41 XWMvBOFn0
「プロで１５０キロだから、高校の時は５キロくらい遅くして、１４４キロ」
って言うような考えは、江川には、当てはまらないと思います。
893:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 00:05:38 9j89yWEb0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
県予選の最後のボールは凄い。
894:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 11:49:11 /oOapWfR0
ここの連中はバカだな。
狙われていれば１５０㌔でも本塁打されるかもしれないし、
打者の狙いを外せば１３０㌔でも空振りが取れる。
１４５㌔で空振りだからスピードガンが間違ってたなんてバカな論理。
打者の狙いが読めない投手は１５０㌔以上の速球投げられても打たれる。
そんな投手は沢山いる。逆に巧みに打者の狙いを外せば１４０㌔前後でも
空振りをさせることだってできる。特に変化球狙いの打者にストレートを
投げるとプロの打者でも対応は難しい。
プロでエースクラスの投手は必ず投球術が優れている。
球威だけでねじ伏せて年間２０勝なんて無理なんだよ。松坂なんかも高校時代
から投球術が優れていた。対戦校の打者は狙っていたボールと違うたまがよく
来たと証言している。こういうことは１，２球程度の映像ではわからないこと。
895:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 12:45:01 kJyAvLBWO
高校時代は直球と変化球の割合ってどのくらいだったんだろう？
イメージ的には直球で押しまくった感じだけど…
896:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 14:07:03 GPekATvJ0
わかっていても打てない。それが江川のストレート。
対戦相手はストレートだけに的をしぼっていた。なにせ球種は２種類しかない。
絞るのは簡単だ。しかしバットは空をきるばかりだった。
897:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 15:45:33 /oOapWfR0
桑田だって高校時代はストレートとカーブで抑えていたよ。
しかも木製バットだと投手は楽々。
898:名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:19:13 84/gFcoq0
>>896
そうですね、選抜でのデビュー、すごかったですね。
あの衝撃を見た者にとっては松阪が普通の好投手にしか見えなかった。
広島商の打者が長打を放ったが「すごい、奇跡的！」と思いましたから。
直接対戦した打者なら なおさら驚いたでしょう。
巨人入り騒動もあって人間的に江川なんか褒めたくはないよ。
けど、すごかったです。