07/12/03 06:38:24 QMN5RZq3
>>745
全く関係ない。
748:投球者：名無しさん
07/12/03 11:57:13 hxAZi2Jh
>>747
サンクス。
気にしなくて良いのね。
749:投球者：名無しさん
07/12/03 12:28:39 39ckK4Vr
>>748
ただし、性能の微調整などを求める時には、レイアウトが限られることはある。
特に検量などが必要な時は、充分考えなければならない筈。
そういえば、初代ワンでＭＢ位置が逆側に来ている人を見たけど
全く曲がらないわけではないから、あくまで微調整と言えるレベルで済むんじゃない
750:投球者：名無しさん
07/12/03 13:22:00 kbremUSE
URLﾘﾝｸ(5.dtiblog.com)
751:投球者：名無しさん
07/12/03 15:23:51 N5YDB0/U
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-14.fc2.com)
752:投球者：名無しさん
07/12/03 16:23:55 +gALyivr
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-14.fc2.com)
753:投球者：名無しさん
07/12/03 16:26:05 DTq4JD02
ボール買うんだったら、表面加工でポリッシュってゆーのをしてないやつの方がいいよと言われたんだけど
してあるのとしてないのとでは、そんなに変わるもんなの？
754:投球者：名無しさん
07/12/03 18:58:32 SDseT3UV
俺の経験では変わらない。
何でも一緒。
ポリッシュしてあっても、30ゲームも投げればポリッシュじゃなくなる。
755:投球者：名無しさん
07/12/03 19:06:28 DTq4JD02
>>754
なるほど。
ではボール買う時は表面加工とかそんな気にしないと？
756:投球者：名無しさん
07/12/03 19:08:23 xM1UjNIq
ポリッシュすることによる一般的な変化は
・より奥まで行ってから反応する(≒オイルに弱くなる)
・曲がり方が鋭くなる(≒扱いづらくなる)
どのくらい違うかはボールによっても違うし投げる人によって感じ方も違うけど、
例えば出荷段階でポリッシュになってるということは、メーカーがこのボールは
ポリッシュで使うことで最も性能を引き出せると考えたということ。
オイリーレーンで使う場合、ゆったりした曲がりが好きな場合はポリッシュより
ある程度表面を曇らせたボールを使う方がいいとされてる。あくまで一般論だが
757:投球者：名無しさん
07/12/03 19:25:44 SDseT3UV
>>755
全然気にしない。
色と柄と値段のみ。
ボールなんて何でも一緒。
車で考えればわかりやすい。
Ａという車とＢという車は全然違う。
モノが違うのだから当然。
でも、だから何？って感じでしょ。
車に何を求めるかによって評価は変わってくる。
単なる移動手段かステイタスかカッコよさか。
ようは使用してる本人がポケットに向かって投げやすいかどうか。
758:投球者：名無しさん
07/12/03 19:39:57 0Kk/4UeP
>>757 で？何処の柄がイイ訳？
759:投球者：名無しさん
07/12/03 19:42:57 bzt9A7QF
>>753
ポリッシュしてあるのは走り系が多く
してないのは曲がるボールが多いからでは。
760:投球者：名無しさん
07/12/03 20:18:49 SDseT3UV
>>758
その時の気分しだい。
ボールの性能とレンコンに合わせて投げるんだから、ボールなんて
何でも一緒だよ。
立ち位置と狙うスパットと球速を変えれば、どんなボールだろうと
どんなレンコンだろうと対処できる。
それが出来ない奴は頭悪いんじゃないの？
761:投球者：名無しさん
07/12/03 20:28:57 DTq4JD02
ということは、ポリッシュしてあるボールが曇ってきたらポリッシュし直すもん？
762:投球者：名無しさん
07/12/03 20:30:29 Qj5w2qCS
ポリッシュ！ポリッシュ！
763:投球者：名無しさん
07/12/03 21:21:03 SDseT3UV
>>761
俺はしない。
ボールが曇る度にポリッシュしてたらキリがない。
そのお金をゲーム代にまわしたほうが有意義。
764:投球者：名無しさん
07/12/03 21:58:39 0Kk/4UeP
>>760 答えになってないし どれも同じと思うならポリ球でも投げてな
俺ならダートならランエボ 舗装路ならＮＳＸにするよ
他の車じゃ事故でも起こさない限り抜くのは難しいがな
しかし俺の乗るシビックにすら君は追いつけない
765:投球者：名無しさん
07/12/03 22:27:10 SDseT3UV
>>764
あっそう。
俺ならグラベルならインプレッサ、ターマックならランエボにするね。
766:投球者：名無しさん
07/12/03 22:36:13 SDseT3UV
>>764
言い忘れた。
ポリ球なんて極端な例を出すところが、いかにも頭悪そうだね。
ボール１０個くらい持ってんじゃないの？
767:投球者：名無しさん
07/12/03 22:41:11 0Kk/4UeP
>>766 その前の台詞で止めときゃいいのに 球は３つ アベはお前よりは良いよ
768:投球者：名無しさん
07/12/03 22:42:31 g+sarVO2
>>766いいからポリ球投げてろよ。
769:投球者：名無しさん
07/12/03 23:25:39 22+R1NId
ボールの性能、違いが分かるにはボールごとの性能を発揮させることができる腕が必要。
ボールなんて何でも一緒とか言ってるような奴は自分は下手糞ですと広言してる訳なんだがな。
770:投球者：名無しさん
07/12/04 00:33:09 SsaYHZx8
道具を使いこなせてこそ一人前。
771:投球者：名無しさん
07/12/04 00:58:46 LtqVpdqQ
ふっ、メーカーの思うつぼだな。
君たちみたいなのがいないと、ボールメーカーの社員達は職を失うからな。
そういう意味では君たちも少しは世の中に貢献してるんだ。
何か勘違いしているようだが、俺もボールの違いはわかる。
だけどその違いとスコアの因果関係は無いと言ってるのだ。
ボールの特性とレンコンを鑑み、毎回ポケットに投げるのが
本来の腕前じゃないのか。
ピンアクションに助けられたストライクに大喜びしてる人には
一生わからないだろうけどね。
772:ザクボウラー
07/12/04 01:01:58 ODzEMStH
BLACK WIDOW STING 買いました！
切れが凄い！！２０枚から５枚まで出してポケットに吸い込まれていく
いいボウルだ！！
773:投球者：名無しさん
07/12/04 01:11:36 qRLwh0zC
そんなに凄いのか。すさまじい切れ味のようだね。ピンアクションはどう。
バカ－ンというかんじかな、柔らかめかな。もう少し詳しく。
774:投球者：名無しさん
07/12/04 01:25:22 05kzXYs2
>>771
痛い痛い ふっ（笑）
長文反論おつかれさん
775:投球者：名無しさん
07/12/04 02:03:07 GU+Kvw0w
ななこSOS
776:投球者：名無しさん
07/12/04 03:46:35 3nOgJMCF
>>何か勘違いしているようだが、俺もボールの違いはわかる。
だけどその違いとスコアの因果関係は無いと言ってるのだ。
ボールの特性とレンコンを鑑み、毎回ポケットに投げるのが
本来の腕前じゃないのか。
矛盾してると思うのは僕だけですか？
777:投球者：名無しさん
07/12/04 04:01:16 24/LPTmx
ピンアクションがいいボールが有利に決まってる
ポケットにもっていかなきゃもともこもないが。
ところでアウトフェイスの ピンアクションは特にすごい
破壊的なピンアクション なんか勘違いしそうな勢いだぞ
778:ザグボウラー
07/12/04 07:21:43 ODzEMStH
BLACK WIDOW STING 投げた感じは、スキッドは長めで
ピン手前から急激に動き出す感じ、厚めでも一瞬でピンがなくなる！！
曲がり、ピンアクション◎４２フィートまでオイルがあっても結構
コクンと来るいいボールです！
流石に４０フィートの薄めのオイルコンデションでは、かなりの中内が
必要になるスピード＆回転がないとちょと扱いにくいかも？？
ポリシュの話ですが、ACT Ball Cleanerの表面復活を使ってるけど
結構少し曇って来たかなと思ったとき使えばピカリ出す、結構優れもの
一度お試しあれ！
779:ザグボウラー
07/12/04 07:50:30 ODzEMStH
ボールの性能について、最近ホームグランドの・・・スポーツパレスでは
