08/03/19 13:06:45 jgf7xrCY0
演技力ならイチロー
3:、
08/03/19 13:49:13 0t+VWaoIO
つまんね
4:。
08/03/19 13:50:46 X1uUF8FOO
まあ、イチローだな
5:
08/03/19 14:35:34 gmZ+jl680
ゴキブリ対ハード芸
6:名無し、曰く
08/03/19 16:09:59 8DtAmojU0
ペクチョン入れとけば良かった
7:/
08/03/19 20:40:12 X1uUF8FOO
ベッカムも入れよう
8::
08/03/19 21:13:25 dpGAynPL0
あとはこんな感じか?
松井秀喜VS中村俊輔
松坂大輔VS小野伸二
9:c
08/03/19 21:14:50 5DKqWO2zO
松井は中村なんかより偉大だよっ
10:l
08/03/19 21:16:20 fA8Yb0SV0
カッコつけマン(イチロー) and 乙女(中田)
11:
08/03/19 21:39:15 a9y/i7eo0
二人とも偉大だけど、世の中を明るくする力は皆無だな
12:_
08/03/19 22:06:20 8DtAmojU0
糞底辺のお前に言われたくは無いだろう
13:お
08/03/19 22:07:45 fA8Yb0SV0
岡島or斉藤 VS 松井大輔
14:インド
08/03/19 22:09:38 1ZnVNriRO
伊藤翔さんvs野茂桑田
15:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 22:29:43 PjNVw+L00
>>11
イチローは野球で世界一になったんだし、一応世間を盛り上げたと言える。
2006年の結果は両者の明暗を分けたな・・。天国と地獄って感じだ。
16:名無しさん
08/03/19 22:39:27 G9qd3+Xz0
競技人口やら抜きにして考えたらイチローは柔道の野村の足元にも及ばないしな
でもそういわれると野球のほうが競技人口が多いからそれはないとか
反論したくなる人もいるだろう
中田とイチローの比較も競争率が違いすぎるから比較はナンセンス
17:名無し、曰く
08/03/19 22:41:24 8DtAmojU0
( ´,_ゝ`)プッ 柔道w
18:し
08/03/19 22:57:08 MTXsX2EQO
小野‐松坂は面白そうだな。
互いの競技でもっとも人材豊富な年代の(少なくとも若い頃は)筆頭だ。
19:名無し、曰く
08/03/19 23:06:51 8DtAmojU0
>競技人口やら抜きにして考えたらイチローは柔道の野村の足元にも及ばないしな
はあ?
説明してみろ
20:15
08/03/19 23:13:07 PjNVw+L00
>>16
ハー。俺が書こうと思ってやめた内容をやっぱり書く奴が・・。
いい加減競技人口がどうとかいう馬鹿げた事言うのやめな。
ゴチャゴチャ言ってねーでサッカーも世界一取れるよう頑張ればいいだけの事。
それとも何か?中田のアスリートとしての力の無さを認めたくないだけか?
21:_
08/03/19 23:13:21 mIPnMSKJO
やきう豚じゃないが普通にイチロー>中田英寿だよね。
22:_
08/03/19 23:30:04 cBCbnTIvO
スポーツマンとしてのプロ意識からして
イチローの圧勝
23:名無しさん
08/03/19 23:52:57 f1SHskei0
鶏口牛後
24:ー
08/03/20 00:01:41 COU2eL56O
イチローに決まってんだろ
25:名無しさん
08/03/20 00:33:05 pxj5F2Hw0
カズ vs イチローで
26:あたあた
08/03/20 00:54:24 yy/0wJmiO
記録だけの男と記憶だけの男って感じかな?どっちも自分をヨイショする番組にしか出ないよね。
27:名
08/03/20 01:36:55 1cva8W3F0
NHKのイチローの番組は面白かったぞ
あのカレーの奴
28:米倉涼子(33)
08/03/20 02:30:32 rNgeDo+QO
ロリコン菊地 vs ホモ多田野
29:_
08/03/20 02:30:47 4Ef+euRf0
>>26
じゃあどんな番組に出ればいいんだよ・・・
30:
08/03/20 04:13:31 kEtr0GM6O
>>26
カズはともかくイチローをよいしょしないメディアなんてあるかよ
31:名
08/03/20 04:20:04 1cva8W3F0
現役の選手がわざわざ出演してくれるのによいしょしない番組なんて無いだろ
どんなスポーツ選手でも
亀田みたいに国民から嫌われてるならまだしも
32:あ
08/03/20 07:33:49 msuesJCD0
すべての面でイチローじゃないか
せめて井口位にしといた方が良い
カカ、トッティクラスと中田、パククラスの対決とかありえない
イチローは前者のグループに該当してる
33:・
08/03/20 07:50:29 SzNdnqW2O
スレはムリに立てなくてもいいんだぞ…
34:い
08/03/20 07:52:29 7SjqYEt6O
メジャーは日本で使えないヤツでも試合には出られるが、セリエは難しい。比べるの無理がねぇ?
35:あ
08/03/20 08:10:26 msuesJCD0
中田は本物じゃないからね
イチローとか浅田とか柔とかの天才肌と比べるのは無理があるよ
36:zi-
08/03/20 08:22:44 tAuw57Nw0
中田は神
37:名無しさん
08/03/20 12:03:41 pxj5F2Hw0
ノンフィクション特集
特別な一日。
イチロー/三浦知良/武豊/安藤美姫/中田英寿/山井大介/吉田沙保里/辰吉丈一郎&薬師寺保栄
▼永久保存版 トップアスリート700の名言
URLリンク(www.bunshun.co.jp)
38:/
08/03/20 16:31:59 3EutRMWWO
numberなかなか良かった
が、半分くらいトッティの話
39:名無しさん
08/03/20 17:25:06 pxj5F2Hw0
安藤美姫とか山井大介/吉田沙保里/辰吉丈一郎&薬師寺保栄
この辺3流だろ
松井が選考漏れしたのが嬉しいね
40:ー
08/03/20 17:45:47 Xnyu/cbWO
イチローはサッカー的にはバロンドール級の選手だろ?世界でどうかなら中田も対抗できるが、日本人の自分達がくらべるならどうしてもイチローじゃないかな
41:kos-mos
08/03/20 19:31:50 EOlCnSUt0
バロンドール級なら
サッカー界は伊藤翔さんを出さなきゃな
マラドーナを小ばかにした実力の持ち主だし
よって伊藤翔VS鈴木一郎にスレタイ変更
以下このテーマで議論開始↓
42:名無し、曰く
08/03/20 20:36:59 pxj5F2Hw0
伊藤翔って誰?
43:_
08/03/20 20:45:45 lsADz/LP0
浅田真央と中田さんだったら、やっぱり浅田さんの方が上かな?
44:…
08/03/20 20:51:11 VAdN5tmuO
>>39
吉田が三流とかマジで言ってるの?
45:松井の方がまだまし
08/03/20 21:03:22 O3rZlElWO
>>40イチローがバロンドール級??
安打の4分の1が内野安打で弱小チームの1番打者がバロンドールかよww
46:名無し、曰く
08/03/20 21:12:53 pxj5F2Hw0
>>44
レスリングならまだ柔道の奴か卓球の愛を入れるべきだったんだろうが
記事にならなかったんだろうな
47:名無し、曰く
08/03/20 21:13:41 pxj5F2Hw0
テニスとかゴルフの奴も入って無いし
まずまず
48:名無しさん
08/03/20 21:34:57 FPvshfd90
実はイチローさんと中田さんは仲良し。
49:名無し
08/03/20 22:03:17 3W4WcRAy0
全世界の知名度では圧倒的に中田。
アメリカと日本だけでならイチローのが
知名度は上だと思う。
50:クリス
08/03/20 23:01:45 sz2W3S+gO
ストイコビッチオタが立てたスレかw
51:-
08/03/20 23:57:23 Xnyu/cbWO
>>45
シーズンMVPはバロンドール級だろ。うん。普通に。
52:r
08/03/21 00:13:01 PSHgAfOD0
>>49
知名度が高けりゃ凄いのかよ
そんな事言ったらオノヨーコが一番凄い日本人になっちまうぜ
アホか
53:__
08/03/21 01:01:35 KVCeaKp50
>>49
例の将軍様放送に脳を犯されたんだね。可愛そうに。
世界を巡る売名の旅wwサッカー界の兼高かおるだなコイツは。
54:l
08/03/21 01:28:39 O1jjgrlv0
>>49
クロアチアのサッカーコーチはイチローしか知らないとか言ってなかったかw
意外と知名度あるんだなーと思った。
55:名無しさん
08/03/21 02:21:40 5ILQRO7z0
イチローと松井
どこで差が付いたのかw
56:一浪
08/03/21 03:35:10 ZG3hZxvTO
スタイリッシュさ
57:/
08/03/21 03:38:37 Xnhu6Jz6O
野球は松井なら清原かな
58:ボー然
08/03/21 04:34:59 nBnCJnMJ0
サッカーファンからすれば中田はカンビアッソを超えてるの?ぐらいのレベルにしか感じませんけど・・・
イチローは日本を代表する選手でしょうね
それより凄いところに長嶋や王、柔道の野村、谷とかがいると思います
59:。
08/03/21 05:39:14 4IzLyZJ+O
野村の3連覇…多分W杯3大会連続得点王位の凄さ。ケガしないロナウドなら有り得たかも
王の通算本塁打…悪いけど凄過ぎるとは思わない。ダエイみたいなもんだろ。
長嶋…ムツゴロウレベル
60:r
08/03/21 06:52:23 PSHgAfOD0
俺いつも思うけど何故イチローと中田を比較する?
