雷魚【道具全般のインプレッション②】ライギョat FISH
雷魚【道具全般のインプレッション②】ライギョ - 暇つぶし2ch250:名無し三平
08/07/05 23:40:35 O
俺はハワイアン派だが、消耗は目で分かるから、その前に変えれば桶
難はフロッグの重量が変わり、モノによってはシンキングになってしまう事!

251:ライギャー中部 ◆9MEtWiIMwI
08/07/05 23:42:08 0
名前欄に ライギャー中部#フロッグ でこう言う固定ハンドル付く。
好きなの考えて名前考えろ。そうしたら専用スレ建てるから!ガンガレよ。

252:名無し三平
08/07/05 23:44:16 O
スレ違いスマソ
誰か遠征雷師専用スレ立ててくれないかな?

253:名無し三平
08/07/05 23:44:26 0
>>250
一番問題なのは、アイと絡んだ時に著しく強度低下することだと思うけど。
単純な引っ張り強度厨って、本当に釣りに逝っているの?

254:名無し三平
08/07/05 23:44:37 O
うわっ!
やっぱ!ここの親分は…口だけだね!
俺がさぁ、素人のフリをして、色々と質問したんだけど…。
あなたが使ってる竿を教えて下さいっつったら無視だわW
オススメの竿は?って聞いたら…スペックだけだよW
スペックなんて聞いてないしW
あの人の為に…専用スレ必要ですな!

255:名無し三平
08/07/05 23:46:30 0
ハワイアンに関してはしょっちゅう事故を起こすわけじゃないので
許容してもいいとは思うが・・・・
オレの場合10年で2件伸びる事故があり
2件目で二度と使わないと誓った
こういうことが起こりうるというリスクは覚えておいてくれ

256:名無し三平
08/07/05 23:47:11 0
>>254
あの馬鹿はむかつくが、
お前もスレずれだってことに気付け。



これもだな orz

257:名無し三平
08/07/05 23:48:06 0
>>253 ああいう大量生産品は
全数検査で品質保証されてるわけじゃないので
まれに不良品の混在の可能性も捨てきれない
全ての製品が完璧にスペックを満たしてると
信用しないほうがいいぞ

258:名無し三平
08/07/05 23:48:16 0
どうした?目立ちたいんだろ?レベル低い人とは合わないんだろ?
俺がレベルの高い人間に会わせてやるよ!
固定ハンドル付けろよ。
その代り集まるのは釣り板全住人だからお前の器量で仲間作れよ。
ほれ!早くしろよ。今更ビビってるんじゃないだろね?

259:名無し三平
08/07/05 23:48:25 0
>>255
ハワイアンフックのメリットって、
やっぱ蛙交換のしやすさ?

260:名無し三平
08/07/05 23:51:26 0
>>259 フロッグの交換のしやすさと
新家が言うには少々飲まれてもラインが歯に接触しない
というメリットをうたってたが
オレに言わせれば金属物が逆に雷魚の歯を傷めるので
盲目的に賛同はしてない

261:名無し三平
08/07/05 23:52:01 0
>>259
飲まれた時の気休め程度の保険。

262:名無し三平
08/07/05 23:52:15 O
>>259
俺の場合は交換の早さと首振りのさせやすさ、かな!

263:名無し三平
08/07/05 23:53:25 O
>>256
>>254だけど…どう言う意味?
俺の事もバカにしてんのか?

264:名無し三平
08/07/05 23:55:04 0
>>260
ハワイアンフックにゴム玉(海釣りコーナー辺りにあるだろう)を被せれば、歯対策&絡み防止。

265:名無し三平
08/07/05 23:55:23 0
いくら雷魚の歯が鋭いとはいっても
タチウオのような刃物的な鋭さではないので
PEをひと噛みでスパ!っといくようなことはない
PE#10ダブルラインを切られたことは一度も無いので
ハワイアンを使用するよりは安全と思っている

266:名無し三平
08/07/05 23:55:43 O
煽っているレス番抽出します。外出してパソ無いので有志の方よろしく
今のところ彼は違反してるとは思えない。

煽っている奴の方がひどい。

何度も警告しました。



267:名無し三平
08/07/05 23:57:06 0
>>264 今度はフロッグのアクション性を損ねないか?
いずれにせよオレの場合はフロッグ交換そのものが必要ないので
ハワイアンに戻ることは無いけどな

268:名無し三平
08/07/05 23:57:08 O
>>259
そうだね、交換のしやすさがメリットなんだろうね。
でも自分も以前使ってたが、なんと交換時に折れた経験があるので、それからは直結1回くぐらせ派になりました。今んとこトラブルはないね。

269:名無し三平
08/07/05 23:58:34 0
どうした?>>244 その専用スレならお前は絶対の存在になれる。
お前の好きな釣り場のルールやロッドのうんちく、魚体の保護から何でも好きなように書けるぞ!
何が不満なんだ?お前の望んだ事を俺が手伝ってやると言うんだよ?
これ以上の事は無いだろ?何を躊躇っている?
早く固定ハンドル名乗れ!出来ないなら此処に二度と来るな。

270:名無し三平
08/07/05 23:58:51 0
>>266 無視すればいいから放っときなよ

271:名無し三平
08/07/06 00:03:05 0
ハワイアンフックのメリット
フロッグ交換のしやすさ
ライギョの歯対策

デメリット
伸びたり折れたりする事故の可能性
フロッグのバランスが崩れる、浮力が不足する

デメリットの事故の可能性が非常に恐ろしい
前にも書いたけど大量生産品ゆえに品質が完璧に保障されてるわけではないので
注意されたし

272:259
08/07/06 00:05:56 0
265氏と同じように、
PEのダブルラインで歯に対しても十分と思ってるので、
俺は直結なんだけど、やっぱり蛙の交換が面倒なんだよね。

あと、ハワイアンフックの重さも気になって。

首振りしやすさがあるとは気付かなかったけど、
折れることがあるとは!

>>259
どんな状況で折れたんでしょうか?

273:名無し三平
08/07/06 00:06:36 O
>>270
それは筋が通りません。

彼を叩きたいがためのルールではないからです。

彼は削除要請したレス番号以降違反していません。

それでは彼に対して筋が通りません。

274:名無し三平
08/07/06 00:06:40 0
大物ジギングでは組んだリグの強度を確かめるために
フックを信頼の置ける場所にひっかけ、加重をかけて結節強度を確認する
ハワイアンを使用する場合、釣行前に強度確認をしたほうが良いかもしれんな

275:名無し三平
08/07/06 00:06:40 0
ごめん。

>>268
どのような状況で?

276:名無し三平
08/07/06 00:06:59 O
俺は確かハワイアン37キロ耐で、少しでも変形認めたら変えるようにしているよ。

277:名無し三平
08/07/06 00:07:47 O
ハワイアンフックって使用中に広がってルアーさようならってなったことない?
釣りは違うけどフィッシャーマンの鈴木さんは広がり防止にスプリットリングを被せてたよね



278:名無し三平
08/07/06 00:08:24 0
>>274 お前馬鹿だろ?そんなの岩魚釣りでも確認するわw

279:名無し三平
08/07/06 00:09:52 O
今パソコン環境がありませんので明日削除要請します。



280:名無し三平
08/07/06 00:09:55 0
>>278 ハワイアンフックの破壊強度付近まで加重をかけての確認は
普通はしないだろ

281:名無し三平
08/07/06 00:12:55 0
>>280 自分のセッティングで加重強度の確認しない馬鹿なんて居ないよ。
小鮒、鯉、山女、シバス、青物、素人じゃなければ全てする事だろ。
常識語ってどうするのと言いたいw

282:名無し三平
08/07/06 00:14:06 0
また脱線か。

283:名無し三平
08/07/06 00:17:26 O
脱線だなW

284:名無し三平
08/07/06 00:17:57 0
キチガイが常駐してるからね
仕方ないよ

285:名無し三平
08/07/06 00:18:56 0
ん?何かオカシイ事言ったかな?
ロッドと使うラインと魚種の大きさで強度確認するのは当たり前だろ?
そんなの雷魚に限った事じゃねぇーよ。

286:名無し三平
08/07/06 00:21:13 0
いやおかしくないよ
これは是非、全ての雷魚師に普及・実践してもらうべき課題だな
たまにはオマエもいいこと言うな

287:名無し三平
08/07/06 00:22:57 0

>ん?何かオカシイ事言ったかな?

>>281
スレズレ

288:名無し三平
08/07/06 00:24:17 0
>>286 勿論、釣り場の状況を把握してって言うのも付け加えておいてくれよ。
流れが速い潮流に逃げる魚はその倍の荷重が掛かる訳だし、
ハードカバーもそうな。加重確認は常識だろ?

289:名無し三平
08/07/06 00:28:32 0
なんか、しらけたから寝るわ。
竿のインプは頼んだぞw

290:名無し三平
08/07/06 00:29:07 O
大幅にスレズレでございます!
スレズレなるままに…?

291:名無し三平
08/07/06 00:38:10 0
Weedbed Monster
"LIMITED EDITION" 7"1 252g
BHS BORON 80       8"0  395g

ウィードベッドは公式HPでも自重を明らかにしなさすぎ
ロッドパワーを推察するには重要なデータだぞ

高井プロデュースの竿はライトすぎる。完全なオープン用
一方80ボロンはヘビーカバー用をうたうだけあって充分なパワーを保有している
ここらはさすが。GUN以前から存在する老舗ロッドだけある



292:名無し三平
08/07/06 00:43:37 O
>>291
バ~カだね(笑)
そりは…インプレじゃなくて!
おまいのは…インポレなんだわ!
使い物にならんって事だわ!
おまいは…人間としても使い物にならん!
インプレも出来ずに負け犬以下だな!
プライドないんだよねW
畜生以下の蟲以下だわW

293:名無し三平
08/07/06 00:44:07 0
一方80ボロンはヘビーカバー用をうたうだけあって充分なパワーを保有している
ここらはさすが。GUN以前から存在する老舗ロッドだけある

294:名無し三平
08/07/06 00:52:31 O
>>292

>>291
> バ~カだね(笑)
> そりは…インプレじゃなくて!
> おまいのは…インポレなんだわ!
> 使い物にならんって事だわ!
> おまいは…人間としても使い物にならん!
> インプレも出来ずに負け犬以下だな!
> プライドないんだよねW
> 畜生以下の蟲以下だわW

295:名無し三平
08/07/06 00:56:46 0
テイルウォーク MUDSEEN

C722XXH  7"2  216g
C762XHH  7"6  225g
C802XXH  8"0  237g

北村の勘違いロッド
ただのヘビーなバスロッドに過ぎない


296:名無し三平
08/07/06 01:01:07 0
それにしても
いざ現在の雷魚ロッドを調べてみると
恐ろしいほど異魚種からの参入者が多く
そしてあまりにひどいロッドが多いことがわかる
これほど市場規模の狭い雷魚ロッドに
ここまで食い込んでくる必要があるのだろうか?

またひとつ近所のバス専門店が姿を消した
業界全体が確実に縮小に向かっていることはたしかだが
藁をも掴む、ということなのか・・・
このような安直な流れに乗せられた
初心者も哀れだが、雷魚はもっと哀れだ

297:名無し三平
08/07/06 01:20:32 O
あなた一人の主観で世界が動いているわではありません。世界があって社会があって人が動いているのです。
あなたはちいさな一つの世界、それも社会の何の役にも立たないような世界にとじこもって頑なに扉をしめ、内側で自分のわがままを拡声器を使って壁のすきまからわめきちらしているようなものですよ。

298:名無し三平
08/07/06 01:33:37 0
真実や本質というものは研ぎ澄まされた頂点のようなものであり
そう数多くあるものではない
雷魚という魚種の魅力を最も引き出す釣法
それがカバーゲーム
雷魚以外でハードカバーゲームが成立する魚種は日本には存在しない

そのカバーゲームを楽しむためには
相応に強力なタックルが求められる
後発で発売されたロッドには
その性能をまったく満たしてないものが
あまりに多い

299:名無し三平
08/07/06 01:39:27 O
>>296
今まで、ずっと見さして頂いてました。
あなたは、スペックから何が分かるのですか?
スペックはスペック!スペックから何の性能が分かるのですか?
インプレもしない!スペックを持ち出して、それ以上を語らない!あなたのエゴですよね!エゴイストとしか思えない!見てて心が痛いです。可哀相な人に見える。あなたは、そう思われてるんです。

300:名無し三平
08/07/06 01:43:34 O
>>295
あなたに、竿を語る能力と技能はないと察します。メーカーは…ブランドと言う看板を背負って製品を世に出す訳ですよね?看板に泥を塗るような製品は出さないでしょ?
あなたはあなたに合うオリジナル竿を作ればいいじゃないですか!あなたの好みは、500㌘以上ですかね?もっと回りの反応に目を向ければどうです?かなり孤立してますよ!