毎週レンコを４パターンで変えている。以前まではほぼ遅めのレンコで
プロ・アマの大会前後位にしか早いレーン作ってなかたせいか余り
どのボール投げても同じような動きでアングルを少し変える位の違い
で走るボールか良く回転するボール位の違いしか感じなかったけど
流石に４パターン１週変更ではボールの性能の違いが歴然と出る！！
早いレーン・遅いレーンで投げてみれば違いが解ると思いますよ！！
780:投球者：名無しさん
07/12/04 09:18:51 QqFEQVdl
>>779
｢今週、レンコンかえました｣とかって、店員に聞いてみると教えてくれるの？
自分で探り当てる訳？
教えてください。
781:投球者：名無しさん
07/12/04 11:23:07 05kzXYs2
遅いレーンだと文句を言いながらハイパフォボールを買い続けている常連に疑問
投げ込んでる球で毎回７００以上で優勝してる俺が居る訳だが
その辺理解しようよ 球アジャストは相当有利
782:投球者：名無しさん
07/12/04 13:11:33 K7KghyBN
ボールごとに違い（個性）があるのはわかるよ。
ギュンって曲がるボールや、緩やかなアークを描いて曲がるボールとか。
だけどその違いとスコアの因果関係は無いでしょって言ってるの。
Ａというボールではアベ１８０でも、Ｂというボールに持ち替えたらアベ２００
までアップするなんてあり得ないでしょ。
変えた当初は一時的にアップすることもあるでしょうけど、投げ込んでいく
うちにいつもの点数しか打てなくなる。
この１０年間に５０個のボールを使ってきた俺が言ってるんだから間違いない。
ボールの違いはスコアの違いにつながらない。
ゆえに、ボールなんて何でも一緒。
曲がりゃいいよ。
どんなボールでもきちんとポケットに入れば、木っ端微塵にピンを倒してくれるよ。
783:投球者：名無しさん
07/12/04 13:36:48 rVoCd07P
つまりメーカーの思うつぼだったのは自分だと気づかされた↑だった…
784:投球者：名無しさん
07/12/04 14:15:21 05kzXYs2
>>782 で？10年もやってて結論がそれ？ 球の特性とスコア関係ない？
だからいつまでもヘボなんだよ
785:投球者：名無しさん
07/12/04 14:22:08 3vhJS2EX
>>783
そういうこと。
なんでも自分で試してみないと気が済まないタチなもんで。
>>784
では君はボールの特性によってどれだけアベが変わるのかね？
比較対象がポリ球じゃダメだよ。
786:投球者：名無しさん
07/12/04 15:51:34 A/Gj9JAF
>>785
自分の得意なアングルってないんですかね？
いつもインサイドから投げてる人がクロスで投げるより、ボール変えていつもに近いラインでしっかり腕振る方がスコア出ると思うんだけど。
その逆も然り。
別アングルで投げる練習もするけど、ボウリングって精神的な部分が大きいからイメージって大切じゃないかな。
ホームでは自分でレンコン変えて練習してますが、変えると常連さんが打てなくて文句言ってくるんだよね。。
ガーター越えやクロスで直球じゃないとポケット行かないレーンで投げるとボール特性の違いのありがたさを感じますよ。
もっといろんなレンコンで投げてみては？？
逆に考えるといつも同じセンター、レンコンで投げてる人はオイルでドロドロになるまではニューボールいらない気がする・・
それでも買い換えたくなる気持ちはわかるけどね。
787:投球者：名無しさん
07/12/04 16:08:09 05kzXYs2
>>785
>>786の言ってる通りだよ、忙しくてレスする間に言われたわ
苦手アングルでいくら頑張っても720行きゃイイトコ
788:投球者：名無しさん
07/12/04 16:15:15 EUJQgF1U
俺のNEXTはオイルでドロドロになったもんだから
ポリッシュしたら性格の変わった子になった。まったく打てなくなった。
しかし、ちょっとレーンがおそくなってくると力を出し始める。
その時々の使いようだが、ボールの性能が腕前を追い越すこともある。
やはり、センターによってパターンが違うんだから
性格の違うボールは２、３個欲しいわな。
外に膨らまして投げる奴に、クロスで投げろって言っても
俺レベルではフォーム崩すだけ。
>>786が言ってるように、自分にイメージに近いラインで投げれるボールを選択するな。
キレキレのレーンでキレるボール投げても苦労するしな。
やっぱりボール特性とレーンの状態によってはアベは変わるな。
まぁ、俺がトロいと言われりゃしかたないが。
789:投球者：名無しさん
07/12/04 16:51:07 dFHGQKRK
そういわれてみれば、１０年間２カ所のセンターでしか投げてこなかった。
２カ所とも同じようなレンコン。
１０年で５０個のボールを試して何でも一緒という結論に達したけど、現在は
４個のボールを持っている。
よく曲がるボール、普通に曲がるボール、あまり曲がらないボール、カバーボールの
４個だけ。
本当は３個でもいいんだけど。
捨てるのが面倒なので４個持ってるってだけ。
790:投球者：名無しさん
07/12/04 17:13:43 05kzXYs2
>>789 その曲がるの意味は不明だがね その順番も替わるレンコンもあるという事だけ知っとくといい
791:786
07/12/04 17:38:30 A/Gj9JAF
>同じセンター、レンコンで投げてる人はオイルでドロドロになるまではニューボールいらない気がする
て書いたけど、自分で納得した投球がしたいってことじゃなくて、ただスコアを出したいなら球の選択肢は多い方がいいですね。
Ａの球では板１枚しか幅ないけど、Ｂの球でライン変えたら失投しても２～３枚幅がある時だってありますよね。
ただそれを見極める技術は必要ですが・・
多すぎると迷って失敗することもありますが、多様な特性のボールを持つことに損はないと思います。
いっぱい持ってて自慢する人や、それを腕が悪いと言ってバカにして１つでやる人もいますが、結局はいろんなボール持っててそれぞれ使いどころを見極められる人が一番うまいと思う。
792:投球者：名無しさん
07/12/04 17:44:27 DbwBVF88
でもね、遠征行って全く合わせられずに１５０ソコソコってあるんですね
ボールの多さは苦労してきた場数とも言い得る。
２００↑の勝負になってくると
ダブルも出ないのとターキー出せるの差は、腕前もそうだけど
最近のボールは特にマッチングも必要だと考えるけどねぇ。
曲がる、フレアがよく出るっていうの何個持ってても一緒だとは思うけど。。。
オイルの中を使う、乾いたラインを探るって皆やってきてるんだと思うけど、
それだけでもラインナップはできてくるでしょう？
793:投球者：名無しさん
07/12/04 18:21:53 XLtO8VZc
遅くなってきて板目を多く使うとタップが多くなることがわかった
ピンヒットでのスピードも大事な要素だね
なので手持ちのボールぴかぴかにした
角度とスピードが適正に保てるならボールは1個でもいいんでない？
794:投球者：名無しさん
07/12/04 18:30:46 DbwBVF88
>角度とスピードが適正に保てるならボールは1個でもいいんでない？
・・・でも保てないから複数居る
絞り込んで、コレ１個ってのが理想。
同じフランチャイズで、同じ時間帯なら次々と玉は要らないだろう
君は、遅くなって板目を多く使わない為に持ち球を磨いたんだな？
では、速いレーンになって、スピード調整etcでもフックがどうしても合わない場合、
それで我慢するか？
周りで気持ちよくマーク重ねて行ってる現場では、開き直るしかないぞ？
795:投球者：名無しさん
07/12/04 18:43:21 DbwBVF88
自分の場合、ボールによってアベレージが下がる事は有っても
なにかのボールで、飛躍的にアベレージが上がった ってのはないです＞＜
行きつけのセンターは毎月レーンコンディションを変えるし、
リーグ毎に変えるのもあるんですね（５０ｆｔってのも体験しました）
これって、プロショップの売り上げ向上にハマッてるんだろうかなあ。。。
796:投球者：名無しさん
07/12/04 19:31:30 XLtO8VZc
>>794
あんたに君といわれるいわれは無いけど
おれがボール１個だとは書いてないよね
あちこち行くし処分予定の球含めたら６個使ってるかな
角度とスピードが適正に保てるって言うのならとかけばよかったのか
797:投球者：名無しさん
07/12/04 20:27:42 WDm7pHtI
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-12.fc2.com)
798:ザグボウラー
07/12/04 20:43:25 ODzEMStH
ある程度は、プロショプの売り上げの為レーンコディションを定期的に