中田なんてせいぜい松井レベルだろ
それに中田よりも凄い日本人選手なんて柔道の野村やヤワラフィギアの荒川など五輪メダリストをはじめ腐るほどいる
61:r
08/03/21 06:53:51 PSHgAfOD0
>>59
長島や王の記録なんて所詮日本国内限定だから尊敬できるわけないよな
62:パッキャオ
08/03/21 07:04:33 mf+DJi1CO
長嶋はマスゴミに作られたピエロ
ワンちゃんはそれなりに凄い人
中田は旅人
イチローは特になし
63:浅田
08/03/21 07:09:47 Jph3lP9pO
ゴキローの記録なんて所詮内野安打ばかりのセコい内容だから尊敬できるわけないよな
ボテボテゴロであんなに必死に一塁まで走る選手なんてイチローぐらいだろ
ランナー三塁にいるのに内野安打で打点0の時には笑えた。
64:ー
08/03/21 08:08:40 KCdLzu6vO
イチローは凄すぎる
65:どうですか?
08/03/21 08:11:52 Jph3lP9pO
■井口「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ」
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)
―メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、
ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。
66:か
08/03/21 09:09:50 zTcrLhkjO
競技人口考えろ。
底辺が広いほど頂点は高くなる。
67:_
08/03/21 09:45:32 7vC3kSKXO
頂点の高さなんかそんな変わんねーだろ。
サッカーも強いとこは競技人口今より少ない昔から大して変わってない
68:。
08/03/21 12:21:32 4IzLyZJ+O
多分中田が「総合力」で一番凄いんでない?各々やってたスポーツから完全に離れた時、1番成功する確率が高いだろうから
69:、
08/03/21 12:32:29 C6ihHK2CO
関係ないがイチローて英語ぺらぺらしゃべれんの?
会見とかでも聞いたことないけど
70:涼宮 ハルヒ
08/03/21 12:39:10 bZrWFfm20
まだ生きてたんだ?
71:。
08/03/21 12:46:20 4IzLyZJ+O
>>69
何でもペラペラではないが、日常会話は普通にこなせるレベルらしい。まぁ奥さんも話せるし、7年も行ってるしな。ただまだ長谷川以下なのは確実
72:^
08/03/21 12:48:06 WxsGe4ECO
ゴキローは馬鹿だから喋れませんね
73:名無しさん
08/03/21 13:31:08 5ILQRO7z0
思ったとおりチョンが大量
74:"
08/03/21 14:30:04 Xnhu6Jz6O
松井珍者(笑)
75:埼玉
08/03/21 14:30:31 ZG3hZxvTO
馬鹿か。イチローは英語ペラペラ。会見とかを日本語でするのはイチローのポリシー
76::
08/03/21 14:37:46 JEXrSZDhO
あの身体能力と繊細なボディコントロールを持つ天才イチローがもしサッカーをやっていたらなぁと思わずにいられない。
77:新庄
08/03/21 17:25:30 Jph3lP9pO
サッカーでは内野安打みたいなセコい技術は通用しませんww
78:名無しさん
08/03/21 17:43:42 5ILQRO7z0
井口の例を出してくる朝鮮人球蹴りw
球蹴りはチョン唯一のよりどころ「アジアの虎w」
79:大魔神
08/03/21 18:02:29 Jph3lP9pO
井口だけじゃないよww
■■■ イチローは実質無冠 ■8■
スレリンク(mlb板)
80:名
08/03/21 18:05:44 de7FgF1h0
イチロー叩いてる奴って単にアンチなんだろ
サッカーとか中田なんかどうでもよさそう
81:名無しさん
08/03/21 18:11:11 5ILQRO7z0
井口、シェフィールド、とか論外だろw
松井信者(笑
82:陽菜
08/03/21 18:20:56 Jph3lP9pO
たとえ結果が微妙でも、イチローみたいなプレースタイルの選手よりは松井の方がまだまし。中田と比較するなら松井か野茂だろ。
イチローは日本でもアメリカでも所詮三流チームの1番打者。
ビッグクラブからオファーなし。
サッカー選手なら中村小野あたりが妥当だろ。
83:鬱
08/03/21 18:32:37 WsMFECroO
携帯から失礼
比べかたによるだろ……。
野球とサッカーじゃ世界レベル比較したら
野球〉〉〉〉〉〉サッカーじゃん
1流を野球がMLBサッカーが3大リーグだとしたら、MLBの1線で活躍してる奴はかなりいるが3大リーグで活躍どころか所属してんのって大黒と森本ぐらいだろ?
今後イチローレベルでMLB活躍するやつはいるだろうが中田レベルで3大リーグで活躍するやつはなかなか出て来ないはず
だがイチローは首位打者2回だしな……。
中田〉〉イチロー〉野茂〉中村・松井・小野・稲本=松井・松坂
だな
84:名無しさん
08/03/21 18:45:25 5ILQRO7z0
プレースタイルは断然イチロー>>>>松井
哲学イチロー>>>>>松井
頭が悪いと駄目
85:r
08/03/21 19:12:37 PSHgAfOD0
>>83
お前馬鹿だろwwwww
中田が活躍????笑わせんなよカス
こんな禿げ旅人よりも中村や小野や高原や鈴木の方がよっぽど活躍してる
それ以前に今後イチローレベルでMLBで活躍できる日本人がいるわけねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前マジで頭おかしいんじゃねーの???
さっさと死ねよ禿田信者キモいんだよ
86:↑
08/03/21 19:14:58 Xnhu6Jz6O
鮮人
87:
08/03/21 19:16:26 3gygZzBG0
イチロー=イケメン、国民栄誉賞
中田=ブサイク、反日
88:名無しさん
08/03/21 19:19:09 5ILQRO7z0
>中村や小野や高原や鈴木
この辺が面白い所
89:国分
08/03/21 19:20:23 Jph3lP9pO
>>85
中田→ビッグクラブ、移籍金32億円
中村→三流リーグ、移籍金5億円
小野→日本代表と浦和で控え要員(笑)
高原→ブンデスでクビ
鈴木→知らん
90:イチ
08/03/21 19:27:32 nZCHK4GTO
中田が野球やっていたらと考えるほうがワクワクする
ボディーバランス
ボディーコーディネーションは、全盛期にはヨーロッパのゴツイのを弾いてたからな
技術も総合的にうまいとトッティはよくいっていたし
頭の回転が速く
実験の結果、空間認識能力も天才的というデータがある
ボールは奪われないし奪われてもすぐ奪い返してた
正に鉄人だったあの頃
ヒョロイイチローであればどんなにスピードがあって技術があっても
日本人ならそれくらいはみんな武器としてもってる。日本人はサッカーでも技巧派揃いだから。つまりひとつの個性をもってそれを生かす技術にたけてはいるが、それは中村、小野と同じで。中田のように幅広い能力をもっているわけではない そこそこで終わる選手になる
91:名無しさん
08/03/21 19:29:39 5ILQRO7z0
>>89
中村は11流リーグ
92:イチ
08/03/21 19:38:02 nZCHK4GTO
>89
中田のそれは移籍金がバブル期だったから。中村の昨年の評価額は中田のその頃の評価と互角だったと言われている
ただ勘違いしてほしくないのは中田は天才級の選手ではなかったということ。 多彩な能力をもっていることは上にも書いたが
サッカー選手として花形。つまり天才と呼ばれる選手としては中村、小野が上。
あくまで活躍できるかというバランスでかんがえたら、中田はその為のバリエーションが当時は豊富であり
それは中村、小野を上回る イチローも天才肌であるからこの二人には匹敵するものの、中田はやはり怪物
競技人口歴史の為に、野球でいうイチロークラスの天才であるはずの中村、小野は世界の壁に埋もれている
その中で花は少し足りないが怪物中田の存在は際立っている
93:r
08/03/21 19:50:46 PSHgAfOD0
禿田英寿はヨーロッパに8シーズンもいてレギュラーをとれたのは
ペルージャとボローニャのみだ、いずれも中堅以下のクラブである
このキャリアは3流選手以外の何者でもない
94:r
08/03/21 19:54:52 PSHgAfOD0
禿田はシュート(特にPK)を散々外しまくり、こいつが原因で負ける事ばかりの害虫
全然威張る資格がないのに威張るという勘違い野郎だった
95:r
08/03/21 19:57:37 PSHgAfOD0
禿田は原爆記念館で伊達メガネかけてヘラヘラしてた鬼畜だからな
心の中は本当に朝鮮人
96:r
08/03/21 20:04:29 PSHgAfOD0
イチローのさわやかな笑顔を見ると生き返ったような暖かい気持ちになり救われる
でも禿田の笑顔を見ると腹の中のどす黒い雲のようなものが渦巻いているのが見て取れてブルーな気持ちになる
97:名無しさん
08/03/21 20:11:50 5ILQRO7z0
ここまでコピペ
98:"
08/03/21 21:28:29 Xnhu6Jz6O
イチロー、中田、カズが三傑だろう
四枠五番に武豊
99:名無しさん
08/03/21 22:01:14 pCRzgrXz0
ヨーグルトとプリン比べてるようなもんだ。
100:Gackt
08/03/21 22:15:30 Jph3lP9pO
自分の子供の記念館を作ったり、便乗してでしゃばるチチローや本を出すハンカチ王子の親、歌手になる松井パパ…目立ちたがりな野球選手の親と比べると
サッカー選手の親は謙虚だと思える。
101:kos-mos
08/03/21 23:00:41 vdhRXjoF0
で、何で伊藤翔さんの話題がないの?