301:名無し三平
08/07/06 01:49:55 O
>>298
それはあなたのライギョ釣りに対する「主観」であって、それ以上のものではありません。主観はあくまでもあなたの考え方、思考論理であり、他人に強要したり威圧的な態度で理解させようとすべきものでありません。

302:名無し三平
08/07/06 02:01:01 0
>>297
>>299-301

おい坊主、いい加減にしとけ。
正論のつもりかも知らんが、煽りにしか見えんしスレズレだ。

上のほうで煽りも削除対象になってたろ。

303:名無し三平
08/07/06 02:02:22 O
>>298
あなたが言ってるのは…マスターベーションですよね!
あなたの考えを、このスレで語るのは違いますよね!
違う場所で語って下さいな!
バカにされてる事にも気付いて下さい!


304:名無し三平
08/07/06 02:03:45 0
お前、津島スレのインポレ君だろw
はやくあっちのスレで自分のタックルのインポレしてきたらどうだ?

305:名無し三平
08/07/06 02:08:45 O
>>302
おいおい!
意気がんなよW


ついでに泣かしちゃうよんWWW


お前はインポレ君の友達だろWWW

306:名無し三平
08/07/06 02:09:49 0
名古屋ライギャーっぽくなってきました。

307:名無し三平
08/07/06 02:16:30 O
(#^.^#)イイハナシダナ(#^.^#)

308:名無し三平
08/07/06 02:43:32 0
ハードカバーゲームage

309:名無し三平
08/07/06 02:44:03 O
Weedbed Monster
> "LIMITED EDITION" 7"1 252g
> BHS BORON 80 8"0 395g

> ウィードベッドは公式HPでも自重を明らかにしなさすぎ
> ロッドパワーを推察するには重要なデータだぞ

> 高井プロデュースの竿はライトすぎる。完全なオープン用
> 一方80ボロンはヘビーカバー用をうたうだけあって充分なパワーを保有している
> ここらはさすが。GUN以前から存在する老舗ロッドだけある



310:名無し三平
08/07/06 02:46:33 0

削除要請済み

297 299 300 301 303 304 305 306 307



311:名無し三平
08/07/06 03:05:49 0
245 248 249 251 254 258 263 269 278 289 291 292 293 294
297 298 299 300 301 303 304 305 309

これだけ

312:名無し三平
08/07/06 03:13:03 O
ここにもひとつ自分のインプレを。
今自分はメインでクリーク72使ってます。びっくりしたのがやわらかさ。こんなんでかけた日にゃガクガク((((;゚Д゚)))ブルブル
が、とても使いやすい。しかし「掛ける」のがトレッカー76と比べて格段に難しかった。ようやく合わせが馴れてくると、魚とのやりとりを楽しめるようになってきた。
ベンディングも綺麗。魚の引きの強弱でバットパワーが出入りする感覚かな?
オープン~ライトカバーで使用するなら個人的にはライギョのパワーをいなせる最適な竿だと感じています。

313:名無し三平
08/07/06 03:24:28 0
>>321
>ベンディングも綺麗。魚の引きの強弱でバットパワーが出入りする感覚かな?
ベンディングは最悪、ふにゃチィップとだらしない(設計ミス?)ベリー、それなりのパワーのバット。
ストレスたまりまくり。

314:名無し三平
08/07/06 03:25:20 0
おっと>>312

315:名無し三平
08/07/06 06:57:29 O
自分が叩かれたからといって、今度は人のインプレの挙げ足取りですか!
どこまで腐った性格してるの?
みんなあなたのこと笑ってますよ。

316:名無し三平
08/07/06 08:19:17 O
>>313
ストレス?はあ?そりゃオマエの脳内ストレスのことじゃねーの?


317:名無し三平
08/07/06 08:22:28 0
>>312
そのようなゲームであれば雷魚である必然性が無い
他の魚種で充分楽しめる
たとえば古いフェンウィックのグラスロッドでナマズを楽しむこともあるし
ライトカバーではバス相手に楽しむこともある

なんでもかんでも雷魚に求めようと思ってはいけない
上でも書いたが、雷魚でしかハードカバーゲームを楽しめない
だから盛夏のカバーゲームは雷魚で楽しむ
竿をまげて楽しみたければナマズやバスがいる
よりライトタックルであればニゴイのダッシュ力を楽しむのもいい
バチ抜け期にシーバスのトップゲームも楽しい
秋の青物回遊期にはショアジギングで豪快に遠投を楽しむ
接岸していればポッパーでトップゲームもできる
青物の疾走を味わえばオープンでの雷魚ゲームなどショボイことこの上ないことが
理解できるであろう

>>313はオレではない
ただの煽り屋は無視しろ

318:名無し三平
08/07/06 08:24:58 0
このように主観ではなく
それぞれの魚種の特性というものを理解して
合理的に楽しみ方を分けることも大事だ
これが雷魚だけに集中し雷魚に過大なプレッシャーをかけることを回避できる手段にもなる

319:名無し三平
08/07/06 08:41:23 O

以後放置でヨロ。

320:名無し三平
08/07/06 09:31:07 0
>>317 掛けてから、鯉、ニゴイ、バス、スモール、ナマズ、マルタ、雷魚
全て引き味が違う対象魚を同一に見てるなんて素人なんですか?

321:名無し三平
08/07/06 09:32:19 0
鬼に金棒
75L        7"5 271g
80LL       8"0  308g
80M        8"0  297g
80L BOLON  8"0  354g
80H        8"0  365g

万能性の高い8ftクラスのラインナップが多い
古くからあるロッドだけにしっかりしたシリーズ
75L、80Mまではライトカバーまで
良心的なロッドだ

322:名無し三平
08/07/06 09:34:53 0
>>320 同サイズなら雷魚の引きは他魚種に劣る
わざわざオープンで狙うほどのターゲットではない
しかしヘビーカバーを突き破るという
他の魚種にはマネできない習性が
雷魚を一気に魅力的な存在に引き上げる

323:名無し三平
08/07/06 09:40:21 0
>>320 やはり素人なのが丸出しですね。
トルクで抵抗する魚と走る魚とは違うんですよ。

その魅力は住民の総意なんですか?あなたの主観ではないのですか?

324:名無し三平
08/07/06 09:40:47 0
ホッツ
Shadow rise
SR-59   5"9 233g
SR-71   7"1 255g
SR-75   7"5 242g

完全にバス竿

325:名無し三平
08/07/06 09:42:43 0
>>323 トルクはカバーゲームでも楽しめる
さらに雷魚の位置を推測する楽しみ
厳しいカバーを攻略する楽しみが加味される
わざわざ答えがわかってて
なんの障壁もないオープンで
雷魚を追い掛け回す理由はない


326:名無し三平
08/07/06 09:44:14 0
>>325 だからそれはお前の主観であってそれを求めて居ない人も居る事に気づけよ。

327:名無し三平
08/07/06 09:44:36 0
カバーゲームに耐えうるヘビーロッドが扱えない(重くてかわなない)
カバーゲームで雷魚の位置を探すことができない(反応すらとれない)
カバーゲームでフロッグを弾かれてばかり(食わせることができない)

これが本音だろう

328:名無し三平
08/07/06 09:45:34 0
>>327 オイオイ・・・論点を変えるな。さっさと答えろ。

329:名無し三平
08/07/06 09:46:30 0
>>326 主観ではない
雷魚だけがヘビーカバーを突き破れる魚種
だからこそ雷魚の魅力が最も引き出せるゲームがカバーゲームである
オープンでは雷魚をしのぐ魅力をもつ魚種はいくらでもいる
視野狭窄を起こしてはいけない

330:名無し三平
08/07/06 09:47:53 O
だからだめだよって、かまっちゃwwwww
脳内スペックしか書けない妄想ライギャーなんだからwwwww

331:名無し三平
08/07/06 09:48:15 0
>>329 だからそれがお前の主観なんだろ?ところで主観の意味分る?

332:名無し三平
08/07/06 09:51:10 0
この人まじで疲れるお (´・ω・`)

333:名無し三平
08/07/06 09:51:12 0
雷魚でしか、ヘビーカバーゲームを楽しむことができない

ライトカバーであればバスで楽しめる(メジャーではないがナマズも可)
オープンならバスやナマズのトップゲームで充分楽しめる
ナマズの捕食音は雷魚にそう劣るものではない
バスの電光石火 のアタックは雷魚とは違う魅力で大いに楽しませてくれる
ましてや青物のトップアタックのスピードはすさまじい
一瞬水面が光ったと思ったら水しぶきと共にポッパをひったくっていく
また背切りと呼ばれる背びれを水面に出して走ってくることもある
ナブラへのキャストは最高の瞬間(ショアからでは滅多にないが)

334:名無し三平
08/07/06 09:52:52 0
オープン雷魚の魅力とやらで反撃できないのかね
主観主観で逃げてばかり
雷魚が引きの弱い魚であることは誰もが認めることだ

しかしヘビーカバーを突き破れるのは雷魚だけ
この事実もまた覆しようはない

335:名無し三平
08/07/06 09:54:13 O
>>329
脳内ライギャーさん。早速ですがあなたの言っていたフルロックドラグとやらのリールのインプレ聞かせてください。
自分リールフルロックさせたことないんでその使用感とかパーツの破損とか詳しいこと聞きたいんですよ。。よろしくお願いしますね。

336:名無し三平
08/07/06 09:56:04 0
>>333 言いたい事はとっくに分ってますよ。そんな無駄な長文書かずともね。
でね、ここは雷魚ロッド全般のインプスレで在ってオープン専用の竿も入る訳だ。
そんなにヘビーカバー語りたいなら専用スレを用意するけどどうする?

337:名無し三平
08/07/06 09:58:56 0
まるでオープンが主流のような口ぶりだが
古くから雷魚ゲームはカバーゲームが主流
食えなくなった一部バスプロがバザーを取り込むために
軽い竿でオープンゲームを煽ってるに過ぎない
何度もいうがオープンでは雷魚の魅力を充分に引き出すことなどできない
見える魚を狙えるという安直なスタイルが
考えの浅い輩に受けてるだけ


338:名無し三平
08/07/06 10:01:54 0
>>337 ここは全ての雷魚ロッドのインプで在ってハードカバー専用じゃないのよ。
そんなに執着してるなら専用スレ建ててやるって言ってるんだろ?

339:名無し三平
08/07/06 10:03:50 0
たとえばバスやナマズのトップゲーム
オープンエリアのトップとはいえ、ナマズは普段沈んでる魚であり
目でみて確認することはできない
ゆえにカバーゲーム同様、ポイントを推理推測するという要素が生じる
この過程が釣りの楽しみを増す第一条件である
また同サイズであればバスは雷魚よりもパワーがある
ナマズはまあ同等だが、オープンなら雷魚の代替として充分楽しめる
わざわざオープンで雷魚を追い掛け回す理由は見当たらない

340:名無し三平
08/07/06 10:06:59 0
>>338 その”全て”のうち本当に雷魚ロッドといえるものはごくわずか
であることを知らしめるのも意義のあることだ

341:名無し三平
08/07/06 10:07:35 O
>>339          早くフルロックドラグのリールのインプレ聞かせてくださいよ。期待して待ってるんですから。

342:名無し三平
08/07/06 10:12:00 0
>>340 大きなお世話なんだよ。出しゃばるな。
お前、アスペルガー症候群だろ?俺も2ch長いがアスペ相手にするのは初めてだよ。
確かにこれでは社会に適用出来なくて浮いちゃうの分かるわ。

343:名無し三平
08/07/06 10:13:31 0
リールはロッドほど重要ではない
ABU6500シリーズ
カルカッタ400
ミリオネア300
あたり
個人的な好みとしては分解整備のしやすいABUシリーズがお勧め
オレ自身はカスタムパーツで飾る趣味は無いが
そういう楽しみもある
各種強化パーツも出てはいるが、ハンドル以外はノーマルでも充分である

344:名無し三平
08/07/06 10:14:24 0
ここまで己を貫いて協調出来ない、自己中心的な思考。
間違いなくアスペだから仕事に支障来す前に病院行っておけ。
俺からの最後の優しってヤツな。

345:名無し三平
08/07/06 10:19:12 O
>>343
あなたのオススメなんかいいから、フルロックドラグのリールの使用感とかパーツの破損した経験とかが聞きたいんですよ。