遅くから急に早くする事もあるでしょうね。
ベタレーンで曲がらず直球系になった経験ありませんか？
曲がらない為曲げよう、曲げようとどんどんフォームが崩れて行き
どつぼにはまった事が何度も有りました。
当時テンピボールとミディアムボールの二個のみで投げてたもので。
現在はテンピンボールを含め４個持ってその日のレーンに合うボールで
投げてます。大体自分の好きなアングルでボールを変えるだけで
いつものタイミングで投げれるので大変楽です。
それだけでもスコアーが安定します！
ホームのセンタープロもレーンコンディション＆ボールの特性に合った
ライン取りのアドバイスもしてくれるし。プロショプの考えしだいでしょうね。
プロいわく、定期的にオイル抜きしてメンテすれば結構長く使えるそうですよ！
しかしボールは消耗品だんだんピンアクションが悪くなって来ます。
そんな時にボールは買ってますが・・・
レーンコンディションはセンタープロがいるならプロに聞くなり
いないのなら支配人あたりに聞けば教えてくれると思いますよ。
私が投げてるセンターでは、パターン表示と本日のレーンパタンを
表示してます。
ある程度いつもおなじフォームとリーリースが出来てればボールの違いが
わかると思います、後はレーンに合ったボールとアングルをいかに早く
掴むかの問題ではないでしょうか？？
799:投球者：名無しさん
07/12/04 23:29:22 43uD/JTR
けどいつも同じリーリース保てないし…。。。
800:投球者：名無しさん
07/12/04 23:54:20 D6EDQr7a
色々なコンディションに対応するためには
一つのボールで複数のフォームよりも
一つのフォームで複数のボールのほうが
体と脳の負担は少なくてすむ。
まぁゴルフでクラブ変えるのと似たようなもの。
ドライバー１本だけで全ホール回るのは
理論上可能でも実際無理だろ。
801:投球者：名無しさん
07/12/05 00:25:23 I/WKEDmN
ちょっとボウリングに、はまればマイボール5～6個はすぐだと思う。
その手持ちの5～6個を生かせればいいんだが、
つい新しいのに手が出てしまうんだな、これが。
そうなるとたびたび議論されているようにメーカー側の思うつぼなんだが。
まあ自分に合ったボールをquest(探索)する本能はマイボウラーなら
誰しも持っているから、
半年に1個ぐらいは買ってもいいと思うけど、
経験的にいって200ゲームぐらい投げたところから本当のその
ボールの味わいが出てくるような気がする。
802:投球者：名無しさん
07/12/05 00:26:25 cTtKguo1
同感。
ボールを何個も持つ事に待ったをかける人もいるが、ゴルフに置き換えて考えれば、ごく自然な事だと思う。
803:投球者：名無しさん
07/12/05 01:09:01 6ZoMsCnv
新しいボールが欲しい衝動は向上心の表れと勝手に解釈しております。
804:投球者：名無しさん
07/12/05 01:15:41 F8iQ4wlG
ただの新しい物好きなだけ・・・・・ってのも居るだろ
805:投球者：名無しさん
07/12/05 01:16:40 sGlRgI0x
用品を買うのも楽しみの一つ
他人の楽しみにぐだぐだ文句を言われる筋合いはない。
ボール１、２個で満足できるのも、うらやましいと思うが、
俺のほうがもっと楽しんでるから｢そんなにボール持って｣とか言われても
なんとも思わない。
ただ、同じようなボールはいらないしメーカーの策略にも引っかかりたくはないので
このスレでボールの情報を教えてもらい、なるべく手持ちと被らないようにしてるわけだが・・・
>>７８９ １０年で５０個
１０年前のボールと今のボールはかなり違うと思うんだけどなー・・・
違いの判る男としてはwwww
806:投球者：名無しさん
07/12/05 07:29:12 wD0kbGrX
１０年で５０個かあ～～すげーな と思ってたら
σ(`ε´)もそれくらい逝ってるのに気づいた ＿|￣|○
ウレタン時代は、３個で賄えたんだが・・・
特にリアクティブが登場してから、個性が強まったからねぇ
オークションで落手する方法もあるし、１０ン年前より買いやすくなってる
開発サイクルが早く、今度のボーナスで買おうと狙っていた新玉なんか
すぐに在庫ナシで絶判扱いになってしまう
ここ３年くらい、新しく玉を買うってのは止めてしまってる
以前ほどセンターに行ける時間が取りづらくなってしまった、ってのもあるんだけど・・・
807:投球者：名無しさん
07/12/05 11:25:08 0q3N8OFI
20年で200個くらい使ったけど、ここ3年で10個くらいにﾍﾟｰｽﾀﾞｳﾝした
G数も年間200Gくらいになってきた
引退か？
808:投球者：名無しさん
07/12/05 12:34:21 3IeqHDno
昨日８０７。８００シリーズ！
…４ゲーム
809:ザグボウラー
07/12/05 12:39:38 75QTfL2d
ボールとクラブ全くその通り！！良い例えですね！！！
私もその通りだと思います、基本的にボーリングもゴルフも
体の使い方は同じだと思ってます、ゴルフをやってる人なら一度
ゴルフのスイングを右手にボール持ってるイメージでやってみて、左手は
そのままで右手だけもってく感じで。
右手が真下に降りて来る前に右足を蹴ってみて・・・！
ボーリングのスイングになったでしょ！！？？
ボーリングも止まって振ればリリースが安定して来ます。
ボールも人それぞれ投法が違うのでなかなか自分に合うボール探し
が難しいと思います、今のセンタープロと出会い適切なボール選択と
ドリルでボールの無駄買いが無くなりました。
今回アキュライン３を購入しようと張り切ってセンターに行ったところ
プロから合わないと言われBLACK WIDOW STING を薦められました。
ドリル後投げたたら、少し先でたれ気味プロのアドバイスで横回転を若干
強めに投げた方がいいとの事でターンを修正した所凄く切れるようになり
大満足です、先日はレーンコン３５フィートのかなり遅いレーン３ゲーム目位で
切れ過ぎあえなくボールチェンジ・・・・！
ボールも結構なお値段でそうそう買える物ではありません。
いいアドバイザー＆ドリラーを見つけることがボールの無駄買いが
なくなりますよ！！
過去一度だけストームのトラウマが全く合わず、数十ゲーム投げただけで
センターのロッカーに眠ってます・・・・・(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
810:投球者：名無しさん
07/12/05 13:28:35 0q3N8OFI
ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ
811:投球者：名無しさん
07/12/05 15:11:59 mQJAgpN+
ねぇ、古いボールはボウリング場に置いてくるの？
それとも金を出して捨ててるの？
812:投球者：名無しさん
07/12/05 15:14:59 FvmqFuYJ
>>723
金の豚ちゃんボール、ジャパンで売り切れ次回未定っていわれた。
どこか他売っていないか情報下さい。プレゼント用に約束したので--
ボール名 ゴールデンピッグ 15ポンド
813:投球者：名無しさん
07/12/05 15:43:47 wD0kbGrX
古いボールはプロショップにて有料で引き取ってくれるとこもある
１個１０００円ってのが、ウチの近所
あと、センターの新しいメンバーに譲ったりとか庭に埋めるとかｗ
燃えないゴミの日に出したら持ってってくれたってのも聞くが
産廃物らしく、ウチのトコでは引き取ってくれない
レーンで隣のＤＱＮに「これやる」って言ったらどうだ？と言ってみるテスト
814:投球者：名無しさん
07/12/05 19:57:18 0q3N8OFI
金の無いｼﾞｭﾆｱやｽﾀｯﾌにあげるのが多かったが、最近の軟弱者には重さが合わないらしい
うちのｾﾝﾀｰは500円で引き取った挙句ﾌﾟﾗｸﾞしてﾘﾍﾟｲﾝﾄしてﾎﾟﾘｯｼｭして中古ﾎﾞｰﾙとして売ってる
かなり売れる
815:投球者：名無しさん
07/12/05 20:22:28 E5ANkOOX
＞ﾘﾍﾟｲﾝﾄしてﾎﾟﾘｯｼｭして中古ﾎﾞｰﾙとして売ってる
もう店仕舞いしましたが、セルシーボウルでは、
ハウスボールの一角に、使われなくなった元マイボールを置いていて
「曲がるボールコーナー」みたいにしてありましたね
再生ボールとかも、いいんじゃないかと思うんだけどなぁ
ウチのショップのプラグは、かなりキレイに埋めてくれます
（最近の複雑なカラーや模様のモノも見事に）
新玉の売り上げに悪影響がでたり、
正規に中古品を扱うのに何がしかの許可が要る、とかがあるんだろうか？
816:投球者：名無しさん
07/12/05 20:23:10 tW9LSYna
500円で処分してくれるのなら喜んで払うよ。
