07/12/24 03:20:51 2UFBz+Vr0
中田英寿
1998_99 ペルージャ 33 10G (PK4) 4A
1999_00 ペルージャ、ASローマ 30 5G (PK1、FK1) 7A
2000_01 ASローマ 15 2G 1A
2001_02 パルマ 24 1G 1A
2002_03 パルマ 31 4G 4A
2003_04 パルマ、ボローニャ 29 2G (PK1、FK1) 4A
2004_05 フィオレンティーナ 20 0G 2A
セリエＡ通算24ゴール（流れ16、FK2、PK6）23アシスト
Ｊリーグ～セリエＡ～日本代表ハイライト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
セリエＡ動画集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
セリエＡゴール集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ペルージャ vs ユベントス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ペルージャ vs ACミラン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ASローマ vs ユベントス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パルマ vs ユベントス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
746:名無しさん
07/12/24 09:31:46 OTeHFeZf0
>>744
デシャンがいない
ブランもいない
747:ふふ
07/12/24 20:59:01 EiFiJ+CPO
ジダンは典型的な曲芸師の部類だね
攻撃的なMFというポジションであまり点に絡めない。これは致命的
その点トッティやカカの方が効果的なプレーをしているし、より点に絡める
748:さ
07/12/25 23:11:49 tSOagH7yO
しかしＷ杯ではジダンに格の違いを見せられるトッティとカカ
749:あ
07/12/25 23:18:33 f8188mpF0
>>747
同意
ロナウジーニョを少し地味にした感じ
過大評価されすぎワロタ
750:さ
07/12/25 23:22:36 tSOagH7yO
雑魚ヲタがジダンに嫉妬しているようだな
751:＿
07/12/26 00:42:56 y3pmVdE+0
ワールドカップはロナウジーニョとカカを同時起用して自滅したようなものだしな
晩期のジダンはリーグでは圧倒的大差でロナウジーニョに負けていたよ
ジダンは所詮旧型トップ下（突破力がないパサー）
現代サッカーではデコのような守備もこなせるセンターハーフにならなければいけない立場だった
ジダンがバルサやミランに来たら間違いなくロナウジーニョやカカの控えになっていただろう
752:
07/12/26 01:05:01 nBAyghGz0
>>751
> ワールドカップはロナウジーニョとカカを同時起用して自滅したようなものだしな
ロナウドとアドリアーノの併用の方が問題だった
753:＿
07/12/26 01:15:01 y3pmVdE+0
>>752
動かないロナウドと落ち目のアドリアーノだもんね・・
ロビーニョを常時スタメン起用していたら違っていたはず
754:あ
07/12/26 05:25:20 56fuUq/YO
お前らピザデブがジダンを過大評価とか言うのは結構だよ＾＾
でもさ、ロビーニョやジョーコールなどの選手が現に憧れてんだよね＾＾
これが現実な。
もうさ、玄人ぶる素人の丸出しで恥ずかしいよ＾＾；素人が過大評価って言ってもなｗ
755:_
07/12/26 10:58:39 RVZl3xaU0
中田がスタメンを獲得した１年目のASローマ
モンテッラ デルベッキオ
トッティ
トンマージ ザネッティ リマ
カンデラ アウダイール ザーゴ カフー
アントニオーリ
アスンソンとディ・フランチェスコもいた。
756:か
07/12/26 18:20:54 ZlFwekvDO
ジダンに比べるとカカは技術がなさすぎる
757:、
07/12/26 22:58:47 q/VbTUmcO
カカに比べるとジダンはスピードと決定力が無さすぎる
758:＿
07/12/26 23:02:08 Re1D9v6u0
現代サッカーのトップ下は突破力、得点力＞＞＞キープ力、パスセンス
旧型トップ下のジダンは中堅クラブで王様やるぐらいしか生き残る道はない
759:あ
07/12/26 23:10:16 U6IJIhub0
今、ジダンがレギュラーを張れるビッグクラブはセリエにはない。
760:
07/12/26 23:26:53 eOqkn0390
443 ：イタリア研究会[sage]：2007/08/11(土) 23:50:03 ID:LyJ348bG0
ジダンはマドリーを強くしてない。成績は逆に悪くなってる。
ジダン加入前のレアル・マドリー
1996-1997 リーガ 優勝 （ＣＬ不出場）
1997-1998 リーガ ４位 チャンピオンズ・リーグ 優勝
1998-1999 リーガ ２位 チャンピオンズ・リーグ ベスト８
1999-2000 リーガ ５位 チャンピオンズ・リーグ 優勝
2000-2001 リーガ 優勝 チャンピオンズ・リーグ ベスト４
ジダン加入後のレアル・マドリー
2001-2002 リーガ ３位 チャンピオンズ・リーグ 優勝
2002-2003 リーガ 優勝 チャンピオンズ・リーグ ベスト４
2003-2004 リーガ ４位 チャンピオンズ・リーグ ベスト８
2004-2005 リーガ ２位 チャンピオンズ・リーグ ベスト１６
2005-2006 リーガ ２位 チャンピオンズ・リーグ ベスト１６
761:さ
07/12/26 23:28:47 ZlFwekvDO
ジダンは今より遥かにレベルの高いビッグ７時代のセリエで不動のレギュラーでしたが
762:
07/12/26 23:28:48 oiFgJ8FN0
銀河系やりたかったから取っただけだし
763:あ
07/12/26 23:30:00 q/VbTUmcO
カカのドリブルはジダンより遥か上
764:.
07/12/26 23:31:29 Re1D9v6u0
>>761
旧型トップ下全盛の時代じゃん
ルイコスタとかベロンとか
現代サッカーのトップ下では通用しないよ
まあ全盛期のリバウド辺りなら今でも通用するかもな
突破力と得点力がズバ抜けてたし
765:さ
07/12/26 23:37:04 ZlFwekvDO
カカは30前にはフィジカル衰えて通用しなくなるよ
身体能力だけでもってる選手だからな
766:さ
07/12/26 23:41:39 ZlFwekvDO
全盛期ジダン＞＞引退間際ジダン＞カカ
これが現実だろう
767:.
