08/01/06 01:17:59 yi8bmtVF0
江川って高校時代に144km/hもの球速を出していたんだな。びっくりしたよ。
そのくらいの時代なら、135km/h出せば剛速球の時代だから、せいぜい140km/h
くらいだと思っていた。
巨人でのプロ時代全盛期ともあまり大差がないよね。高校生にして既に投手として出来上がっていたんだな。
133:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 01:18:34 iBmjrO3/0
伊良部はフォークボール（ほとんど回転しない球種）が得意だったから
おそらく伊良部の速球って、回転数が少なかったはずで、
球速の割には、ボールの伸びはイマイチだったはず。
だから、フォークボールをマスターするまでは
あんまり活躍できなかったんじゃないの？
134:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 01:22:40 egxlEN/e0
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 15:16:01 ID:5tlef/LR0
>>81私大最難関学部卒、誰もがうらやむ企業で年収も得てますが何か？（今日は土曜日）野球やってるとそうなれるんだよ。（君にはわからんだろうけど）素人は語れば語るほど、経験者からすればバカに見えるよ。
基地外スレ主（現在はID:yi8bmtVF0）さらし上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガッハッハッハッハｗｗｗｗｗ何度読んでも笑える笑えるｗｗｗ腹いて～～～～～～！
135:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 02:12:31 382af7sI0
高校野球史上最速投手
１９６１年 尾崎（浪商）は１５６．７ｋｍ／ｈ
136:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 07:45:31 D9fL8r1m0
何だこのｽﾚやっぱり妄想したい奴のﾅﾇｰｽﾚかｗ
江川が１４０台なんて、どんな本等でも聞いた事ないもんなｗやっぱり２ちゃんねる。
137:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 08:08:30 7Z1eT2i+0
>>136
本では１６０キロ出てたとか書かれてる沢村が実際は当時の時代背景などから
せいぜい１４０キロ程度と推測されているのと同じこと
138:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 08:12:59 dGlkkfzF0
江川は２８歳くらいになったら１４０㌔後半も出なくなった。
打者は打ちにくかったかもしれない。変化球もカーブくらいしかなかったのに
それなりの成績は残したから。
139:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 09:05:49 O24ZKHKK0
江川の1年目と2年目の映像見たけど
140キロ前半しか出てなくてとても145キロが限度に思えたのだが
ノビとかそういうのがすごいから
怪物なんだろ
140:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 09:11:33 7Z1eT2i+0
>>139
当時はプロでも１４５キロ出せる選手は稀だった
141:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 18:06:46 IoKUyJjG0
おまえが一人で１４４キロと喚いてるだけだろ
142:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 18:11:13 sL+VVpab0
当時はね。
143:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 18:17:25 egxlEN/e0
当時は１６０キロ出てたな。
144:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 18:18:35 TQ7e2/n+O
高校野球史上最高の投手だとは思うが１６２キロは全く信用できない
記録がない
１６２キロを出せるとは言い切れない体格
１６２キロ出てると言い張る人の論理がおかしい
例
江川の球をバッターボックスでみた人にスピードマシン１５５キロを設定した球を見せた結果、その人は江川の球の方が速かった
よって１５５キロ以上だ
これは１５５キロ以上出てるという事実ではない
人は機械ではないし
どうせ江川の球が速い
という先入観からマシンをみたとしたら江川の球が速くみえることもある
喧嘩を売るわけではないが俺は１６２キロ出ていないに１票
145:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 18:19:33 egxlEN/e0
俺は１６０キロ以上出ていたに１票。
146:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 18:23:40 IoKUyJjG0
１４４キロと１６０キロのキチ外同士のスレかｗ
147:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 18:26:58 EFxz4Gwp0
常識的に考えたら分かりそうなもんだけどねえ？
昔のスピードガンない時代の投手（沢村、金田、尾崎、高校時の江川）が１６０
キロ出てたなんて、「今現在の最速が１５８だから、その上を行って１６０キロにしとけば
キリもいいし夢があっていいや」という程度のもので根拠なんか何もないよ
プロですらスピードガン出た１９８０年ごろはほとんどの投手が１３０キロ台、
高校生の１４０キロが珍しくなくなったのはここ１０数年
球速ひとつとってもここ３０年で飛躍的に伸びているという事実の中で、
３５年前の高校生が１６０キロなんて、人を馬鹿にしてるとしか思えない
148:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 18:32:12 BhoEW+VR0
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 15:16:01 ID:5tlef/LR0
>>81私大最難関学部卒、誰もがうらやむ企業で年収も得てますが何か？（今日は土曜日）野球やってるとそうなれるんだよ。（君にはわからんだろうけど）素人は語れば語るほど、経験者からすればバカに見えるよ。
基地外スレ主（現在はID:EFxz4Gwp0）さらし上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガッハッハッハッハｗｗｗｗｗ何度読んでも笑える笑えるｗｗｗ腹いて～～～～～～！
149:マングース武田
08/01/06 18:37:52 XrVfdbtp0
>>146
あんた大正解！
但しだ！軍配は江川オタに上がるだろうな。
プロ野球ＯＢ選手の多くが「高校時代の方が速かった」だからな。
あの、達川が言うのだから間違いないだろうｗ
まあ、一番アホは 「アンチ江川」 だな。
こいつらが、否定すればするほど江川の凄さが一人歩きするからなｗ
１４４キロなんて銚子商の土屋でも投げてたわｗｗｗｗｗｗｗｗ
150:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 18:43:35 3b9rV07v0
ここのスレ主が江川嫌いのなのは分かったが
１４４キロは無理すぎｗ１５０以上が昔からの定説
151:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 18:46:25 yi8bmtVF0
>>149
捏造乙ｗ
銚子商の土屋は、１３８キロぐらいなんだがｗ
152:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 18:47:26 EWRovw180
たしかにこの映像の球は伸びている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
153:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 19:04:10 yi8bmtVF0
>>152
ただの高めのクソボール。
それにしても、その映像いつ見ても遅いストレート？だな。
その映像の球速は、１３５キロ前後で間違いない。
ひょっとしてチェンジアップなのか？
154:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 19:05:40 egxlEN/e0
,:' ,, --r,ｰ "´ ＞┐ ヽ
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l ヽ､,' ,' ,' ,',' { { l ! ! |__lヾ| |
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155:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 19:16:20 Epczwj1b0
>>152
２チャンネラーに疲れきった延長のたった一球で全てを語られてる江川ｗｗｗｗ
156:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 19:30:43 EWRovw180
>>155
お前は眼科と精神科いってこい。話はそれからだ。
157:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 19:34:10 Epczwj1b0
ID:yi8bmtVF0
こいつのﾜｻﾞとらしい文にワロタ特に>>132>>153
158:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 19:50:06 yi8bmtVF0
江川厨の言うこと（１６２キロ）も、まんざら嘘でもないかもよ。
高校時代は、はっきり言って１球たりともストレートは投げていない。
ほとんどがチェンジアップの配球で、要所要所でカーブを混ぜていた。
ＭＡＸ１６２キロのストレートを封印したまま、大学へ進学してしまったからなぁ。
１６２キロの証拠映像がないのも、無理は無い。
159:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 19:57:16 yi8bmtVF0
【高校時代の江川の映像】チェンジアップ
怪物江川散る 銚子商対作新学院 1973夏甲子園
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
江川の映像（高校3年の春） 早送り映像
URLﾘﾝｸ(norihage-web.hp.infoseek.co.jp)
残念ながら、これらは全てチェンジアップの映像であり、
決してストレートの映像ではありません。
160:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 19:58:32 OkGWUgJ0O
江川の巨人入団時、俺は小学四年だった。そっから二、三年はテレビで見て覚えてるが150出してたよ。当時は初速と終速を表示していたが、初速は時々150を出してた記憶がある。
161:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 19:59:11 Epczwj1b0
>>156
患者に言われてもｗ
162:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 19:59:14 egxlEN/e0
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163:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:01:16 Epczwj1b0
江川なんかどーでもいいが１４０前後なんて話は聞いた事ないｗこのスレ限定だろｗｗ
164:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:12:17 lXF93FKs0
江川なんかよりも、渡辺智男のほうが衝撃的だった。
過疎の町の高校が、１人の豪腕によって選抜優勝だ。
しかも、どんどんストレートで真っ向勝負。
とにかく投球ホームが豪快で、駆け引きなんてない。
しかも、対戦相手のバッターが、あの清原だったり桑田だったり。
渡辺智男ＶＳ清原の対決は、高校野球史上、最高の対決じゃないのか？
しかも、投げ合った投手が桑田だ。
１年の夏に優勝、２年は春夏準優勝で、まさに円熟をまして望んだ
ＫＫコンビのＰＬを、過疎の町の高校の剛球投手が真っ向勝負だ。
あんなドラマチックな大会や試合はない。
だから、１９９２年ぐらい（選抜から７年後くらい）の時に、
「あなたが対戦した最高の投手は誰ですか？」と聞かれ
清原は「うち（西武）のチームの渡辺智男。高校時代対戦して
今まで彼より凄い投手に会ってない」と言っていた。
インタビューは清原は野茂とか答えるのかな？と持っていたらしく
意外な顔をしていた。
165:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:17:13 yi8bmtVF0
>>163
捏造された歴史も、いずれは真実へと導かれる運命にある。
166:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:18:54 egxlEN/e0
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167:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:22:10 yi8bmtVF0
コピペでしか、やり過ごせなくなった江川厨。あまりにも哀れｗｗｗ
168:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:26:45 dGlkkfzF0
まあ素材としては江川よりも松坂の方が上だろうね。
金属バット時代で打撃有利の時代であれだけの投球ができたのだから。
169:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:28:32 egxlEN/e0
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170:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:29:03 yi8bmtVF0
>>164
確か、渡辺智男はＫＫＰＬに完封勝利しているんだったっけ？
しかも、智男自身が桑田から打点をあげる素晴らしいバッティングをしたような記憶がある。
投手としても打者としても
渡辺智男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞江川卓
であることは、言い逃れようのない事実だな。
171:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:34:57 BhoEW+VR0
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 15:16:01 ID:yi8bmtVF0
>>81私大最難関学部卒、誰もがうらやむ企業で年収も得てますが何か？（今日は土曜日）野球やってるとそうなれるんだよ。（君にはわからんだろうけど）素人は語れば語るほど、経験者からすればバカに見えるよ。