うちのプロショップではどうだろう？
今度聞いてみようっと。
817:投球者：名無しさん
07/12/05 20:27:53 XIY1TZDC
>>802
うん、私も「ボール４つなんていらないでしょ！」と言われた時に
「え～ だってゴルフだったらウッドとアイアンとサンドウェッヂとパターしか持ってないようなモンだよ」
と反論した。
818:ザグボウラー
07/12/05 20:46:01 75QTfL2d
ボールの動画暇な時にでも覗いて見て下さい～～～！
ボール本来の動き、ピンアクションが良くわかるよ！！
１２４個のボールがアップされてます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
819:投球者：名無しさん
07/12/05 21:01:21 /ce9EvmE
>>814 プラグ球が売れるなんて ROUND１かい？ それとも新球が高いセンターなん？
820:投球者：名無しさん
07/12/05 21:13:36 tW9LSYna
ゴルフのクラブとはちょっと違うと思うな。
ゴルフではドライバーからパターまで必要だけど、ドライバーを１０本も
持っていたりサンドウェッジばかりを１０本持っていたり、クラブのセット
を各メーカーのを持っていたらアホだと思うでしょ。
パットが入らないからと言ってコロコロパターを買い換える奴がいたら、
腕を磨けと思うだろ。
高麗用のパターとベント用のパターを持ってる奴がいたらアホだと思うね。
821:投球者：名無しさん
07/12/05 22:06:12 cTtKguo1
確かに同じ様なボールばかりを無知で知らずに買っているなら考えものだろうが、オイリー用、ドライ用という様に明確な違いを意識した上で買うのなら構わないと俺は思う。
何個もボールを持つことに異議を唱える気持ちは解らなくもないが、ボウリングからボールの選択肢を奪ってしまったら、醍醐味の半分くらいは無くなってしまう様な気もするし、このスレの存在意義すら不要になるだろう。
822:投球者：名無しさん
07/12/05 22:48:51 tW9LSYna
ドライ用、ミディアム用、オイリー用、カバーボールと、４個はあってもいいよ。
ていうか、ボールに拘ってもいいのは上級者のみでしょ。
下手くそのくせに新発売の度にハイパフォボールを買う奴はアホ。
823:投球者：名無しさん
07/12/05 23:05:20 /ce9EvmE
同じ球を３つも４つも買い占める奴もね
824:投球者：名無しさん
07/12/05 23:10:41 BrQtap6Y
>>819
初心者とか新しいドリルを試そうとしてるときなんかは結構いいと思う。
リッチマンが合わない事を理由に十数Gで埋めたりしてるやつもあったりするから、当たりを見つける目があるなら選択肢に入らないこともないかも。
因みに知ってるセンターはドリル代込みで5000円だった。
825:投球者：名無しさん
07/12/05 23:57:41 v33s60Zi
>>822
アベ１６０以上なら良いんじゃないの？
826:投球者：名無しさん
07/12/06 00:13:43 PtICS/+m
ドライ用とカバーボールは同じでいいんじゃないの？
827:投球者：名無しさん
07/12/06 01:38:47 ln+mu8C3
>>826
同じでもこなせればいいけれども
おれはスペアに余計な頭使いたくないものでプラボール使ってる
いろんなレンコンで投げるからプラボールでも多少の頭脳は要求されるけれど
格段に負担は少ないと思うよ
828:投球者：名無しさん
07/12/06 13:48:41 o7/VNE0O
私は古くなったドライ用ボールをカバー用にしてる。
リアクティブ素材だから、スプリットの時ピン弾きで助かる時もある。
もちろん、超ドライになってくると登場させます。硬度高いから傷もつきにくいし。
あとはオイリーとミディアム用に一個ずつで計３個で対応する。
購入ペースは年２～３個だね。あんまりたくさんあっても訳わかんなくなるから。
知り合いで、毎月ニューボール買う人何人かいるなぁ。
良い点打ちたいんだろうね・・・・・ほとんどがクロスおやじだが。
829:投球者：名無しさん
07/12/06 14:01:13 lhKB+3II
ｱﾍﾞ１６０でボール４個持つなんてありえんだろ(((^^;)
830:投球者：名無しさん
07/12/06 16:12:23 +RUuFgcf
URLﾘﾝｸ(february2006.pussyland.net)
831:投球者：名無しさん
07/12/06 16:15:17 apKr325y
アベ基準ではなくそれだけレーンが変わるセンターなら必要でしょ。
832:投球者：名無しさん
07/12/06 16:22:03 uzLUKF6Z
PINからCGまでの距離によって、何がどう変わってくるのでしょうか？
私の想像では、ピンインのボールは緩やかな弧を描いて曲がり、ピンアウト
のボールは奥でキュッと曲がるのかなと思ってます。
PAPからの距離によっても変わるのでしょうけど・・・
そもそもCGの考え方がよくわからないです。
ボールの中心と重心を結んだ線を、ボール表面に印したのがCGの位置という
ことでよろしいのでしょうか？
833:投球者：名無しさん
07/12/06 17:13:58 SaYvwMI9
URLﾘﾝｸ(blog63.fc2.com)
834:投球者：名無しさん
07/12/06 20:52:55 BRk6YBwe
>>832
>PINからCGまでの距離によって、何がどう変わってくるのでしょうか？
何も変わりません。
レイアウトによってはドリルのしやすさに違いが出ることはあります。
>ボールの中心と重心を結んだ線を、ボール表面に印したのがCGの位置という
ことでよろしいのでしょうか？
はい。
835:投球者：名無しさん
07/12/06 20:54:40 wym1T4ZU
カバー用のプラ球ってドライレーンでも
あんまり曲がらないの？
836:投球者：名無しさん
07/12/06 22:07:44 TAA8K1m9
テンピンボールの硬度、投げ方にもよるけど
一投目と同じ投げ方で回転が、結構ありスピードがなければ曲がる。
スピードがあれば曲がらないと思います・・・・？
わざと三本同時に抜いて滑らしたり、手をおもいっきりパーにして
投げたり、投げ方変える人もいるみたいですが、
基本的には一投目と同じように投げてとりましょう！！
837:投球者：名無しさん
07/12/06 22:37:21 DhGczt59
>>830
細い乳だな、もっと幅が欲しい
838:投球者：名無しさん
07/12/07 14:03:25 UncRNjXc
>>812
自分で探しました。ここから買ったことが有る肩買い方教えてください。２０日頃までに欲しいのでお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.overstock.com)
839:投球者：名無しさん
07/12/07 14:15:05 3fX2yS/H
細い豚だな、もっと幅が欲しい
840:ｍｍ
07/12/07 15:37:25 BPoKj/ct
皆さん、たいがい好き放題言ってますね？へただろうが何だろうがボールを何個持って
いようが関係無いだろ？自分で金出して買ってるのだからコレクターも沢山いるよ！
841:投球者：名無しさん
07/12/07 16:04:27 yHspb3Xw
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ出したﾎﾞｰﾙはもう1個買ってﾄﾞﾘﾙして、出したほうは記念に飾ってるヤツがいる
飾る場所がもうヤバイだろう
842:投球者：名無しさん
07/12/07 16:35:00 VfKDp5Bq
URLﾘﾝｸ(thumb2.imgup.org)
843:投球者：名無しさん
07/12/07 20:49:13 euZIbLPM
ボウリング場のハウスボールはプラスチックですか？
844:投球者：名無しさん
07/12/07 21:01:45 +j8AqLY7
>>843
プラボールの所もありますが多くはピュアウレタンです。
845:名無しバイト
07/12/07 21:31:42 vjbqrzrJ
>>843
ウチのセンターはウレタン(ピュアウレタン)を使ってる。
ポリエステル(プラスチック)のところもそれなりにあると思うよ。
ウレタンは丈夫で長持ちだけど色が地味目でちょい高い。
ポリは値段が安くて色がきれい、でもウレタンよりは寿命短い。
あ、ハウスボールでの話ね。
>>832
規定に合うようにドリルをすると、ピンインのボールはフィンガーの下方にピンが来る(ピンダウン)ことが多くなる。
逆にピンアウトのボールであれば、大体のドリラーはフィンガーの上方にピンをレイアウトするはず。
コアアクシスアングルがまったく同じと仮定すれば、