07/12/26 23:46:22 Re1D9v6u0
オーフェルマルスなんて30前でも糞速かったぞ
ロナウジーニョみたく堕落して太らなければ20代の内は衰えないよ
768:.
07/12/26 23:49:29 Re1D9v6u0
>>766
お祭りのワールドカップより
シーズン通した欧州３大リーグでの活躍やCLの活躍のほうが参考になるよ
晩期のジダンはレアルの産業廃棄物でしかなかった
カカ＞＞＞全盛期ジダン＞晩期ジダン＞Ｗ杯でのカカ
が正解
769:か
07/12/26 23:56:36 ZlFwekvDO
Ｗ杯で通用しなかったのがよっぽど悔しいみたいだな
カカのミランは何位だったっけ？
もっと活躍して順位上げろよｗ
770:.
07/12/27 00:04:07 Re1D9v6u0
カカはCL得点王でバロンドールとFIFA最優秀っすｗ
771:あ
07/12/27 00:04:35 q/VbTUmcO
>>769
カカは一年目で異次元の活躍でスクデットセリエA最優秀選手とってるよ
ジダンがユーベきたのて25の時だっけ？
だとしたら今のカカ同い年でジダン余裕越えか？
772:.
07/12/27 00:14:42 SUmvSNNv0
カカの実績
セリエＡ優勝、セリエＡ最優秀選手、ＣＬ優勝、ＣＬ得点王、バロンドール、FIFA最優秀選手
実績はジダンに並んだか？
773:
07/12/27 00:24:29 CInBp+bA0
ジダンはマドリーを強くしてない。成績は逆に悪くなってる。
ユベントスもジダンが来てから、CL優勝できなくなったなｗ
ジダン加入前のレアル・マドリー
1996-1997 リーガ 優勝 （ＣＬ不出場）
1997-1998 リーガ ４位 チャンピオンズ・リーグ 優勝
1998-1999 リーガ ２位 チャンピオンズ・リーグ ベスト８
1999-2000 リーガ ５位 チャンピオンズ・リーグ 優勝
2000-2001 リーガ 優勝 チャンピオンズ・リーグ ベスト４
ジダン加入後のレアル・マドリー
2001-2002 リーガ ３位 チャンピオンズ・リーグ 優勝
2002-2003 リーガ 優勝 チャンピオンズ・リーグ ベスト４
2003-2004 リーガ ４位 チャンピオンズ・リーグ ベスト８
2004-2005 リーガ ２位 チャンピオンズ・リーグ ベスト１６
2005-2006 リーガ ２位 チャンピオンズ・リーグ ベスト１６
774:さ
07/12/27 00:25:27 ri67rCdyO
Ｗ杯優勝 Ｗ杯MVP FIFA最優秀選手３回
まだこれだけ取らないとジダンには追い付けないな
775:.
07/12/27 00:29:54 SUmvSNNv0
>>774
Ｗ杯優勝＝自国開催
誇れる実績でなない
776:
07/12/27 00:36:01 CInBp+bA0
ジダンの得点能力の低さは異常
トッティ、カカの得点能力の高さは異常
以上
777:さ
07/12/27 00:36:46 ri67rCdyO
>>775
くやしいのうｗｗｗ
778:みんなのヒデ
07/12/27 00:40:36 XA6kEDOrO
所で俺の出番は？
なんかマンセースレではハゲよりスタミナはあるとか書いてる阿呆がいたけどW
779:.
07/12/27 00:40:54 SUmvSNNv0
>>777
日本のベスト16を誇れるかい？
それと同じこと
780:さ
07/12/27 00:41:18 ri67rCdyO
>>776
カカはセカンドトップぎみ、トッティにいたってはいまや今やFWだ
トッティは代表だとトップ下だから得点少ないだろ
781:さ
07/12/27 00:43:27 ri67rCdyO
>>779
ベスト16と優勝を一緒に考えるアホｗｗｗ
782:
07/12/27 00:44:08 CInBp+bA0
>>780
どちらもジダンと同じトップ下の時に得点力を証明した
ジダンは本当に得点力が無かった
ユベントスからすれば、ネドベドのほうがよほど良かっただろう
783:.
07/12/27 00:46:32 SUmvSNNv0
>>781
出場回数１回、GL３連敗という実績しか無い弱小日本代表が世界のベスト１６だ
自国開催というのは、実力以外の特別な力が働く
784:さ
07/12/27 00:56:28 ri67rCdyO
トッティの代表での実績
58試合9得点
トップ下でゲームメイクに集中しているので得点が少ない
785:_
07/12/27 00:58:20 1CzWIc5T0
■■０９年バロンドール、ＦＩＦＡ最優秀選手■■
名前： _
E-mail：
内容：
この６人の中から間違いなく選ばれるよ。
現時点では栗が有力かな。
セスク・ファブレガス（アーセル、スペイン代表）
クリスティアーノ・ロナウド （マンチェスターユナイテッド、ポルトガル代表）
リオネル・メッシ（ＦＣバルセロナ、アルゼンチン代表）
ズラタン・イブラヒモビッチ（インテル、スウェーデン代表）
カカ（ＡＣミラン、ブラジル代表）
ジエゴ（ブレーメン、ブラジル代表）
786:プレミアの魅力
07/12/27 01:10:03 fk3FjfaDO
明らかにカカだけ見劣りするだろ(笑)
司令塔時代のトッティはパス、シュート、ドリブル全て完璧
ジダンのゲームメイクは司令塔の鏡
カカは？司令塔らしいキープ力もなければパスのバリエーションは少なく
セットプレーのキッカーでもない(笑)
カウンターマシーンは論外だろ。
787:あ
07/12/27 01:11:58 qH/tD8GTO
ジダンに無理矢理文句つけるのが得点力だもんなｗ
個人タイトル、クラブタイトル、代表タイトル、全て持ってるからなｗ
批判する奴が必死すぎて笑えるわｗ
批判してもさ、事実は変わらないよ。そんなに必死に批判すんなよな＾＾
788:プレミアの魅力
07/12/27 01:15:19 fk3FjfaDO
カカは完全にセリエじゃ通用しなくなってる
狭いスペースでは何もできないからだ
得意のドリブルを生かしサイドプレーヤーにならないのはクロスが極端に下手くそだから(笑)
サッカーの才能は貧しい
こいつはトップにポジションを移すべき
嫌なら陸上でもやってろ
789:さ
07/12/27 01:19:03 ri67rCdyO
カカはジダンやトッティに比べると明らかにボールロストが多い
790:/
07/12/27 01:20:34 6NZtp/1I0
プレミアの魅力って見る目ないくせに妙に偉そうだよな
それともまじで自分の意見は正しいとでも思ってんのかねｗ
791:.