346:名無し三平
08/07/06 10:23:19 0
整備性はリールが汚れやすい雷魚用のリールでは
無視できない理由だぞ

あとやたらドラグ性能を気にしてるようだが
ABUで5kg、ミリオネアのスネークヘッドカスタムでも7kg程度だ
実際にド級がヒットすると稀に最大限に締めこんだドラグでも滑りそうなることがる
そこで使う荒業が親指によるスプールロックである
もちろん、この状態ではリールは巻けない。
ラインを出さないよう耐えるだけだが、雷魚のスタミナは低い
一瞬しのげばいいのだ

この状態ではロッドに最高度の負担がかかるが
ここで耐えなければカバーに巻かれてしまう
この技術を駆使するものは最近では居ないかもしれんな

347:名無し三平
08/07/06 10:26:29 0
パーツの破損というか消耗だな
購入初期の快適な巻き上げ感みたいなものは
雷魚では早々に損なわれてしまい、どうしてもゴリゴリ感が出てしまうが
もともと巻物系のゲームではないので気にすることはない
ABUのメインギアは5000円程度なので気になる奴はマメに交換するのがよかろう

348:名無し三平
08/07/06 10:28:39 0
ハンドルに関していえば
カルカッタやミリオネアはノーマルでもしっかりしたハンドルがついてるが
ABUのノーマルハンドルはダメ
要交換
しかし新家ハンドルのように高価なものを使用する必要もない
どこのメーカーか失念したのだが、海外製のハンドルが存在したので
長年これを愛用してきてなんら問題はない
まあここらは雷魚ゲームの本質からは大きく外れた枝葉なので
それこそ個人の好みで好きにすればいい


349:名無し三平
08/07/06 10:38:18 O
>>346-348
それは単なる【解説】にしか私には聞こえません。

【あなた自身】が【今】使っているリールの【インプレ】を聞かせてください。

350:名無し三平
08/07/06 10:43:04 O
>>344
納得!
どうりで協調性なかったわけだ。
みなさん、彼を構うのはやめてあげましょう。
彼なりに精一杯生きているんだよ・・・orz

351:名無し三平
08/07/06 10:49:22 0
アスペルガー症候群

対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、すなわち心の理論の障害が原因の1つと考えられている。
特定の分野への強いこだわりを示したり、運動機能の軽度な障害も見られたりする。
しかし、カナータイプ(伝統的な自閉症とされているもの)に見られるような言語障害は、比較的少ない。


押し付けがましい意見や同調する事が苦手ですが優しく接して上げて下さい。

352:名無し三平
08/07/06 10:50:10 0
オレの愛用はABU6500C3/GUNNER/ROCKET だと上のほうで書いたぞ
しっかり整備してハンドルを交換すればABUで十分使用に耐える
使い込むとゴリ感が出るがオレ自身は気にしない
カスタムパーツを飾る趣味もオレは持っていない
ほぼノーマル
ドラグが滑ったとき親指スプールロックがしやすいのは
スプールが大きく開けているABUが良い

353:名無し三平
08/07/06 10:56:10 0
主な問題点
アスペルガーの人は、多くのアスペルガー以外の人と同様に、またはそれ以上に強く感情の反応をするが
、何に対して反応するかは常に違う。
彼等が苦手なものは、「他人の情緒を理解すること」であり、
自分の感情の状態をボディランゲージや表情のニュアンス等で他人に伝えることである。
多くのアスペルガーの人は、彼等の周りの世界から、期せずして乖離した感覚を持っていると報告されている。

例えば先生が、アスペルガーの子供に(宿題を忘れたことを問いただす意味で)「犬があなたの宿題を食べたの?」と
尋ねたら、その子はその表現が理解できなければ押し黙り、先生に自分は犬を飼っておらず、
普通犬は紙を食べないことを説明する必要があるのかどうか考えようとする。
つまり先生が、表情や声のトーンから暗に意味している事を理解できない。
先生は、その子が傲慢で悪意に満ち、反抗的であると考え、フラストレーションを感じながら歩き去っていくかもしれない。
その子はその場で何かがおかしいとフラストレーションを感じながら、そこへ黙って立ち尽くすことだろう。



354:名無し三平
08/07/06 10:58:13 0
限定された興味、関心

アスペルガー症候群は興味の対象に対する、きわめて強い、偏執的ともいえる水準での集中を伴うことがある。
例えば、1950年代のプロレスや、アフリカ独裁政権の国歌、マッチ棒で模型をつくることなど、
社会一般の興味や流行に関わらず、独自的な興味を抱くケースが見られる。
輸送手段(鉄道・自動車など)、コンピューター、数学、天文学、地理、恐竜、法律等は特によく興味の対象となる。
しかし、これらの対象への興味は、一般的な子供も持つものである。
アスペルガー児の興味との違いは、その異常なまでの強さである。
アスペルガー児は興味対象に関する大量の情報を記憶することがある。



355:名無し三平
08/07/06 11:04:11 0
自ら荒らしに走るとはね

356:名無し三平
08/07/06 11:09:39 0
>>355 皆に貴方の病気を知って貰って、接し方を考えて頂こうと思ってるだけです。
俺の優しさを踏み躙る発言は心外ですね。

その病気ではまぁ~しょうがないかなと寛大な心で受け止めたいと思います。


357:名無し三平
08/07/06 11:33:57 0
>ABUのメインギアは5000円程度なので気になる奴はマメに交換するのがよかろう

設計古いのにパーツはダイワの5倍か。微妙だな。

358:名無し三平
08/07/06 11:34:01 O
うんうん、アスペルガー症候群なら今までの言動が理解できますね。生暖かく見守ってあげましょう。
もしくはどなたか心優しい方が彼の為の専用スレを用意してくださるといいのですが。

359:名無し三平
08/07/06 11:43:27 0
>>357 ABUのギヤって弱いよな。
少しでも引っかかりや異音出ると気になって交換してたが、数回やったとこでABUから手を引いたよ。

360:名無し三平
08/07/06 12:07:15 O
>>356
同感だ。
逆に今まで自分も奴を責めていた部分もあったが、
悪いことをしたと反省している。今後は見守る事にしよう

361:名無し三平
08/07/06 12:11:25 0
昔はリールの選択肢がABUしかなかったからな
現在ならば無理にABUを選ぶ必要もないだろう
PE#10を十分に巻けるラインキャパのあるリールであれば
好みで決めればよい
リールはロッドほど重要ではない

362:名無し三平
08/07/06 12:14:48 O
>>359
ギアならカルコンが今のとこ一番じゃない?
たしかにABUはギアとか弱いけど、みんなあのデザインが好きで使ってる人多いんじゃないかな?
かくゆう自分もABU使い。あの古くさいけどスタンダードな丸型リールの雰囲気が好きです。

363:名無し三平
08/07/06 12:22:48 O
俺は右利き、カルコン左巻きだが、みなさんはやっぱ右巻きかな?
俺は投げた後スムーズに巻きに入れるし、
ピッチングも楽だから左なんだが

364:名無し三平
08/07/06 12:27:26 0
>>362 ABUのあの形は俺も好きだよ。
ABUも外観そのままで中身の設計を最新の技術に変えて欲しいね。
そうすりゃ消費者の購買力がもっと上がると思う。
勿論、今まで通りメンテナンスのし易さも忘れないで欲しいけどさ。

365:名無し三平
08/07/06 12:44:07 0
>【あなた自身】が【今】使っているリールの【インプレ】を聞かせてください。・・・か。

ABU、ダイワ、シマノ、HEDDON と様々だしなぁ~・・。


366:名無し三平
08/07/06 12:46:44 0
>>363 それは好みによるだろう
タックルを使いこなせるのであれば左右関係どちらでもよい


367:名無し三平
08/07/06 12:52:38 0
>>365 リールに関していえばロッドほどシビアではない
頑丈であること
整備しやすいこと(汚れが激しいゲームのため)
PE#10が70mほど巻けるスプール容量があること(ラインが痛んだら逆巻きするため)
あとは個人の手の大きさに合わせて
パーミングのしやすい機種を選べばいい

ABUでいえば6600PRO-MAX
(CLWでないとレベルワインダーが追従しない)
がC3やROCKETよりもボディがややシェイプされており
手が小さな奴には使いやすい

368:名無し三平
08/07/06 12:54:06 0
ここでお前等に燃料投下w

10数年前に比べてリールの性能は飛躍的に良くなってる。
雷魚、青物やる人間は兼用でスピニングも有りと考えてるんだけど。
例えば、ステラ8000番はドラグ耐力25kgだし。
その辺の考察どうよ?


369:名無し三平
08/07/06 12:57:46 0
ステラで雷魚やれってか?

370:名無し三平
08/07/06 12:59:09 0
>>369 アルテグラもおk 要するに性能良くなったスピニングを使うって事ね。

371:名無し三平
08/07/06 13:02:28 O
>>363
自分は左利きなので、ずっとリールは右巻きのこういうもんだ、と思ってました。
まわりには右投げ右巻きの人9割くらいかな?他の釣りから入ってくる人は右投げ左巻きの人いたりするよ。
でもキャスト時のブレがどうとか聞いたことあるけど、だれか説明プリーズ

>>364 ABUのメンテナンスのしやすさはメカ好きの心をくすぐるよね。
でも中身の精度あげるとメンテのしにくさもきっと上がるよね。そこんとこはメーカーさんの腕次第、ってとこなのかな?
外身はオールド、なかは最新、なのにメンテは容易!

372:名無し三平
08/07/06 13:04:32 0
ジギングのように一定の負荷がかかって巻き上げを行うゲームとは異なり
軽量フロッグを使用し負荷がほとんどかからずラインスラックも出やすい雷魚ゲームである
スピニングではトラブる可能性も大きいと思えるが
まあ止めはしない
きちんとPE#10を使ってやれよ

373:名無し三平
08/07/06 13:08:54 O
>>370
うん、ぜんぜんアリだと思う。釣り方やタックルに制限なんてないしね。自由な発想で楽しんだらいいと思うよ。
むしろ実際つかってみてインプレして欲しいwwww

374:名無し三平
08/07/06 13:09:13 0
俺も以前、ジギングタックルなんかは強度も有るので、
有かなあ、と思ったことあるけれど、
ジギングロッドって、折れないけどよく曲がるんで、
カバーがきついところだと巻かれやすくなるのではないかと。

あと、やっぱリールはベイトのほうが細かいコントロールがしやすいので、
ピンで入れて着水音もコントロールしやすいベイトタックル、
ってことになるなあ。

375:名無し三平
08/07/06 13:09:19 0
NEWステラSWはベイルアームが折れるとかで回収騒ぎを起こしたよな

376:374
08/07/06 13:10:59 0
あ、以前スピニングのジギングタックルの雷魚マンに有ったことあるんで、
使えることは使えると思う。

377:名無し三平
08/07/06 13:13:29 0
そのラインスラックを巻き取るのに早い巻き取り出来るスピニングが有効と思うんだが。
>>373 ありがとう。批判されるの覚悟して書き込んだから素直にうれしいよ。
>>374 そうなんだよ。問題はロッドなんだよ。
これ見てメーカーが雷魚専用スピニングロッド作ってくれないかなw


378:名無し三平
08/07/06 13:15:00 0
ジギングロッドそのものの特性は雷魚ゲームにはまったく向かない
長さ不足の上、グリップエンドまで使い切って曲がる特性なので
>>374が指摘するようにカバーに巻かれる危険性大

ドラグを締めて耐えるにしても
ソルトのようにロッドを目いっぱい曲げてやれるほど
雷魚のカバーゲームにはそういった余地が無い


これに似た事例として大昔に雷魚用として代用されたマスキーロッドがある
雷魚よりも大物のマスキーであるが、ロッドの性格がスローテーパーすぎて
カバーに巻かれやすい問題があった


379:名無し三平
08/07/06 13:17:21 0
>>377 雷魚ゲームでは、そのラインスラックを上手く使ってやるのが
ゲームを上手く行うコツなんだよ
常にラインを張っていられない
またスピニングでスラックを巻き取る際には、指でラインテンションを与えてやらないと
スプールに絡まったりする危険性もある

380:名無し三平
08/07/06 13:27:04 0
>>378 そうなんだよな。良い竿程、ファーストテーパーの感度と粘りが両立されてるんだよ。
雷魚ロッドのブランクって売ってるのかね?こりゃ自作するしか無い気がしてきたw


381:名無し三平
08/07/06 13:34:31 O
>>377
まあ、とやかく言われてもまずジギングロッドで一度やってみて。
やってもないのに向いてないからやめろ、なんて誰も言い切れないからね。
ジギングやられるならわかると思いますが、ちょっとしたジグロッドならリフティング耐力はライギョロッドの比ではありませんからね。道具も使いようだと思います。
前にも書きましたが、道具に制約などありません。あなたの自由な感性でライギョ釣りを楽しんでほしいです。そしてインプレよろしくwww

382:名無し三平
08/07/06 13:36:35 0
>>381 分ったwその時には写真うpするよ。
脱線させてスマン。

383:名無し三平
08/07/06 13:41:36 0
>>381 必要性を感じない
満足のいくタックルがなかった大昔ならいざしらず
現在は雷魚専用として進化・洗練されたロッドがある
これ以上はタックル云々ではなく、己に身に付けるべき技量が問題となる

384:名無し三平
08/07/06 13:48:10 0
>>380 多くのブランクスを手にする環境があるのならば
ロッド自作は私もトライしたいところではある
しかし基本的にはスタンダードなブランクスの中から選択せざるえず
ビルダーのようにブランクスメーカに事細かな注文をすることは難しいだろうし
ましてや何本もの試作品を作って試行錯誤をする時間的余裕が無いのが残念である


385:名無し三平
08/07/06 14:05:46 0
>ジギングやられるならわかると思いますが、ちょっとしたジグロッドならリフティング耐力はライギョロッドの比ではありませんからね。道具も使いようだと思います。

使いづらすぎ。確かに10kgドラッグでリフトは可能だが
まともにキャストは出来ないし、胴からグッタリ曲がるw

386:名無し三平
08/07/06 14:17:12 0
ジギングロッドを雷魚に転用したとしても
現在の雷魚ロッドを上回るパフォーマンスを発揮することはできない
よって無意味

387:名無し三平
08/07/06 16:28:54 O
スレズレだったらゴメンね。自分は…ツナ用のブランクスを流用して雷魚ロッドを作って貰った事あるよ!ベリ~からバット付近でグッと曲がるんだけど…バットは凄く強いよ!でも、専用ロッドは…専用ロッドって感じだね!雷魚用は雷魚用は1番って感じた!

