08/03/07 13:50:13 TWqbStmvO
横高って昔、商業科があったの？
その時代の話を聞かせて下さい。
524:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/07 14:21:21 82t2n29QO
これは酷い
552 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/04(火) 16:02:27 ID:b8uBbZGp0
彼らの現役時代はもう渡辺の著書やナベオグを取材した本にあたるしかないんじゃないか？
ナベ監督就任後なら面白いエピソード満載だけどな。
就任初日に当時の猛者揃いのDQN部員に裏山連れて行かれたりw
強引すぎる手段で県外有力選手を獲得したりw
薄給で生活費を稼ぐためパチンコ屋で幼い娘に床に落ちてる玉拾わせたりw
吃りのひどい部員を治そうと鉄建制裁の荒療治に出たらナベの前では治ったがいない所ではよりひどくなったと後で聞かされたとかw
枚挙にいとまがないよ！
＞強引すぎる手段で県外有力選手を獲得したりw
たしか、県外の子を勧誘するときに県立の進学校だといって騙した話だよな。
それよか吃り症の子に鉄拳制裁を加えるのはヤバいだろ。
今なら間違いなく大きな社会問題になる。
第一その子自体が悪いわけでもないし、感情の赴くまま殴っちゃなぁ。
ヲタが自慢する園遊会で天皇に謁見もいいが、よくスキャンダルの数々が暴かれなかったもんだ。
525:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/07 17:13:29 MpKRB35VO
時代が違うんだよ。渡辺監督の凄いところはその時代に合った指導方法を実践したこと。
鉄拳制裁なんて当たり前の時代があった。 指導者としての成長過程における、過去の未熟な面を叩いてもしょうがないだろ。
渡辺監督は神様じゃない。
526:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/07 17:33:31 q3jGpypS0
そうそう
TVドラマでも教師が生徒を殴る、あるいは生徒が教師を殴るというのが
普通に放送されていた時代だった
527:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/07 18:38:13 82t2n29QO
>>525
おいおぃ、読解力ないのか？
鉄拳やケツバットを否定などしてないぞ。
そりゃ、昔のことだし若い監督がミスをしたり、悪さを働いたやつを殴るのはあったろう。
が、吃りの子を矯正と称して殴ることがヤバいと言ったんだが。
何を勘違いしてんだか知らんが、神様とか言う以前の問題。
モロに身心の虐待だろが。
仮に表面化してたら警察沙汰になるほどのレベルだぞ。
そういう非常勤な言動がヨタ者視されてきた原因だろうが。
528:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/07 18:56:59 vKKqfLGSO
>>527
その件に関しては誤った指導の一例として
申し訳なかったと自著のなかで率直に反省してる。
一連の著作は当時の部員たちに対する詫び状だと。
529:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/07 19:17:54 82t2n29QO
>>528
了解。
本人が反省をしてること自体は納得したよ。
但し、鉄拳を加えた例に敢えて吃りの子の件を書く必要があったのかは疑問だけど。
個人が特定される上に、家族や本人が読んだらそれこそ古傷に塩を擦りこまれたような心境だろうに。
後の監督が著名になり、出版を依頼されたんだろうが、自身の社会的影響力と当事者への配慮が足りないと思うけどな。
530:旗 ◆IKEMENjrqk
08/03/07 20:03:32 f32wPsjP0
渡辺監督の前では吃りが治ったが、監督以外の所では酷くなったとか書いてあって笑ったｗ
年賀状も来ないとか寂しそうに書いてあったなｗ
531:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/07 22:20:07 82t2n29QO
>>530
オマエ野球ファンいや、人として最低な男だな。
自分の薄っぺらなハートを恥じる器量すらないカス野郎だわ。
いみじくも、オマエは横浜を本心から応援してんだろ？
なのに横浜で野球をしたくて門を叩いたオマエの先輩を語る語尾を『w』で締める心境が理解できない。
世の中には笑って済ませることと、そうじゃないことがあるんだよ。
532:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/07 23:58:05 Uu8AECPt0
昔はドモリや赤面恐怖みたいな神経症、心身症の治療には荒療治、逆療法、
「恐怖突入」が効果的だという理論もあったんだよ。
戸塚ヨットスクールなんてその好例だが、一定の効果はあげていて、
いまでも少なからず支持者はいる。
何も彼を殺したわけじゃないんだし、治癒効果が中途半端に終わったって事だろ。
教育現場なんて「人権」とか奇麗事だけではやってられないんだよ、甘チャン。
533:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/08 00:06:18 4crHVdAa0
有名な「森田療法」はある種の逆療法。
たとえば社会不安恐怖（電車恐怖、広所恐怖など）患者には
苦痛をおしてでも、無理やりその体験を積ませる。
逃げていてはいつまでも克服できないから。
本人に決心を促すためには場合によって鉄拳でも竹刀でも振るうさ。
それが昔の教育観。実際それで克服できることも多い。
534:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/08 00:38:44 3QXiRAxr0