基地外スレ主(陸上厨）さらし上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガッハッハッハッハｗｗｗｗｗ何度読んでも笑える笑えるｗｗｗ腹いて～～～～～～！
もっと笑わせてくれよ～～ニートの坊や～～～～～～～～！！！！！
172:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:35:45 egxlEN/e0
,:' ,, --r,ｰ "´ ＞┐ ヽ
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l ヽ､,' ,' ,' ,',' { { l ! ! |__lヾ| |
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173:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:40:44 BhoEW+VR0
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 15:16:01 ID:yi8bmtVF0
>>81私大最難関学部卒、誰もがうらやむ企業で年収も得てますが何か？（今日は土曜日）野球やってるとそうなれるんだよ。（君にはわからんだろうけど）素人は語れば語るほど、経験者からすればバカに見えるよ。
基地外スレ主(陸上厨）さらし上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガッハッハッハッハｗｗｗｗｗ何度読んでも笑える笑えるｗｗｗ腹いて～～～～～～！
もっと笑わせてくれよ～～ニートの坊や～～～～～～～～！！！！！
174:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:45:55 joyp5LHy0
スレタイにひかれて来たが
別に検証した結果でも何でもなくただの妄想じゃねえかボケ糞スレ立てんな馬鹿野郎
175:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:47:07 rpeq/Lna0
>>170
渡辺智男はＰＬの３番松山（後にオリックス）にソロＨＲ打たれている。
結局はその１点だけだな。でも、清原と桑田は完全に抑えた。
あの大会は、渡辺はベスト８までは７０点ぐらいの出来で
連戦のために手抜きで投げていた感じだった。
が、準決勝、決勝とスーパーピッチングだった。
176:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:48:22 yi8bmtVF0
コピペに必死でご苦労さんｗｗｗ
昨日のキチガイはこの２匹。（ID:rMNnfdAF0 ID:r2UnBn7T0）
現在のキチガイはこの２匹。（ID:BhoEW+VR0 ID:egxlEN/e0）
誰もが、「同一人物である」と解かるキチガイぶりは、あまりにも痛いｗｗｗ
177:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:49:01 egxlEN/e0
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178:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:50:17 BhoEW+VR0
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 15:16:01 ID:yi8bmtVF0
>>81私大最難関学部卒、誰もがうらやむ企業で年収も得てますが何か？（今日は土曜日）野球やってるとそうなれるんだよ。（君にはわからんだろうけど）素人は語れば語るほど、経験者からすればバカに見えるよ。
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ガッハッハッハッハｗｗｗｗｗ何度読んでも笑える笑えるｗｗｗ腹いて～～～～～～！
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179:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:50:45 egxlEN/e0
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180:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:57:50 yi8bmtVF0
球速１６２キロも、まんざら嘘ではない。
高校時代の江川は、公式戦や練習試合の全てに、１球たりともストレートは投げていない。
投球のほとんどがチェンジアップ主体の配球で、要所要所でカーブを混ぜていた。
球種は、ストレート・カーブ・チェンジアップの３種であったが、
１６２キロのストレートを使わなくても楽勝であった。
結局、ＭＡＸ１６２キロのストレートを１球も投げずに封印したまま、
大学へ進学してしまった。
ＭＡＸ１６２キロの証拠映像がないのも、無理は無い。
181:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:58:36 yi8bmtVF0
ストレートの映像ではないのが残念です。
【作新時代の江川のチェンジアップ映像】
怪物江川散る 銚子商対作新学院 1973夏甲子園
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
江川の映像（高校3年の春） 早送り映像
URLﾘﾝｸ(norihage-web.hp.infoseek.co.jp)
182:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 20:59:19 egxlEN/e0
' ,, --r,ｰ "´ ＞┐ ヽ
,' ／ ／ ,:' /1 ',
! >､,:' , , , ヽ_ﾞJ !
l ヽ､,' ,' ,' ,',' { { l ! ! |__lヾ| |
l { { { {l| |l | l |l l l l |
| ｯ＝'-J､._ jｭ‐'"~~￣~ﾞﾞ``＝=､, ヽ ! |
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ll/| ﾞー' | |j ! ヽ,|| | ,,:=＝=､_ Yﾞ1| | >>ID:yi8bmtVF0 ばか発見♪
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|ヽ| r‐ｭ | ||ﾉ_ﾉ_ﾘ ､‐┐ _,,ｨ ! | |
| ヾ,--''､/_j___,ﾉ ' _ﾉ ／ ! ! | |
| r､/"￣ ) i''''"ﾞ`ヽ､ _､- ﾞ|^ﾞ'ヽ､ ! ! ! !
!ﾉﾞヽ､ /| | _ ､- ﾞｺ￣ !ｧ､ | | ', !
i"〈 ヽ_)-‐､'i´ ﾞ､ ／ ヽ,', ', ':, !
ﾉ ＼ / l| i⌒｀ﾞ`ヾ､ ／,,､､､, }, ﾞ､ ':, ﾞ,
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183:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 21:08:19 lpCg6gjf0
江川信者はカルト
184:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 21:09:08 t1PSNl/s0
コンピューターのコマ送りを分析した某大学のチームが江川の
球速は約150キロから155キロの間と断定。
驚くのは球速より初速（手からボールが離れた瞬間）と終速（バッターの前
を通過する瞬間）の差がほとんどなかったことである。
入団当時の元阪神の江夏がこれと同じ球速だったと言われている。
クルーンが160キロ投げてもバットに当てられるのは、この初速と
終速の差がありすぎるためである。
ちなみに佐藤由もクルーンと同じであり、いわゆる棒玉である。
185:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/06 23:45:21 yd1zR6xk0
しかし>>1って本当のバカだろ？
てめえ自身がコピペで発狂してるのに↓
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
コピペ貼られました～、削除してくださいって泣きついてやがるｗ
どんだけチンカスなんだよ厨房ｗｗｗｗｗ
448 ：スレ主：08/01/05 11:06 HOST:softbank220048116053.bbtec.net
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:10番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:12番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:13番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:15番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:17番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:28番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:30番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:32番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:36番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:74番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:75番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:87番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:89番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:92番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:95番)
削除理由・詳細・その他：
コピペの連続貼りによる荒らし。
荒らしをアク禁にしていただきたい。
186:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 00:29:00 n6CEQMpq0
＞荒らしをアク禁にしていただきたい。
なんじゃそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 00:30:53 xOAeRDIi0
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ！！！！！！！！！！！！！
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
188:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 00:38:41 kaqZIeoGO
仮に佐藤由が江川の時代で投げれば27奪三振完全試合出来るよ。
ストレートもクソ速いが、スライダーのキレがモノ凄い。
189:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 00:39:34 uZrf4AVA0
>>187
>>1乙
190:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 06:43:48 ovCvrrNs0
江川卓 プロ野球全盛期のピッチング
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
江川が初速と終速の差がないなんて嘘。
むしろ、バックスピンがかかっている球というのは
空気抵抗を多く受けているから、初速と終速はそれなりにある。
でも、空気抵抗でホップする力が働いているから、
ホームミットに叩き込まれるまで、あんまり落下しないから
最短距離でホームミットにたどり着くので
減速部分（初速と終速の差）をカバーできる。
そして、ホップする力が働いて落下しにくい球は、それだけ
打者の顔の近くを通過するので、打者には速く感じる。
よって、江川が１６０キロなんて嘘。おそらく松坂とかのほうがガンの速度は速い。
が、江川が駄目な投手というわけではない。
それどころか、江川の速球はペドロや藤川に通じるものがある。
つまり、江川は凄い投手だ。
191:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 11:00:25 6CpxRai60
これ他スレでスレ主は完全に論破されてたね
悔しくて違うスレ立てたのか・・・・
192:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 12:32:41 HxbvwwR90
>>190
とりあえずおまえが硬球投げたこともないド素人だってのは判った。
最低でも遠投90ｍ投げられるようになってから来い。
193:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 12:59:49 HA8Z53vu0
江川は、ご存知の通り阪神戦で150kmを計測している。
それでも高校時代より速球は劣化したといわれていた。
よく言われるのが高校2年秋最速説。
もっともこれは感覚的なものだからどこまで宛てになるんだか。
194:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 15:04:11 SYs0YK4yO
球速厨
195:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 16:31:59 kgfkLaNpO
江川＜板東英二
196:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 18:38:05 7mQjvxLC0
怪物江川散る 銚子商対作新学院 1973夏甲子園
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
江川の映像（高校3年の春） 早送り映像
URLﾘﾝｸ(norihage-web.hp.infoseek.co.jp)
江川卓 プロ野球全盛期のピッチング
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
どこをどう見ても、プロ時代のほうが遥かに速いな。
どうやら、「高校時代は１４０キロくらい」というのが正解なようだね。
197:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 19:00:01 xOAeRDIi0
,, --r,ｰ "´ ＞┐ ヽ
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l ヽ､,' ,' ,' ,',' { { l ! ! |__lヾ| |
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ll/| ﾞー' | |j ! ヽ,|| | ,,:=＝=､_ Yﾞ1| | >>196（ID:7mQjvxLC0） バカ発見♪
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| r､/"￣ ) i''''"ﾞ`ヽ､ _､- ﾞ|^ﾞ'ヽ､ ! ! ! !