102:
08/03/21 23:14:41 3gygZzBG0
>>95
心の中だけでなく、顔も完璧にチョンだろ。
ああいう完全な一重まぶたは普通の日本人にはなかなかいないよ
イチローやカズが嫌いで、中田に親近感もてるやつは大抵チョン。
103:/
08/03/21 23:22:18 Xnhu6Jz6O
ほうw
ルーツをどの辺まで辿るといわゆる明治以降の顔か判断がつくのか朝鮮人に
そしてネット一揆した所で評価は残念ながら変化しない
104:名無しさん
08/03/21 23:24:23 5ILQRO7z0
>イチローやカズが嫌いで、中田に親近感もてるやつは大抵チョン。
87 2008/03/21(金) 19:16:26 ID:3gygZzBG0
イチロー=イケメン、国民栄誉賞
中田=ブサイク、反日
真逆の矛盾と
国民栄誉賞か、なるほどこいつ絵に描いたような分断工作員じゃないかw
105:あ
08/03/21 23:27:42 OWo92B1x0
>>100
サッカー界から、さほど凄い選手がまだでてないから、そう言われてもな~
106:ヾ(゚◇゚)ノ
08/03/22 05:11:57 rBKBgan3O
どっちも中二病の気があるが、中田さんの方が“思春期の中学生度”は高いかと
実際、“自分探し”とか言ってたしな。
本当の中田さんは山梨にいるのに、いつまで気付かないふりを続けるんだろうか。
107:☆
08/03/22 05:46:37 PtsJ3Y6rO
>>104イチローみたいなセコい打者が好きなのは日本でも一部の人だろ。
カズなんて、好き嫌い以前に、どこがすごいか若い子は知らないよ。
108:r
08/03/22 05:55:10 drzzhnon0
カズ、ゴンなんて今の中学生高校生は存在すら知らないだろ
中田も引退したし中村も落ち目だし
日本サッカー界ほんと終わってるな
109:Z
08/03/22 12:34:19 h9wjntko0
イチローの内野安打の記録なんて、サッカーのパス成功率みたいなもんだろ
110:名無しさん
08/03/22 19:00:28 FBO5qfr+0
>>108
今の日本サッカー界の視聴率の悲惨さは凄い凄い
なんだかんだ言って黄金を期に終わった
111:佐原
08/03/22 19:41:20 tLqCxvnzO
視聴率を気にするのはそれこそ川淵と焼豚だけ
純粋な強化をしてほしいから視聴率とかいらねー
スターシステムマジうざい
112:-
08/03/22 20:17:43 PtsJ3Y6rO
でも実際、人気だけじゃなく実力も中田~黄金世代の方が上だと思う。
113:_
08/03/22 21:26:08 nhGASPWa0
日本人移籍金 ベスト5
1位 中田英寿 約32億円 (ローマ→パルマ)
2位 中田英寿 約18億円 (ペルージャ→ローマ)
3位 中村俊輔 約5億5000万円 (レッジーナ→セルティック)
4位 中田英寿 約5億2000万円 (ベルマーレ平塚→ペルージャ)
5位 小野伸二 約4億5000万円 (浦和レッズ→フェイエノールト)
Jリーグ日本人移籍金 ベスト5
1位 阿部勇樹 約4億円 (ジェフ千葉→浦和レッズ)
2位 三都主アレサンドロ 約3億9000万円 (清水エスパルス→浦和レッズ)
3位 大久保嘉人 約3億7000万円 (セレッソ大阪→ヴィッセル神戸)
4位 前園真聖 約3億5000万円 (横浜フリューゲルス→ヴェルディ川崎)
5位 玉田圭司 約3億円 (柏レイソル→名古屋グランパス)
レンタル料 ベスト3
1位 三浦知良 約1億円 (ヴェルディ川崎→ジェノア)
1位 廣山望 約1億円 (ジェフ市原→セロ・ポルテーニョ)
3位 中田英寿 約9600万円 (パルマ→ボローニャ)
移籍金がすべてではないが、選手を評価する指標のひとつになるので参考にどうぞ
ちなみにJリーグから欧州主要リーグ(1部のみ)に最初から完全移籍できたのは
中田・小野・高原の3人だけ
他の日本人はレンタル移籍・オプション付き移籍・契約切れの0円移籍です
上記の3人の移籍前ぐらいの実績がないと実力を認められて移籍できないてことです
114:_
08/03/22 21:35:02 nhGASPWa0
セリエA
サッカー史上最高の選手の1人
ジダン 5シーズン 151試合 23ゴール
同ポジションでジダンに次ぐ評価だった選手
ルイ・コスタ 11シーズン 313試合 42ゴール
アルゼンチンの英雄
ベロン 9シーズン 251試合 28ゴール
クロアチアの英雄
ボバン 10シーズン 195試合 22ゴール
セルビアの英雄
ストイコビッチ 1シーズン 18試合 1ゴール
日本の英雄
中田英寿 7シーズン 182試合 24ゴール
115:_
08/03/22 21:37:53 nhGASPWa0
欧州3大リーグ 通算ゴール数
中田英寿
1998_99 ペルージャ 33 10
1999_00 ペルージャ、ASローマ 30 5
2000_01 ASローマ 15 2
2001_02 パルマ 24 1
2002_03 パルマ 31 4
2003_04 パルマ、ボローニャ 29 2
2004_05 フィオレンティーナ 20 0
2005_06 ボルトン 20 1
25ゴール(流れ16、FK3、PK6) PK除くと19ゴール
中村俊輔
2002_03 レッジーナ 31 7
2003_04 レッジーナ 16 2
2004_05 レッジーナ 33 2
11ゴール(流れ1、FK4、PK6) PK除くと5ゴール
パクチソン
2005_2006 マンチェスター・ユナイテッド 33 1
2006_2007 マンチェスター・ユナイテッド 14 5
6ゴール(流れ6、FK0、PK0)
116:ズコっとランド
08/03/23 02:20:22 aYpDWwOeO
中田って
会計士試験受けるの?
だったら強敵だな・・・
117:お茶漬け中
08/03/23 03:13:07 noOSAzsR0
>>116
お前洗脳され過ぎ(笑)
まぁ試験受けるなら頑張りな。
ズコっとランド(笑)
118:名無しさん
08/03/23 10:20:42 7z3Js9iS0
受けないだろ
119:名無しさん
08/03/23 18:17:54 7z3Js9iS0
巨人vsレッドソックスで
120:名無しさん
08/03/23 18:18:31 7z3Js9iS0
メジャーのレベルの高さを実感するだろう
121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 19:49:44 Ck2CFOsZ0
イエロクリス・ストルティディス(オリンピアコス)
URLリンク(jp.uefa.com)
CLのグループリーグでゴール決めて決勝トーナメントに進出した一発屋
中村俊輔(セルティック)はこいつと同格の選手
122:名無しさん
08/03/23 19:52:54 7z3Js9iS0
ネコムラはこのスレタイとはもうそもそもの器が違う
カズ、中田、イチローだろう
123:あ
08/03/23 20:19:53 uJa27g7YO
ってかイチローか痛いのはインテリぶるところ。
こいつは見てて恥ずかしいよ。
124:名
08/03/23 20:48:03 ZU6o4eU+0
NHKの番組は視聴率よかったんじゃないの
やたら再放送があった気がする
125:_
08/03/23 20:51:34 Ko6PmuEM0
>>123中田の方が痛いだろw
W杯の時のブラジル戦の後のかっこつけっぷりは日本人として恥ずかしかった
ジダンとかバッジョがやればかっこよかっただろうけど、特に伝説を残してない中田がやってもただの自惚れにしか見えません
126:はかな
08/03/23 22:09:05 oFZDQTQtO
>>123
イチローが痛いのは内野安打。まるで高校球児みたいに必死に一塁まで走る姿が…。
127:.
08/03/23 23:12:47 Ys6mJhim0
イチローって今までの日本スポーツ界で最高の選手でありメディアスターでもあるんじゃないの?
野球の実績は今さら説明不要だし
メディアとしてもCMは200安打以降はずーっと途切れることなくやってて、発言等で注目浴びたり
オリックス時代にはイチロー効果という現象が起きて閑古鳥のスタンドがイチロー見たさに集客アップ
シアトルに行ってからもイチローマニアがいて人気もチームNo.1
かたや中田はペルージャ時代は活躍したけどローマではサブ
あとはローカルクラブを渡り歩いただけ…
128:__
08/03/23 23:17:33 noOSAzsR0
>>126
一本のヒットを生む為にはイチローは努力を惜しまない。
一塁への全力疾走もそうだ。痛いのはお前の発言だぞ。
129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 03:16:25 3Ff1yhd70
内野安打が多いってことはバッティング自体は下手なの?
ただ走るのが速いだけ?