_人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ 外人部隊:::::::＼
（ 横浜:::::::;;;;;;;）
∠ ノ ヽ ゝ＼
ﾉ￣ oﾟ⌒ ⌒ﾟo :::） ボクが嫌われ者の渡辺だお・・・
（ （__人__）、 ;;;;;;人
／￣―'''' ｀ ⌒´ ｀ :::::::::＼
（ ::::::::::::::）
＼＿＿:::::: ''' ;;;;;;;;;;;:::ノ
_人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
∠ ノ ヽ ゝ＼
ﾉ￣oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo:::）
（ （__人__）、 ;;;;;;人
／￣―'''プロから裏金モらチャイ:::::::::＼
（ 金まみれの渡辺 ::::::::::::::）
＼＿＿:::::: ''' ;;;;;;;;;;;:::ノ
西武から金頂いたのにマスコミに書かれなくてほっとしたよ～
535:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/08 00:56:03 0BjwgtZLO
>>532>>533
つうか当時の渡辺は教師ではなかったし、ましてや医師免許もないわけで。
他人目には治療行為として映る道理はないんじゃないのか？
そもそも渡辺はどもってた後輩（教員ではないから教え子でもない）のことをとやかく言えないだろ。
自分はちゅっと前まで千葉でチンピラ生活してたんだしさ。
何が指導だよって感じるがな。
536:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/08 03:49:09 4crHVdAa0
ほっといてもよかったろうし（野球と関係ねーんだし）、よかれと思って
「後輩」の吃音を無理やり矯正しようと、素人考えで荒療治して失敗したことも
あったってだけのこと。そして反省しきりで、自分はこんなダメな教育者として
出発したと、清算の意味もこめてつまびらかにしたかっただけでしょ。
一々余計なお世話なのはお前。
537:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/09 16:05:06 bNbKlR390
監督も悪い時があったのか
538:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/12 07:59:50 GEJxtQBE0
つつごうのパワーには驚かされる。
539:旗 自作自演
08/03/12 12:48:49 il9Yo6cB0
ハタ坊の自作自演がついにばれた
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 17:39:06 ID:UN25mAch0
気を悪くしたらすみません。でも、おとといのやりとりで・・・
531 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 14:36:39 ID:ASw2iJ280
俺からヒントを教えてあげよう
ちなみに３２校の場合は６３０分の１
533 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:43:41
ID:XnOg4DBm0
>>532
あってるよ、純粋に３２校なら６３０分の１
これが３６校だと１回戦、２回戦にわかれるので式を変える必要がある
535 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:52:51
ID:RTOQdtkH0
>>534
俺も３２校の場合は630分の1だた
参加校数がわかってるから数字は出るのでは？
あなた実は知らないんじゃｗ
537 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:57:22
ID:xiBuKYXy0
問題出したID:cSE2lGZ/0がわからなくて旗がわかってるじゃないか
538 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 15:03:38 ID:ASw2iJ280
間違えた３２校の場合は４９６分の１だｗ
こんな滅多にしないような間違いを複数が同時にするなんてありえない。考えられるのは
みんな同じ個体ということ。つまり旗さんの自演。
複数IDを駆使して自分に優位に話の流れを持っていこうとする、いつもこんな
事ばかりしていると公正な話なんてできないでしょ。それだけです
540:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 03:28:32 XLRjSLfUO
何で見たんだろ？昔は馬〇学校だから県内じゃ有力選手が誰も入らなくて、全国に探しまくったらしい。記念大会迄はやりたい！と言っていたが、一度倒れてるし、健康上の理由などで勇退は近いだろう…
541:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 15:43:08 8gqZUpTv0
>>540
馬鹿じゃなくて野球で無名だったからだろ、選手が入らなかったのは
当時は法政二や東海大相模の時代だったのだから
542:名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 17:40:33 4Pwm6MexO
大相撲の立行司である木村庄之助が渡辺監督に似てる。
543:横浜ｷﾞﾝﾊﾞｴ
08/03/16 18:29:55 O5UBDffMO
いち神奈川県民として智辯和歌山と横浜の決勝戦みたいな～ここ20年では甲子園の勝率勝利数ともに智辯和歌山に負けてるんだよな～頑張れ横浜高校！