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i"〈 ヽ_)-‐､'i´ ﾞ､ ／ ヽ,', ', ':, !
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198:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 20:27:45 7mQjvxLC0
>>1 スレタイ間違っているよｗ
×【実は】高校時の江川の球速は144ｷﾛ【遅い】
○【実は】高校時の江川の球速は140ｷﾛ【遅い】
199:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 20:32:51 xOAeRDIi0
,, --r,ｰ "´ ＞┐ ヽ
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! >､,:' , , , ヽ_ﾞJ !
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ll/| ﾞー' | |j ! ヽ,|| | ,,:=＝=､_ Yﾞ1| | >>１＝>>198（ID:7mQjvxLC0）バカ発見♪
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|ヽ| r‐ｭ | ||ﾉ_ﾉ_ﾘ ､‐┐ _,,ｨ ! | | 自作自演のバカ発見！！！
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200:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 20:39:40 hbg3JnRC0
>>196たった１球で何で断定できんだ？
て何度も書いたけど都合が悪いとスルーｗまぁお前だけだｗ１４４キロと喚いてのは。
201:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 20:46:10 7mQjvxLC0
>>200
あほか？
俺は、いつ１４４キロなんて言ったんだ？？？
江川のスピードなんか１４０キロなんだよｗ １４０キロｗｗｗ
わかったか？ おっさんｗｗｗ
202:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 20:49:15 7mQjvxLC0
>>200
あんなスローボール、１球見れば十分だろｗ
どう見ても１４０キロなんだよｗ
203:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 20:49:39 xOAeRDIi0
,, --r,ｰ "´ ＞┐ ヽ
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|ヽ| r‐ｭ | ||ﾉ_ﾉ_ﾘ ､‐┐ _,,ｨ ! | | 自作自演のバカ発見！！！
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204:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 20:53:36 mO8bvsvx0
しかし>>1って本当のバカだろ？
てめえ自身がコピペで発狂してるのに↓
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
コピペ貼られました～、削除してくださいって泣きついてやがるｗ
どんだけチンカスなんだよ厨房ｗｗｗｗｗ
448 ：スレ主：08/01/05 11:06 HOST:softbank220048116053.bbtec.net
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:10番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:12番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:13番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:15番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:17番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:28番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:30番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:32番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:36番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:74番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:75番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:87番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:89番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:92番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:95番)
荒らしをアク禁にしていただきたい。
205:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 21:02:26 hbg3JnRC0
>>201
俺はオッサンじゃないけどなｗつーか、あえてスルーしてるのが分かったｗ情けないヤツめ
206:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 21:17:32 7mQjvxLC0
どうでもいいけど、１６２キロの映像はマダ～ｗ
チェンジアップの映像ばかりでツマランよｗ
207:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 21:18:15 xOAeRDIi0
,, --r,ｰ "´ ＞┐ ヽ
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208:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 21:46:30 7mQjvxLC0
怪物江川散る 銚子商対作新学院 1973夏甲子園
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
江川の映像（高校3年の春） 早送り映像
URLﾘﾝｸ(norihage-web.hp.infoseek.co.jp)
江川卓 プロ野球全盛期のピッチング
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
どこをどう見ても、プロ時代のほうが遥かに速いな。
どうやら、「高校時代は１４０キロくらい」というのが正解なようだね。
プロ時代の江川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高校時代の江川
ここで、キモアニヲタのID:xOAeRDIi0が登場ｗ↓↓↓↓↓↓↓
209:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 21:54:11 mO8bvsvx0
しかし>>1って本当のバカだろ？
てめえ自身がコピペで発狂してるのに↓
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
コピペ貼られました～、削除してくださいって泣きついてやがるｗ
どんだけチンカスなんだよ厨房ｗｗｗｗｗ
448 ：スレ主：08/01/05 11:06 HOST:softbank220048116053.bbtec.net
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:10番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:12番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:13番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:15番)
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ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:28番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:30番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:32番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:36番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:74番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:75番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:87番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:89番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:92番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:95番)
荒らしをアク禁にしていただきたい。
210:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 21:54:28 xOAeRDIi0
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ll/| ﾞー' | |j ! ヽ,|| | ,,:=＝=､_ Yﾞ1| | >>１＝>>206（ID:7mQjvxLC0）バカ発見♪
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211:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 21:56:09 FC133E+M0
>>190
せめてキャッチボール出きるようになってからスレしてこい。
212:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 21:56:39 5fTdKQLu0
ピッチャーは球速より球質
江川の１４５＞＞＞＞＞＞＞斎藤の１４７＞＞＞＞＞＞田中の１５０（おじぎ気味）＞＞＞＞＞＞＞佐藤の１５５（シュート回転）
スピードガン表示は癌だな
213:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 22:05:39 7mQjvxLC0
キモアニヲタのID:xOAeRDIi0 ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
214:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 22:06:42 xOAeRDIi0
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ll/| ﾞー' | |j ! ヽ,|| | ,,:=＝=､_ Yﾞ1| | >>１＝>>206（ID:7mQjvxLC0）バカ発見♪
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215:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 22:11:58 7mQjvxLC0
ID:mO8bvsvx0＝ID:xOAeRDIi0
二人いる振りするのも大変やの～ｗｗｗ
お前みたいなカスは、日本に二人とおらんわｗｗｗ
おっとごめんよ。お前、日本人じゃなかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで、キモアニヲタのID:mO8bvsvx0＝ID:xOAeRDIi0が登場ｗ↓↓↓↓↓↓↓
216:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 22:12:39 xOAeRDIi0
,, --r,ｰ "´ ＞┐ ヽ
,' ／ ／ ,:' /1 ',
! >､,:' , , , ヽ_ﾞJ !
l ヽ､,' ,' ,' ,',' { { l ! ! |__lヾ| |
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217:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/07 22:31:58 FC133E+M0
ロッテの成瀬が130キロ程度の球速でプロのバッターを抑えてるのは
スピンが効いてて、打者の手元でホップする球を投げてるため。
高校時代の江川は153キロ程度と言われてても成瀬同様、スピンの効いた
球を投げていたため、高校生には打てるわけがなかった。
同じような球を投げていたのが古くは川島（東亜学園）や槙原（大府高校）
近藤（享栄高校）橋本（ＰＬ学園）など。
最近では朝倉（東邦高校）松坂（横浜高校）藤川（高知商高）
などがこれに近い球を投げていたと言われている。
逆に辻内（大阪桐蔭）や寺原（日南学園）佐藤（仙台育英）などは
150キロ以上の球を投げていたにもかかわらず、スピンが効いて
いなかったため打者には150キロ以上に感じていなかったと言われている。
218:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/08 10:30:58 j2W2AyFz0
なんだか野球の本質からほど遠い話が多いな。