388:名無し三平
08/07/06 18:45:42 0
245 248 249 251 254 258 263 269 278 289 291 292 293 294
297 298 299 300 301 303 304 305 309 315 317 321-327 333 334
337 339 350 351 353-356 358 360

以上削除要請

今回より、荒らしに対応、荒らしを煽る行為も報告対象です。

いい加減気付いたらどうです?

誘導
  スレリンク(fish板)l50#tag697
  スレリンク(fish板)l50#tag410

389:名無し三平
08/07/06 18:50:16 0
スレリンク(saku板)l50#tag538

報告済み



390:名無し三平
08/07/06 18:53:22 0
俺ルール自治厨うぜえ

391:名無し三平
08/07/06 19:16:19 0
スレリンク(fish板)l50#tag44

45 :名無し三平 :2008/07/06(日) 19:13:50 0
過疎ってるし、ここでインプレする?
あそこは運営が手を下すまで、使い物にならない


いかがですか?w

スレ立てたときのルールを俺ルール?
>>1に書かれたルールがうざければ、
書き込みしなけりゃいいと思うよ、頼んだわけじゃないw

392:名無し三平
08/07/06 19:59:42 O
削除人は馬鹿じゃないよ
ちゃんとした議論に干渉はしない

393:名無し三平
08/07/06 20:00:59 0
ky自治厨は放置して、関西のプレイをお楽しみください。

394:名無し三平
08/07/06 20:39:22 O
>>386

> ジギングロッドを雷魚に転用したとしても
> 現在の雷魚ロッドを上回るパフォーマンスを発揮することはできない
> よって無意味


使い方によっては、SAGAロッドみたいに、ショートレンジで有効な場合がある。一概にジギングロッドは使えないとは言い難い。

395:名無し三平
08/07/06 21:09:28 O
>>363
自分も右利きの左巻き
右の負担が大きくなるので辛いことも

今日は半日MH-84投げてたら右手死亡w

396:名無し三平
08/07/06 21:14:55 O
削除依頼が関西弁のみの時は、何も言わず
関西弁以外にそれが及ぶとえらい反応だなw

正直、今は関西弁よか奴を煽ろうとして奴の方が
よっぽどうざい

397:名無し三平
08/07/06 21:43:16 0
ゼニスからでている、ジョニーライデンという竿を購入希望です。
使いやすいですか?

398:名無し三平
08/07/06 21:47:12 O
おぉ!あの真っ赤なやつ?知り合いが使ってるわ可もなく不可もなく普通だと思うよ

399:名無し三平
08/07/06 22:08:48 0
害虫が更に涌いとるようやの

400:名無し三平
08/07/06 22:11:03 O
>>397
安いからいいんじゃないの!
80?76?黒と赤のブランクスあるやつだね?
80がいいと思うよ!
俺も買おうかと考えてたよW
買って…ブランクスの色を塗り替えて、遊びでリメイクしようかと考えてたW
触ったけど使えそうだよねW


401:名無し三平
08/07/06 22:20:54 0
この竿プロデ゙ュースした奴って絶対にガンオタだなw

402:名無し三平
08/07/06 22:44:02 0
ZENITHの営業さん?だっけ

ガンオタって有名らしいけど。

403:名無し三平
08/07/06 22:44:49 0
シーバスロッドのRe-Birthだけはエバ
っつう話だけどw

404:名無し三平
08/07/06 22:46:22 0
ジョニーライデンて賛否が結構わかれるようばね、昨年の雷魚スレではボロクソだったんだが
知人曰く、特別悪い印象は無いみたいだ、ただデザインていうか色に抵抗があるが1本は持ってみて
使用はしてみたい。

405:名無し三平
08/07/06 22:55:11 0
J-RAIDENは意外にもまともだよ
特に 80XH  8"0   345g
しっかりしたモデルっぽい
カラーリングで損してるな
良心的なメーカーは300g以上という目安をきちんとクリアしてくる

406:名無し三平
08/07/06 22:57:51 0
>>388 2chではこの程度の罵りあいは挨拶レベルなの
馴れ合いの場がほしければ自分でブログなりHPなり立ち上げて
ネチネチやってなさい
ここはお子ちゃまが来る場所でもなけれれば来ていいって場所でもない

407:名無し三平
08/07/06 23:00:24 0
あとJ-RAIDENは価格も良心的だな
ネット価格で3.3万台
これにくらべ280gを割り込み性能不足のくせに
4万5万という価格設定のロッドは
ただのボッタクリでしかない


408:名無し三平
08/07/06 23:08:03 0
ただし高弾性カーボンとグラスのコンポジット
含有比率が公開されてないので詳細は不明だが
カーボン比率が高いと耐久性は落ちる
300g超というスペックからみて、グラス比率は高いと思われるが
無理に高弾性カーボンを使う必然性は薄いんだよね雷魚の場合

409:名無し三平
08/07/06 23:09:53 0
ちなみにこのジョニーライデンという銘は
ガノタの匂いがする
ググるとそっち系が大量ヒットするので
銘にも問題ありそう

410:名無し三平
08/07/06 23:15:30 0
ジョニーライデン 80XH  8"0   345g   これが気になる、硬さというかヒットした時の
力の抜け具合はどんな感じだろうか?、近い所ではOFTの79か81といった感じか?・・・

何せ複合カバーでやる時が大半なので硬さはそれなりにあった方がいいので。。

411:名無し三平
08/07/06 23:18:00 0
自治厨は自分好みの軽竿が徹底的に否定され扱き下ろされて
よっぽどご不満な様子だけど
残念ながら雷魚では軽竿なんか使ってる奴はヘタレ扱いしかされないわけで
高井やソルジャーみたいな全国区で嫌われ者の中部のエセ有名人しか
使わない系統の竿だよ

412:名無し三平
08/07/06 23:21:09 0
>>410 そればかりは実際にラインを通して負荷をかけてみるしかないね
ネット通販では事前評価が出来ないのが大きな難点か

413:名無し三平
08/07/06 23:24:37 0
>>410 複合のヘビーカバーでやるのであれば
信頼のおけるGUN-ZEROシリーズの77や
サーペントの705、711あたりを強くお勧めする
実績のある竿を使うほうが安心だぞ

414:名無し三平
08/07/06 23:33:06 0
>>411
軽竿重竿好みは色々だろうけど個人的には思い系がシックリと来る、リール自体がABUの
6000番クラスにパワハン付けている為マグナムハスキーのような軽竿にそのリールをつけると
微妙にバランスが悪い感じはする、高井に関しては正直ヘボかうまいかかなり微妙な所、
バーストアウト見た限りでは四国や九州で僅かながら残ってる良場で80クラスバンバン
釣ってるみたいだがスレッカスの釣り場攻略法を実践して貰いたいものだな、まぁあの
程度の腕ではムリポな悪寒だがね!

415:414
08/07/06 23:34:13 0
重い系・・・だな!

416:名無し三平
08/07/06 23:39:00 0
高井はヘタだよ自分でも自覚してるみたいだけど
おおののダービーで有名にはなったけど
北陸に通った回数が多いもの勝ちのダービーに競り勝っただけ
バーストアウトではウキクサ池ですっぽ抜けしまくり
一緒にみてた仲間と一緒に大爆笑したw

417:名無し三平
08/07/06 23:41:51 0
だからカバーからオープン系にシフトしたんだよ
ソルジャーもそうだけど
中部の連中は北陸にカバーが生える前から通い詰め
オープンサイトで安易に釣るお手軽ゲームが大好き
広い潟でカバーゲームを展開する能力が無いんだよ

418:名無し三平
08/07/06 23:45:10 0
バーストアウト見た感じでは高井の合わせタイミング微妙に悪いんだよね、あれではスッポ抜けは
多いだろう、・・最近の腕は知らんが。

419:名無し三平
08/07/06 23:45:14 0
ましてや清水や大久保なんかは最初からオープン・ライトカバー期が主体で
くされメディアに顔出し
数年前など古賀までアホ面さらしやがって
この世界をどこまで腐らせれば気が済むんだか

420:名無し三平
08/07/06 23:47:08 0
>>418 あまりに若かったからな
アタック直後にラインスラックをとりつつラインテンションで
くわえこみの状態を推測するという基本が欠落してるんだな
現在はさすがにその程度の技術はマスターしてると思うんだが


421:名無し三平
08/07/06 23:47:33 O
>>417
お前に、そこまで言える技量あんのか?

あんまり言い過ぎるなよぉ!

逆に恥ずかしく見えるW

422:名無し三平
08/07/06 23:48:12 0
>>417
真性ライト派としてはカチンとくるな。
まあ、奴らはシーズン早期に上から底まで叩きまくって(概ねライトカバー)いるけどなw

423:名無し三平
08/07/06 23:48:53 O
人の事ばっかだな。
自分が上だとおもってるの?

424:名無し三平
08/07/06 23:51:17 0
と、イナゴ名古屋ライギャーがほざいています。

425:名無し三平
08/07/06 23:51:47 0
メディアに顔出してるだけで腕がいいと思ってんの?
雷魚に限らないけど一般人には顔出し有名人によりもはるかに優れた
技量の持ち主はゴロゴロしてるよ

426:名無し三平
08/07/06 23:54:24 0
浮き草や完全なオープンの場所ではフロッグに拘らずバズベイトの方がいいのだけどね、
やや小型のプラのトリプルプレートのバズが手に入れば雷魚激しくお勧めルアー、漏れが
持ってる物は雨物なのでバーブを削ってフックを磨いている、かなりいいぞ!ウエイトと
抵抗が難点だがグラブなどのトレイラーで調整すれば雷魚タックルでも十分桶!

427:名無し三平
08/07/07 00:07:39 0
そんな釣り方
雷魚である必然性が無い
バスやナマズで十分楽しめる

ハードカバーゲームこそ雷魚だけが楽しめる唯一のゲームだぞ

428:名無し三平
08/07/07 00:15:18 O
>>397

> ゼニスからでている、ジョニーライデンという竿を購入希望です。
> 使いやすいですか?


でんでんまるの店長が使ってたよw



429:名無し三平
08/07/07 00:52:42 0
何そのガンオタ臭い名前のロッドはw

430:名無し三平
08/07/07 01:00:01 O
>>427
ハードカバーとは?なんぞや?
そんな言い方しますの?


ダサイWWW

431:名無し三平
08/07/07 01:06:56 0
ハードカバーを理解できないとは、雷魚を釣る資格すらない
このスレにとってただのゴミなので、即刻退去しなさい
これは命令だ

432:名無し三平
08/07/07 01:13:32 0
ドブ名古屋の人

涙目

433:名無し三平
08/07/07 01:14:05 0
>>426
バズとかスピナベのワイヤーベイトだと、
一発で形がゆがんじゃったりしない?