ピンダウンレイアウト：コアの上部分に(ドリルによって)マイナスのウェイトブロックができる
ピンアップレイアウト：コアの横部分に(ドリルによって)マイナスのウェイトブロックができる
この違いによってボールリアクションが変わる事は十分ありえる。
以上、ブランズウィックのドリルセミナーで日坂さんから聞いたお話。
ドリラーによっては「そんなの関係無ぇ」と一蹴するかもしれんが。
846:投球者：名無しさん
07/12/07 23:12:14 AnWmP9s+
FAT氏の計算ではピンアップとピンダウンのレイアウトの差はわずかで
リアクションで差を感じることはないとのことだった。
847:投球者：名無しさん
07/12/08 02:18:45 2bVtE1Z0
今の時代は曲がるボールばかりでレーンが進化してないので、素手リリースとドリルレイアウトで抑えてます。
レイアウトは勿論北岡バージョン!!ドリルはあの人ですからね。。。（走召木亥火暴言迷）
848:投球者：名無しさん
07/12/08 02:20:20 6ANKPm1H
今の時代は曲がるボールばかりでレーンが進化してないので、素手リリースとドリルレイアウトで抑えてます。
レイアウトは勿論北岡バージョン!!ドリルはあの人ですからね。。。（走召木亥火暴言迷）
849:投球者：名無しさん
07/12/08 02:43:33 1/17Huv2
>>845
Morichのモー・ピネル社長がすごく簡単にピンアップとピンダウンレイアウトの
リアクションの違いの理由を説明してる。
ウェイトブロックを若干だが削ってしまうことになるので、
ピンダウンの方がわずかではあるがアーリーロール気味になるんだって。
だからショートピンで、ごく自然にピンダウンレイアウトした場合より
ラージピンアウトの球をごく自然にピンアップレイアウトする方が
走り切れ気味のリアクションになる傾向はあると言えるみたい。
実際に同じ球のピン1.5インチと4インチを入手して、
どっちも5×4 1/2 でドリルして投げてみた結果から言うと
確かにピン1.5インチの方はアーク気味、4インチの方は走る感じだった。
トップウェイトもたまたま同じ2.75ozが入手できたんで、かなり信頼できる結果と思う。
ちなみに使った球はコロンビアのBig Shotで、
箱出しではなくポリッシュした後での投げ比べ。
850:投球者：名無しさん
07/12/08 03:09:14 2bVtE1Z0
金持ちですな!!
851:投球者：名無しさん
07/12/08 03:48:41 3gukgDeE
URLﾘﾝｸ(jlabkarin.or.tp)
URLﾘﾝｸ(jlabkarin.or.tp)
URLﾘﾝｸ(jlabkarin.or.tp)
URLﾘﾝｸ(gazo05.chbox.jp)
852:投球者：名無しさん
07/12/08 14:05:33 pfiLLkoi
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
853:投球者：名無しさん
07/12/08 14:47:14 1/17Huv2
>>850
自分に合ってるボールだ、と思ったら普通もう１コ買っとくんじゃね？
周りの人がそうしているんで、
そういうもんだと思ってた。
一番信頼できるボールがへたってから慌てて新製品のボールを調達してたら
危ないでしょ。
次のいいボールが見つかるまでの保険として
予備を持っておくもんだよって教わった。
今回はたまたまPin-CGが大幅に違う２個だっただけ。
854:投球者：名無しさん
07/12/08 17:05:08 SpmR9FhN
そんな考え方もあるのか・・・
いくら気に入ったボールとはいえ、同じボールを２個も買わないな。
そんなに気に入ったボールに拘っていたら、２個目もへたった場合どうするの？
ある程度ボールに合わせられなきゃ困っちゃうでしょ。
ボールは消耗品なんだから。
855:投球者：名無しさん
07/12/08 17:06:54 kH8cwIWY
＞自分に合ってるボールだ、と思ったら普通もう１コ買っとくんじゃね？
「普通」には買わない＞＜
アマチュアでも、タイトル目指してるレベルのトップクラスだったら
そうする人も居ます 寿命や製品サイクルが早いですからね
856:投球者：名無しさん
07/12/08 17:50:38 gxO9EKcW
アブソは3個買ったぞ 3個目は今年に入ってから探した
今3個目を使用中だが普段は使わないで、ここ一番の試合時のみにしている
この後どうするかな？レッドクラウンがほぼ同等らしいが・・・
他の球も8個あるが常時使うのは3個+カバーだな
毎月ニューボールが出ているが購入意欲が湧くのは少ないね
モーメンタム・・・う～ん興味あるなぁ
857:投球者：名無しさん
07/12/08 18:35:08 1/17Huv2
>>854
もちろん、普通のペースで新玉に入れ替えて行くわけだけど、
万が一新しいボールが自分に合わなかったときに投げるボールがないという事態を避けるための保険。
他の良いボールが見つかる前に使い切ったら意味ないでしょ。
常に２個はエース級で使えるようにしとくってことだよ。
ボールが消耗品だからこそ、上達を願う者の当然の備え、なんだとさ。
師匠が言うにはねw
合わない球で苦労してる暇はアマチュアにはないだろ？ って。
858:投球者：名無しさん
07/12/08 18:48:55 kH8cwIWY
自分の場合、プラグボールを安く手に入れて
「これはイイ」と感じて、新しいのを手に入れたのがあります
これって、全く同じスペック（PINとか）ってのは中々無いんだけど
シリーズ物で出てる玉を初代が気に入って、
２代目や３代目の玉を買っても、当たるとは限らないんだわね＞＜
>>856さんの言うのは、アブソリュートインフェルノだろうか？
オイリーレーンでコレまでに無いくらい当たった玉なんだけど、
なかなか今じゃ手に入れられない
（本場でも人気ある様で、現在でも製造しているみたいだが）
個人輸入で対応しているショップもあるらしいけど、時価みたいなんで・・・
859:投球者：名無しさん
07/12/08 19:30:08 SpmR9FhN
＞合わない球で苦労してる暇はアマチュアにはないだろ？ って。
う～ん、なんか全然共感できないなぁ。
アマチュアだからこそ、どうでもいいような気がするけど。
プロなら合わないボールで試合に出たら命取りだろうけどさ。
大会で打てなかったとしても、ボールのせいにはしたくないな。
少なくとも俺はね。
ていうか、今までボールが合わなかったという経験が無いから
理解しがたい。
860:投球者：名無しさん
07/12/08 20:00:59 1/17Huv2
>>859
> 大会で打てなかったとしても、ボールのせいにはしたくないな。
だから、大会に出る前に充分にボールを選んでおくべきだと考えるわけよ。
多種多様なボールが開発されているからこそ、
自分とボールのパフォーマンスが最大限に発揮される組み合わせを
試合の前に見つけておく作業が生じるんじゃね？
それはボウリング趣味の一部だと俺（と師匠や回りのボウラー）は思います。
それで「合ってる」ボールがアマチュアには貴重な存在になるわけなんだけどな。
あなたには理解しがたいかもしれないけれど、
ボウリングにかけられる時間が限られるアマチュアにとって、
ボールが自分に合うか合わないかは割と普遍的な問題。
プロは金を稼ぐために、
アマは時間を稼ぐためにボールを選ぶと思ってますがね。
そこに全く金も時間もかけなくて済むというあなたは、
大変幸運な人だと思います。
共感は無理でしょうから求めません。
861:投球者：名無しさん
07/12/08 21:49:42 2bVtE1Z0
どちらにしても命をとられる訳じゃないので大した問題じゃないように感じます＞＜
862:投球者：名無しさん
07/12/08 22:07:40 SpmR9FhN
まあそうだね。
自分のお金で同じボールを何個買おうと、他人がとやかく言うことじゃ
ないね。
そんなことより、ドライ～ミディアム用のボールを買おうと考えていて、
エボナイトのバッシュとクラッシュどっち買うか悩んでいる。
あのボールの違いって、たんにRGとΔRGの違いだけ？
ミディアム～オイリー用のボールって腐るほどあるけど、ドライ～ミディアム用
のって、あまり無いんだよな。
大会の時以外、ほとんどのセンターはオイル薄めにしか塗ってないのにね。
センターの人に聞いたら、オイリーにするとボールが上がってこないんだって。
863:投球者：名無しさん
07/12/08 22:10:41 13nhVQRK
URLﾘﾝｸ(g007.garon.jp)
864:投球者：名無しさん
07/12/08 22:24:01 13nhVQRK
URLﾘﾝｸ(blog67.fc2.com)
865:投球者：名無しさん
07/12/08 22:43:36 IO9AJo7Y
結構皆さんリッチですね!