それはそれでおもしろいのだが。
スコアボードに球速表示されだしてから、ピッチャーの球そのものより
数字に一喜一憂しているのはナンセンスだと思うが。
219:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/08 11:25:14 SFBuy+hO0
スピードガンが導入されて既に３０年だぜ？
220:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/08 11:47:10 /gWAhJp4O
江川は普通に138キロとかだったけど
221:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/08 13:03:48 dG/4xvFY0
松坂が新人に近い時、
江川が松坂に１６０キロに拘らないほうが良いと言っていたな。
で、松坂もあんまり拘ってないと言っていた。
その後の松坂の話だと、
球速は１５０キロ前後で良いからボールの回転数を増やすとか言っていた。
横浜高校の後輩の成瀬も涌井も球速に拘ってないらしい。
涌井は１５０キロ投げられるけど、あえて球速を１４０キロ台前半にして
球持ちをよくして、実際の球速以上に速く見せているらしい。
それでバッターが結構差し込まれる。
成瀬は球筋の伸びもさることながら、投球フォームで体感速度を上げている。
最近の投手は球速絶対主義ではない。
ちなみに、仙台育英の佐藤は低めに１５５キロが投げられて褒められているが
実は彼は、高めにボール球を投げて空振りを取るのが殆どない。
これは良くないと誰かに言われていた。
速球で三振を取ろうと思えば、高めにホップするようなボールが必要らしい。
222:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/08 14:59:31 Ojq2KfpfO
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
223:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/08 15:02:26 WU3fQIlEO
>>222
なんだてめえ？
氏ねよ！
224:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/08 15:06:53 Ojq2KfpfO
>>223
好きです
225:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/08 15:09:26 sJQrArwJO
哲也 哲也 ホームラン
哲也 哲也 ホームラン
岡山の雄！哲也をよろしく！
226:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/08 15:20:47 WU3fQIlEO
>>244
あいよ
227:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/08 18:52:00 5rlJIo/s0
>>220
＞江川は普通に138キロとかだったけど
それは、ストレートではなく、チェンジアップを投げた時の球速。
江川は、１６２ｋのストレート・１３８ｋのチェンジアップ・１２３ｋのカーブ
この３種類を巧みに投げわけることにより、高校時代に大記録を達成することができた。
さすがは怪物。チェンジアップで１３８ｋ出てたとは恐れ入る。
これが、江川のスーパーチェンジアップの映像である。
怪物江川のチェンジアップ 銚子商対作新学院 1973夏甲子園
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
江川の映像・チェンジアップ（高校3年の春） 早送り映像
URLﾘﾝｸ(norihage-web.hp.infoseek.co.jp)
228:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/08 18:56:49 cyiEdbv80
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
佐藤由規（45秒あたりから）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
江川
これで比べると江川のが早く感じるな
229:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/08 19:54:39 zrSNmS300
江川よりも球速は遅いけど、江川と似たような球筋といえば
↓
唐川侑己（成田）投手
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
230:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/08 20:02:45 cyiEdbv80
37 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/11/12(月) 08:12:30 ID:JsTEh9xV0
横浜高校の渡辺元智監督のコメントがすべてを表してる
「松坂のスピ－ドと、47年秋の関東大会（対戦してボロ負け）の江川の
スピ－ドは質が違うので比べようも無いが、松坂は全力で投げて150ｋｍ
それも全身のバネを使って最高のフォ－ムの時に最高のスピ－ドが出る
まあ投手としてこれが普通なんだが。
江川は軽く投げて155ｋｍくらい出ていた、本気で投げるといったいどんな
感じなのか予想もつかなかった。当時キャッチャ－が捕れないので、全力
では投げないようにしてるという話を聞いてゾッとした。
しかもその投手に手も足も出なかったんだからねえ。」
この年の横浜高校は春、江川が破れた広商に勝って全国制覇した強いチ－ムだったが。
231:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/08 21:38:59 zRMRIu490
江川の球速論争は、もはや終戦直前ですね。
いろいろ読ませてもらったけど、どうやらＭＡＸ１６２キロはガセネタだね。
１４５キロあたりか、或いはもう少しだけ速いくらいだったんだろう。
ただ、球筋はかなり打ちにくいものであったことは言うまでもないけど。
232:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 07:20:01 vv/jQ5lX0
体感速度なんていい加減だから緩急をつけて投球が有効なんだ。
体感速度が正確なら投球に緩急なんて必要ないことになる。緩急の有無で
同じ速度のボールでも速くも遅くも感じるということさ。
７０年代～８０年代の投球はストレートとカーブ（ドロップ）の組合せが
基本。緩急という観点なら現在のストレートとスライダーの組合せよりも体感
速度は速く感じたはず。
233:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 08:28:16 7yzjvqMu0
高校時代の江川の最速は１６２キロ。
江川が歴代最速ナンバーワン。
234:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 08:33:13 pJFmtORKO
キャッチャーが捕れなくて全力投球していないからわからんね。
235:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 09:45:03 vv/jQ5lX0
プロ現役当時の江川の投球フォームを知らない奴多すぎ。
元々なんかくたくたした感じで全力で投げている感じはしなかったけど、
あれがベストだったんだろ。プロの全盛期の時でも１５０㌔を連発した
なんてことは無かったよ。同じ巨人なら球速では槙原の方が速かったな。
プロ全盛期の江川の球速は全盛期の桑田くらいの同程度の速度。
威力は槙原・桑田より江川の方が上だった。
236:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 10:07:31 0WcnYzdh0
>>235
2004年4月（センバツ後)の週ベで、高校時代のダル・松坂・江川を比較した特集記事がある。
記録・記憶・証言とさまざまな観点で比べているが、実におもしろい。
この特集の中に、投球フォームの連続写真を水野が解説する企画もある。
ちなみに水野は、「巨人時代の江川さんはここまでダイナミックなフォームではなかった」と評している。
オレも巨人時代のイメージが強かったから、高校時代の連続写真を見ると少し違和感があった。
237:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 10:21:49 vv/jQ5lX0
８３年以降の江川は１４５㌔以上の速球も希になった。
１００球肩とか批判されたけど、まあそこそこ抑えていたの事実なんだ。
江川の球は打ちにくかったのだろうな。西山という投手が巨人にいたけど
１５０㌔前後連発しても打たれていた。球速に比例して必ずしも球威が増す
わけでもないんだよ。高校時代に江川よりも球速で上の奴は結構いたと思うよ。
ただ打者の体感的な威力は屈指だったのでは？
238:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 10:30:10 P0wN6kDQO
江川自身が言ってたのは、『ま、寺原君が１５０超えてたから、僕も出てたと思いますよ。』って言ってた。
で、ある記事によると高校時代の江川の『平均球速』は、なんと１４８ｋｍだったみたい。
江川最強です
239:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 11:08:46 k/R5aLOi0
>>209
アク禁依頼なんか運営は受け付けていないんだよ
愛媛人は馬鹿だろ
240:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 11:52:35 eV+K5bHu0
江川の球速は162キロで良いんじゃない？
誰にも迷惑かけてないんだから。
241:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 12:20:31 NY2lMy2NO
野球知ってる人ならわかると思うが、ストレートは球速よりノビが重要。辻内や寺原が甲子園でかなりの球速だしたが、あの直球はプロでまるで通用しなかった。今は寺原は変化球投手。辻内は若手育成の意図がない巨人に入団した地点で野球人生の終了。
242:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 12:23:14 JEXuSpNv0
いち
243:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 12:31:34 B+LSaymp0
このスレだけは１４４ｷﾛなんだね
244:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 13:24:10 lpslge1OO
江川の高校時代を知る達川がいうには高校時代の江川は現在の黒田以上だって。
ちなみに黒田は147㌔位だけど高校生の150㌔よりもかなり速く感じる。
245:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 14:20:59 J8TaIPAkO
当時は他の投手が遅いから速く見えただけじゃない？
246:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 15:02:48 dOw/MFFj0
黒田の直球は伸びがないということで有名だろう？
そのかわり、そういう速球を投げる投手は
良いフォークボールを投げられる。
247:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 15:22:15 DOzsSKV9O
江川ヲタではないが、江川の球筋は松坂や寺原、佐藤とは違い、回転のいい浮き上がるような球筋だった。速さは148キロだったが9回でも連発していた。未だ江川の投げるような速球を投げる投手は現れず。
248:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 15:50:26 lpslge1OO
浮き上がると言えば元中日の与田かな。
249:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 16:05:32 pJFmtORKO
抑えがきかなくて高めにいっちゃうのな。
肩幅が広くて近くに見えた与田の最速は157キロ。
250:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 16:53:58 dJ44k9yE0
荒らしをアク禁にしていただきたい。
W
251:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 17:11:08 sCwV5DiEO
でも実際に同年代の投手と比べて高校時代の実績は
ずば抜けてるんだし、スピードガン表示はそれほどでなくても
打ちにくい球であった事は確かなんだろうな
252:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 17:22:25 yE1fZZKE0
2008年 流行語大賞ノミネート
【荒らしをアク禁にしていただきたい】
253:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 18:34:04 FLYeCXZq0
そら画面越しでも、えげつない伸びしてるのが分かるからな。
高校生じゃ当てるのもムリポだろ
254:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 23:54:14 Ze1zNAtdO
1973年てｽﾋﾟ-ﾄﾞｶﾞﾝの無い時代に、江川144kって釣りかいな!そんな遅いわけはない。
255:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/09 23:59:48 CQY1ab3T0
スピードガンの無い時代の、Ｋｍ／ｈの具体的数字が出てくること自体？。
256:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/10 06:23:33 DphElooi0
あっても今と性能が違いすぎ
257:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/10 16:42:14 sD6m97uqO
150キロ前後だろうな。
当時の貧弱な高校生には打てないよ。
258:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/11 15:18:44 vwCfS5fc0
>>1
新垣がぬけてる
259:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/11 18:12:30 iVsrf+ixO
プロ全盛期の時の速球を考えると150㌔以上というのも考えにくい。
MAX140後半が妥当だろうな。ただ平均速度は高いレベルだったのでは？
260:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/11 19:20:16 diS3L1jU0
>>259
スレタイの球速＋αくらいが本当なのかもしれないね。
江川スレ見たけど、最速162～170㌔ってことになっているのがワロタｗ
261:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/11 21:30:50 10oBdOa90
江川が年間２０勝、１９勝した８１，８２年でのスピードガン表示は
１５０㌔は希だったからね。速くて１４０キロ台後半。テレビで巨人戦結構
見てたけど１５０㌔を江川が出したのは１度しか見たことがない。プロ全盛期
でもそんなもんだったよ。スピード表示だけなら小松とか槙原の方が出ていた
ね。ただ江川はほとんど直球とカーブだけ。フォークなんて無かった。それ考
えると相当打ちにくいストーレートだったんだろうな。
262:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/11 21:41:50 w65aBjjrO
>>259
プロ全盛期？
江川は高校時代＞大学時代＞プロ入り後なんだけど
263:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/11 23:16:41 zr8rX2KSO
超A級の豪速球投手のいる高校で、選手層が薄い高校は仕方なく能力高い奴が捕手だろ？
264:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 06:34:42 STi16JkD0
>>262
「江川の活躍度」からすれば、高校時代＞大学時代＞プロ だけど
「江川の球速」については、プロ＞大学時代＞高校時代 なんだよ。
つまり、江川の球質を攻略しきれない高校生にはかなり通用したが、
球速や球質を攻略することが、高校生ほど難儀ではなかったプロ相手には
高校時代ほどの記録を作れなかっただけ。
球速については、高校時代はＭＡＸ145キロ、大学時代は149キロ、プロ時代はＭＡＸ152キロ
であって、決して遅くはなっていないしむしろ速くなっている。
単純に記録だけで球速を判断しようとするから、そういう妄想が生まれるんだよ。坊や。
265:名無しさん＠実況は実況版で
08/01/12 07:45:00 cPnL2XNz0
>>264
そんな事言ってるのは、あの球を見た事ない奴だけ
本当に見た事があればそんな事は言えない
因みにプロでのMAXは１５４キロ、当時の当てにならない
スピードガンでね。
266:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 09:21:08 mVG6aIsH0
>>264
ある程度同意するが、大学からプロで劣化したようには感じた。
浪人している間、元木氏ねしかり。
267:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 09:50:29 kTSVDl9KO
辻内、寺原も高校時代の方が速いしね。
プロ入り後に速くなるのは一般的だけど、例外もいる。
268:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 11:07:29 TLAWsGHn0
江川は１６０キロ出ていた．．．という奴のおかげで
江川は評価を大きく下げているんだよ、逆にね。
最近では分かってきたことじゃん。体感速度とガンの速度は一致しないと。
日本でいうストレートというのは物理学的には変化球であって
フォークボールこそが物理学的にはストレートといえるらしい。
どんな投球でも、捕手のミットに入るまで重力で少しづつ落下している。
フォークボールはそれを応用した変化球。
ボールを殆ど回転させないことによって、重力の力で急激に落下させる。
しかしながら、日本で言うストレートは、
ボールが逆回転していていて、また回転軸はだいたいが傾いている。
その時に発生する空気抵抗が浮揚力を生んで、重力による落下に抵抗する。
よって、より回転数の多い投球ほど浮揚力が働き
また、回転軸が垂直に近いほど、空気抵抗がより重力に逆らう力を大きくする。
そのために、あまり落下せずに、ベースを通過するために
打者にはボールが浮き上がるように、またベースに近づくほど急激に速くなるように
感じられるわけで。（人間の目の近くを通過するものほど、体感速度が速く感じる）
269:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 11:10:18 TLAWsGHn0
>>267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 09:50:29 ID:kTSVDl9KO
＞辻内、寺原も高校時代の方が速いしね。
そんなことはない。寺原のプロに入ってからのＭＡＸは
高校時代よりも速かったはず。
つーか、寺原は高校時代ＭＡＸ１５４キロといっても、
常時は１４０キロ台前半～中盤が多かった。
270:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 13:16:07 STi16JkD0
>>265
見たことあるから言ってるの。
夢を壊すようで申し訳ないが、実質プロ時代のMAXは１５２キロ。高校時代はMAX１４５キロ。
もっと速く見えたが、肉眼での判断がいかに曖昧であるかがわかる。
271:名無しさん＠実況は実況版で
08/01/12 13:35:40 Kuexa/7F0
>>270
見た奴でそんな事言ってるのアンタだけ
プロのマックスは１５４キロ調べてみろ
アンタの言う事嘘ばっか
272:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 13:45:41 QhwvK1mxO
寺原はスタミナが全然違うからなあ｡
寺原が１５４マークしたのは試合の序盤だったが､
中盤にはすでに１３０キロ台に落ち込んで､
終盤に持ち直してコンスタントに１４０前半程度｡
今の寺原は１４０後半のストレートを終盤まで続けられるし､明らかに地肩は強くなってると言える｡
273:名無しさん＠実況は実況版で
08/01/12 13:52:24 Kuexa/7F0
>>270
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
１５４キロのソース
274:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 13:56:33 r5FzJUuP0
★１５０キロ以上の回数
URLﾘﾝｸ(speed.s41.xrea.com)
松坂大輔
160(1)/156(5)/155(10)/154(18)/153(41)/152(38)/151(51)/150(41)
江川卓
153(1)/151(4)/150(9)
江川の球速は１４０キロでも快速球と言われた当時としては驚異的だったが・・・
技術・パワーの進歩は凄いですね
275:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 14:00:21 kTSVDl9KO
江川の高校時代のMAXを145と推測するならわかるが、断定してる人はアホだろ。
140後半を投げた試合があるようだから、MAXなら150以上の可能性が高い。
276:名無しさん＠実況は実況版で
08/01/12 14:02:03 Kuexa/7F0
>>274
首を傾げたくなる様な数値が一杯あるね
277:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 14:37:52 0kYooSzOO
大したことねーよ
278:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 14:48:30 0slvSL010
有名選手は野球殿堂入りするが、凡人は選ばれない。
堀内恒夫、嶋清一は前者で、江川卓は後者。
279:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 15:38:29 kTSVDl9KO
江川は死んでから殿堂入りするよ。
まだまだ先の話だけど。
280:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 18:16:32 BygsmJ4uO
寺原って横浜にいって大化けしたな。
あのストレートの球質かなり重く感じる。序盤の寺原は全く打たれるきがしない。
281:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 19:10:25 kk1OGtl+0
江川の真骨頂は高めの142,3Kのホップするように見える真っ直ぐ。
150Kくらい出てる方が球に伸びが無かった。
282:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 20:17:51 c02JPN2G0
ヤンクスのＡ－ＲＯＤ
ＷＢＣで藤川の速球を見て
「下から上へあがってくるボールは初めて見た」
とか興奮して会見で語っていた。
大魔神・佐々木は、ＭＬＢの投手の球の速さの凄さを強調するが
そんな佐々木いわく、ＭＬＢでも藤川みたいなボールを投げるのは
いないらしい。あえて挙げると、ペドロ・マルチネスの全盛期が
藤川みたいな速球だったとか。
283:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/12 20:50:46 EZkrBIEGO
江川の高校時代の投球パターンはどうだったの？ストレートの割合はどのくらい？
テレビじゃストレート投げてる映像しか流さないから…
284:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/13 16:25:12 +oWWMwfa0
まだやってるのかｗ
２．３人が必死で１４０台にしたようだがｗこのスレだけｗどこでも１５０台だから相手すんなｗ
285:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/13 17:25:13 jXYqK+Hk0
>>284
それは以前までの常識というか伝説・神話
このところ分析・時代考証によりせいぜい１４０後半というのが結論になりつつある
プロでも１４０キロ超す投手が少なかったといわれる時代
286:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/13 17:59:38 Xnm8x71v0
はいはい、アンタの結論ってか希望だね
雑誌などでも１５０キロ以上ってのが定説だよ今後も変わらない。
287:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/13 18:02:30 hFYxAPla0
>>284
必死で１５０台にしたいようだが、>>285の言うように
せいぜい１４０後半というのが結論になりつつある。
それより、必死でＭＡＸ１６２キロとほざいている奴がいるここのスレは笑えるぞ。
ここ↓【高校野球史上最高の投手は江川卓】
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
288:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/13 18:30:27 Xnm8x71v0
あんたも必死だね
たった一球で・・江川について書かれた本読んだ事ある？１４０台なんて読んだ事ないぞ
289:じゅん ◆SAKURAnxAI
08/01/13 18:57:25 dpj3irR+0
江川ってホントに速球派投手だったんだね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
290:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/13 19:11:42 knXnLD2X0
>>287
一番笑えるのはここのスレ主だろよｗ
↓
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 23:45:21 ID:yd1zR6xk0
しかし>>1って本当のバカだろ？
てめえ自身がコピペで発狂してるのに↓
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
コピペ貼られました～、削除してくださいって泣きついてやがるｗ
どんだけチンカスなんだよ厨房ｗｗｗｗｗ
448 ：スレ主：08/01/05 11:06 HOST:softbank220048116053.bbtec.net
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:10番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:12番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:13番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:15番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:17番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:28番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:30番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:32番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:36番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:74番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:75番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:87番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:89番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:92番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:95番)