434:名無し三平
08/07/07 01:17:43 O
>>431
お前は…キモイの一言に尽きるな!
俺は…雷魚なんてしねぇよ!
クセェからな(笑)
お前みたいく…キモイオタクばっかなんだろ?
雷魚マン=オタッキー!
マジにキモイしダサイ!
お前が糞ゴミ蟲だよ!
早く気付いてねんWW

435:名無し三平
08/07/07 01:24:16 O
>>431
お前…あの有名人か?
なんだ…なんかの障害なんだろ?
可哀相にな!
相当…生い立ち悪いんだな!
もう!寝なさい!

436:名無し三平
08/07/07 01:30:32 O
>>431
お前がそこまで言える権利などないんだわ!
雷魚マンって…傲慢のアホの集まりかよ!
お前が筆頭のアホバカのようだな?
まぁ、アホは死んでもなおらないって言うしなW
結果!お前は一生アホって訳だW
一生を一生懸命にアホ雷魚マンで頑張れなW

437:名無し三平
08/07/07 01:33:00 0
[Caps Lock] or
[Shift]+ [Caps Lock]

おっきいWが来るとお前と分かるw


438:名無し三平
08/07/07 01:34:05 O
>>431
あっ!言い忘れてたわ!
お前…病院に行こうな!
カウンセリングの必要あるみたいだしな!
早く治した方がいいべ!
殆どは…自分で気付いてないケースが多いみたいだしよ!
親切に教えてくれてんだよ!みなさんがな!
今日はキモイから早く寝て!
明日にカウンセリング受けて来いよ!

439:名無し三平
08/07/07 01:37:48 0
今度は ! でお前と分かるw

つうか語尾をどう処理しようと文体で分かるw

440:名無し三平
08/07/07 01:39:12 O
>>437
お前は…更にキモイな!
口もクセェだろ!
想像つくよな(笑)
可哀相だよなぁ………

441:名無し三平
08/07/07 01:44:56 O
>>439
お前は、俺のファンか?
キモイなぁ。
頼むから…死あるのみだわ(^O^)/
さいなら~

442:名無し三平
08/07/07 01:47:12 0
口が臭いとか、中傷のしかたに加齢臭を感じる

443:名無し三平
08/07/07 01:51:36 O
>>442
お前…バカだろ?
加齢臭ってのは…ババァの方が臭うだわW
男は…ある歳から消えるだわ!
勉強が足りねぇな(笑)
クセェ雷魚の事で頭イッパイかぁ(笑)
希代のバカだな(笑)

444:名無し三平
08/07/07 01:53:19 0
ずいぶん加齢臭に詳しいな

445:名無し三平
08/07/07 01:58:31 O
>>444
当たり前だ
もう寝るわ

446:名無し三平
08/07/07 03:13:16 0
ジョニーライデンは使いにくいと思います。
ロッドアクションにクセがあり過ぎです。(特に80XH)
トップガイドから3番目のガイド付近で急激に曲がりそこから
曲りがバットに移行しません。ファイト時はロッドの角度に注意が
必要だと思います。後、ティップの戻りが早いのでフッキング後にライギョが
手前に走る、もしくは飛ぶとバレやすいです。どうしても購入したいなら
80XHより80Hか76Hが良いと思います。たぶんライギョのキャッチ率が低下し
後悔するかもしれませんね!

447:名無し三平
08/07/07 07:38:16 0
ジョニーは使えないな
力抜けの悪いロッドはダメだ

やっぱり実績と信頼性の高いGUNシリーズが一番だ

448:名無し三平
08/07/07 08:06:28 0
>>447 脳内使用ですね。ええ分ります。

449:名無し三平
08/07/07 08:27:30 0
スレリンク(fish板)l50#tag47

重複 誘導

450:名無し三平
08/07/07 08:42:12 O
現在、実績の最も高いシリーズがGUNだよ
パワーも耐久性もデザインも申し分なし

最初の一本はこのシリーズを奨める

451:名無し三平
08/07/07 08:50:19 0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 業務連絡           ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
了見の狭さと発想のつまらなさにより
本スレは終了しました


452:名無し三平
08/07/07 10:10:48 O
自分の思い通りのスレ進行できなかったらこれかよw

低いやつはここですら低いな

453:名無し三平
08/07/07 10:32:08 O
一人の人間の思いどおりに進行させるよりましだろ

しかもこのスレだけじゃなく他のスレまで

お前がルールさえ守れば、煽りも出ないし当然自治厨も出ない。
そろそろ気付よ

454:名無し三平
08/07/07 10:49:15 0
スレリンク(fish板)l50#tag48

>>452
誘導

455:名無し三平
08/07/07 10:56:41 O
自分が気に入らない反対意見や
耳障りな意見を廃除できると思ってんのか?
嫌なら自分のブログやHPでやれよ

456:名無し三平
08/07/07 11:02:20 0
また荒れてきましたね。

457:名無し三平
08/07/07 11:05:23 0
>>455

>自分が気に入らない反対意見や
>耳障りな意見を廃除できると思ってんのか?

なに自分に都合のいい解釈してんだ?
>>453氏は自分勝手でスレズレな事を書き込んだり、
してるような行為を言ってるんだろ。

俺も>>453氏に激しく同意する。



458:名無し三平
08/07/07 11:08:46 O
雷魚釣りの本質たるカバーゲーム
それに必要なヘビータックルから逃げてるような奴が
なに言ってんだか

459:名無し三平
08/07/07 11:10:17 0
スレリンク(fish板)l50#tag48

>>455 >>458
誘導

460:名無し三平
08/07/07 11:13:17 O
カバーエリアで雷魚を見つけられない
タックルも重い
炎天下で辛い
足場が悪いのが嫌

461:名無し三平
08/07/07 11:15:16 O
バイオのスレにもキモイのがいるが、ここもなかなか…

462:名無し三平
08/07/07 11:27:34 0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■       業務連絡           ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
了見の狭さと発想のつまらなさにより
本スレは終了しました

誘導
スレリンク(fish板)l50#tag48


463:名無し三平
08/07/07 11:28:02 0
>>461

ヘビーカバー偏執狂の カルト信者が何人かいるからね。

ライギョのスレは必ずこうだよ ┐(´~`)┌

464:名無し三平
08/07/07 12:33:54 O
>>463
そうなんだよ、ライギョと名のつくスレはいつも荒れるんだよ。
どうしてもっと穏やかにタックルの話とかできないのかね?
どうして上から目線でしか物言いできないのかね?

ま、2chだから無理か・・・

465:名無し三平
08/07/07 12:39:57 O
あのカルトがいる限り無理だね。

どのスレにもあいつが出てきては変な宗教押し付けて荒れておしまい

もういい加減飽きた

466:名無し三平
08/07/07 12:46:40 0
>>464
普通に、ライギョ釣りの話とかしたいねえw

2chだから多少荒れるのは仕方ないとしてもさ、
ライギョ関連は「必ず」変なのが出てきて荒れるからねえ。

>>465
ホント飽きた。このパターンは去年から続いてるしねw

ただ、その前からライギョ関連は荒れやすかったけどね。



他の釣り物のスレではゆったり進んでるトコもあるんだけどな (´ω`)


467:名無し三平
08/07/07 12:52:50 O
そりゃオマエらのレベルが低すぎるからだよ

468:名無し三平
08/07/07 12:54:13 0
>>467 いえいえ・・・彼方の精神的レベルの低さには勝てませんよ。

469:名無し三平
08/07/07 12:57:25 O
もう数年来だよwもっと前もけっこうあったらしいけど
関西弁のあまりの高圧的態度に切れて暴露スレが出来てからの流れが、今ずっと続いてる。

迷惑な話だ  俺らにも釣り板にも

470:名無し三平
08/07/07 13:00:01 0
>>469 数年も粘着か・・・キモイなw
やはりアスペルガー確定かもしれんね。

471:名無し三平
08/07/07 13:08:33 O
ここ数ヶ月は特にひどい

言い負かされっぱなしだから切れたんだろうねw

でも もう怖くて専用スレに行けないから、独立スレだからと遠慮してそういう人があまり書き込みしないここで暴れるんだよw

いくら誘導しても絶対行かないだろw  いい証拠だ

472:名無し三平
08/07/07 13:28:48 O
自分にとって目障り耳障りな真実から
いつまでも逃げてるから
低い釣りしかできないんだよ

オープンで雷魚なんて安易な釣りは止めて
カバーゲームやってみろ
もちろん相応のタックルでだぞ

オープンは他の魚種でいくらでも楽しめるからな

473:名無し三平
08/07/07 13:32:28 0
>>472 無知なんですか?本場の釣りもライトカバーとオープン主体ですよ?


474:名無し三平
08/07/07 13:36:42 0
>>472 今更ググってるんですか?www
早くも論破された気分はどうですか?本当に何も知らないんですねw

475:名無し三平
08/07/07 13:46:13 0
>>472 井の中の蛙さん、大海に出てみましょう。
さすれば、カバーゲームに拘る事がどんなに小さい事か分かるでしょう。

で、反論はなるべく早くお願いします。
それと逃げる前には御免なさい言って欲しいのですけれど。

476:名無し三平
08/07/07 13:47:44 0
スレリンク(fish板)l50#tag48

>>472-475
誘導

477:名無し三平
08/07/07 13:50:43 O
カバーゲーム  やりますよーw

バスロッドで

478:名無し三平
08/07/07 13:55:08 0
あぁ・・・それとPCと携帯使い分けて住民を混乱しようとする作戦は頂けませんね。
男ならトリ付けて真っ向正面から挑戦して下さいね。
その時は私もトリ付けますので宜しくお願いしますね。


479:名無し三平
08/07/07 13:58:01 O
>オープンで雷魚なんて安易な釣り

オープンのゲームは安易ではありませんよ。どこまでも脳内釣り師ですね。

480:名無し三平
08/07/07 14:20:52 O
目で見える時点で答が透けてるのと同じ

捕食の障害になるものが何も無い時点で簡単すぎる

オープンが難しいなんて
ちゃんちゃら可笑しい

481:名無し三平
08/07/07 14:22:57 0
ウヒョー!バスタックルの雷魚オモローwww
過剰な雷魚ロッドなんて必要無しよ。
そんなもの使う奴は下手糞杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
早く指導しに来いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
URLリンク(bassup.hp.infoseek.co.jp)

482:名無し三平
08/07/07 14:26:44 0
なんでカバーゲームが高度な釣りなのかが分からない。
雷魚釣りの1つでそれも面白いのは分かるんだけどね。
高いだとか低いだとか優劣つける青臭いガキみたいな
事は終わりにしましょう。
違いを認めないとね。大人なら。


483:名無し三平
08/07/07 14:29:35 0
>>481
ナイスだね。良い釣りしてるね。

484:名無し三平
08/07/07 14:50:59 O
>>481
ナイスフィッシュ!!すげー!

485:名無し三平
08/07/07 15:08:41 0
>>480 どうよ?wwwwwwwwww
これが現実なんだよwwwwwwwwwwwwwww
ライトタックルでも8lbラインでもテクが有れば上がっちゃうのよwwwwwwwwww
それが悔しいのでバスタックルでは厳しいハードカバーゲームに固着してるんだろw
そうじゃねーと雷魚師の存在が危ういからよwwwwwwwwwwwwww
ハードカバーにしかデカイの居ねーのならこっちも考えるわwwwwwwwwwwwwww
やーい!やーい!バーカwバーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テメー偉そうな事言ってるなら3日以内にこれよりデカイの釣ってみろよwwwwwwww


486:名無し三平
08/07/07 15:13:31 O
オープンとサイトをごっちゃにしている時点で、馬鹿
カバーの揃う前なら実際8ポンドで十分

487:名無し三平
08/07/07 15:30:20 O
オープンで狙うなら他の魚が・・・
その他の魚が雷魚と同じ姿形してれば、考えてやる。
いいか 雷魚を釣りたいから雷魚を釣ってるわけ
別にオープンでもカバーでもどっちでもいいし、今までどっちもやってたけど
これからは、カバー前のオープン専門にするわw

488:名無し三平
08/07/07 15:49:06 O
>>487
>雷魚を釣りたいから雷魚を釣ってる
激しく同意


489:名無し三平
08/07/07 15:58:45 0
そうだよね。
色んな釣り方があるから色んな竿もある。
当たり前の事。どれが最高でそれ以外は認めないなんて
キチガイの論理だよ。

490:名無し三平
08/07/07 16:01:10 O
カバーでのゲームを釣り方の一つとしてレクチャーしてもらえるなら、
このスレではスレ違いなので別の場所で存分に聞こう。 
カバーゲームだけが雷魚の釣り方と信じて止まないなら
おそらく精神疾患なので医者に行け

491:名無し三平
08/07/07 16:01:55 0
>>486 男ならトリップ付けて下さいよ。
シバス、FLY、青物のツワモノは固定ハンドル名乗って荒しにも対応してますよ。
名無しで偉そうな事言ってるの彼方だけです。
恥ずかしく無いのですか?このレスはまたまたスルーですか?