07/12/27 01:21:55 SUmvSNNv0
>>788
カカはフィジカルだけでテクが無いからフィジカルだけのプレミアへ行けってこと？ｗ
792:
07/12/27 01:23:07 W4lxYP5S0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
793:
07/12/27 01:23:10 CInBp+bA0
>>787
ジダンの問題は得点力の欠乏と、暴力行為だろ
３度の頭突き。（全て一発レッドカード。２度は非常に重要な場面）
内１度は、倒れた相手の顔にわざわざ頭突きをして、顔面の骨の骨折一歩手前の
捻挫に追い込んでる。
794:あ
07/12/27 01:25:11 oODtrqWaO
まぁ仮にジダンのW杯の優勝等、代表での活躍は認めるにしても
クラブでは完全にカカが上なのは事実
しかもこれからカカはさらにクラブ、代表でタイトルを増やす
ジダンが25の時なんか単なる若ハゲだろ
795:プレミアの魅力
07/12/27 01:29:18 fk3FjfaDO
>>790
おまえ俺のストーカーなの？(笑)
カカヲタって恐ろしいな爆笑
見る目ないのはリーグ11位でつまらないダイブ頼りのサッカー見てるおまえだから(笑)
ガッツとアンブロが中盤にいるとか終わってるだろ(笑)
サッカーこれ以上つまらなくしないでくれ爆笑
プレミアをあんまり馬鹿にするな(>_<)
八百長クラブはドログバを狙ってるんだから(笑)
796:/
07/12/27 01:32:56 6NZtp/1I0
>>795
お前カカがバロンドールとった時とか発狂しまくってたじゃん。
しかも今もちょっと馬鹿にしたら発狂しちゃうのな。大丈夫？
797:あ
07/12/27 01:33:10 qH/tD8GTO
>>793まぁヒステリックなとこは欠点だが、今まで天才と呼ばれた選手にも必ず問題があるわけでな。 >>794結果が全てだからな。カカが引退する時ジダンより評価を受けてるとは思えないな。
798:.
07/12/27 01:42:05 SUmvSNNv0
CL優勝クラブ＝ACミラン
バロンドール受賞者＝カカ（ACミラン）
Ｗ杯優勝国＝イタリア
どうしてプレミアは劣等なんだぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
799:.
07/12/27 01:42:55 SUmvSNNv0
イングランド代表ユーロ予選敗退おめでとう！ｗ
800:あ
07/12/27 03:43:31 R74M6H3BO
ジダン＞カカ＞＞＞アホが妥当だろ
アホ王子なんかジダンやカカと比べるまでもないカスじゃんｗｗｗ
まじアホ王子厨はオナニーばっかしてんなって(笑)場違いだから引っ込んでろな？
誰が本当にうまいかなんて正解を言える奴がいないんだから実績や結果がものを言うんだよ
まぁなんか自分が言ってることが正解だと勘違いしちゃってる奴がアホ王子厨にはいるみたいだけどｗｗ
一般人でオナニー大好きなアホ王子ヲタ共の意見になんかなんの信憑性もないんだよ(笑)
とりあえずアホ王子が誇れる賞や業績ってなに？ｗｗ
ジダンやカカと並ぶくらいあったかな？(笑)
801:,
07/12/27 08:39:39 6OzxkUzOO
ウイイレ二段
802:プレミアの魅力
07/12/27 09:08:33 fk3FjfaDO
カカって凄みがないよね(笑)
803:あ
07/12/27 10:52:22 nmQ8KrPaO
ゴールデンブーツ
804:あ
07/12/27 15:29:50 R74M6H3BO
アホ王子が誇れるタイトルってゴールデンブーツくらいだよねｗ
ヲタ共はアホを過大評価しすぎで気持ち悪い(笑)
ジダンと同等とか間違っても言わない方がいいよ？ｗ
なぜか勝手にライバル視してるカカにも到底及ばないのがトッティ(笑)
獲得したタイトルが選手の優劣を如実にあらわしてくれますねｗｗｗ
805:あ
07/12/27 16:36:32 o5hLMoWiO
お前らよりよっぽど見る目があるミランの方達が、カカに１０億近く払ってるんだぜ？
806:あ
07/12/27 16:40:16 oODtrqWaO
トッティと中田はネタだろw
この中じゃ場違いもいいとこ
807:あ
07/12/27 18:08:16 nmQ8KrPaO
チームを考えたら十分凄いと思うが
カカとトッティならトッティ
808:-
07/12/27 18:20:34 msiMkNTI0
チーム考えたら中田が一番凄いだろ
ペルージャではローマやミランみたいに優秀な味方のサポートは受けられないぞ
それ考えたらペルージャの中田、ベネチアのレコバ、ビジャレアルのリケルメは凄い
809:あ
07/12/27 19:38:47 oODtrqWaO
年中カカ獲得に必死だったマドリだがトッティには見向きもしないなw
マドリヲタのトッティ・・w
810:/:
07/12/27 19:39:45 G7fbWqtZ0
ビジャレアルは別だろｗ
普通に良いチーム。
811:
07/12/27 23:22:38 hcqPwKbx0
>>793
三回もやってんのｗ
これは驚いた。
812:名無しさん
07/12/28 23:59:59 +/cocWvZ0
>>800
ﾌﾟﾌﾟｯｗ
ジダン加入前のレアル・マドリー
1996-1997 リーガ 優勝 （ＣＬ不出場）
1997-1998 リーガ ４位 チャンピオンズ・リーグ 優勝
1998-1999 リーガ ２位 チャンピオンズ・リーグ ベスト８
1999-2000 リーガ ５位 チャンピオンズ・リーグ 優勝
2000-2001 リーガ 優勝 チャンピオンズ・リーグ ベスト４
ジダン加入後のレアル・マドリー
2001-2002 リーガ ３位 チャンピオンズ・リーグ 優勝
2002-2003 リーガ 優勝 チャンピオンズ・リーグ ベスト４