削除理由・詳細・その他：
コピペの連続貼りによる荒らし。
荒らしをアク禁にしていただきたい。
291:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/13 19:28:48 hY6+Tdpd0
>>289
当時を知る俺からすれば、江川はゆったりした投球モーションからコンスタント
に１４０後半のスピードを維持してたんだな。
江川が全力投球すれば、もっと投球モーションが早かったと記憶している。
まぁ彼はプロ時代は手抜きで投げていたとなんかの雑誌で読んだことある
けどな。
292:じゅん ◆SAKURAnxAI
08/01/13 19:45:53 dpj3irR+0
>>291
オレはギリで、小早川にサヨナラＨＲ打たれて泣いたのは覚えてる。
今までは江川と言えばションベンカーブのイメージしかないからあの
映像を見て正直ビビった。
293:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/13 20:04:47 CYROKWzAO
柳川の長岡(弟)は二番手やったけど１５６キロ
294:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/13 20:12:30 z5trWZUk0
ではかなり昔だけどスタルヒン投手や江夏投手はどうだったんでしょうか？
昔ある番組である解説者が１６０キロくらいに設定したマシンの球を観て、
スタルヒン投手の球より「全然!!(遅い)」って、首振ってました（笑）
295:名無しさん＠実況は実況版で
08/01/13 20:34:00 3ppyfUWd0
マシンと人間の球質は違うから、あまり参考にならないだろ。
296:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/13 21:16:31 vVWBZIwpO
>>285 当時と今のｽﾋﾟ-ﾄﾞｶﾞﾝでは性能差があるので一概に言えない、ﾛｯﾃの村田が40歳を越えて140k以上を計測したが、誰の目にももっと速かった20代の全盛時に143kと言った矛盾がある。
297:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/13 21:24:04 J9ckoVMu0
佐藤の155よりも新垣の151のほうがはやく感じるでしょ？
それより江口の140後半？くらいか？のほうが速く感じる
江川はそれ以上。仮に144だろうが150だろうが、速いものは速い
プロだが、82年くらいまではここ一番の江川の球は速かった、それが最近Youtubeで
アップされてて見られる。あれ、急速表示おかしい。
151も140もほとんど同じに見える
298:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/13 21:31:04 vVWBZIwpO
数年前の話だが、ﾈｯﾄ裏で2社のｽﾋﾟ-ﾄﾞｶﾞﾝを置いて同時計測したが、全く同じ速さがでる時もあれば3～7kも誤差がある時もある。
299:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/14 00:48:13 R3kmZMrU0
>>289
これも１５０以上に見えるんだが・・まあ昔のスピードｶﾞﾝを信用してるヤツはいないけど
300:じゅん ◆SAKURAnxAI
08/01/14 01:05:54 oxDCG0JX0
>>299
なんか今の藤川の球を見てるようだよね。感動するよー。
今の巨人に欲しい！！
301:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/14 04:46:28 7PTepHWo0
沖縄人の内地に対する劣等感はすさまじいものがある
どんなにがんばっても日本人になれない悔しさと嫉妬の反動から反日に走るらしい
302:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/14 04:49:20 obibwLPQ0
沖縄土人の内地への劣等感は凄まじいものらしいね
どんなに頑張っても日本人になれない絶望がやがて嫉妬と憎悪にかわり反日にはしらせる
303:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/14 09:33:58 UX8/SVU30
>>289
この映像からでもわかるように、昔のガンがいかに不確かなモノ
か証明できるね。同じ球筋でも７～８キロの誤差（笑）
１４１キロのど真ん中をプロの４番打者は空振りしないわな。
同世代の達川が「高校・大学はもっと凄かった・・・」納得。
304:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/14 11:38:15 Zi4rrkGMO
達川は高校、大学時代なら江川は雲の上の存在。
だけど達川はプロで一流になった。ようは達川がすごい選手に成長したから、学生時代より江川を凄いと感じなくなっただけの話し。
体感速度なんてそんなものだよ。
305:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/14 11:48:15 ZJPf31FL0
昔はたいした事なかったと言うヤツもいるが
306:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/14 12:42:36 pbL0UmtA0
>>291
その江川も８３年になるとガクッとスピードが落ちた感じになったよ。
１４０㌔後半なんて希になった。まだ２８歳だったんだけどね。その頃から
１００球肩なんて言われ出した。
当時の印象としては江川は有名だったけど、図抜けた速球派投手という程では
なかったよ。コントロールが比較的良かったから好投手ではあったけど。球速なら
江川より速い投手はいた。高校時代最速１６０㌔なんて言っている奴は現役時代を
知らないで妄想している奴だね。江川は緩急のつけかた抜群に上手かったと思うよ。
オールスターで連続８三振とったときもスピード自体は大したことなかった。
江川に慣れていないパリーグの打者が三振しただけという感じだった。後半戦始まった
ら結構打たれてたし。
307:名無しさん＠実況は実況版で
08/01/14 12:51:00 k5gJzQ850
>>306
君が一番分かってないみたいだね
308:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/14 12:55:05 2r8U8kTK0
>>306
＞図抜けた速球派投手という程で・・
ｱﾎ？
嘘つくなｗ１０代だろ。おまえｗ
309:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/14 14:27:52 Ww6y5dPc0
>>288
ここは江川の嫌いな人のたま場なので
江川の事なんか知らないに決まってる
少しでも知ってたらこんなスレタイにしないよｗ
310:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/14 21:34:38 Zi4rrkGMO
江川は巨人の中心選手だったけど、大投手ではなかったよ。
あんまり妄想を膨らましてはいけない。
311:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/14 22:23:19 Nx0EctZP0
7年前うるぐすで江川の特集がやってて銚子商戦の映像が
当時のテレビの映像で2球ほど確認できる。最後の押し出しの
1球とその前に投げた1球。ここにあるようなギクシャクしてないちゃんとして映像。
それを録画したから今とカメラ位置が違ってキャッチャーが難しいが
コマ送りで見てみるとだいたい江川の手をボールを
離れて13～14コマ程度でミットに収まっているようだ。
今の投手で13～14コマだと悪くても140キロ後半以上。速くて150キロ後半。
ランディジョンソンの90マイル後半のボールはほとんど13コマ。
140キロ前半だとほぼ15コマ程度になるから江川は144キロよりも余裕でももっとでてるっぽい。最後の2球だけしかみれなかったけどね。
312:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/14 23:52:26 z8n0MUmy0
>>311
銚子商の斎藤監督にしてあれは江川ではないと言わしめた程の不調、尚且つ
雨でぬかるんだコンディション、150球以上投げている状態での投球でそれだからな。
やはり斎藤監督に試合が始まるとすぐにこれは完全試合やられるかもと思わせた
二年秋の投球は凄かったのだろうな。
313:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/15 05:20:14 RJLJqs2z0
松坂もＰＬ戦での最後の１７回に１４７㌔を記録してたよ。
球数は２００球超えていた。打撃のレベルは江川時代とは比較にならいくらい
高い時代。あんまり江川のみを伝説化してもしょうがないよ。
松坂はその後の決勝でノーヒットノーランやってるし。
314:名無しさん＠実況は実況版で
08/01/15 13:21:52 +3avlze20
打撃のレベルが上がったのではなく用具のレベルが
上がったのでしょう
昨年は低反発球により本塁打など激減している
選手自体のレベルはあまりアップしていないと
いろんな所で言われているし
比較するのは難しいだろう。
315:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/15 13:51:25 UJiA9qCWO
1973年の打撃レベルなんてのはかなり低いだろ。
江川も低いレベルに合わせて長いイニングをだらだら投げていたに過ぎない。
江川が現代の強豪に居たなら強力打線とガチンコ勝負が見られたはず。
316:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/16 17:56:12 l2Fi7IaNO
松阪が江川時代なら当時の打者はまず打てないよ。
正直、全盛期の江川でもメジャーリーグでは通用しない。
やっぱレベルは高くなっている。
まあ、その当時の怪物だよな。
317:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/16 18:16:20 KPJx27xj0
ニコニコに江川全盛の動画あるけど球の伸びが異常なほどだ。
CGを見てるみたい。
あれに比べると松坂はおろか藤川ですら只の棒球にしか見えなくなった。
318:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/16 18:52:05 KEErEXW2O
>>316 逆に今のMLBは、江川時代に比べ球団数増でﾚﾍﾞﾙが落ちている。日本がMLBに追い付いたのでなく、MLBが落ちてきたと言う方が正しい。昔一時だけMLBの放送やってた時代を知ってる奴なら分かると思う。
319:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/16 18:56:27 biVRPNaE0
江川の球種はストレートと、大小２種類のカーブだけじゃなかったっけ？
それで三振の山きずいていたんだから驚愕だろ。
320:名無しさん＠実況は実況版で
08/01/16 19:16:59 dTD/CJwH0
日米野球でも江川が打たれた記憶は無いな
プライド高いから向こうも本気でやってたけどね。
321:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/16 19:18:50 rFuLkr3j0
江川のストレートだからｗ
１４４なんて言ってるのここだけだからｗ
322:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/16 19:19:11 KEErEXW2O
今と昔を冷静に振り返れば、極端なﾚﾍﾞﾙ差はない、例えば阪急時代の福本、蓑田、ｳｨﾘｱﾑｽとｵﾘのｲﾁﾛ-、田口、本西の時代を代表する外野陣を比較すると甲乙付けがたい。また福本と赤星を比較すると完璧に福本だろう。
323:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/16 19:23:10 oh7b1z1BO
金田が言うには自分は軽く１６０キロ出してたとの事ですが
324:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/16 19:47:42 KEErEXW2O
正直なところ、俺の親父70代に聞くと、ﾌﾟﾛ伝説の豪速球王の山口高志より遅い、全盛時はﾔｸﾙﾄの石井前後、体力は400勝しただけに化け物級、制球は今の投手より遥かに上、結論的に160は無い、しかし体力は桁外れ!
325:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/16 19:49:54 rFuLkr3j0
>>323
うそつけ
326:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/16 19:59:25 biVRPNaE0
>>324
ちゃんとした日本語でカキコしろよ！（爆笑）
やっぱ外国人（たぶん特定アジア人）がココで工作してんだなｗ
327:326
08/01/16 20:04:37 biVRPNaE0
>>326
自己レス・・ちょっと間違えたわｗ
撤回するよ。
328:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/16 20:19:37 KEErEXW2O
>>326 煩いわいﾎﾞｹが、鼻に割り箸突っ込んだろか!
329:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/16 21:06:16 0g1w/IAU0
>>319
江川の時代はおろか。８０年代前半は変化球はどの投手もカーブくらいしか
投げなかったよ。その当時はそれで通用しただけの話し。バッティングの技術が
その程度だったんだ。打撃マシンで１４０㌔台の球をガンガン打って練習したのは
８２，８３年の池田高校あたりから。甲子園レベルの高校でも速くて１３０㌔台。
普通は１２０㌔程度のボールで打撃マシンの球を打っての打撃練習だった。
打撃マシンは江川の時代にはまだ無かったのでは？
打撃投手の遅いボールしか見たことがない打者が１４０㌔くらいの球を見れば
現在の１５０㌔以上にも感じたのさ。当時のレベルで考えればコンスタントに
１３０㌔後半～１４０㌔前半くらいのボールを投げられれば化け物クラスだった
のさ。
330:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/16 21:29:45 xixbylZC0
>>329
何度も論破されてる事を。一生言ってろ
331:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 06:00:45 kECaJOQq0
論破？？？
負け惜しみもほどほどにせえやｗ。>>329の言う事のほうが、よっぽど筋が通っとるわい。ボケ！
332:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 07:13:35 g0OKaxNBO
>>329 昔は直球、ｶ-ﾌﾞだけと言われているが、あの当時は、今で言うﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟ･ｶｯﾄﾎﾞ-ﾙ･ｽｸﾘｭ-･ｽﾗｲﾀﾞ-なども合わせてｶ-ﾌﾞと呼ばれていた。また古くからｼｭ-ﾄ･ｼﾝｶ-などもあった。最近、発見されたｼﾞｬｲﾛも実は前からあった球種である。
333:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 07:14:13 IQ0oVyWX0
>>329
確かに打撃レベルは以前は低かったよ。
８３年春の選抜で横浜商の三浦投手は広島商相手に落差の大きいカーブで１１奪三振
だった。速度の遅いカーブで三振二桁だぜ。現在ではあり得ない話しだろ。
しかも昔は選抜前は練習試合も禁止だった。江川の時代で春の選抜なら１４０㌔も出て
れば強豪校の打線でも打つのは困難だっただろうな。
334:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 07:15:42 IQ0oVyWX0
>>332
あの当時のカーブは一般的には大昔にドロップと言われた球だろ？
335:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 07:40:05 e0mC/KzW0
>>329
打撃マシンは当時から強豪はあった。それに投手を前に来させて投げさせたって。
336:名無しさん＠実況は実況版で
08/01/17 07:52:36 oLnBSVTj0
>>333
一試合だけ例を挙げ比較するのは、大雑把過ぎるだろ
337:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 11:02:27 IQ0oVyWX0
>>336
同じ８３年で例を上げれば、池田高校のエースで活躍した水野。
彼は選抜で初速最高１４３㌔程度だったそうだ。平均速度はもっと
遅かっただろう。特に切れの良い変化球も無かった。結果は選抜で
優勝して自責点０。当時は選抜前は練習試合は禁止で、いきなり公式戦
だった。実戦慣れしていないのと当時の打撃レベルではＭＡＸ１４０㌔
程度でも対処できなかったのさ。流石に夏になるとそうもいかなくなる。
江川が夏は春ほどでななかったのは疲れもあるけど打者が速球に慣れてくるから。
338:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 11:14:31 WhIIQqs1O
江川が高校時代160㌔なんてのは妄想だよ。ま、江川のプロモ時代を考えるとわかる。せいぜい140㌔後半が妥当だろう。
339:名無しさん＠実況は実況版で
08/01/17 11:32:15 SeAJ07i10
>>337
だから数試合の比較でどうこう言えるもんじゃないって
言われてるの分からないか？
水野の前年の畠山はもっと速かったし
近い年代で言えばＫＫコンビなんかがいて
今でもプロで活躍している
そもそも当時のスピードガンは正確ではない。
340:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 11:40:19 YTt+0CI50
伊良部秀輝（尽誠学園）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
テレビでのスピードガン表示はないが、この試合で１５５キロを計測していたと当時の新聞では報じられていた。
341:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 11:49:04 uMwregkQO
>>311
亀レスだが、江川が甲子園に出場した時代の高校野球
のTV中継のVTRって残っていたんだ？
別スレで「残っていない」と言われていたのでビックリしたよ。
スレ違いスマン
342:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 11:52:11 YTt+0CI50
高校時代の江川は>>340の伊良部のストレートと同じぐらいのスピードが出ていたと思われる。
343:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 16:00:50 IQ0oVyWX0
>>340
あの当時の新聞や雑誌では伊良部は１４７㌔くらいだったよ。
なんで時代が経過すると話しが水ぶくれするのだろう。畠山や水野はせいぜい
ＭＡＸで１４０㌔前半だったのさ。槙原は１４７㌔出して有名になったけどね。
344:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 16:36:21 YTt+0CI50
>>340を見ると、６回裏に鈴木健（元西武）を三振に取ったときのストレートは、１５０キロ台半ばは出ているように見えるが。
345:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 16:44:09 uWRzIUuL0
ところで・・・ID:IQ0oVyWX0って
>>1だろｗ
ちょいちょい嘘が混じってて笑えるなｗ
346:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 16:58:45 YTt+0CI50
伊良部はプロ２年目の時、日本人最速の１５８キロをマークしているが、高校時代にも何度か１５０キロ台をマークしている。
鈴木健を三振に取った速球は１５０キロ台後半に見える。
347:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 17:02:55 ATypbktEO
伊良部秀輝は
喧嘩も強い
348:名無しさん＠実況は実況版で
08/01/17 17:04:23 zrCp4s3Y0
>>345
自称エリートでしょ
349:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 17:56:29 e0mC/KzW0
キモいな
350:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 18:26:46 aiMYzTVDO
>>1野球は劣化していくスポーツ
351:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 18:59:54 bQL9tyRs0
江川の場合、８割くらいの力で投げていたんじゃなかったかな？
ビデオ見ても投球モーション遅いし、それで１４０キロ台だったら、全力
で投げたら１５０は軽く超えてくるだろう。
まぁ、デットボールでの打者へのダメージ考えたら、それくらいがちょうど
よかっただろうし、監督から指示されてたんじゃないかな？
352:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 19:12:39 3YbODTl+0
144ｷﾛ？(笑）
江川はどこでも最低150以上って書かれてる。今だってこんなに150がいるんだから昔だって
いたでしょ。投手の技術なんて進歩してるのか？
１４０台ならあんな記録作れると思ってる？それくらいの投手なら他にもいたぞ
353:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 19:15:38 3YbODTl+0
このスレ立てたヤツが江川嫌いで出鱈目言ってるだけか
釣りかも知れないので今度は無視するに限る。
354:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 19:56:30 mvitOgrZ0
>>352
＞江川はどこでも最低150以上って書かれてる。今だってこんなに150がいるんだから昔だって
＞いたでしょ。投手の技術なんて進歩してるのか？
それなら沢村や金田は多くの書籍で１６０キロと書かれてる
昔はプロでも１４０キロ出れば快速球といわれてた
１４５キロ程度では現代では大したことないが、当時の高校生では超怪物
355:名無しさん＠実況は実況版で
08/01/17 20:18:18 zrCp4s3Y0
>>354
そんな事は無い
当時の事を知らなさ過ぎ
スピードガンの信頼性もない。
356:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 21:02:54 vDWlJWya0
とにかく『速くて、さらにホップしてくる』っつーのが凄かったのかな？
ほとんどの打者がバスターしてくる、とか、
ファールチップに甲子園がどよめくとか、
そんなの未だに作新・江川だけ！
357:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 21:55:45 WhIIQqs1O
江川の時代は木製バットでなかった？
今のレベルで考えてはいけない。筋力トレーニングなんて普及してないし、今みたいにバッティングが重視されてもいない。
パワー野球はやまびこ打線の池田から。
本当に160㌔も出してたら広島商にも負けなかったでしょ。
何故そのことが理解できないのだろうか？
358:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/17 22:01:09 YTt+0CI50
江川が１６０キロをマークしたのは高校２年の秋季関東大会。
３年の選抜では初戦の北陽戦と準々決勝の今治西戦で１５０キロ台後半を計測。
連投で疲れの見えた準決勝の広島商戦では１５０キロ台前半だった。
359:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/18 00:04:09 WOTLUdGD0
水野は腕が遅れて押し込むような重いストレート。
たいしたこと無かったらプロにはいけない
360:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/18 01:13:24 XpnGNyWP0
>>355
当時の事を知らなさ過ぎなのは、アンタのほうだと思うよ（笑）
>>357
＞江川の時代は木製バットでなかった？
もちろん当時は木製バットだったよ。
＞何故そのことが理解できないのだろうか？
「作り出した記録の難易度に、球速が比例する」と思っている>>358みたいなのがいる限り
１６０キロ妄想厨が、絶滅することはないであろうと思われる。
そもそも江川は、甲子園大会では奪三振こそ多かったが、ノーノーはおろか
優勝すらできていないのも事実。
361:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/18 06:10:19 4qnd2ZHu0
低脳素人同士でいつまでも議論してんなよ
＞そもそも江川は、甲子園大会では奪三振こそ多かったが、ノーノーはおろか
優勝すらできていないのも事実。
なにこれ？
素人丸出しの知ったかほど見てて恥ずかしいものはない
>>358
１６０なんか投げるわけねーだろアホか
362:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/18 06:13:38 I1OSGbiM0
>>358
当時の高校野球で１５０㌔前半なんて出てたら打てないよ。
如何に妄想かがわるね。ランナーをヒットでは出せないだろな。
出たとしても得点までにはならない。あのＫＫ時代のＰＬが
ＭＡＸ１４０㌔後半程度の伊野商・渡辺にひねられた事実を思い
出せばわかる。あのＰＬの打棒でも打てないのだ。１５０㌔台
なんて出てたら当時の広島商程度の打撃では得点は不可能。