ボールは一年に１個買うのがやっとです。
それゆえにボールが合わなかった時には・・・・・＞＜・・・
でも最近フォームを変えたのですが、合わなかったボールが
凄くいい動きする、ビックリ！
思わず昔のボール出して投げてみたら結構いけてました。
最終的には合う合わないの問題は投げ方である程度解消できるのでは？
テンピンがタップして食わない時は流石にボール変えた方が簡単ですが、
ボールは正直です！親指の抜けが悪ければナイスボールでポッケに入っても
テンピタップします！
そうそうボールも買えないし、まずフォームの安定目指してオイリー用ボールと
ミディアムとテンピンボールの３個で投げてます。
866:投球者：名無しさん
07/12/08 23:04:40 wqpq7D7v
１０ピンタップはナイスボールじゃないし
結局腕 合わない球ってのは飛ばないって事じゃない
軌道イメージが違うのを合わないと言うのが正しい
867:投球者：名無しさん
07/12/09 00:40:22 Xd+npHMi
>>863はグロなので注意
868:投球者：名無しさん
07/12/09 13:24:21 Nnfh2QKL
お前らはボールを投げているのか？
ボールに投げさせられているのか？
どっちなんだ？
869:投球者：名無しさん
07/12/09 13:59:05 oMswDKdO
┼ -┼- ヽ / -─
,-|--、ヽ -┼- ￣フ |
..i_」 ﾉ α^ヽ ／Z＿ ヽ ー-
870:投球者：名無しさん
07/12/09 17:57:28 F6mCaXG6
>>868 ボールを投げてるに決まってるし 頭平気？
871:投球者：名無しさん
07/12/09 18:16:35 vZK/qBij
>>870
日本語でok
872:投球者：名無しさん
07/12/09 20:18:12 2ZdwxeOY
>>868
ボールは投げるものではない！！
親指が抜けた瞬間腕を振る！！
873:投球者：名無しさん
07/12/09 20:46:14 fK4/vEqR
>>872
抜けたらって任せっきり？
874:投球者：名無しさん
07/12/09 21:42:56 2ZdwxeOY
>>873
抜けたと同時にターンさせてリフト振り抜く
瞬間的にする為力で投げるタイプの人は無理！
ボールの重さだけで瞬間的にターン＆リフト手遅れ気味でないと
ちょっと難しい！！
875:投球者：名無しさん
07/12/09 21:46:04 k02eDRwA
腕を振ればいいんだ！！
876:投球者：名無しさん
07/12/09 22:02:19 2ZdwxeOY
>>875
※ボールの重さを感じながら、ボールが落ちてくるのが
止まって感じながら振れればOKです。
877:投球者：名無しさん
07/12/09 22:37:40 UHjpZIOu
>>865
投げ方で解消できないから合わないって言うんだよな、普通。
その辺の機微がぴんと来ないようだったら、
練習不足もしくは初心者レベル。
ボールのキャラクターがスコアに影響するような投球精度がないということ。
>>866 がいいこと言った。
878:868
07/12/09 23:58:32 /oCo+UdS
>>870
ここまでの大物は初めてだ。
釣られてくれてありがとう。
879:投球者：名無しさん
07/12/10 00:00:00 PF0NMnOq
キャラクターでスコアが出ないなど一言も言ってない
今まで買った球６コの内５コはパーフェクト出してる
投げ方が解消されないのは球じゃなくドリルの問題だろ
初心者には理解出来ない内容だったかな？
880:投球者：名無しさん
07/12/10 01:17:56 WG2X7O02
URLﾘﾝｸ(y-bbs.net)
881:投球者：名無しさん
07/12/10 02:51:51 3NHeh+e7
粘着だらけ？
882:投球者：名無しさん
07/12/10 03:33:54 U4qWqk7b
粘着は人生つまらんだろうなー
883:投球者：名無しさん
07/12/10 09:42:24 ZEDrHQGM
あのぉ・・・、バッシュとクラッシュどっち買えばいいでしょうか？
884:投球者：名無しさん
07/12/10 13:58:07 4RYAosw4
ﾊﾞｯｼｭ？クラッシュ？ああ、あの糞ボールね。
ハイパーネクスト最強。
これだけはｶﾞﾁ。
885:投球者：名無しさん
07/12/10 14:19:10 PF0NMnOq
好きな球買えばいいじゃねーかよ
レーンキャッチャーがいいよって勧められたら買うんか？（笑）
886:投球者：名無しさん
07/12/10 18:05:57 7Mb0d1aE
URLﾘﾝｸ(kabup.tank.jp)
887:534
07/12/10 18:18:07 rTm03+rB
以前オゥサムフィニッシュとブラストゾーンの相談をした者です。
結局オゥサムフィニッシュを購入しました。
投げてみた感じでは、確かに走り系でしたが、奥できっちり返ってきてくれるので非常に安心して投げれます。
今まで走り系のボールはあまり信用してなかったのですが、自分のボウリング観が変わりました。
ピン跳びは柔らかく飛ばす感じではなく、固い感じなのに吹き飛ばすような独特の「これがモーリッチのピンアクションなのか」という感じでした。
情報を頂いた皆さん、ありがとうございました。
888:投球者：名無しさん
07/12/10 18:23:13 AUL8EhEW
ドライ～ミディアム用のボールを検討している。
候補に挙がってるのはバッシュ、クラッシュ、ジャズ。
あと他に何かある？
お奨めのドライ用ボールは？
話変わるけど、ネットショップでハイパーネクストをバーゲンしていた
せいか、最近ヤフオクで出品されてるのを見かける。
しかも最落24000円とかで。
ま、安く仕入れて高く売るってのが商売の原則だけどさ。
889:投球者：名無しさん
07/12/10 22:05:57 q3u+SIgb
凄いボールを見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
入射角２０度は可能？
890:投球者：名無しさん
07/12/10 22:11:36 PF0NMnOq
３０°だって可能
ベタで奥クリーニングメーカーの動画なんてどうにでもなる
バズソーの動画なんてキレ過ぎレンコンでロールアウトしてる
891:投球者：名無しさん
07/12/10 22:28:15 6hFJzJGR
普通に１,６残して３だけ飛ばしたりするのは
入射角２０度くらい?