2003-2004 リーガ ４位 チャンピオンズ・リーグ ベスト８
2004-2005 リーガ ２位 チャンピオンズ・リーグ ベスト１６
2005-2006 リーガ ２位 チャンピオンズ・リーグ ベスト１６
813:
07/12/29 00:07:32 PrkpvkzP0
つマケレレ退団
814:
07/12/29 01:33:32 y4jC3t7Q0
マケレレ＞＞＞ジダン
てことか
815:あ
07/12/29 04:36:28 vAHmBi2LO
>>812
お前頭大丈夫か？
アホヲタも苦しいことしか言えないな。もっとまともなもの出せ。
早い話が個人賞な。クラブの成績で言われてもそれが個人のせいだとは言い切れないだろうが
816:さ
07/12/29 04:49:36 8uSJvxH3O
カカのミランなんて今何位だよ
817:
07/12/29 10:28:06 y4jC3t7Q0
しかしクラブW杯優勝の結果を出しているし、シーズンはまだ半ば。
ジダン加入前は98-99を除いてタイトルを取っているが、ジダン加入後は
５シーズンの内３シーズンが無冠であり、暗黒期の始まりになってる。
ジダンが抜けた翌年に優勝。
818:あ
07/12/29 11:15:23 o8onpgJ0O
ジダンについての討論は無駄だな。
もう最強のフットボーラーというのが証明されきってるからな。だからジダンについては語る必要が無い。ジダン＝神
これで十分だよ
819:あ
07/12/29 12:16:14 6N6fOHqt0
>>818
典型的ジダンヲタ乙
ジダンなんかピッチで曲芸見せてるロナウジーニョと同等
チームを強くするという意味ではカカ、トッティ以下だろ常考
レアルなんかジダン来て弱くなったしユーべはジダン抜けて強くなったｗ
820:
07/12/29 12:18:37 PrkpvkzP0
マケレレの穴をベッカムで埋めるようなチームならその他の１０人がどんなメンバーでも弱体化するよ
821:か
07/12/29 12:38:33 8uSJvxH3O
ミランが弱くなってるのもカカの責任になるのか
822:
07/12/29 13:09:33 C6BWvLHrO
ベッカムマケレレ＞＞＞＞＞＞ジダン
823:あ
07/12/29 13:50:58 o8onpgJ0O
ジダンが取ったタイトルを考えてほしいね。
カカとトッティにできるだろか？レアルで引退直前までレギュラーを保持できる選手はいるのか？
ドイツＷ杯でカカ、ロナウジーニョ、ロビーニョを打ち消す事ができる選手は他に誰がいるのか？
今いる選手達とレベルが違うよ
824:、
07/12/29 15:29:11 JdDsMNszO
プラスＷ杯とＣＬの決勝で神ゴールな
825:あ
07/12/29 20:37:50 ZnL/wiOYO
>>823
ゴールデンブーツを取ってないよ
引退までレギュラーでも、若い頃の活躍なら二人の方が上だろ
826:ー
07/12/30 00:18:40 +Y7Cc3Vk0
>>808
>チーム考えたら中田が一番凄いだろ
>ペルージャではローマやミランみたいに優秀な味方のサポートは受けられないぞ
>それ考えたらペルージャの中田、ベネチアのレコバ、ビジャレアルのリケルメは凄い
ビッグクラブで活躍したジダン カカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下位クラブで活躍した中田
ビッグクラブで結果を残す方がずっと難しい。
ビッグクラブでプレーするのと中堅～下位クラブでプレーするのでは
周囲から受けるプレッシャーが全然違うし内部競争も激しい。
リケルメはバルセロナで駄目だったろ。
ペルージャで活躍した中田はなぜローマでは長いベンチ生活だったのか、よく考えろ。
君の理屈だと、ビッグクラブで通用しなかった選手の方が凄いって事になるね（笑
827::
07/12/30 03:57:08 JGMAdIkm0
でも中堅クラブの時は全くといって良いほど活躍していなかったのにビッククラブに移籍して才能開花した選手も結構いるんだぜ。
チェルシーのマルダとかさ。
828:
07/12/30 13:54:50 +IjMT9v40
ボカはビッグクラブの中のビッグクラブ
829:
07/12/30 14:54:56 afAzUxcK0
ジダン＝アンドレ・アガシ
カカ＝ロジャー・フェデラー
トッティ＝レイトン・ヒューイット
中田＝松岡修三
830:
07/12/31 14:43:56 ifZZjT840
>>829この例えはなかなかイケてる。
ちなみにピートサンプラスは誰でしょう？
831:あ
07/12/31 14:57:43 lh+3GAtFO
ミランでリバウド、ルイコスタと活躍できなかった所にカカがきてあのポジでいきなり大活躍だもんな
単純に能力が半端じゃないんだろう
832:名無しさん
07/12/31 15:05:26 6+mLnLD+0
そのリバウドやルイコスタがミランに来たのは、2人とも選手として降下中の時期であった事を
お忘れなく
833:ルート
07/12/31 15:05:33 +hRyCwPa0
フェデラーと評すならこれからCLかWCを二回はとり、得点王を五回、バロンドールは最低でもロナウドと並ばなきゃ
と思うぜ
834:あ
07/12/31 15:16:19 lh+3GAtFO
降下中ではあったけどリバウドルイがミランに適応出来なかったのは事実
ルイコスタなんて得点を決める事さえできなかった
カカは怪物だよ
835:あ
07/12/31 19:07:56 4IFORdjU0
>>832
そのカカがミランに来たのは、選手として上昇前の時期であった事をお忘れなく
836:ー
08/01/01 13:31:41 uVn8nWo7O
>>810
は？お前リケルメ入る前のビジャレアルがどんなレベルのチームだったか知らないだろ。