１５０㌔台出てた江川に勝てたなら次の横浜・永川に負けること
も無かっただろうな。
363:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/18 07:17:48 9O3QsQCu0
>>354
＞それなら沢村や金田は多くの書籍で１６０・・
そんな事書いてあるの読んだ事なんだが？たくさんあるなら題名教えてくれ
江川は当時から１５０って言われてたが。
364:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/18 07:32:32 gdqF84c80
うちの高校のPは140出してたけど山本昌の方が10キロ位速く
見えた。
365:名無しさん＠実況は実況版で
08/01/18 07:53:20 A4pd1AHd0
>>360
ド素人やん
366:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/18 09:27:57 fz3fN83J0
松坂と江川の高校時代を見た人が異口同音に「江川のほうが速かった」と言っているのだから、江川が１５０キロ台後半の速球を投げていたのは事実。
367:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/18 16:44:06 svEyOKi30
>>362
同意だね
昔の野球は今とは比較にならんほど技術もパワーも未熟な時代
368:名無しさん＠実況は実況版で
08/01/18 17:42:11 KgYspyX30
>>367
そうだね
今は佐賀北でも優勝できる位レベル高いからねぇ。
369:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/18 17:44:23 fz3fN83J0
江川の全盛期は普通に１５０キロ台後半は出ていたよ。
370:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 08:24:11 YzefhqV+0
優勝未経験（笑）
371:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 10:54:33 OyrONL0ZO
凄い投手は間違いないが、こないだ野球殿堂入りした嶋投手の成績が凄すぎて！やっぱ甲子園での成績は大事だよ。
372:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 12:10:16 DUvsuo8j0
村田兆は今140キロ出してプロでは150キロ、
高校時代1965年～1967年、江川より6年前の投手だが
一度も甲子園出れなかったんだな。
373:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 15:12:34 99DCvP980
>>369
嘘書くなよ。
だったら小松はもっと球速が出てたことになるぞ。
昔のスピードガンが不正確と言いながら、もっと不正確な体感を
根拠にするなんておかしな話し。
374:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 15:48:48 wFz/M6HeO
プロ10年で何勝したの？
375:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 16:59:17 aByu65LaO
>>9
結論出たね
376:名無しさん＠実況は実況版で
08/01/19 17:18:13 p1VPqjf50
でたな自称エリート
悔しくて仕方ないんだな
377:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 17:32:15 XC5GU5lQ0
その当時で他の選手よりも突出すていたってだけでも相当すごいこと。
また、今では当たり前になってることを最初にやったって選手もリスペクト
されるべき。でなきゃ日本の昔のヒーロー選手の瀬古や体操の塚原、笠原
なんかは今では学生以下の選手だったわけだし。
378:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 17:43:29 m3+EFdA5O
(´-ω-`)
379:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 17:59:49 YzefhqV+0
>>376（笑）
380:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 18:28:39 gaAmEUksO
どうせなら200キロでいいじゃん
381:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 18:34:21 aR22HTdp0
どう見ても伊良部の方が速いね
382:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 18:39:33 OUUGoxEI0
160km出てた派と140km前半派のどっちかしかおらんのね
150前後っていう意見はあんまりないな
383:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 19:06:57 aByu65LaO
オールスター８連続奪三振の映像見たけど、最後の打者大石に投げた２球目146kは、おぉ！と思った
体感速度では150k以上出てると錯覚しても可笑しくないんじゃないない？
384:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 19:48:06 cmaKzKVN0
>>382
このスレタイ見たらマトモなヤツは来んよｗ
385:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 23:06:22 91C+iHCT0
何年か前のオールスターゲームで、クルーンの160キロ台のボールに各打者が辛うじてではあるが、バットに当てていたのに対し
次に登板した藤川の150キロ前後のボールはみんな空振りだった。
良く解らんが江川の凄さはこれと同じことなのでは？
386:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/19 23:08:54 Sbtk6UP80
>>1は甲子園記録のみか？
寺原は宮崎大会で１５５出してるぞ
387:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/20 01:17:07 eO0XZ14V0
>>385
空振りを取れるストレートだな。
みんなボールの下を振らされてる。目の錯覚で当らないんだろう。
つまりスピードに押されて、振り遅れてるわけじゃない。
振り遅れならボールの上を振らされる。
バットは上からストライクゾーンに振り下ろすからね。
388:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/20 06:11:42 GwZBR9Yb0
>>382
ＭＡＸは１４０㌔後半から１５０㌔くらいが妥当なところでない？
平均速度で１４０～１４３㌔、連戦で疲れてスピードが落ちると１３０㌔後半位
というのが常識的な数字だな。
>>383
オールスター直後のセリーグの試合で江川はあんまり出来が良くなかったんだよね。
あのオールスターの投球は何だったんだと叩かれてた。１００球肩なんて言われていた
のもあの頃だし。
389:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/20 06:26:35 b+ohI/Yf0
>>388
いや１５３くらいが普通だろ。悪い時に１４０後半。
390:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/20 08:38:10 IHs8MrVH0
とりあえず１９８０年には高山郁夫が昭和１４９キロ、１９８２年には
槙原寛己が１４７キロを投げているという事実にどう応えるつもりか
教えて欲しい。
391:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/20 08:49:10 8V0V6MMB0
当時の高校生投手の球速
125キロ：地方大会エース級
130キロ：甲子園大会エース級
135キロ：甲子園大会上位チームエース級 ＝ 多くのプロ投手の球速
140キロ：超高校級エース（怪物） ＝ プロ速球派投手
こんな感じだったから、スレタイにある「144キロ」すら出てなかった可能性が高い。
392:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/20 09:12:44 nja8QjsD0
>>391
10年にひとりって感じのバカだなおまえｗ
393:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/20 09:38:43 GwZBR9Yb0
>>392
江川の球速はともかく、１４０㌔越えれば超高校級という区分は間違いではない。
初速の球速＝球威と考えている人もいるが必ずしもそうではない。
厳密に言えば初速のＭＡＸよりも打つポイントでの速度が速い方が打ちにくい。
言い方を変えると終速が速いほうが威力が大きい。初速と終速の差が少ないと
打者には打ちにくい。加えて投げたボールがより直線に近い軌道だと浮き上がっ
てくるように見える球になる。投げたボールは放物線を描く。打者はその球の沈下
を予想してバットを出す。それがより直線に近いと出したバットと違うところに
ボールが通過するので三振したり凡打したりする。同じ速度でも打者の体感はまる
で違ってくる。
加えて緩い変化球を加えると同じ球速でも速く見える。それに緩いボールを待っている
のに速球がくれば対処できない。逆に速球を待っていると緩いボールにはタイミングが
合わないで凡打。これが緩急を利用した投球。
ここで妄想している人達は三振・防御率の記録が凄いからそれに比例した初速を記録しす
るはず、だから１６０㌔なんてとんでも数字を考えてしまう。むしろ江川の凄さはプロで
も変化球がカーブくらいしか投げていなかったのに通用した点。ボールの軌道が素晴らし
かったということなんだ。直球がすごく打ちにくい軌道で飛んでくること。恐らく打者の
手元での速度が速かった点。スピード表示がそれ程でなくても打者の体感球威は他の投手
よりもずっと上に感じる。スピードガンの表示はあくまでも球速の表示。球威を表示して
ものではない。打ちにくいストレートを投げられた、これが江川の凄さなんだ。
394:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/20 09:46:31 ciVeEOYe0
160ｷﾛなんて一人くらいしか言ってないだろ144ｷﾛなんて妄想してるお前よりマシだが・・・・
395:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/20 14:11:25 9s5pGelYO
とりあえず現役時代の映像見てみれば？
160kなんてのは絶対あり得ないけど、
145～150kは出てたと思うよ
別に巨人ヲタでも江川ヲタでもない俺が、現役時代の映像見てそう感じたんだからさ
あとカーブも良かった
396:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/20 16:09:27 NGuTp2oEO
ニコニコにプロいった時の江川の投球がうｐされてるが、藤川みたいな感じだった
伸びがすごい
397:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/21 07:04:31 8ykUtlJ5O
この2～30年、道具に関係ない投手の球速、野手の足の速さを比較すると平均では最近の方が上回っていますが、上位ｸﾗｽの選手を比較するとあまり変わっていません。
398:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/21 08:05:07 8/M76wzuO
江川は高校生相手のボーナスステージで怪物的なパフォーマンスを発揮しただけの投手。
以前【江川×ライアンどっちが上】なるスレがあったけど論破されまくってたからな。
いつまでも高校生相手の江川をマンセーしてなさい。
399:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/21 08:47:27 4snsQRXaO
このスレを見ていて思ったことなのですが、江川よりも１０年以上前に
甲子園を沸かせた浪商の怪童尾崎行雄も１５０㎞以上のストレートを
投げていたと言われてますが、実際にはどうだったのでしょうか？
当時を知る年輩者は「砂塵が舞う…」という表現をしていますが。
野球を覚えた頃がちょうど甲子園で江川が投げていた時だったので当時の
江川の印象は子供心に強烈に残っているのですが。
400:名無しさん＠実況は実況板で
08/01/21 09:07:25 NC6eIQGN0
400