130:、
08/03/24 03:24:14 EVvzWF/wO
まぁ中田の語学力はすごいと思うけど
131:たなか
08/03/24 05:30:57 ddTBwXScO
中田と比べるならイチローじゃなくて田口壮だろ
132:松田
08/03/24 06:17:10 7smR4NqJO
>>123マリナーズもオリックスも三流ローカルチームじゃん。
イチローは一度も一流クラブには行けなかった
ホームラン比較
松井25本>>>>>イチロー5、6本
内野安打や単打なんてショボいヒット量産してもねぇ
133:L
08/03/24 06:54:59 DZI+qOsA0
イチローは中田みたいにあーいたなって言うレベルの選手じゃないです
比べるのに無理があるよ
134:、
08/03/24 07:20:44 JbyedlgWO
結論
世界の中田
日米のイチロー
135:あ
08/03/24 07:21:03 lsU3ab88O
>132の奴の発言痛すぎる…
その文章だけで野球ってものを全く知らないのがよくわかる。
136:L
08/03/24 07:27:40 DZI+qOsA0
URLリンク(www.uploda.org)
世界のイチロー
ローマ、ベルジャーで有名な中田じゃね?
137:ハンケチ
08/03/24 07:32:24 bDsVuorIO
>>136
トムとジェリーwwwwwwwwww
138:_
08/03/24 07:35:18 l0ItGA1/0
前園さんの言うとおり~
139:L
08/03/24 07:57:21 DZI+qOsA0
野球に例えると中田のローマでの活躍って
イチローが試合途中で足に違和感を覚えて交代
その後に代打(中田)が出場、2HRを打って逆転勝利
優勝に望みを繋げた、その後イチローの足は問題無く
最後まで試合に出場、結果優勝した
イチローがトッティで中田はベンチウォーマーだよね
ベンチウォーマーなら中村とかも良いクラブに
所属位は出来るんじゃないかな
140:猫村
08/03/24 08:14:16 7smR4NqJO
世界のイチロー??
南米やアフリカや欧州の人はイチロー知ってるのか。
141:L
08/03/24 08:18:22 DZI+qOsA0
>>140
野球好きなら知ってるんじゃないかなトップクラスの選手だし
中田の場合イタリア以外ではサッカー好きでも知らない人多そうだけど
142:r
08/03/24 08:18:57 419Me4Ca0
まあアメリカ一国でそこそこ有名なら世界って言ってもいいんじゃね?
軍事、経済、政治、大衆文化・・・すべてにおいて世界一の国だしさアメリカは
143:r
08/03/24 08:21:12 419Me4Ca0
中田はイタリアでも誰も知らないよ
中田を知ってる奴なんて東南アジアの奴らくらい
144:r
08/03/24 08:33:24 419Me4Ca0
そもそもイタリアではサッカーよりもF1を初めとしたモータースポーツの方が人気があるしな後スペインもそう
それ以前にサッカー選手が世界的に有名になるには3大リーグのビッククラブで大活躍する事
まずこれが絶対条件
例えを出すなら今の選手で世界的に知られてるのはクリロナ、メッシ、トッティ、カカ、ルーニー、ラウール、二ステルローイなどなど
145:L
08/03/24 08:36:31 DZI+qOsA0
>>144
だよね知名度なら琢磨になりそうだよね
中田とイチローって比べる感じじゃないな
URLリンク(assets.espn.go.com)
イチローだとこう言う写真も違和感無いしね
146:。
08/03/24 08:37:51 YnODp4ZaO
>>142
俺の中ではスポーツと映画以外大したこと無い国
147:r
08/03/24 08:49:38 419Me4Ca0
ヨーロッパではF1>>>>>>>>>サッカーだしな
少なくともヨーロッパでは日本人サッカー選手よりも日本人F1レーサーの方が有名だろう
148:r
08/03/24 08:54:10 419Me4Ca0
>>146
俺の中ではポピュラー音楽も世界一だなアメリカは
マイコー、プリンス、スティービーワンダー、レイチャールズ、ビリージョエル、ボブディラン、ブルーススプリングスティーン、ニルバーナ、エミネムなどなど・・・
誰もが知ってる世界的ミュージシャンが沢山いる
149:あ
08/03/24 09:14:37 dGAp+6b0O
ITも世界一だな
OSのマイクロソフト
CPUのインテル
データベースのオラクル
ネットワークのシスコシステムズ
検索のグーグル
それぞれの分野でシェアがダントツ一位
150:m
08/03/24 09:16:56 lNy4H+Gf0
日本やアメリカで見ればイチロー
世界で見れば中田
かなー
wikipediaとか見てると
151:、
08/03/24 09:25:29 PgcpK/W6O
なんでやきゅう豚のPRに付き合わされなきゃなんないの?
やきゅう板でやってくんねーかなこういうの
152:L
08/03/24 10:17:29 DZI+qOsA0
世界と使うから駄目なんだな
スーパースターイチロー
プロフェッショナル中田
スペシャリスト中村
チャレンジャー琢磨
こんなとこかな
153:ジーコ
08/03/24 10:53:11 /dU0ZP8MO
中村とかスットコと日本だけだろ調子に乗るな
欧州の中田 アメリカのイチローの前にチョン助をだすな
154:かか
08/03/24 11:36:08 7smR4NqJO
野球は日米だけ
F1は欧州だけ
やっぱりサッカーだな。次にバスケ。
155:、
08/03/24 11:45:41 JbyedlgWO
中田は世界のどこいってもしってる人かなりいる。短かったが全盛期はトッティと肩並べたぐらいだよ。イチローはマイナースポーツベースボールが盛んな国でしか知られていない。
琢磨は名前だけなら中田に匹敵する。マシンの性能別にしてももう中嶋一樹のが実力的に上な気がするが…
156:マテウスの左
08/03/24 11:59:51 LluZffs70
野球は良く知らんが
内野安打って本来アウトの所を足の速さでセーフになる技術なんだろ
足ならヒデの方が断然上だし
やっぱり野球はホームランとか球を遠くに飛ばすところに醍醐味があるんじゃないのか?
そもそもイチローの所属チームのマリーンズなんて全然シラネw
優勝したレッドソックスとかあとヤンキースとかなら知ってるけど
その点ヒデは世界的にも有名なチームを渡り歩いたわけだから
イチローなんかとは勝負にならねーな
なんでイチローファンはこんなスレを立てたのかわけわからん
157:、
08/03/24 12:04:32 JbyedlgWO
野球が世界のスポーツとでも思ったんじゃね?
158:_
08/03/24 12:06:49 Qj29Caa60
>>154
サッカーはアメリカで人気ないだろ
バスケくらいじゃないの?欧州でもアメリカでも人気ある球技って
アイスホッケーは欧州でもアメリカでも微妙だし
159:マテウスの左
08/03/24 12:08:43 LluZffs70
まぁ野球を否定するわけじゃないが
少なくてももっと有名な一流チームに所属しないとね
160:r
08/03/24 12:17:09 419Me4Ca0
F1は南米でも人気あるよ
161:カズ
08/03/24 12:17:24 7smR4NqJO
MLBは日本で戦力外の桑田でもやっていけるレベル
162:r
08/03/24 12:21:01 419Me4Ca0
自転車とかボクシングは米でも欧州でも人気あるんじゃないの
163:_
08/03/24 12:40:29 Qj29Caa60
>>162
ない
164::
08/03/24 12:41:47 jplVPf1B0
>>158
南米は圧倒的にサッカー
たまに野球
165:_
08/03/24 12:43:52 Qj29Caa60
>>159
サッカーと違ってアメリカのスポーツの場合、一部のチームに戦力が集中しないような
システムになっているから。一流チームとかは関係ないのでは?
166:@
08/03/24 12:54:20 lrUnBW/o0
>>159
マリナーズは佐々木とかいたときは優勝してたし、強かった
167:r
08/03/24 13:47:49 419Me4Ca0
でも名門とは言えないだろ
レアルがヤンキースでバルサがレッドソックスだとしたらマリナーズはマジョルカくらいじゃないの?
168:アネ
08/03/24 14:40:35 /pZd0NhP0
要するに日本のトップ選手が、トップの世界に入ってどこまでやれるかって話であって
そういう点ではヒデがマトモにプレー出来たのなんてペルージャとボローニャ時代だけなんだから
比較にならんでしょ。名門チームがどうとかは意味がない(メジャーではプレーオフに
出るチームが毎年のようにかわるし、ヤンキースは90年代初頭まで長らく低迷してたり、
レッドソックスは優勝できなかったりね)
別に個人の責任じゃなく、日本における層の厚さとか伝統とかとも関係する
むしろ松井がなんでメジャーでHR王になれないか、という問題に近い
まあそれでも松井はレギュラーだけど。
169:_
08/03/24 14:45:27 5URPaW4c0
中田が偉く見えるのはともかくもパイオニアということになってるから。
まさか奥寺までさかのぼるわけにいかんだろうし、
一応野茂の役割も持ってるわけよ。選手としての格は全然違うけどさ
まあ打者としてはイチローが一番最初だったんだっけ?それなら
それも似たようなものだが
170:名無しさん
08/03/24 14:54:42 kepvmDK/0
>>145
おおw
凄い
171:名
08/03/24 18:47:49 HW6j+lSo0
野球に所属チームなんて関係ないだろ
殿堂入りするのは個人の成績なんだから
そこが野球とサッカーの違うところぐらいスポーツファンなら常識だろ
イチローが凄いから単に所属チームを叩いているとしか見えんぞ
172:、
08/03/24 18:56:18 alZ/vlSs0
メジャーで日本人のスーパースターだすのは
結構簡単なのよ。
世界の競技人口の半分が日本人だから。
イチローは2人しかいないクラスで
一番取ったみたいなもん。
173:名
08/03/24 19:06:00 HW6j+lSo0
でその簡単に出せる日本人のスーパースターが何人いるんだよ
野茂とイチローだけじゃねーか
サカオタは名門チームにいるからって本気で
イチローより松井の方が凄いと思ってんじゃないよね
ヤンキースなんて井川でも入れるんだぞ
174:m
08/03/24 19:20:32 alZ/vlSs0
>>173
本当はメジャーでスター選手が
二桁いるくらいじゃないと。
ドミニカでも二桁くらいいるでしょ。
175:/
08/03/24 19:42:09 6/obKVEU0
お前の理論だとサッカー界のスターは中国人が1番多いはずだな
176:、
08/03/24 20:12:23 alZ/vlSs0
>>175
競技人口一番多い国は中国じゃないから。
それにサッカーだと一つの国が
全体の半分の競技人口占めるなんてことはない。
177:/
08/03/24 20:31:32 6/obKVEU0
FIFAの統計で2004年は3位、2006年は1位だったのにな、中国・・・。
178:.