ニワカ乙
837::
08/01/01 17:26:55 Wsv5upGY0
釣りですよね？ｗｗｗｗｗｗ
838:・
08/01/01 23:14:27 8sNEjZMZO
ジダン＞カカ＞＞トッティが妥当だな
実績で考えなきゃ。凡人同士の意見交換などなんの意味も持たないよ。
839:あ
08/01/02 00:39:25 RTjJHBZRO
実績ならトッティ＞カカじゃないか？
840:
08/01/02 01:22:33 k8vGAlKP0
ジダンは完全な過大評価
その上暴力オヤジなので始末が悪い
841:・
08/01/02 03:02:08 dN8QeAykO
トッティってそんな実績あったっけ？ジダンやカカに比べると見劣りした気が。
842:あ
08/01/02 03:35:16 RTjJHBZRO
カカが凄いってのはこの３～４年だろ
それだけ見ればカカ＞トッティだが
次のワールドカップまでに活躍出来てれば文句無しだよ
843:・
08/01/02 10:13:35 dN8QeAykO
トッティって実績どんなのあったっけ？
844:名無しさん
08/01/02 10:20:32 7biT3zsr0
自身は対して活躍してないＷ杯優勝だけ
CL優勝＆得点王でバロンドールのカカとは比べ物にならない雑魚
845:あ
08/01/02 10:34:25 9vDkyr2HO
トッティはセリエでの偉人になるんじゃないかな。
バッジオやマンチーニの系譜じゃないか？これはすごい事だけど。
まぁジダンが最高だろ。
カカは…まだ分からんねぇもう読まれてる感は否めないんだよね。どうなるだろうか
846:・
08/01/02 16:57:02 dN8QeAykO
ではジダン＞カカ＞＞トッティで妥当なようだね。
847:、
08/01/02 17:06:45 jhMS0On8O
ジダンだけは別格としてもカカとトッティはどっちが上だ？
現時点ならトッティじゃないか？
848:名無しさん
08/01/02 17:11:29 Rpg6qyek0
いや、カカだと思う。
シュートだけなら同じくらいかも。
それ以外は全部カカのが上じゃない？
849:。
08/01/02 18:24:28 dWWoPd4DO
今のトッティはセンターフォワードなんだけど、まだジダンとかカカと比べるの？
850:さ
08/01/02 18:34:21 VP/vVA21O
カカがトッティより上なのはスピードだけ
851:＿
08/01/02 18:34:25 QLKLkNNl0
トッティ厨は根拠０だなｗ
実績で完全にカカに敗北してるのにｗ
852:＿
08/01/02 18:38:16 MJcUMDnG0
別にいいんじゃないの比べても
853:＿
08/01/02 18:42:43 QLKLkNNl0
トッティの最高実績＝大して活躍してないＷ杯優勝（MVPはピルロ、バロンドールはカンナバーロ）
カカの最高実績＝CL優勝＆得点王、バロンドール、FIFA最優秀選手
854:
08/01/02 19:33:48 k8vGAlKP0
クラブの違いぐらい考えたらどうだ
855:。
08/01/02 21:22:18 vp4Yt8QBO
トッティがミランなら結構強そうだけどなシェフチェンコ並になってカカは脇役になる可能性もある
856:あ
08/01/03 03:50:35 c9BpxNtcO
トッティヲタってたらればばっかだよね
まぁ仕方ないかｗｗ
857:＿
08/01/03 04:06:41 lNK/3RJm0
>>854
826 ：ー：2007/12/30(日) 00:18:40 ID:+Y7Cc3Vk0
>>808
>チーム考えたら中田が一番凄いだろ
>ペルージャではローマやミランみたいに優秀な味方のサポートは受けられないぞ
>それ考えたらペルージャの中田、ベネチアのレコバ、ビジャレアルのリケルメは凄い
ビッグクラブで活躍したジダン カカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下位クラブで活躍した中田
ビッグクラブで結果を残す方がずっと難しい。
ビッグクラブでプレーするのと中堅～下位クラブでプレーするのでは
周囲から受けるプレッシャーが全然違うし内部競争も激しい。
リケルメはバルセロナで駄目だったろ。
ペルージャで活躍した中田はなぜローマでは長いベンチ生活だったのか、よく考えろ。
君の理屈だと、ビッグクラブで通用しなかった選手の方が凄いって事になるね（笑
858:＿
08/01/03 04:08:12 lNK/3RJm0
結論
トッティはビッグクラブへ移籍できる実力が無かった
859:＿
08/01/03 04:29:07 lNK/3RJm0
カカ（Kaká、本名：リカルド・イゼクソン・ドス・サントス・レイチ）
代表
1999年: FIFA U-17世界選手権大会 優勝
2002年: FIFAワールドカップ日韓大会 優勝
2006年: FIFAワールドカップドイツ大会 ベスト8
クラブ
サンパウロFC
2001年: リオ・サンパウロ杯優勝
ACミラン
2003年-2004年: セリエA・リーグ優勝、リーグMVP
2004年-2005年: UEFAチャンピオンズリーグ優勝、最優秀MF
2006年-2007年: UEFAチャンピオンズリーグ優勝、得点王、最優秀FW、大会MVP
2007年-2008年: FIFAクラブワールドカップ優勝、大会MVP
860:sage
08/01/03 08:21:36 PFdNuLDZO
ＷＣでの貢献度は今んとこ普通にトッティ＞＞カカだろう
あと在籍中のクラブ八百長に関わったって点では
トッティ、全盛期中田＞＞＞＞ジダン（噂はあっても確定してない）＞＞カカ（実刑受け入れ）
861:あ
08/01/03 13:31:12 c9BpxNtcO
個人賞まで八百長だと？ほんとトッティヲタって見苦しいな。ちょっと可哀想。