492:名無し三平
08/07/07 16:05:12 0
>>490 もう自治厨が動いたから
逆にこのスレ埋めて総合スレに誘導した方が早いよ。


493:名無し三平
08/07/07 16:51:38 O
極めろ!!
次は管釣りタックルだwww

494:名無し三平
08/07/07 18:24:47 0
>>487
>雷魚を釣りたいから雷魚を釣ってるわけ

何の考えも持たず、ただ釣ってるだけか
恐ろしいほどの無思慮だな
釣りに対する何かしらのポリシーみたいなものすら
欠片もないとはね
こんな奴が釣欲のままポイントが荒廃するまで釣り続けるんだよ



495:名無し三平
08/07/07 18:25:54 0
だから何故オープンで雷魚なのか、という問いに満足に答えられないわけだ
雷魚以外に楽しめる魚種はいくらでもあるのに
わざわざポイントも生息数も減少の一途をたどる雷魚を
執拗に付け狙う
こんな思慮の無い欲だけのバカ者は業界にとって最高のカモだな

496:名無し三平
08/07/07 18:37:30 O

だめっ!相手にしちゃいけませんよ!



497:名無し三平
08/07/07 18:46:22 O
キモイな

498:名無し三平
08/07/07 18:52:13 0
スレリンク(fish板)l50#tag48

>>494-495
誘導

499:名無し三平
08/07/07 18:55:05 O
あーわかった。
わざとだろ?いくらなんでも頑固すぎる。

500:名無し三平
08/07/07 19:07:07 0
何の答えにもなってないな
雷魚をオープンで狙う明確な理由を述べてみな

カバーゲームの場合は明確だ
雷魚が日本で最もヘビーカバーで釣りができる魚種
カバーという障壁・障害がゲームに大きな深みを持たせ
1匹の魚を釣るために技術を限りを尽くす余地を与えてくれ
最小限の釣果で最大限楽しめる喜びを与えてくれる

501:石
08/07/07 19:21:18 O
俺んトコは雷魚はいるがカバーがないんだわ。

502:名無し三平
08/07/07 19:30:27 O
この人は病気ですから何を言っても無駄ですよ。
どうせ「カバーがないならライギョ釣るな」くらい平気で言ってきますからね。
とにかく相手にしちゃいけないですよ。

503:名無し三平
08/07/07 19:30:43 0
どこのドブだよそれ

504:名無し三平
08/07/07 19:31:18 0
スレリンク(fish板)l50#tag48

>>500-503
誘導

505:名無し三平
08/07/07 19:34:03 0
そのオープンの楽しさとは一体なんだ?
雷魚でなければ楽しめないオープンの魅力ってのはなんだ?
いってみろや

506:名無し三平
08/07/07 19:34:31 O
>>502
すまん、そうみたいだな!
>>503
神奈川の某用水

507:名無し三平
08/07/07 19:35:06 0
>釣りたい魚を釣るときにオープンだとかカバーだとか
>そんなのはどうでもいいんだよ。

これを無思慮って言うのだよ

508:名無し三平
08/07/07 19:35:45 0
>>506 じゃあ自分でカバーエリアを探しにいけ
怠けんな
甘えんな
雷魚が楽しめる環境がいかに貴重か
身をもって味わえ

509:名無し三平
08/07/07 19:40:24 0
雷魚は何処でもいますってw
あんたがカバーばかり狙おうとするから
そんな釣りになってんの。

510:名無し三平
08/07/07 19:41:39 0
カバーもサイトも楽しいじゃ駄目なんですか?

511:名無し三平
08/07/07 19:42:43 0
やっぱりそういう甘っちょろい認識なんだな
さすが無知蒙昧の輩だ
どこにでもいるのなら
それこそ探しにいってみろ
簡単に見つかるんだろ?

512:名無し三平
08/07/07 19:43:42 0
>>509 サイトなんか最初から答えが透けてみえる卑しい釣りだぞ

513:名無し三平
08/07/07 19:44:22 0
スレリンク(fish板)l50#tag48

>>505-510 誘導
特に>>509>>510
あなた方は話がわかると思うので頼むけど
出来ればこっちでやってくれないかな?お願いします


514:名無し三平
08/07/07 19:46:37 0
簡単だよ。何度も書いてるだろ。
お前みたいに釣れないのを理由付けて逃げないからね俺は。
カバーに逃げるな馬鹿野郎w

515:名無し三平
08/07/07 19:46:57 0
さすが無知蒙昧の輩
オープンの楽しさとやらを説明するどころか
捨て台詞しか書き込めんとはね
なーーーーんにも考えてない証拠だよ
釣れさえすれば後はどうなろうが知ったこっちゃない
こんなカスを招き入れた一部業界のアホどもの罪は軽くないな

516:名無し三平
08/07/07 19:47:48 O
カバカバうるさいな。
呪文か?ヒポポタマス。

517:名無し三平
08/07/07 19:47:49 0
おい化石野郎
ここじゃ迷惑だから>>513
に来い

518:名無し三平
08/07/07 19:50:35 0
>>514 おまえらにはカバーゲームは釣れない釣りに見えるだけ

オレは釣るまでの過程において発揮すべき技術が
カバーのほうが遥かに多彩で濃い
ゆえに1匹あたりより深い楽しみができる
と言ってるだけで
釣れないとは一言も書いてない

519:名無し三平
08/07/07 19:52:55 O
サイトの方が難しいのに。カバ野郎はわかってないな。

520:名無し三平
08/07/07 19:57:11 O
この人何言ってもダメね。
人の言うことなんか聞きはしない、自分が一番、俺の言うこと聞け!の一本調子だね。
インプレスレなのにインプレそっちのけで持論振り回して暴れてるだけ。
同じカバー志向の新家さんと違って過激派。頭の中がベビーカバーになっちゃってまわりから孤立してるのまったく気付いてないよね。

521:名無し三平
08/07/07 20:01:00 0
俺の場合はサイトもカバーも決め打ちという点では同じ。
サイトも魚を見つけ相手に気づかれる前に正確に一発でキャストして
驚かせることなく喰わせる楽しさがある。また雷魚の付き場の
勉強にもなりカバー期に向けての勉強にもなる。
カバー期にはよく観察し、雷魚の居場所を読んで正確に決め打ちし
喰わせる楽しみがある。おれの場合菱だけど。
どっちも時期的な楽しさがある。
その時期によってタックルも変える。

522:名無し三平
08/07/07 20:03:51 0
作られた被害妄想の固まりになってんだよ。
もう脳内は仮想敵だらけでがんじがらめなんですよ。
可哀想に。それこそオープンに出てこれない
カバーに隠れてしか吠えれない負け犬ですよ。

523:名無し三平
08/07/07 20:14:10 0
>>521 だからオープン期の場合、それが雷魚である必然性があるのか?
と問うている
雷魚しか頭にないのかオマエは?

オレは河川の中洲に渡ってニゴイ相手にたまにサイトをしかけることがあるが
あいつらの警戒心は雷魚の比ではない
少しでも人の気配を感じさせたら即散っていく
これに比べれば雷魚なんて鈍い魚だよ
ましてや日向ぼっこや呼吸で人目に晒されやすい魚種だしな

どんなサイトでも1発で決めるなんて当たり前のこと
わざわざ鈍い雷魚でやる必要はない


524:名無し三平
08/07/07 20:17:08 0
ついでに言っておくが
同サイズならばニゴイのほうが雷魚よりはるかに引きが強い
オープンエリアでのゲームならこちらのほうが確実に面白いぞ

525:名無し三平
08/07/07 20:21:33 O
激しくスレ違い。本当に頭大丈夫?しかもよりによってニゴイとはwww

526:名無し三平
08/07/07 20:21:56 0
ギルだってそうだ
25cm級のデカギルをサイトでしとめるのは
なかなか難しいぞ
チビはバカだけどな
フィールド探しをするときもギル用タックルは必ず持参する
ギルの姿をみつけたら雷魚そっちのけで遊んだりする

重要なのは視野狭窄を引き起こさずより多魚種で釣りを楽しむことなんだよ
オープンの雷魚なんかいかにバカバカしいか理解できるだろう
そうすれば雷魚はカバー期以外やる気は失せるはずだ

527:名無し三平
08/07/07 20:25:08 O
でさ、結局タックルは何使ってんの?

528:名無し三平
08/07/07 20:29:25 0
今年何回目のループだよw

529:名無し三平
08/07/07 20:29:41 0
スレ読み直せアホ

どーした
雷魚でないと味わえない
オープンの楽しさってのはあるのか?

530:名無し三平
08/07/07 20:34:34 0
スレリンク(fish板)l50#tag48

>>515>>516>>523>>524>>526
誘導

531:名無し三平
08/07/07 20:35:56 0
オープンは魚が見えるから楽

カバーエリアでは雷魚を見つけられない
タックルも重い
炎天下で辛い
足場が悪いのが嫌

と低い理由を素直に認めろよ

532:名無し三平
08/07/07 20:37:50 0
前にも何回も論破されてるけどね、
「楽しい」「楽しくない」なんてのは単なる主観でしかないんだよ。

お前がカバーのライギョ釣りを楽しいと感じるように、
オープンのライギョ釣りが楽しいと感じる奴もいる。

そして、楽しさなんて物は理屈じゃないんだよ?



過去スレ読み直して来い。
結局論破されてるのはお前の方だからw

533:名無し三平
08/07/07 20:40:51 0
そのオープン雷魚が楽しい理由を
いまだに説明してもらってないんだけど?

”らく”なだけだろ?
低いよなホント

534:名無し三平
08/07/07 20:43:20 O
逆に釣られたくないんだろ?先に。

535:名無し三平
08/07/07 20:43:55 0
>>533

低くて楽な釣りが好きなんだよ。

536:名無し三平
08/07/07 20:46:18 0
低いと認めるんだな
じゃあ次は高みに上がるためのステップを考えるか
まずは素直にカバーゲームをやれ
もちろん相応のタックルでだぞ
必要なロッドの水準はスレの上のほうで解説済みだな

537:名無し三平
08/07/07 20:48:34 O
あーもう うぜえ
雷魚がいるからこんなにうぜえんだw

来年から産卵前やネスト狙いで駆逐

538:名無し三平
08/07/07 20:49:04 O
どちみち馬鹿魚だしな
鼻糞ホジッてても釣れるわ

539:名無し三平
08/07/07 20:51:07 0
>>536
やだよ。

だから、俺は低くて楽な釣りが好きなんだって言ってるだろ?


お前に俺の好みにまで口出される覚えは無いよ。

540:名無し三平
08/07/07 20:53:13 0
>>538 オープンだとぶっちゃけそうだよ
アホみたいに日向ぼっこしてるし
水温高いと数分おきに呼吸にあがってくるし
オープン厨が思ってるほど警戒心は強くない

見える魚は難しい、というのは小型で警戒心が強い魚の場合
雷魚は図体に比べれば意外に臆病かもしれんが
ふてぶてしくて鈍い魚種だよ

毎年GW頃にポイントの状況チェックに行くんだが
浮き雷魚にどこまで接近できるか気配を消してそっと歩いていけば
あっさり接近できる
逃げられる奴はアプローチがいかに下手か自覚しろよ

541:名無し三平
08/07/07 20:54:49 0
>>539 開き直るなよ
楽なだけじゃない
低俗で卑しい釣りなんだよ
常に自覚しろよ

542:名無し三平
08/07/07 20:58:30 0
>>541
しょうがないだろ、お前から見たら、
ヘビーカバー信者が釣る前に釣ってしまうのは、
低俗で卑しいのかもしれないけれど、
そんな釣りかたがすきなんだから。

何度も言うけど、俺の好みにまで口出してほしくないな。


543:名無し三平
08/07/07 20:59:39 O
スゲーな
誘導スレで、あそこまで叩かれてそれでも反論しないほどビビってるんだwww


さすが腰抜け

544:名無し三平
08/07/07 21:00:08 0
まあ今日はひとつ進歩があったな
おまえらがオープンを低俗で卑しい釣りと認めたことだ
まず大切なのは自覚するとこだからな

545:名無し三平
08/07/07 21:01:24 0
とにかくだ
魚の居場所を安易に求めようとするな
そんな釣りは卑しいだけだ
腐った業界に踊らされんなよ
クソみたいな竿はさっさと捨てて
本物の雷魚ロッドを手に入れろ


546:名無し三平
08/07/07 21:03:52 O
完全にスレズレw
意味不明w

547:名無し三平
08/07/07 21:05:59 0
>>544

どこをそう読んだらそうなるのかな?
お前が言うところの低い釣りが好きだって書いたのは俺だよ?