08/03/24 21:46:14 KLpvJqef0
ペルージャ時代はローカルスター、ビッククラブに移ってローマ時代は控え選手
その後は小さなクラブを渡り歩いただけ
そもそもそんな選手が世界と名乗れるものか?
その程度の選手なんて五万といるだろ
例えて言えばチェルシーのシドウェル程度の選手だろw
そんなんで世界の…なんて言えるか?
179:ミラン
08/03/24 21:49:51 7smR4NqJO
MLBで活躍した日本人は多数
野茂、イチロー、松坂、松井秀、新庄、田口、岡島、井口、佐々木、城島…
三大リーグで活躍した日本人は二人だけ
中田、中村
180:カカ
08/03/24 21:51:31 7smR4NqJO
中田はローマ時代もけっこう試合出てたよ。
特に2年目。
181:r
08/03/24 22:20:38 419Me4Ca0
中村は活躍してないだろ
182:__
08/03/25 00:29:15 rmAZKppy0
日本人選手のレベルが高いからメジャーでも活躍出来る選手がそれだけいる。
逆に日本サッカーのレベルはまだまだ低いという事。
それと競技人口が何とかとか言う議論空しくならんの?聞いてて呆れるんだけど。
長いものに巻かれてる俺って凄いだろ!としか聞こえんわ。情けなくないか?
183:
08/03/25 00:43:07 NKXW+Y+e0
日本の場合は野球とサッカーでは歴史が違うでしょ。
たかだか15年くらいの歴史しかないJリーグと
システムのできあがったプロ野球とでは比較にもならない。
MLBで活躍する選手が増えたってことは日本の野球のレベルが以前よりあがっただけ。
選手だけでなく育成者の数・質ともにJリーグとプロ野球ではまるで違うし、
土壌からして違うものを成果だけ取り上げても何の意味もないだろう。
184:名
08/03/25 01:10:52 WgK5suYF0
イチローの所属チームが不服なら
名門ヤンキースの井川と比較したらいいんじゃね
サカオタ曰くヤンキースは野球界のレアルらしいし
どっちも強豪チームなら補欠だからいい勝負でしょ
185:~
08/03/25 01:33:34 rmAZKppy0
>>183
んじゃどこを比較ポイントにすべきだと?
「成果だけ取り上げても何の意味も無い」って言ってるけど
他に比較すべきポイントなんてあるか?また競技人口の多さがどうとか
いった議論に逆戻りしちゃうんじゃない?
「比較する事自体意味が無い」で終結だとこのスレの存在自体無意味って事
になるぞ。それとも「成果だけ取り上げると」イチローの圧勝だから
中田信者としては痛い腹を探ってくれるな、って事かい?
186:_
08/03/25 01:38:56 ZOOXFLrl0
こうなったら相撲で決めようぜ!
そうなると中田か?
187:名無しさん
08/03/25 01:44:26 Kgli8meO0
まず野球は競技の普及に努めろよ
オリンピックからも除外されるみたいだしスポーツとしての立場も危ういぞ
今のままじゃ誰もやろうとすら思わないことでギネス世界記録作って
誇ってるようにしか見えないな
188:名無しさん
08/03/25 02:25:17 Ajz1GTnE0
日本での立ち位置だからあんまし関係無いかな
元々そんなの分かってるだろうし
バレーに惨敗だろ確か
189:あ
08/03/25 03:05:37 imayJfiL0
競技人口がまったく違う
野球やってるのは一部のおっさんとアメリカ人の少数
サッカーはアフリカ、南米、オセアニア、欧州、全アジアなどで盛んに行われている
日本の野球選手が大リーグで活躍するのはかなり楽勝
それに対してイタリアで成功する日本人のサッカー選手は稀有
イチローみたいな選手でも活躍できるってどんだけ大リーグってレベル低いんだよ(笑)
190:名
08/03/25 03:25:36 WgK5suYF0
それって日本人はFWの方がMFより活躍するのが難しいから
中田より高原の方が凄いっていう論理と同じ事か
191:藍
08/03/25 06:25:36 xIr4fI1hO
高原ブンデスで10得点
中田セリエAで10得点
セリエAの方がレベル高いし、ポジションもMFなのに得点能力は中田の方が上だったりする…。
192:r
08/03/25 06:27:50 AXLzWmw40
中田も所詮弱小クラブでの活躍だからな
193:
08/03/25 06:40:26 ej4O2Snj0
・顔
イチロー>>>>>>>>>>>>>>>中田
・運動神経
イチロー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中田
・人気
イチロー>>>>>>>>>>>>>中田
・収入
イチロー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中田
・ファッションセンス
イチロー=中田
こんな感じではなかろうか?
194:r
08/03/25 07:25:15 AXLzWmw40
運動神経はそんなに差はないと思う
でも人気は天と地ほど差があるよね
何でだろう二人とも似てる性格だと思うんだが
195:;
08/03/25 08:20:33 omeb+cUU0
>>191
PK。
196:
08/03/25 08:59:02 Ajz1GTnE0
どっちの選手にもアンチが湧いてるだけのスレだな
197:ジーコ
08/03/25 09:27:58 hPSzO4yyO
>>194
めちゃくちゃ差あるだろ
100を10秒台で走るスピードに投げては150キロ出すほどの背筋
中田さんは足も遅かったし身体能力は高く見えなかったな
あとイチローは大事なとこで必ず決めるが中田さんは五輪のアメリカ戦とかで分かるように
ここ一番でショボいよね ユーベにちょっと活躍してもそういう印象あるな
198:人名の語源
08/03/25 09:31:41 2NUTrx3u0
スレ違いの書込みで大変申し訳在りませんが皆様御協力を御願致します
****************************
西欧の人名の語源を書き込むスレ
スレリンク(min板)
199:_
08/03/25 09:32:25 2CgDb7rr0
ジャンプ力も半端無いなイチロー
フェンス駆け上ってキャッチ!
200:ぷっクリ
08/03/25 10:02:03 /CTpph8ZO
イチローの100は11秒台です
童貞のボクチンのベストと同じぐらい
野球選手では、かなり速いけど、陸上レベルでは波平
201:ぷっクリ
08/03/25 10:17:33 /CTpph8ZO
そういえば
イチローがFAした時
ヤンキースから90億ぐらいのオファーだったような
202:名無しさん
08/03/25 11:05:21 CbrdaVGo0
>>197
中田はジョホールバルとかコンフェデ雨の準決勝とかコパイタリア決勝、スクデット
を賭けたユーベとの決戦とかここ一番に強いけどな
オリンピックアメリカ戦とか出すならイチローだってヤンキースとのリーグ優勝決定
シリーズでまったく打てなくて戦犯だったけどな
そもそもイチローが大事なとこで決めたことなんてほとんどないだろ
203:|
08/03/25 11:11:49 MAll4//1O
サッカーはアメリカで人気無い時点で問題外
204:_
08/03/25 11:17:20 utf3SgQB0
焼豚の頭では、
MLBでの活躍をサッカーで例えるなら、
プレミアでのそれなんだよな。
寒気すら覚える。
205:
08/03/25 11:24:41 RncGlWiK0
イチローが一週間ぐらい真面目にサッカー練習すれば、
すぐに中田全盛期を超えるサッカー選手になると思う。
子供のころからやってれば、バロンドール5回ぐらいは獲れる選手になっていただろう。
206:
08/03/25 12:11:48 crlYmO+E0
共通点は二人とも韓国系日本人って事くらいか
207:
08/03/25 12:38:37 RncGlWiK0
中田は顔とか嫌日ぶりからして韓国系なんだろうが、イチローは違うんじゃね?
あんなにかっこいい顔した韓国人はいないし、日本への愛国心も人一倍ある。
208:名無しさん@実況は実況板で
08/03/25 14:06:35 LoPlQf+L0
イチローファンて普通にキモいな
209:名無しさん
08/03/25 16:39:18 Ajz1GTnE0
>>207
そうなんだソース
210:高校生
08/03/25 17:23:22 xIr4fI1hO
イタリア監督のインタビュー
(質問)中田はイタリアでどのレベルまで到達すると思っていますか?