八百長だと言っていいのはカカの05/06までだろ。なくなるとしても剥奪されてすらない03/04のスクデットだな。
他は証拠がないよ。ジダンの時に八百長なんか発覚してない。
862:_
08/01/03 13:33:08 Jmum71r10
トッティの最高実績＝大して活躍してないＷ杯優勝（MVPはピルロ）
カカの最高実績＝CL優勝＆得点王、バロンドール、FIFA最優秀選手
863:カッサーノ
08/01/03 14:47:19 ixJSQG07O
カカと並ぶのはセリエではピルロとマルディーニとブッフォンくらい
上はロナウドくらいかな
864:あ
08/01/03 14:53:34 bBO0PArfO
同じセリエで比べたら今のカカはジダンよりは確実上
個人的にはリーガ行ってさらなる神プレー見せて欲しい
ミランいてるよりプレーしやすくなるのは確実だし
865:_
08/01/03 15:00:12 Jmum71r10
カカはユーベ時代のジダンよりは確実に上だよね
トッティは微妙だけど
866:・
08/01/03 15:59:42 gtYrzizQO
293:＿ :2008/01/03(木) 15:01:42 ID:yfex1IZL0
セリエＡでのプレイだけ見れば、トッティに敵う選手はいないよ。
カカだってジダンだってトッティには及ばない。
アンリだってプレミアリーグだけなら並ぶ者などいなかった。
大体、所詮は外国人であるカカ（ミランの中心はあくまでイタリア人）と
ローマで特別扱いのトッティじゃ、単純に比較はできないだろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(football板:293番)
トッティ厨って色んなとこに迷惑かけまくってる馬鹿犬の垂れ流した糞尿みたいな存在だね
867:
08/01/03 18:14:53 iIPvafqW0
セリエでは実際にそうなんだから仕方が無い。
セリエでのトッティと比較できるのは、トレゼゲぐらいのもん。
セリエを見てないと分からないと思うが。
868:.
08/01/03 19:20:10 Jmum71r10
>>867
MVP＞＞＞得点数
得点数だけなら
ジーコ＞プラティニ＞マラドーナ
世界の評価は真逆
マラドーナ＞プラティニ＞ジーコ
869:.
08/01/03 19:21:25 Jmum71r10
カカ（Kaká、本名：リカルド・イゼクソン・ドス・サントス・レイチ）
代表
1999年: FIFA U-17世界選手権大会 優勝
2002年: FIFAワールドカップ日韓大会 優勝
2006年: FIFAワールドカップドイツ大会 ベスト8
クラブ
サンパウロFC
2001年: リオ・サンパウロ杯優勝
ACミラン
2003年-2004年: セリエA・リーグ優勝、リーグMVP
2004年-2005年: UEFAチャンピオンズリーグ準優勝、最優秀MF
2006年-2007年: UEFAチャンピオンズリーグ優勝、得点王、最優秀FW、大会MVP
2007年-2008年: FIFAクラブワールドカップ優勝、大会MVP
870:_
08/01/03 20:47:28 Jmum71r10
MVP＞＞＞得点数
得点数だけなら
ジーコ＞プラティニ＞マラドーナ
世界の評価は真逆
マラドーナ＞プラティニ＞ジーコ
得点数だけなら
トッティ＞カカ＞ジダン
世界の評価は真逆
ジダン＞カカ＞トッティ
871:名無しさん
08/01/03 20:51:40 HmnXQF2j0
★世界の評価厨が大暴れしております。
カカ≧トッティ＞＞ルイコスタ＞＞全盛期中田＝ジダン
事実を突きつけられたハゲヲタｗ
872:＿
08/01/03 21:02:39 Jmum71r10
ジダン
1998 ワールドカップ優勝
2000 欧州選手権優勝
1996 インターコンチネンタルカップ優勝
2001/02 UEFAチャンピオンズリーグ優勝
2002 インターコンチネンタルカップ優勝
1998 欧州年間最優秀選手(フランスフットボール誌)
1998 世界年間最優秀選手(ワールドサッカー誌)
1998 世界年間最優秀選手(FIFA)
2000 世界年間最優秀選手(FIFA)
2003 世界年間最優秀選手(FIFA)
873:＿
08/01/03 21:05:05 Jmum71r10
全盛期比較
マラドーナ≧ロナウド＞ジダン＞フィーゴ≒ロナウジーニョ＞カカ≒ルイコスタ≧トッティ
874:名無しさん
08/01/03 21:36:23 HmnXQF2j0
同時期のルイ・コスタとジダンの比較
ルイ・コスタ
1996_97 フィオレンティーナ 28 2
1997_98 フィオレンティーナ 32 3
1998_99 フィオレンティーナ 31 10
1999_00 フィオレンティーナ 30 4
2000_01 フィオレンティーナ 29 6
セリエ5年 25ゴール
ジダン
1996/97 ユベントス 29 5
1997/98 ユベントス 32 7
1998/99 ユベントス 25 2
1999/00 ユベントス 32 3
2000/01 ユベントス 33 6
セリエ5年 23ゴール
残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
875:名無しさん
08/01/03 21:37:43 HmnXQF2j0
カカ≧トッティ＞＞ルイコスタ＞ネドベド＞全盛期中田＝ジダン
これね、結局は。
876:_
08/01/03 21:48:24 Jmum71r10
MVP＞＞＞得点数
得点数だけなら
ジーコ＞プラティニ＞マラドーナ
世界の評価は真逆
マラドーナ＞プラティニ＞ジーコ
得点数だけなら
トッティ＞カカ＞ジダン
世界の評価は真逆
ジダン＞カカ＞トッティ
877:名無しさん
08/01/03 21:54:49 HmnXQF2j0
その世界の評価とやらには俺の評価ももちろん含まれる。