892:投球者：名無しさん
07/12/10 22:58:31 pHyqwWje
>>887
自分のﾌｨﾆｯｼｭはｵｲﾙ抜きでお湯（45℃）に入れたら死んだ
今ではﾄﾞﾗｲ用に変身。 大事に汁
893:投球者：名無しさん
07/12/11 06:17:52 Qvus9eAN
モーメンタム投げた人いれば情報頂けませんか
894:投球者：名無しさん
07/12/11 14:19:51 +d6NeaMR
URLﾘﾝｸ(img1.pixfarm.net)
895:投球者：名無しさん
07/12/11 19:14:04 nNTiyTXF
>>893
.,,,, ,,、 _, __ ,..、 , ､
| | | .! ! │..--､ | ! / Ｌ＿__ ＿_ | l
i￢'ﾞ ﾞ'^￣ﾞ| ! .ｌ -'''ヽ ! ﾚ 、 .ｌ | | / ＿＿＿| / ｌ......,! |......,
ゝ-、 r‐ｰ'''゛ ._,,,,,,,_ .lﾞﾞﾞ￣ _,..ﾉ .| / │ .! |´ /,─‐、 | |.! ＿_, .＿,,〉
.| ﾞ''^^^''-, ., ‐'″ .＼ .ゝｰｰ''''i .ｌ │ / .! | ｀ﾞ| lﾞﾞ│ r‐‐i | | |.! ! .! |
,i" ,i┐ ,,. .ｌ,.|,_,,-'''"⌒'､ ｌ ,, ---ゝ ｌ ! .! .! l .! ! .! .｀￣ ,! ! !.! ￣´ ￣´ﾞ,!
./ ､ |/ / .ｌ .! | ,! i′_,,,,,、 .ｌ .ｌ .,! .! ,! | |..,,..ﾆﾆﾆﾆ__、 ! !j lﾞﾌ ｌﾞﾞ″
│ /.l ./ l .| / . l .| .! ＼../ ./ . l .,i‐′ _. ..,, .,、.,、.| ｌ ,/ ヽ､
│ ﾞ‐' .,iレ'" / r‐''" ./ ｌ ﾞ'- --ｰ､ ,, '" ./ ...ｌ,, / ゛| l! .|! .|! ! ｀￣/ ,/! lヽ ﾞ'ゝ
.＼....-" |.__,／ ヽ.... -'゛ .ヽ,,＿__,,,./ .Ｌ_／ /″ ゛ ｀ ゛ .｀l !..／ | ,! ﾞ'-┘
｀'''''''''''''''''''''''''" .ﾞｰ′
896:投球者：名無しさん
07/12/11 19:50:37 kgo8L8A4
>>892
mjd
俺お湯抜き派なのに…
897:sage
07/12/11 19:54:28 G6IU10Fd
>>848
今は、酒井バージョンですが、何か・・・？
898:投球者：名無しさん
07/12/11 23:49:41 eqrs/u66
>>892
最近フィニッシュ買った。俺もお湯抜き派なのに･･･
ある程度使ったら、ハイ終わりって感じなのかね。
モーリッチって寿命はイマイチと聞くが、オイル抜きの効果はいかに？
899:投球者：名無しさん
07/12/12 00:53:54 wIuuc09u
┌───┬───┬───┬───┬───┐
｜ 友人宅 | 公共施設 ｜ 公園 ｜ 学校 職場｜ 風俗店 ｜
├───┼───┼───┼───┼───┤ ～ オナニービンゴ ～
｜ 修学旅行 ｜ 飲食店 ｜ 神社 寺 ｜ 本屋 ｜ 電車 ｜ オナニーをした事ある場所
├───┼───┼───┼───┼───┤ ある…〇 ない…×
｜先輩上司宅｜ 路地裏 ｜ 自分の家 ｜ 茂み | 運動施設 ｜
├───┼───┼───┼───┼───┤ ×〇〇〇×
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900:892
07/12/12 01:47:59 8I99Q5jF
>>898
大事に使っていて150G位は投げたと思われ。
その間、ｵｲﾙﾘﾑｰﾊﾞｰとﾎﾟﾘｯｼｭが良く初期と
変わらぬ動きでした。
板目で25枚位がお湯抜き後7・8枚位の動きとなって
ｶﾗﾌﾙなﾌﾞﾙｰﾄﾞｯﾄと思ったくらいです
ﾌﾞﾗﾝｽﾞやｴﾎﾞはお湯でもそれ程変わらなかったのに・・
ｵｲﾘｰ・ﾐﾃﾞｨｱﾑﾄﾞﾗｲ共々、今は使えません
901:投球者：名無しさん
07/12/12 02:01:12 s0d7MAc1
スペアボールがゲットできて・・・お得やん
902:892
07/12/12 02:04:43 8I99Q5jF
うん
903:投球者：名無しさん
07/12/12 02:10:17 ti8ScHHM
>>900
オゥサム系統ってC４=アクティベーターと思っていたけどフィニッシュは違うんだね
パワーコイル系なのかな？
オイル抜きをするよりリサーフェースするほうが
動きが戻るような気が最近しているよ
904:892
07/12/12 02:33:50 8I99Q5jF
>>903
自分もリサーフェースするほうが いいと思う
自分のﾄﾞﾘﾗｰさんもお湯抜きは一切しないと言ってました。
905:投球者：名無しさん
07/12/12 03:41:46 M3eNNPo6
オイル抜き自体に弱いのか、水分に触れる事で性能が死ぬのか、ボールによって差があるのかもな。
俺もお湯抜き派だったが、最近は水に直接触れないようにボールをビニールに包んでから50度くらいのお湯に入れ、15分ほど熱を掛けて抜くようにしてる。
お湯洗いよりも寿命が幾分か伸びる気がする。
906:投球者：名無しさん
07/12/12 09:48:15 TYK8xJv9
ＮＶＳの値崩れ凄いネ～
相模原、ジャパン、ｐ
モ－メンタムやめてＮＶＳん～でもモーメンタムにしよう
907:投球者：名無しさん
07/12/12 14:44:29 cHBk6PNA
The One Proedition をもらいました。使用したことある方感想をお願いします。
908:投球者：名無しさん
07/12/12 15:20:38 Xdu50GFr
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909:投球者：名無しさん
07/12/12 15:31:44 yCcdPKnn
>>907 もらったボールを自分で投げればわかるだろ
910:投球者：名無しさん
07/12/12 15:45:31 cHBk6PNA
まだ手元に来ないので気になって質問しました。ボールについて語ろうではスレ違いみたいですね。すまんこ
911:投球者：名無しさん
07/12/12 16:00:32 /7zmQoC1
○○○×○
○○○○×
××○××
×××○×
×○○××
912:投球者：名無しさん
07/12/12 23:33:29 bqwVGgQ/
AMFのナイトホークパールを買いましたが、ピン―CG―マスバイアスポイントが一直線でした。
CA45度でドリルした場合バランスホールは必要ですか？
あまり乗り気はしませんが・・・
913:投球者：名無しさん
07/12/12 23:46:40 1L6DCe/8
単純に、ＣＧをグリップセンターにセットしてレイアウトできれば
topが３oz位だと仮定して、３ホール空いてバランスホールが無くても丁度良くなるんじゃね？
その時にＭＢが何処に行くか想像してみれ。
逆にＭＢポイントをズラす必要が出てしまい、ＣＧが動いてしまえば
それに合わせてバランスホールを空ける必要性も出てくるべ。
ただし、競技会に出ないのなら、細かく考えなくてもいいべ。
(地元のドリラーには、そうやって言われるよ。)
第一、ＣＡ４５度というだけで
全てのボウラーのレイアウトが決まるわけでもねえし
抽象的な回答しか出来ねえわい
914:投球者：名無しさん
07/12/13 01:52:29 7Dn4L/uM
割れなくて、曲がらないスペアボールってないのだろうか？
最近ホワイトドットがひび割れだらけで悲しいことに(´･ω･`;;;
915:投球者：名無しさん
07/12/13 03:07:04 wifW/Nn4
URLﾘﾝｸ(up00.hyperbit.info)
916:投球者：名無しさん
07/12/13 03:38:11 Aw4shgH6
>>914
やっぱり無難にブルードットが一番だと思うよ(特に耐久性のところで）
フィンガー部分の割れや欠けは
ベベルというか角の面取りをしているかしてないかの差がでかいと思う
ただ個人的にはただひたすらの直進性よりは多少ドライで曲がるくらいのほうが
(一般的なレンコンでは）１０Pは幅があるよ
917:投球者：名無しさん