アンチェロッティ「中田はすでにかなりのレベルに達している。中田がペルージャ入りを決めた時、イタリア国内ではその能力に関して、疑問を呈する者も少なくなかった。彼の前任者(三浦知良)のイタリア挑戦が不幸な結果に終わったこともあるしね。
だが、中田はすべての懐疑心を取り払った。それだけでなく、日本サッカーのレベルの高さをしっかりと立証したのだ。それだけでも大きな成功と言えるだろう。
そしてさらに、ペルージャ、ローマ、パルマと毎年のように移籍を繰り返しながらも、常に、“重要な選手”であることを立証している。
中田はセリエAのトップレベルに定着した選手なんだよ。」
211:
08/03/25 17:24:03 YCpGdUYP0
野球ではイチローが好きだし、サッカーでは中田が好きだったよ。
まぁミーハーですけど。
野球界もイチローが引退したら、ポッカリ穴が空きそうだな。
サッカーは既に流れが国内(J)人気に移行してる感じだけど、
野球も一回りして日本プロ野球が復活するかもね。
イチローが引退したらメジャー人気は一区切り付きそう。
松坂は微妙だし、ピッチャーだから毎試合出る訳じゃないし。
212:↑つづき
08/03/25 17:27:59 xIr4fI1hO
ザッケローニ「それは適切な質問ではないと思うな。
ペルージャでの活躍、そして、ローマでの実績。中田はすでにカルチョの世界で確固たる基盤を築いた選手なんだよ。
ローマでスクデットを手にしたことで、彼は完全にカルチョの顔になったのさ。カルチョを代表するプレーヤーだからこそ、パルマへの移籍が大きな話題を呼ん だんだ。
ミランも獲得を希望していたし、アーセナルもオファーを出したと聞いている。中田はすでに“その”レベルの選手なんだ。
すなわち、すでに最高のレベルに達しているということさ。」
213:さ
08/03/25 18:05:24 MtZCl5eI0
>>208
傍から見てると両方きもいよ
なぜかイチローファンに限定したいみたいだけど
214:名無しさん
08/03/25 19:55:43 Ajz1GTnE0
ID:RncGlWiK0
ソースまだー
215:
08/03/25 20:43:38 ej4O2Snj0
中田ヨンスw
216:名無しさん
08/03/25 21:16:13 SXXBDxM70
りんご対みかん。
217:名無しさん
08/03/25 22:05:11 MqAQ1dgi0
>>202
>そもそもイチローが大事なとこで決めたことなんてほとんどないだろ
オリックス時代にサヨナラヒットで優勝決めたよ
ただ本人も語ってるけどプレッシャーには弱い
得点圏打率は高いけど・・・
中田はとにかく世界の…というのはありえない
ベンゲル監督ですらモナコ時代に結果残してもイングランドでは全くの無名だったわけだし
日本人が思ってるほど中田に知名度があるとは思えない。
218:名無しさん
08/03/25 22:14:54 Ajz1GTnE0
ほう、京大尊敬人一位がイチローか
東大だとどうなんだろうか
219:あ
08/03/25 22:35:00 nV2l1mAIO
記録(イチロー)だけの男と記憶(中田)だけの男ってとこかな?どっちもチームの勝利には貢献できないのは共通している
220:名無しさん
08/03/25 22:38:07 Ajz1GTnE0
>>217
西アジアの果ての兵士に気軽に声かけて
顔パスで国に入れるのが英寿
プラティニが知ってる日本の選手は英寿だけ
221:ヒィヒィ ◆hNSBMrrUeA
08/03/25 22:42:25 SyMDgHPvO
ドバイに行っても
誰もイチローなんて知らなかったよ
中田は何人か知ってた
222:い
08/03/25 23:21:05 /mdxMZow0
で日本では知名度や人気はどっちがあるの?
223:カスDJ本田
08/03/26 00:00:23 UjTw11ErO
日本なら今はイチロー
只4~5年前までは中田の方が若いし
語学堪能で色々可能性あったから若い女中心に中田の方が人気あった
イチローは淡々として既婚者だったし
工房の時買った英語の本にもイチローはうんざり、でも中田は別って感じの女が登場してた
2006をきっかけに完全に若い女の間でも評価は変わって今はイチローの方が若い女にも人気ある
224:。
08/03/26 00:24:46 WRpm/Y6eO
>>217
日本人が思ってるよりは中田の知名度ある、の間違い。この知名度は競技人口に比例するだろ。恐らく競技実績としてはイチローの方が凄いけど、競技人口の桁が違うから中田の知名度はイチローの何倍もある
225:.
08/03/26 00:25:18 tC/quo6P0
野球とサッカーを比べても・・・・
226:い
08/03/26 00:33:05 KAwdbWcR0
>>223
そうなんだ㌧
2006といえばW杯とWBCがあった年だったな
227:プレミアの魅力 ◆159O07lXuw
08/03/26 00:35:38 yw66qt/mO
イチローなんてサッカー選手でいう根暗ガットゥーゾ
228:ジーコ
08/03/26 00:39:47 fbDUhC8mO
ガットゥーゾなら中田の一万倍凄いな
229:名無しさん
08/03/26 05:02:12 WrkVnfYN0
>>197
中田は100m11秒台
全盛期は速かった
URLリンク(www.youtube.com)
230:かな
08/03/26 05:39:39 nnANC4xiO
中田が出場した国際大会
・U16アジアユース
・U17世界選手権(ベスト8)
・U19アジアユース
・ワールドユース(ベスト8)
・アトランタ五輪
・フランスW杯
・シドニー五輪(ベスト8)
・コンフェデ(準優勝)
・日韓W杯
・コンフェデ
・コンフェデ
・ドイツW杯
↑これ以外にも親善試合やW杯予選もある。
やはり海外知名度ではイチローより中田か?
231:_
08/03/26 07:25:29 fortl3n6O
中田なんてアメリカじゃ誰も知らなかったよ
イチロー知っている奴は結構いた
232:名無しさん
08/03/26 07:38:08 rtdWgbGw0
>>224
サッカー人口が多いからって全選手知ってるわけでもないじゃん
メディア露出がない限りは知名度は上がらないよ
俺的には高原の方が欧州で実績残してると思ってるけど、それがサッカー界で有名かというとそうでもない
233:L
08/03/26 08:00:47 omFHQfEQ0
どっちも厳しさは同じだろ五輪のアメ公のメダルの数知ってるだろ
アメ公の主要スポーツだし
大活躍のイチロー、所属しただけの中田
イチロー>>>>>中田
両方知ってる奴なら十中八九イチローって答えるんだから
決着はついてるよ
234:、
08/03/26 08:04:18 nnANC4xiO
>>231
2007年米誌『バニティフェア』ベストドレッサー男性部門8位→中田
アメリカでも多少知られているらしい
235:L
08/03/26 08:08:41 omFHQfEQ0
中田は比較するなら石川遼、琢磨とかの方があってると思う
236:_
08/03/26 08:11:12 UAB0MR3+0
>>234
金だろ
237:→
08/03/26 08:15:16 nnANC4xiO
どうやって金で??
238:r
08/03/26 08:24:17 B3WmyFuJ0
>>235
琢磨や石川に失礼だろ
239:
08/03/26 08:49:21 TxTfzzIv0
中田って石川の顔をさらにブサイクにしたような感じだな。
240:|
08/03/26 10:16:41 lzV6sFax0
>>234
よく馬鹿って言われるでしょ?
241:ジダン
08/03/26 11:49:42 nnANC4xiO
野球なんかで騒いでるのは世界で日本の野球豚だけ
スレリンク(mlb板)
242:名無しさん
08/03/26 14:17:32 omVHZpUb0
おいー 慶應負けたか
243:@
08/03/26 15:37:14 +ccK9yLe0
>>202
>オリンピックアメリカ戦とか出すならイチローだってヤンキースとのリーグ優勝決定
>シリーズでまったく打てなくて戦犯だったけどな
>そもそもイチローが大事なとこで決めたことなんてほとんどないだろ
>ヤンキースとのリーグ優勝決定
戦犯?笑わすなよ。敬遠されてたろ。新人がプレイオフで敬遠されるなんて異例のこと
その前のディヴィジョンシリーズで6割くらいだったしシーズンも異常な勝負強さだったから
当然だけども。打率は2割台だったが出塁率3割後半だったし戦犯はないw
ヤンキースファンは「goodbye ichiro」の大合唱。新人なのに相手チームのオタに
ここまでされるのは異例のこと。
大事なところで決めた事ないなんて当然だろ。そんな場面間違いなく敬遠だよ
メジャーだけで100敬遠以上なんだから。
wbcでは大事なところで打ってたよ。決勝戦のタイムリーとかな
どこ見てたんだよ
244:@
08/03/26 17:53:12 00l8mo/60
ゴキオタ涙目w
245:ぶっちゃけ
08/03/26 18:16:49 nnANC4xiO
内野安打じゃ勝てないとゆうことを証明してるからね…イチローは。
地区優勝すら出来ないマリナーズww
246:名
08/03/26 18:21:31 BrKJ3I3T0
内野安打はもういいよ
どうせアンチなんだろ
何回話をループさせりゃ気が済むんだ
247:そんなことないよ
08/03/26 18:46:29 nnANC4xiO
いやイチローはすごいと思うよ。
足速いし守備上手いし。
高校球児みたいに必死に一塁まで走ってるのなんてイチローぐらいだもんな。プロになってもあんなに真面目に走るのは立派だよ。
パワー不足を足でカバーするのが忍者みたいで、いかにも日本人らしいなぁーと思う。
248:名
08/03/26 19:01:28 BrKJ3I3T0
>>247
それならチームが弱い事が不満なのか?