カカ≧トッティ＞＞ルイコスタ＞ネドベド＞全盛期中田＝ジダン
これね、結局は。
878:あ
08/01/03 22:13:14 k5c7qZvk0
ジダンは1人じゃ無力だ
カカ、トッティの方がチームを強力にすると思う
879:
08/01/03 22:27:26 +wH8xUqk0
つうかサッカーを競技面からしか見ないのか？
880:
08/01/04 12:37:47 rmtazazD0
>>876
マラドーナはジダンと違ってちゃんと得点も取ってたからｗ
アシスト数もハンパじゃない
ジダンの特技って何？ボールキープ（笑）だけじゃんｗ
881:
08/01/04 15:24:02 qWV7GDhp0
>>874
つPK
882:ピンク
08/01/04 22:15:50 BAqVJNYJO
とりあえずカカは一番だろ
トッティとジダンは選ぶ人の好みによるみたいだな
子どもの頃からサッカー一筋で高校行かずに16,7才でプロになった人達と、
サッカー後進国で普通に高校生やってた中田を比べるのは難しい気がするが…
883:さ
08/01/05 04:25:28 cXBLVYkjO
カカ（笑）
こいつの持ち上げられかたはロナウジーニョにそっくりだなｗ
平凡な技術しかないからフィジカルが落ちたら厳しいだろう
スピード頼みのプレーはすでに対応されはじめてるしな
もってあと２年かな
884:あ
08/01/05 06:01:02 S9Gnh4AKO
ジダンが全て一番だろｗ
どんだけニワカの集まるスレだｗカカが一番とかはネット内だけにしろよｗ
外で真顔で言ったらバカ丸出しだぞ(笑)
玄人ぶりたいのも分かるが無理があるよ(笑)
885: ◆totti1GvLI
08/01/05 06:07:27 9K385mBq0 BE:663244193-2BP(333)
>>884
>>877
886:
08/01/05 09:51:28 +htplb1W0
最近の選手って昔の選手と違って自分独自のテクニックというか
個性がないからつまらない。ロナウジーニョもジダンもうまいけど
お金を出してまで見たいとおもう個性的な何かが足りない。
887:>
08/01/05 11:03:25 oWkg64sYO
得点できてアシストできて守備もできる・・・そのメンツじゃ、やはりカカが総合的に一番かな。(ジダン、ロナウジーニョも絶頂期としての話しな
888:あ
08/01/05 11:19:04 uQkel0wBO
ジダンは劣化版リケルメ
889:
08/01/05 12:59:50 aoyetfs40
>>882
＞子どもの頃からサッカー一筋で高校行かずに16,7才でプロになった人達と、
ジダンは10歳までサッカーをやった事がなくて、10歳の時に友達がサッカーボールを買ってもらわなければ、サッカー選手にならなかった。
サッカーを始めた後もしばらくは元々やってた柔道を優先していたほど、サッカーには熱心ではない環境で育ってる。
ちなみに、本格的にサッカーを始めたあと最初にやったポジションはスイーパーで、自陣のPA内で相手のFWの股を抜いてみせたとか。
890:み
08/01/05 14:10:22 zFDVM3jvO
>>889
W杯の常連レベルと日本じゃ、周りの選手や指導体制のレベルが違う。
日本で生まれ育った時点で中田は負けてる
891:～
08/01/05 14:45:19 8xh2A+090
>>882
>サッカー後進国で普通に高校生やってた中田
中田は中学生の頃から各年代の代表を経験してきた日本史上最高のエリートだろ。
高校生の時にはU-17世界選手権にも出場してる。
こいつの育った環境は全然普通じゃないだろ
892:み
08/01/05 16:00:49 zFDVM3jvO
海外留学してたカズとかプロデビューしてる森本に比べたら中田は普通だろ。
日本で全国高校サッカーを目指してる時に、もうプロの経験積んでる選手はやっぱりすごいよ
893:
08/01/05 17:35:01 +htplb1W0
>>891確かに中田のファッションセンスは当時から異常だったｗｗｗ
894:～
08/01/05 18:40:07 8xh2A+090
URLﾘﾝｸ(bbs19.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs19.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs19.meiwasuisan.com)
895:ー
08/01/05 22:07:55 colHL1AeO
>>888劣化版リケルメってのは流石におかしいと思うが。
天才って言葉が似合う選手で二人以上の奴は今いないな。
カカとか王子は感じない。特にカカ。
凄いとは別でね。
896:
08/01/06 07:48:49 iRUfHIWb0
ジダンの劣化版がリケルメだろ。アシスト力とキープ力ならジダン以上かもな。
カカは年とったらどんどん落ちていきそうだな。
897:名無しさん
08/01/06 07:52:49 wwZYzsgZ0
そんな雑魚は比較にすらならない。
ミクーあたりと勝負させておけ、息が長いのはミクーの方だが
898:あ
08/01/06 09:55:51 /PMIURcwO
カカは天才というより怪物
フェノメノだろ
899:ー
08/01/06 10:05:26 TtmfyhXkO
怪物なんて言えるのは全盛期ロナウドとマラドーナだけ。
>>897釣られないぞ
900:さ
08/01/06 10:10:25 yQ6lmxF/O
カカがジダンより上とか
一時期のロナウジーニョヲタと同レベルだぞ
901:あ
08/01/06 11:19:31 UAVWnz0uO
カカは将棋でいう角
ジダンは羽生
棋士と駒の差は埋まらない
リケルメも棋士だが5段くらいか
トッティは機動力がないから金かな