他の人たちと一緒にしないでくれる?


大体、お前はずうっと、上から目線だけど、
「高尚」な釣りをしてる人とは思えない読解力の無さだよ。

548:名無し三平
08/07/07 21:07:16 O
バイオ使ってんの?

549:名無し三平
08/07/07 21:08:35 O
オープンで使える、雷魚の顎を確実に壊せるタックルを、総合バランスで教えて

550:名無し三平
08/07/07 21:08:47 0
あのさ、そういう竿を経てきてるんで
今更なわけよ。バッカじゃなかろか?
すでにとうの昔に持ってるよ。
お前ホント恥ずかしい奴だな。


551:名無し三平
08/07/07 21:10:17 0

カバーで釣れず
ロッドも使いこなせず
お蔵入りか?

552:名無し三平
08/07/07 21:11:01 O
どちみち馬鹿魚
カバー有無なんてどーでもいい
馬鹿な魚だから簡単に釣れる
あきる

なのにお前らはもっと馬鹿らしいな?

553:名無し三平
08/07/07 21:11:36 0
カバーは簡単です。
ただ、暑くてきついだけです。
馬鹿でもチョンでもできます

554:名無し三平
08/07/07 21:12:11 0
>>552 そこにカバーという障壁があれば
魚がいくらバカでも釣師の技量が大いに問われるゲームに変貌するんだよ
しかもヘビーカバーで釣りができるのは雷魚だけだしな

555:名無し三平
08/07/07 21:12:21 0
なんだ 
トレッカー7 6 ⅡとGUN2 77の対決かwww

556:名無し三平
08/07/07 21:13:52 0
>>553 ペラペラのヒシ1枚カバーは捕食の障害にはほとんどならんから簡単だよ
問題なのは分厚いヘビーカバー
おまえらみたいなのが「ここは無理だな」と最初から諦めるような場所
こういう場所でこそ技量が問われるんだよ


557:名無し三平
08/07/07 21:14:48 0
>>554
仮にそうだとしても、お前にそのスタイルを強制される理由は無いよ。

558:名無し三平
08/07/07 21:14:56 0
だからお前がカバー好きなのは勝手で自由だよ
ただ馬鹿なのは罪だよ。

559:名無し三平
08/07/07 21:15:53 0
>>557 いつまでも低俗で卑しい釣りやってても仕方ないだろ
永遠に進歩が無いぞ


560:名無し三平
08/07/07 21:16:01 O
アンタは近くにオープンエリアしかなくて、ルアーの対象魚が雷魚しかいなくて、自転車でしか自分で移動できない、それでも一生懸命、楽しそうに釣りしてるチビッコライギョマンに「オマエの釣りは低俗で卑しい釣りだ」と面とむかって言えるか?
そうだ、アンタスネークヘッドコンペ出なよ。そこで今まで言ってきた言葉を大会始まる前に高井さんに拡声器借りてみんなに啓蒙しなよ。
200人くらいは集まるはずだから、こんなとこで息巻いてるより効果あるし、みんなに少しでもわかってもらうすごいいい機会だと思うよ。
で、そんなアナタが大会で優勝!もう最高でしょ?どうよ?


561:名無し三平
08/07/07 21:16:14 0
だってさw

562:名無し三平
08/07/07 21:17:29 0
諦めてるんじゃなくて捨ててるんですよ。
どうして人の好みなそこまで変態みたいに絡みついてくる?
同じ雷魚、どう釣って満足しようが良いじゃないの?


563:名無し三平
08/07/07 21:17:35 0
>自転車でしか自分で移動できない
雷魚釣りは大人になってからゆっくり嗜みましょう
それまで鮒でもバスでも釣って釣りの基本をマスターしておきましょう

564:名無し三平
08/07/07 21:18:09 0
>>559
だからさ、ちょっと前にも書いたけどさ、
俺はそれが好きなんだよw

何の進歩だか知らないけど、
永遠に進歩がなくても良いし、
やってて仕方がないなんてことはないんだよ。

遊びなんだから。

565:名無し三平
08/07/07 21:19:00 0
>>560
そんな死んでも出来ない事書いちゃ駄目ですよw
それが出来るんならこんなとこで変質者みたいに
何年も粘着してないしw

566:名無し三平
08/07/07 21:20:13 0
>>562 釣りにも貴賎ってものがあるんだよ
卑しい釣法ばかりじゃ全体のレベルが低下する一方だ
おまえらはもっとカバーゲームをやれ
最初は雲を掴むようかもしれん
何度アタックをとっても弾かれるだけかもしれん
しかし思考をとめず
何故?、どうして?、どうすれば?
考えることを学び、進歩することを学べば
必ず上達する
この上達こそ真の喜びなんだよ
釣果は二の次だぞ


567:名無し三平
08/07/07 21:20:46 0
お伺いしますが、
ヘビーカバー厨を経てサイト厨になった俺はどうなの?
まあサイト8割、カバー2割の釣りですけど。
楽だし。歳だしね。重い竿?沢山持ってますよ。
もう使うことないですけど。

568:名無し三平
08/07/07 21:22:21 0
スレリンク(fish板)l50#tag48

>>515-567
誘導

569:名無し三平
08/07/07 21:22:38 O
親分…まだ頑張ってんのね(笑)


気付きなよ。

570:名無し三平
08/07/07 21:23:37 0
>>566

>この上達こそ真の喜びなんだよ

それは、お前にとっての喜び。

他のみんながお前と同じわけ無いだろ。

571:名無し三平
08/07/07 21:23:47 0
気づいても止められない訳よ
こうなるともう宗教と同じだし。
必死で強化してるんだから。
それが生き甲斐なんだから。


572:名無し三平
08/07/07 21:24:26 0
>>567 なに逃げてんだよバカ
以前よりカバーで釣り難くなったのは事実だが
より楽しみが深まるはずだろ
魚影が薄くなっても釣れないことはない
少ないキャストで1本しとめれば、それで十分高度なゲームを満喫したことになる
まだ「欲」から脱却できないのかオマエは

573:名無し三平
08/07/07 21:25:16 0
>>570 だからオマエは低いんだよ

574:名無し三平
08/07/07 21:26:31 0
まあ俺もそんなこんなで
結構歳を重ねて、独身貴族だ。
職業も大したことない。まあ負け組だ。
それでもヘビーカバーの釣りにかけては
一家言持ってるつもりであるし俺の誇りだ。
お前等ガキは俺を見習い精進しろ。
楽に生きるな。

575:名無し三平
08/07/07 21:27:32 0
歳をとった?誰でも歳はとるさ。オレでもな
だからこそより無駄のない洗練したゲームを求めてるんだよ
より短い時間、より少ないキャストで釣れるようになればいいだけ
そしてそれは十分可能だ
オレだけでない
いまだ残ってる古い本物の雷魚師にはそういうタイプが何人もいる

576:名無し三平
08/07/07 21:28:08 0

相変わらず  ぜんぜん     インプレ  に   なってねえ。

577:名無し三平
08/07/07 21:29:03 0
>>574 騙りか
ご苦労なこった

578:名無し三平
08/07/07 21:29:53 0
>>572
楽しさは本人次第だろ?
キミは死ぬまでそれでいけ。
俺は時期を見て雷魚はやめる。
人を見下すのは最低の歳の取り方だぞ。


579:名無し三平
08/07/07 21:34:51 0
見下されたと思うのは
自分がまだ低い位置にいる証拠だよ
上ってこいよ、ここまで
同じ目線になれるまで
まだ遅くはないぞ

580:名無し三平
08/07/07 21:40:50 0
どこまでですか?
雷魚をカバーで釣る事のみですか?
これは漫才ですか?お笑いですか?
どう反応したら良いのでしょうか?
まじめに言ってるんじゃないですよね?


581:名無し三平
08/07/07 21:41:04 O
そんなに言うならコンペで拡声器で200人の前で言ってくれ

ここはライギョ釣りのタックルのインプレスレだ。そんなこともわからないのか?

582:名無し三平
08/07/07 21:41:35 0
もう相手しないほうが良いですよ
寂しいキチガイですから。
時間の無駄です。

583:名無し三平
08/07/07 21:50:50 0
よし
ではインプレしていいぞ
今日はオープンが低俗な釣りだってこを認めて
進歩がひとつあったからな

では続けろ

584:名無し三平
08/07/07 21:52:38 O
だいたい雷魚釣りじたいが低い釣りじゃん
所詮、焼酎学生の遊びだろ?
それも親がブルーカラーで家じゃ酒飲んで寝てるだけの
悲惨な家庭の糞餓鬼どもな!
糞餓鬼は
ウンコ釣雑誌で覚えたての「ヘビィカバー」て単語使いたくてなw

成人で雷魚やるとかありえないね馬鹿杉
釣場では糞餓鬼ども蹴散らしてイイ気になってんだろな
哀れやなあ…

585:名無し三平
08/07/07 21:53:45 0
>>584 30点

586:名無し三平
08/07/07 22:00:25 0
>>573

そうだよw

だから、何回も言ってるじゃねえか。

俺は、お前が言うところの低い釣りがすきなんだって。

587:名無し三平
08/07/07 22:02:47 0
低いだけじゃない
卑しく醜い釣りだよ

588:名無し三平
08/07/07 22:03:23 0
どうした583
涙目になってるぞ。
もう相手してやんないぞ
というかお前にふさわしいスレがあるだろ?
怖いか?怖くてこれないか?
おもいきってカバーから出てこい!
待ってるぞ

589:名無し三平
08/07/07 22:06:14 0
>>587

>>542

全く、鶏並みの記憶力だな。

590:名無し三平
08/07/07 22:08:14 O
カバーとブッシュとブレークの違いを教えてください>>教授

591:名無し三平
08/07/07 22:15:36 0
いまググるから待ってろ!

592:名無し三平
08/07/07 22:25:55 O
分かってんのか?
チョン魚なんだぜ!
チョン魚!

593:名無し三平
08/07/07 22:40:57 0
どうした?
ロッドのインプレするんじゃないのか?

594:名無し三平
08/07/07 22:47:59 0
チョンばかりではないぞ、露スケやチャンコロの所にもいるぞ!

595:名無し三平
08/07/07 22:51:48 0
ロッドはもういいので少しはフロッグチューンやリールについてもインプしておくれよ。

596:名無し三平
08/07/07 22:52:59 0
ていうかモマイらのフロッグチューンてどんなん?

597:名無し三平
08/07/07 23:00:36 0
アクション重視
バランスはシビアにとる
精密秤は必須
テールには基本的には何もつけない

フロッグに関しては各々独自のチューニング法があり
様々な工夫を凝らせるポイントでもあるため
秘中の秘は明かさないほうがよい

598:名無し三平
08/07/07 23:04:12 0
>>596
首振らせたいんで、基本的に斜め浮き。
45度から、水平に近いぐらいまで。
垂直浮きのは一個ももってないなあ。

で、基本団子。

何かつけるとすればブレード。


599:名無し三平
08/07/07 23:05:54 0
やっぱりそうか?、ただ漏れの場合バランスもそうだがいかにバーブレスフロッグのバラシを少なく
するかにかけてるよ、秘中の秘、こればかりはシークレットだ、ちなもに多くのライギョマンが間違いを
おかしてることなんだけどね。

600:名無し三平
08/07/07 23:08:03 0
それもオープンかポケットの話だな
カバーとなるとまた少し異なってくる
まずは形状
当然ながら細身がメイン
ノーズが尖ったタイプが良い
FODがいまだ現役

フックとウィードレス性は相反するため
どうバランスをとるかがキモ
狙い目となるカバーによって微妙に変える
以前もあったがボディの硬さも同じ
一括大量購入して硬さによってランク付けして使い分ける手もあるし
手間をかければやわらかくはできる(逆に硬くはできない)


601:名無し三平
08/07/07 23:11:00 0
>>599
フロッグのケツの部分とフックのバランスだな
ここらの調整でバラシ率に影響が出る
フロントアイの長さのバラツキでも変わってくるので
自作するのがベスト

602:名無し三平
08/07/07 23:14:18 0
>>599
ああ、バラシについてはチューニングで工夫したことは無いなあ。
どんなんだろw

フッキングに関しては、
ニイノミさんのとこのフロッグにも腰の部分にふくらみがあって、
そこでポイントを隠すようになってるけど、
俺の結論としてはその腰に部分にポイントをチョイト乗せて、
密着させる。

きっちり密着させるとウィードレス効果も変わらないし、
フッキング率はかなり上がった。

自己満かもしらんけどw

603:名無し三平
08/07/07 23:14:21 O
なあリール何使ってる?下手したらロッドより重要だよな?