いくらイチローが頑張ってもチームスポーツだからしょーがねーだろ
中田だってローマ以外のチームじゃ優勝に絡んだ事がないだろ
それをもって中田がチームに貢献していないといえるのか
249:は
08/03/26 19:12:16 ROstPXcHO
中田は自分探しの旅が終わったらしい
250:@
08/03/26 19:45:44 +ccK9yLe0
一塁まで必死に走るのは何もイチローだけじゃないよ
ヤンキースのキャプテンジーターなんて
2000本安打目がキャッチャー前ヒットだぞ!w
記念のヒットがw
そんなジーターはかなり評価されてるよ
251:.
08/03/26 19:45:51 hNjonBxy0
イチローはまず にしこり に勝てよ
252:@
08/03/26 19:51:56 +ccK9yLe0
MVPポイント
松井 10(5年間)
イチ 499(7年間)
殿堂ポイント
松井 34.5 (5年間)
イチ 170.0(7年間)
タイトル・賞
松井 なし
イチ いろいろ
敬遠数
松井 16(5年間)
イチ116(7年間)
253:名
08/03/26 19:57:50 BrKJ3I3T0
松井との比較なんてどうでもいいよ
またくだらないアンチが湧いてくるだろ
254:あ
08/03/26 19:58:18 trEZ1ls20
イチローの内野安打否定する奴は打順を考えて言え
それにクリーヒットのが当然だが多い
マリナーズはピッチャーが城島の言う事、きいてくれないからあかん
255:@
08/03/26 19:59:36 +ccK9yLe0
MVPポイント
松井 10(5年間)
イチ 499(7年間)
内野安打のほうが貢献してるみたいですね
シルバースラッガーだしな
256:_
08/03/26 20:01:24 hNjonBxy0
イチローってバッティングが下手だから当り損ねの内野安打が多いの?
下手だから足で稼いでるの?
257:a
08/03/26 20:05:12 WkVrnaQC0
中田は口だけだが
イチローは達成する
258:@
08/03/26 20:11:36 +ccK9yLe0
稼いでる?ステロイドと違い足も実力のうちだし
得点圏じゃほとんど内野安打ないのに通算得点圏打率現役1位で
敬遠王2度だよ。
状況によってバッティングを変える選手って評価高いぞ
イチロージーター
URLリンク(www.baseballamerica.com)
メジャーの監督たちが選んだア・リーグベストバッター
259:.
08/03/26 20:34:18 OkEvw1tz0
イチローほとんど内野安打だな
260:@
08/03/26 20:35:44 +ccK9yLe0
それでシルバースラッガー取れるんなら最高やね
261:
08/03/26 20:41:25 XPdxVvR50
イチローの打撃技術は相当高いよ。肘の使い方もうまい。
バットコントロールはもとより、バットの返しや面のとらえ方も凄い。
イチローは選手・監督・スカウト・コミッショナーから満遍なく評価されているのが凄いな。
アメリカ寄りとはいえ、ESPNでこの10年で最もスポーツ界にインパクトを与えた
10人のアスリートに選ばれるくらいだし。一緒に並んでるメンツがまた凄い・・・・。
URLリンク(sports.espn.go.com)
262:、
08/03/26 21:41:56 F+23AKsk0
ここもやき豚、さか豚のスレか。
263:@
08/03/26 22:10:07 +ccK9yLe0
どちらも素晴らしいでいいのにな。
264:名無しさん
08/03/26 22:20:28 C0vwE1Sd0
日本代表を引っ張って世界一になったイチロー。
日本代表をぶち壊して、責任をチームメイトに押し付けて旅立った中田w
265:名無しさん
08/03/26 22:23:39 DEOaGuWm0
>>264
イチローってマスコミ的には引っ張ったんだろうけど現実はチームで
5,6番みたいな中途半端な活躍貢献だったよな
266:、
08/03/26 22:30:32 C1PznkMe0
「髪型、ヒゲは中田クンを参考にしました」 イチロー
267:w
08/03/26 23:00:31 uAy8i3Es0
イチローは打てない福留を食事に誘い、
「おまえは俺の好きな中日で4番打ってんだろ、できるさ」と精神的にも支えた
そして、福留のHR。
中田もイチローも凄いプレーヤーさ
268:ff
08/03/26 23:20:52 PP2YgAUC0
比べるなら野茂じゃない の?
無愛想なのは同じだが、諦めの早さは対照的だけどな
269:名無しさん
08/03/26 23:37:11 rtdWgbGw0
イチローはマスゴミに愛想悪いから損してる印象
むしろ過小評価だな野茂にしても
逆に松井、松坂はマスゴミに愛想良いから成績の割りに得してる
中田は知的な分だけ引き際もよく未だに語られる
今でも現役やってたら過去の選手になってただろうな…
野球に例えると江川タイプか?
270:w
08/03/26 23:51:33 uAy8i3Es0
中田を野球に例えると今中慎二って感じかな
271:い
08/03/27 01:34:40 omf6FxxR0
マリナーズが弱いからイチローがたいしたことが無いのなら
日本代表も弱いから中田も大して凄くないよね?
272:p
08/03/27 03:28:42 gQ3aR+F60
>>265
それはないだろw
大会MVP票だって松坂と1票差
イチローがMVPだろって声が多かった
日本代表で一番有名でデータも豊富、マークされた中で立派だったと思うよ
>>271
それだとヤンキースの松井が凄い選手になるなw
チャンピオンの松坂がもっと凄い選手になるなw
松井も松坂もまわりの選手に恵まれている。
そのチームに入れたのは日本での実績もあるだろうが
何より最初に成功した投手野茂、最初に成功した野手イチローのおかげなんだけどな
273:_
08/03/27 05:58:06 KrbmwtOh0
>>258
こりゃ天才の何者でもないね
怪物松坂でもエントリーが1つか
274:
08/03/27 10:05:08 cp3eS59m0
>>270
今中は中田のキラーパス(笑)ほどコントロール悪くないぞww
野球に例えると、田口かな。
275:柳沢
08/03/27 11:45:25 Z2YkXIoNO
サッカーは文句なしに世界的にメジャーなスポーツ。
野球は日米だけ。しかもアメリカでも最近はアメフトが人気らしいからねぇ
276:@
08/03/27 13:16:05 84Z4wWT20
サッカーは超大国アメリカで不人気の土人スポーツ
277:_
08/03/27 15:05:31 dBXucXco0
イチロー人気ってヤオミン人気みたいなもんだよ?w
スレリンク(mlb板)l50x
1 :名無しさん@実況は実況板で:2008/03/10(月) 13:50:43 ID:7h8ZFQRR
イチローの人気なんかNBAのヤオミン人気と似たような
実力以上にその選手の属する人種間での盛り上がりが占める部分が大きいんだよな。
イチローは伝説とか言ってるのって
「ヤオミンは米国の歴史上伝説的選手!」とかチャイニーズが言ってるようなもんだろうなw
278:.
08/03/27 15:48:48 1gXNE+uhO
日本がイチロー
中国がヤオミンなら
韓国は?
279:名無しの兄貴
08/03/27 17:56:02 Sq//uftPO
キム・ヨナ
280:
08/03/27 18:46:50 OLHcZ3710
サカヲタだがイチロー>>>>>>>>中田は認めざるをえない
281:
08/03/27 18:51:31 yxIdKIER0
っつか、比較するなよ。イチローと比較しても良いサッカー選手は、
ジダンとかロナウドぐらいだよ。それでもイチローのほうが遙かに能力高そうだけどな。
282:ー
08/03/27 18:58:04 ssYuhWNG0
知名度のみ
日本
中田=イチロー
アメリカ
イチロー>>>>>>>>>>中田
世界
中田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イチロー
野球に力を入れてるのは
日本、アメリカ、キューバ、韓国、台湾くらいだろ?
283:
08/03/27 19:17:01 yxIdKIER0
国民栄誉賞のイチローと旅人の中田が日本での知名度が同じ?wwww
284:
08/03/27 19:40:49 TdqskzM60
>>282
野球は環太平洋中心だっての。
MLBにどんだけ中南米選手が多いか知ってから書けよw
中南米でのイチロー人気はすごいし、
ただ単に知ってるだけの知名度より
実力を知られての知名度のほうがはるかに価値が高い。
ファンや注目されている世界的な人数でいったら米国を除いてもイチローだろうな。
イタリアで中田が知られていても憧れる子供はいないだろうけど、
シアトルはもとより、中南米にさえイチローに憧れる子供がいるんだよな。
単なる世界的な広さではなく、それぞれの圏内での知名度・実力共にイチローが上だろうな。
中田の知名度も所詮はクロアチアに日本の要注意選手はイチローと言われる程度の認知度。
WBCのイタリア記者みたいにイタリアやオランダでも知っている人は知っている。
285:名
08/03/27 19:55:15 DkdMY/ex0
まず中田は松井に勝つ必要があんじゃないの
日本じゃ松井の人気はイチローに負けても中田には負けんだろ
サカオタがよくイチローに言う内野安打やチームが弱いとかも通じないしな
とりあえず松井結婚おめでとう
286:r
08/03/27 19:59:04 c+fn11zZ0
>>282
さすがに日本での知名度は
イチロー>>>>>>>>>>>>>>>>>中田だろ
それに今や中田といえば日ハムの奴のが有名なんじゃねーの?