07/12/13 09:26:18 sCxVyjP+
>>912
PAPがグリップセンターに近ければバランスホールいらないかもしれない
PAP-GCが5インチ以上あるようなら諦めてバランスあけたほうがいい
大会に出ようが出まいが規定違反はイクナイ
918:投球者：名無しさん
07/12/13 14:35:57 3kzTBTUI
>>917
何やら、ＣＧとグリップセンター(これがＧＣ？)を間違って書いてるんじゃね？
ＣＧは重心 Center of Gravity な、念のため。
簡単にいえば、昔のパンケーキコアみたいな重い部分の中心がその周辺にあって
ドリルをした時に軽くなるのを考慮してあるんだべ。(ま、適当な書き方だ。ｽﾏｿ)
それに、ＰＡＰがグリップセンターに来たら「こま回し」と同じだろ。
ＰＡＰ－ＣＧ(と仮定して)が５インチ離れているボールも
そうそうお目には掛からないな。場合によっては不良品扱いで
ショップが返品する時もあるぞ。
結果的にＭＢとの距離が近くなりすぎて、レイアウトしにくい時もあるからな。
規定違反は確かに逝けないと思うけど
初めてのマイボールを持つ時なんてドリラーもいい加減じゃね？
(少なくとも漏れの周りは、な。)
こと細かくボウラーに説明しても、理解できない話だし。
ま、それでも初めから規定どおりに空けるドリラーに
めぐり合える事を推奨はするけどね。
長文ｽﾏｿ
919:投球者：名無しさん
07/12/13 21:36:56 +flgIZVq
>>912
CA45度でドリルしたいということは曲げたいということだと思うから
ＭＢもアーリーロールに振ることになる。
ピン―CG―マスバイアスポイントが一直線ではＣＧはかなりＧＣから離れる。
ＴＷ，PAP位置によるが、おそらくバランスホールは必要と思われる。
むしろ曲げたい（オイリー対応）なら積極的にあけるべき。
920:投球者：名無しさん
07/12/13 22:51:21 XOE/ZWrH
２個目のマイボを初投げしました。
今まで使ってたボールはトラックラインにオイルがベッチョリ。
ニューボールは放っておくと、みるみるオイルを吸い込んでいく。
拭く手間が省けるけど、そんだけオイルを吸うってことは寿命も
短そう。
921:投球者：名無しさん
07/12/13 22:53:47 4xRyvnOo
どんな名前のボールですか？
922:投球者：名無しさん
07/12/14 03:35:07 D9Tb+qPS
URLﾘﾝｸ(blog97.fc2.com)
923:投球者：名無しさん
07/12/14 07:22:42 PQBEU8O+
>>921
ナノデス プレミアム
924:917
07/12/14 10:05:20 9I5jRWH7
GC=グリップセンター 表記を替えたのは誤解を招いたなすまん
PAPがGCに近い(ロートラック)→3+3/8インチ取った時フィンガー上あたりにPINを
持ってこられる→CG規定内で右に振ればMBをストロングにできる可能性がある
PAPがGCから遠い(ハイトラック)→3+3/8インチ取った時どうしてもPINは薬指より
だいぶ右→CG規定内にするとMBはヘタレ位置
というカキコだたーよ
925:投球者：名無しさん
07/12/14 19:00:02 CIREhFNg
hyper nextがすごくきになるんですが、サンブリッジのカタログだけ見てると
すごくカドがついて扱いにくそうに感じるのですが、実際どうなのでしょうか？
あと手前での走り方も気になっています。
926:912
07/12/14 21:44:40 R201r9Kn
>>913>>917>>918>>919
有難うございます。
>>919
オイリー用のボールは持っているのですが、
他のボールも曲がるように（CA45度）掘ってもらっているので今回もそうしようかと。
明日ドリルしてきますので、皆さんからの情報を参考にして今晩楽しく悩んでみます。
927:投球者：名無しさん
07/12/14 21:51:55 R201r9Kn
>>925
気に入った球を買えばええんや！
他人の意見を気にすると痛い目ぇあうで。
ボール購入は人の意見を聞かないが、ドリル方法は聞く912より。
928:投球者：名無しさん
07/12/14 22:43:18 TAXM+skn
気に入ったドリルをすえばええんや！
他人の意見を気にすると痛い目ぇあうで。
929:投球者：名無しさん
07/12/14 22:45:17 WxUrC/s9
>>927
半分同意。
１個数千円なら自分の気に入ったのにするけど、ドリル込みで２～３万もする
ものだから、どうしても世間の評判も気になる。
いくら気にしても、最終的には自分の気に入ったボールを買うんだけどね。
930:投球者：名無しさん
07/12/14 22:52:01 tOKUbdr9
センター大会で上手い人が何使ってるとかあるべや
評判より自分の目で見て球の質判断しろよ
931:投球者：名無しさん
07/12/14 23:46:56 20EqJ2/0
ハイパーネクストねぇ‥
ダメじゃないけど、よくない。
何がよくないかは買ってからのお楽しみ。
932:投球者：名無しさん
07/12/15 00:03:46 CIREhFNg
一体何があるんだ？
じらさないでくれ。
933:投球者：名無しさん
07/12/15 00:50:42 UlLw7f2H
友人の話によると、レーンの変化に弱いらしい。
特にキャリーダウンしだすと、生き球になったり死に球になったり扱い辛いと。
あくまで友人の話なんで鵜呑みにはしないで。
934:投球者：名無しさん
07/12/15 00:52:17 vudiZ8Rg
気に入った球を買えばええんや！
他人の意見を気にすると痛い目ぇあうで。
935:投球者：名無しさん
07/12/15 00:56:11 8Il3Z6Bk
関西弁ってほんとキモイな 正直滅亡して欲しい
936:投球者：名無しさん
07/12/15 01:04:09 mn3LwFw0
>>933
そうなのですか。とりあえず買ってみます。
確かに迷っていても、今持ってる死んだボールより悪くはならないですし。
937:投球者：名無しさん
07/12/15 01:04:53 cT9Tr2dE
センター仲間や大会で顔をあわせた人の話やネットのレポによると同じメーカー、同じ価格帯でもレイドの方が圧倒的に評判がいい。
某ショップの某プロも、キレでは一番との評価を下しているがネクストについては一切触れず。
但し、走り切れなので大きく曲げたい人には不向きとの事。
俺も人から話を聞いているうちに、現在の価格なら買ってもいいかなーと迷ってる。
見た目ではハイパーネクストよりはかなり良かった。
938:投球者：名無しさん
07/12/15 01:08:46 UlLw7f2H
信頼できるドリラーなら「こんなレーンで私に合うボールってどれですか？」か「こういう動きをして欲しいけど私ｎ（ｒｙ」
って聞いてみるのもいいと思うよ。
少々ボール代が高くついても、外れを引く確率やら、やり取りでの情報等はお金には換え難いと思う。
939:投球者：名無しさん
07/12/15 01:52:38 C62ISzuU
モーメンタムかっちょいいなぁ… ほしいなぁ… けど名前がダサイなぁ…
940:投球者：名無しさん
07/12/15 02:14:42 1xxqGRfx
Momentum はよく走るボールでした。
Resurgence とは全然キャラクターが違う。
同一コアとは思えないくらい。
曲がりのイメージは非常に強いアーク。
ガツンと切れて終わるタイプじゃなく、奥でえぐるように切れ込んで行く感じ。
ピンアクションはリサに一歩譲る感じかな。
決して悪くはなくて良い方だと思うんだが、リサが良過ぎなのかもね。
しかしリサはとにかくオイルがドカっと入ってないと投げらんないのが難点だった。
このMは、Columbiaらしい、走りと切れのバランスが良くて扱いやすいボール。
リサとRivalが曲がり過ぎて困っていた俺には救世主だった。
リサをポリッシュするのとどう違うかは、やってみてないので不明。
941:投球者：名無しさん
07/12/15 02:34:55 vudiZ8Rg
シュープリーム ワン
942:投球者：名無しさん
07/12/15 04:09:42 FDPiSm4y
URLﾘﾝｸ(blog99.fc2.com)