604:名無し三平
08/07/07 23:17:52 0
ライギョは巻物ゲームではない
・PE#10を70m程度スプールに余裕をもって巻けるラインキャパがあること
・頑丈であること
・汚れやすいため分解整備が容易であること
この3つの条件を満たしていればよい
その証拠にノーマルABU6500C3でも十分ゲームが成立する(ハンドルはガタガタになるが)

605:名無し三平
08/07/07 23:19:06 0
まだ居たのねw

606:名無し三平
08/07/07 23:21:45 0
うるせーよ
今オレは気分がよい
一杯やりながら今シーズン使用するフロッグのチューニングをやっとるところだ
といっても使い古しのリペアが中心だがな
歴戦のFODとRODの歯キズを修復しとるとこだ

607:名無し三平
08/07/07 23:22:04 0
>>603
今使ってるのは、5500c3、6500c4、5600c4
まあ、簡単に手に入る奴w


608:名無し三平
08/07/07 23:22:19 0
>>609 俺的にはアニキのチューンは使えないと思っている、オープンやライトカバーでは
それなりにいいのだが複合カバーでは使い勝手今ひとつなんだよね。

>>603 リールに関してはABU6000番クラス、ミリオネア300、コンクエ400、ヘドンのマークⅣ
その時の気分により使用している、まぁ雷魚釣においては限られてくるのだがね。

609:名無し三平
08/07/07 23:22:51 0
遠投しないから5000番で十分。

610:名無し三平
08/07/07 23:25:26 0
きゃべつ畑みたいになった菱はどうやるの?
水面まで15~20㎝ぐらいあるみたいなんだけど。
アナコンダみたいなのを突き刺してふるわせて待つの?

611:名無し三平
08/07/07 23:26:08 0
>>608 現行の新家フロッグは余計なデコボコが多すぎる
ぶっちゃけ目玉なんか削ってしまえばいい
もちろん目玉の部分はフロント部の盛りに活用する
実際のところFODが使い勝手がいいんだよいまだに

612:名無し三平
08/07/07 23:26:40 O
ロッドよりも、ドラグ性能等トータルのリールのポテンシャルバランスが重要だと思いますが?

613:名無し三平
08/07/07 23:27:51 0
>>610 よーくみろ
葉と葉の間に必ず隙間がある
いちどヒシの株を手にとってみれば
葉の状態から水中茎の広がり方もなんとなく理解できるようになる
中心部は密なので食わせには向かない
株と株の間のわずかな”疎”を見極めることが大事だぞ


614:607
08/07/07 23:28:51 0
ああ、これ書いてて思い出したんだけど、
5600とかのサムバータイプって、
フッキングとかのはずみでサムバー押しちゃうことってない?

俺だけかな?
手がでけえのかな?

上で書いた5600c4が初めて買ったサムバータイプなんだけど、
それで目いっぱいバックラッシュさせたことあって、
押すとこ残して全部削っちまったんだけど、
みんなそのまま使ってる?

615:名無し三平
08/07/07 23:29:25 0
>>612 ドラグ性能は極端な向上は期待できないぞ
それにド級相手に滑るときは親指でスプールをロックするしかない

616:名無し三平
08/07/07 23:30:41 0
>>613
すぐ釣れるんだねw
お前やっぱり馬鹿だW

617:名無し三平
08/07/07 23:31:00 0
>>614 昔のカルカッタ400も同じタイプだが
そんなことはなかったぞ
しっかりパーミングしろ

618:名無し三平
08/07/07 23:32:20 0
巻物ゲームとかド級とか訳わかんないんですが先生!
何の用語ですか?雷魚用語ですか?


619:名無し三平
08/07/07 23:32:56 0
修行が足らんぞ小僧
まずはスクワット1000回だ

620:名無し三平
08/07/07 23:33:34 0
とたんに語りだしちゃったよw
もう語りたいだけなん違うんかい!

621:名無し三平
08/07/07 23:33:57 0
>>610 キャベツ畑状態になったヒシモフィールドは意外と攻略簡単なんだがね、>>613と同じ意見、
ポイントが逆に絞り易い。。
たちが悪いのは塔立ちしたホテイ草畑、さすがにトップは厳しいので〇秘チューンのシンキング
フロッグで攻略している。

622:名無し三平
08/07/07 23:34:52 0
>>610
俺は、オープンだとスローシンキングになるぐらいのフロッグを、
ココ、と思うところで細かくゆすって落とす。

で、そっから誘う。

623:名無し三平
08/07/07 23:35:12 0
巻物ゲームとかド級とか訳わかんないんですが先生!
何の用語ですか?雷魚用語ですか?


624:名無し三平
08/07/07 23:36:38 0
なるほど、シンキングか。
勉強になったよ。ありがと。

625:名無し三平
08/07/07 23:37:00 0
>>617
俺やっぱり、手がでけえのかな。

親指の付け根の膨らんだ部分があるじゃん、
パーミングした状態で、そこで押しちゃったんだよね。

極端にでかい手だとは思わないんだけどな。


626:名無し三平
08/07/07 23:37:17 0
ホテイの極度な密生は基本的には攻略不可
ただし風が吹いて移動したときポケットなどが形成されればチャンスあり
奥からエッジやポケットまでの誘導技術が成否を分ける
これは密生したスイレンも同じ

627:名無し三平
08/07/07 23:38:19 O
>>587
オマエその言葉直接コンペ主催する高井主馬さんやみんなの前で言えたら認めてあげるよ。そんだけの自負があるなら簡単なことでしょ?
高井さんならよく話を聞いてくれるはずだからね。そのまわりの人はどうか知らないよ。気短い人多いからね。あなたならその高いレベルの釣りについて堂々と面前で発表できるはずだ!
「カバーゲームこそ高尚な釣り!オープンゲームは低く卑しい釣りだ!釣果を競うのは最低のやり方だ!竿は300g以上は認めん!」             あなたが高尚なライギョマンを自負してやまないのであれば、ぜひともやっていただきたい。

628:名無し三平
08/07/07 23:39:47 0
>>625 でかいのなら素直に6500を使えよ・・・・
5600っていうから逆に手が小さい奴かと思ったぞ

どうしてもというなら、6500のパーツで改造しろ
ハンドル側プレートとクラッチレバーを買えばいい



629:名無し三平
08/07/07 23:42:39 0
>>627 商売優先の業界人に何言ってもムダだよ
ましてやそのコンペに群がるクズが耳貸すかよ

ここの反応みればわかるわ
ただし中にはマシなやつがいるかもしれん
そのわずかな希望に賭けてるだけだ

630:名無し三平
08/07/07 23:42:53 0
>>627 まぁ餅つけ!、バーストアウト見た限りのヘボな高井、最近は少しはうまくなったの?

631:名無し三平
08/07/07 23:43:51 0
何か若干1名
凄く偉そうなのが混じってるんですが。
これは演出なんですか?


632:名無し三平
08/07/07 23:43:56 0
最初のバーストアウトから15年ぐらい経ったか?
その後のビデオなんか一切見てないけど
少しはマシになってんじゃね?

633:名無し三平
08/07/07 23:44:45 0
その業界人が作った道具つかってんだろ?


634:名無し三平
08/07/07 23:46:04 O
カバ先生は彼女いるんすか?
モテモテっすよねー?
俺もモテたいな…
早く彼女つくんなきゃ。

635:名無し三平
08/07/07 23:47:42 0
>>633 少なくとも新家の奴は商売っ気は薄いな
ヤツの書き物をたまに読むが
ライギョそのものにはほとんど触れず
思慮の浅い輩を煽るようなマネはしてない
出版物に関してもルールやマナーを最優先に挙げている
細かい部分で異論はあるにせよ賛同できるところは遥かに多い
またリリースしてるロッドも信頼の置けるものばかりだ

636:名無し三平
08/07/07 23:47:57 0
>>631 ・・・演出ていうか・・・何て答えたらいいか・・まぁここの古参雷魚師には多かれ少なかれわかるだろう。

637:名無し三平
08/07/07 23:49:40 O
そろそろ…③をたてたらぁ(笑)
世界のナベアツより。

638:名無し三平
08/07/07 23:50:05 0
>>628
トン。

いや、5600c4はピッチング用で使ってるんで、
6000番台だとちとやりずらいんでね。

まあ、いずれにしても改造が必要ってことね。

639:名無し三平
08/07/07 23:50:15 O
早くこのスレ削除されて、1本に絞ってくれないかなぁ

640:名無し三平
08/07/07 23:55:45 O
高井さんは、自分の考えたフロッグ、ライン、ロッドでいかに楽しむかでやってるから、スタイルの違いでうまいヘタがあるかわからない。
ただ、ライギョを探しだす「目」は凄いよ。普通の人が見えないライギョの動きを察知しちゃうからね。
今年はキャスティングゲーム大会もあるらしい?のでいろいろな話し聞けるかもしれないね。

641:名無し三平
08/07/07 23:57:51 O
俺も早く極めて彼女つくります。
彼女ほしーなー

642:名無し三平
08/07/07 23:59:37 0
>>640

>ライギョを探しだす「目」は凄いよ

カバーゲームの熟練者なら当然だよ
できなきゃ逆に恥ずかしいぐらいだ

643:名無し三平
08/07/08 00:02:57 O
>>642
質問いいかな?
あんた、何で?そんなに上から物を言うの?

644:名無し三平
08/07/08 00:03:18 0
そんな先生がどうして
ここでカリスマぶる恥ずかしさが分からないのですか!


645:名無し三平
08/07/08 00:04:00 O
>>629

なんだ 偉そうに楽を選ぶなと言って、また逃げ出すんだ
流石低いなw

646:名無し三平
08/07/08 00:04:30 0
>>643 おまえらの背が低いから自然にそう見えるだけだろ?
チビがノッポに「見下ろすな!」って言っても
ノッポは困るだけだぞ

647:名無し三平
08/07/08 00:04:36 0
馬鹿ほど偉そうにするからです。


648:名無し三平
08/07/08 00:05:54 0
あんまライトタックルも感心しないが、
ヘビータックルまんせーも宗教じみて気持ち悪い



649:名無し三平
08/07/08 00:07:08 O
>>642
へーっ、高井さんオープンの釣りやってるよ!
そのことには低いとか卑しいとか業界の罪だとか何にも言わないんだね。

650:名無し三平
08/07/08 00:08:53 O
まあこんなとこで一人言しか書けないなら
逃げ出すしか手がないわな

ま、頑張って一人言と自演続けりゃいいよW
お似合いだw

651:名無し三平
08/07/08 00:09:41 O
まあ釣りばかりだと彼女は出来ないわな

652:名無し三平
08/07/08 00:10:21 0
>ライギョを探しだす「目」は凄いよ ・・・か? なるほどねぇ~、動きを察知、まぁ
今後の期待として受け取っておこうか、一応業界人らしいのでとりあえずもう少しまともな
ルアーをぜひとも出してもらうこと切に願う哉。

そうそう、まともなルアーていうのは現在のブルー家庭で育ってる厨工房の小遣いでも普通に買えて
尚且つ使えるルアーという意味だ。


653:名無し三平
08/07/08 00:10:23 0
このオッサンは弱いよ
しかも馬鹿だ。間違いない。
な、チンカスw


654:名無し三平
08/07/08 00:10:33 0

=== お ま え ら 馴 れ 合 い は blog で や れ ======

655:名無し三平
08/07/08 00:11:47 0
>>652 素直にスナッグプルーフ使えや
アホな業界人が出した蛙よりよっぽど使える

656:名無し三平
08/07/08 00:12:11 0
ブルー家庭で育ってる厨工房
ってなんですの?

657:名無し三平
08/07/08 00:12:39 0
>>656 おまえのことだよ

658:名無し三平
08/07/08 00:13:34 0
スレリンク(fish板)l50#tag48

重複誘導  削除依頼済

659:名無し三平
08/07/08 00:13:41 0
砂プルなんてガキのちんぽ見たいなの使えるか!
俺様はでっかいのしか使わない。

660:名無し三平
08/07/08 00:13:43 O
ばかで勉強出来ない集団
大学に行けない奴

661:名無し三平
08/07/08 00:14:19 0
オープンだのカバーだのとこだわる必要性は正直何とも言えないがとりあえず付近の
雷魚釣り場にあわせてロッドにしろルアーにしろチョイスすればいいような悪寒。

662:名無し三平
08/07/08 00:15:24 0
ということは
キミはレッドネックのチョンですか?

663:名無し三平
08/07/08 00:19:26 0
ばかで勉強出来ない集団
大学に行けない奴???
意味分かりませんが、もしかして
キミが勉強できて大卒でその他が馬鹿だという
仮定のお話ですか?


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