287:r
08/03/27 20:05:03 c+fn11zZ0
でも中田は高校時代東大狙える頭だったって言うし
イチローも東大は無理でも同志社狙える頭だったって言うし
やっぱ一流な人は何をやっても一流だよな
288:w
08/03/27 20:36:56 g91c9pW+0
イチロー好きだが、同志社は良い過ぎだと思う。
中田は知らんけどさ。
289:カズ
08/03/27 21:37:41 Z2YkXIoNO
世界での知名度となると、やはり人口が多い中国インドあたりでの知名度がどうかだな。
何しろこの2つだけで17億人くらいになるからな。
290:名古屋
08/03/27 21:41:43 Z2YkXIoNO
とゆうことで
世界では中田≧中村>>小野=松井大輔=イチロー=松井秀喜
291:
08/03/27 22:07:13 yxIdKIER0
サッカークロアチア代表「日本の要注意選手はイチロー」
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
>DFシムニッチは、注意すべき選手は?の質問に「ナカタ、ナカムラ…」とつっかえながら名前を挙げ、
>横の広報担当者とボソボソ会話した後でようやく「タカハラ」と口にした。
>さらにチームスタッフの1人は「日本と言えばイチローだな。彼がイチバンだ」と笑いながら話す始末。
どうやら、世界でもイチローさんの圧勝のようですw
292:、
08/03/27 22:12:01 bbb+TZU20
別に決着つける
必要ないのにな。
293:な
08/03/27 22:26:55 BEMss9TWO
>>291
クロアチア人が、なんでイチロー知ってるんだ?
野球盛んなの?
294:名無しさん
08/03/27 22:32:21 4NfTAEQy0
>>282
サッカーは確かに世界中に愛されてるスポーツだとは思うけど、それがイコールとして世界の中田はない。
284氏じゃないけどバロンドールを競うレベルの選手なら世界の…にもふさわしいけど
ローカルクラブで活躍(しかも1年)とローマの1年程度(それもサブ)の選手が世界のサッカーファンに知れ渡ってるはずもないだろw
281氏が良い事を言ってる。
イチローは内安打で安打数を稼いでるとか言われてて、誤解されてるけど攻走守が能力高くてユーティリティーなプレイヤーはいないよ
しかもケガとかで戦線離脱する事もない
295:カスDJ本田
08/03/27 22:35:31 iwK01bsOO
日本のスカウティングしてる時
中田と比較されるスポーツ選手の存在を知り
挑発の意味で名前出しただけでたいして知らない
野球自体知らないし
296:佐原
08/03/27 22:51:36 6uh2AGsIO
中田が有名なのは「日本人のくせに」海外トップリーグで活躍できたから
海外サッカー普通に見てる人は一応ローカル国でもエース級の選手は知ってるだろ
俺らがアンゴラのマントラス知ってるように普通に中田は有名
297:名
08/03/27 22:56:31 DkdMY/ex0
知名度があるからって何が凄いんだかわからん
そいつら別にファンじゃないだろうに
298:abc
08/03/27 23:38:54 fPJ8dw4Y0
>>俺らがアンゴラのマントラス知ってるように普通に中田は有名
ハァ?誰だか知らないんだけどwww
つまりは中田もその程度の選手という事だwww
>>294氏の言う通り!!お前読み返したら?www
299:名無しさん
08/03/28 00:12:32 BwaAJ0ce0
もう代表視聴率まったく取れねーなw
バーレーン戦糞
中村? 無い無い
300:_
08/03/28 01:41:25 5yfFBS3E0
中田の顔の劣化が激しいな
301:
08/03/28 02:37:18 JT1tDO4h0
競技人口とか関係ないだろ
中田より室伏の方が偉大だ
当然中田よりイチローの方がアスリートとして評価するなら断然上
302:名無しさん
08/03/28 02:50:37 p5tmw/et0
>>301
それならイチロー以上の選手もかなりいることになるな
柔道の選手もそうだし水泳の北島とか世界選手権とかオリンピックで
金メダル獲得するような選手はみんなそうだな
こいつらは世界で一番とってるわけだから
イチローは野球で世界一からは程遠い選手だし
303::
08/03/28 02:59:58 tQJefMZXO
まあ一つのスポーツをどこまで極めたかで考えれば
オンリーワンのイチロー>>>>グッドプレーヤー中田
だし、
身体能力や技術の完成度でも
日本人離れしたバネと反射神経の塊で比類ない天才的ボディ、バットコントロールのイチロー>>>>中背の日本人にしては非常に強靭なフィジカルと堅実な技術の中田
だし、
トップパフォーマンスで活躍した時間も(野球の方が一般的にやや長いとは言え)
20~34歳でなお継続中のイチロー>>>>19~25歳中田
だし
勝負は明らかでしょ。
まあ釣りなんだろうけど
304:
08/03/28 03:35:10 JT1tDO4h0
>>302
アリーグMVP受賞はバロンドールに匹敵するだろ
オリンピックの個人種目の金メダルにも当然匹敵する
最高の名誉
305:
08/03/28 04:25:33 4Hhyx80q0
イチローの個人記録歴はスポーツ界でも最高レベルでしょ。
毎シーズンメジャー記録を塗り替える選手がそうそういると思うか?
毎シーズン世界新を叩きだすオリンピック選手がどれだけいる?
歴史的偉業者に与えられるコミッショナー特別表彰は
受賞者が史上8人しかいないし、MVP受賞よりもはるかに重い。
世界の舞台で偉業と称えられた日本人がどれだけいるんだよ。
306:い
08/03/28 05:19:22 FMR3l8D60
まぁ比較は難しいよな
野球よりサッカーの方が世界的に見て層も人気も上なのは誰も否定はしない
けど中田とイチローじゃサカオタの中でも意見は分かれると思う
問題はハンデがあるのは層の厚いサッカーの中田か
知名度の低い野球のイチローかという事だろう
307:う
08/03/28 05:22:13 xli03+Vy0
>>302
北島「イチローさんは集中力がすごい。アスリートとして尊敬している。種目は違うが刺激を受ける」
イチローもWBC優勝世界一メンバーだよwオリンピックメダリストもイチローも凄い
URLリンク(www.nikkansports.com)
中田・・・
308:松木
08/03/28 06:24:23 Tfa8slggO
日本の野球レベルってサッカーでいえばフランスとかドイツみたいなもんなんだから
一流リーグ(MLB)で活躍出来ても別に驚くことじゃないよ。
イチローだけじゃなく松井も松坂も岡島も活躍してるからね
309:=
08/03/28 06:29:38 Tfa8slggO
人気知名度でいえば日本ですら
ベッカム、ジダン、カカ>>>>>>ボンズ、クレメンス、ラミレス
なんだから、世界的にサッカー選手>>>>>野球選手は明らかだよね。
310:え
08/03/28 06:34:19 xli03+Vy0
>>309
ベーブルース>>>>>ペレ、マラドーナ
311:し
08/03/28 06:53:42 Tfa8slggO
ベーブルースって誰
312:
08/03/28 06:58:30 a8eOMYat0
サッカークロアチア代表「日本の要注意選手はイチロー」
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
>DFシムニッチは、注意すべき選手は?の質問に「ナカタ、ナカムラ…」とつっかえながら名前を挙げ、
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>横の広報担当者とボソボソ会話した後でようやく「タカハラ」と口にした。
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>さらにチームスタッフの1人は「日本と言えばイチローだな。彼がイチバンだ」と笑いながら話す始末。
313:日本人でさえ…
08/03/28 08:03:57 Tfa8slggO
イチローのすごさはわかるけど…
日本人にまでバカにされるスポーツだからね、野球って。
【ショック】野球の運動消費カロリーはラジオ体操以下
スレリンク(mlb板)
314:え
08/03/28 08:14:58 xli03+Vy0
ベーブルースはちょっと違ったな日本史とかに出てくるけど
日本でベッカムが有名なのは確かだけど、プロ野球選手の多くは
Jリーガーよりもそれなりに知名度があるし、
釜本、奥寺が出て来た所で王、長嶋の足元にも及ばないし
野球の場合はメディアが外国人を持ち上げなくても国内に
スターが沢山居るとも言えそうかな
315:r
08/03/28 08:23:21 RXkT+GvU0
イチローと実績のみで比較できるのは3大会連続金メダルの柔道の野村くらいだろ
316:・
08/03/28 09:54:46 XxKBvVsEO
イチローはESPNの企画でレブロン・ジェームズやロジャー・フェデラーと並んで
ここ10年で最高のスポーツ選手に選出されたよ。凄すぎ。日本人アスリートではダントツ
317:B
08/03/28 11:22:39 rg0Wqxta0
>>316
しらねぇw
ていうかエプソンの企画がそんなすごいか?
318:中島
08/03/28 11:31:47 gcAg9g+bO
>>316 で? 凄さがわからん
イチローなんてアメリカ行っても日本人か
日本に興味ある人としか話題に出んよ
中田もだが
319:?
08/03/28 11:31:57 S+OUfxX3O
ESPN=EPSONwwwwww
釣りか
320:?
08/03/28 11:37:18 S+OUfxX3O
フェデラーとかレブロンジェームズとか引き合いにだしても海サカ板には運動音痴のサカオタしかいないから凄さが伝わらない悲劇