ヒデは歩
902:
08/01/06 11:50:27 iRUfHIWb0
つまり
ジダン＞リケルメ＞カカ＞トッティ＞＞＞＞ヒデ
て事か
ワケワカメ
903:あ
08/01/06 13:42:50 fyQJtsIKO
ｗ
904:ｚ
08/01/06 19:24:03 45nWDK9J0
>>1に疑問だけど
日本人がジダンとカカとトッティに勝てると思ってたのかよ
比べられるだけ すごいってことか？
905:
08/01/07 08:30:21 sm0ylBJP0
すげー中田と海外の一流選手を同等に語れるなんて・・・
どんだけポジティブなんだよｗ
なんで中田がベンチから試合を客観的に見ることをさせられたか
考えないと単にライバルが多くてレギュラーからあふれたわけじゃない。
906:_
08/01/07 09:59:46 7BKhSuR90
あれ？ アンチと言ってることが正反対だぞ？ｗ
イタリア人監督６人が語る中田英寿
URLﾘﾝｸ(www.from1.com)
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 00:04:22 myMPuc/n0
11 ： ：2007/12/27(木) 16:45:04 ID:AWnjqrkp0
暇だったから調べてみた
試合 出場 先発 先発率 時間 時間率 得点
1998-1999 ペルー 34 33 33 97% 3060 97% 10
1999-2000 ペルー 16 16 16 100% 1440 100% 2
1999-2000 ローマ. 18 15 14 77% 1620 66% 3
2000-2001 ローマ. 34 15 05 15% 0532 17% 3
2001-2002 パルマ 34 24 17 50% 1545 51% 1
2002-2003 パルマ 34 31 29 85% 2384 78% 4
2003-2004 パルマ 14 12 06 43% 0628 50% 0
2003-2004 ボロー. 20 17 17 85% 1527 85% 2
2004-2005 フィオ. 38 20 14 37% 1203 35% 0
18 ：_：2007/12/28(金) 02:47:17 ID:5dm3Vr+Y0
茸の分を計算したから時間率だけ書いておくよ。
最初の年はプレーオフの分が入ってますよ。参考にしとくれ。
2002-2003 2457分 75％
2003-2004 787分 26％
2004-2005 2043分 60％
908:名無しさん
08/01/08 00:19:12 PQqhd13P0
>>907
ちょっとマテ
これは茸？ 英？どっちの
909:･
08/01/08 01:34:19 10Iv4BcPO
>>908
見ればわかるだろ上が中田で下が中村
これみてもアンチはずーっとベンチだったって言うからな、何言っても無駄だ
人格が嫌いなのはわからんでもないがそれと実績等をごっちゃにする
910:名無しさん
08/01/08 01:37:57 PQqhd13P0
ああなるほど、これは良い資料
代表蹴球板のカオス面白すぎるだろ。特に地蔵スレｗｗｗ
911:P
08/01/08 02:10:18 exCeagyb0
ぜんぜん違うだろ
全盛期ジダン＝現在のカカ＝全盛期トッティ、全盛期リケルメ＞＞＞越えられない壁＞＞＞劣化したジダン＞＞＞劣化したリケルメ、かつてのトッティ＞全盛期ミクー＞全盛期中田＞かつてのカカ
912:名無しさん
08/01/08 02:28:17 PQqhd13P0
ジダンはさすがに無いわ。
同時期のルイ・コスタとジダンの比較
ルイ・コスタ
1996_97 フィオレンティーナ 28 2
1997_98 フィオレンティーナ 32 3
1998_99 フィオレンティーナ 31 10
1999_00 フィオレンティーナ 30 4
2000_01 フィオレンティーナ 29 6
セリエ5年 25ゴール
ジダン
1996/97 ユベントス 29 5
1997/98 ユベントス 32 7
1998/99 ユベントス 25 2
1999/00 ユベントス 32 3
2000/01 ユベントス 33 6
セリエ5年 23ゴール
913:
08/01/08 02:41:34 1CbclY/O0
ｽﾚﾘﾝｸ(football板:7-8番)
犯珍渾身のチョンボｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
914:ー
08/01/08 04:32:13 0NJ1Mu3yO
中村が何で出てくる？
>>911リケルメはまだ劣化始まってないでしょ。
915:名無しさん
08/01/08 08:16:20 sHB8FUL30
中田すげぇｗカカみたいだｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
916:
08/01/08 09:06:40 svvdByd00
>>915
これ見てると、セリエとかだと強豪よりプロビンチャに向いてる選手だよな
自陣奪って前線に展開するのがうめぇ
そういう意味ではペルージャとボローニャでの評価が高かったのは当然かも
917:たな
08/01/08 09:25:25 zXz9qneNO
ネタで雑魚入れてたら雑魚信者が大量発生WWW
コントみてーだな
918:･
08/01/08 09:30:06 10Iv4BcPO
>>917
スレ序盤でいきなり中村儲がわいてるわけなんだけど…
919:
08/01/08 10:00:36 S8J48KaC0
>>915中田の昔の伝説編集ビデオってアダルトビデオみたいだな
やってるとこさえあれば余計なストーリーは要らないみたいな。
でもほんとのサッカーはアダルトじゃなくてちゃんとした役者さん
が演じる芝居だからストーリーのほうが大事なんだよな。