雷魚【道具全般のインプレッション②】ライギョat FISH
雷魚【道具全般のインプレッション②】ライギョ - 暇つぶし2ch2:名無し三平
08/07/04 22:19:27 0
規制強制解除・・

これでいいかい?

3:名無し三平
08/07/04 22:21:16 0
次はここか
きっちり指導してやろう

4:名無し三平
08/07/04 22:21:58 0
>>1 サンクス

5:名無し三平
08/07/04 22:22:09 0

============================ 残尿感 ============================

6:名無し三平
08/07/04 22:22:51 0
カバーゲームに体力が必要と思い込んでるいるのは
貧弱なオープン厨だけだよ

話の続きはこれな


7:名無し三平
08/07/04 22:23:25 O
イイハナシダナ~。

8:名無し三平
08/07/04 22:23:27 0
2くおいしい

9:名無し三平
08/07/04 22:24:04 0
>>6
スレ違い >>1参照

以降放置でお願いします>ALL

まとめて削除依頼の後規制議論にかけてきます

10:名無し三平
08/07/04 22:24:21 0
>>6 こっち来いよ。
  スレリンク(fish板)l50#tag697


11:名無し三平
08/07/04 22:24:41 0
飽きてきた
暇とはいえ、飽きてきた
もっと激しい餌キボン

12:名無し三平
08/07/04 22:25:51 0
マジメな議論にしたければ
まずお前らが姿勢を正せよ

13:名無し三平
08/07/04 22:26:54 0
>>12 >>1参照 誘導スレッドあり

14:名無し三平
08/07/04 22:27:17 0
お前は低すぎる

15:名無し三平
08/07/04 22:29:08 0
ではタックル論に戻すか

近年のライトタックル化の理由は
業界によるバザーの取り込みが主眼にある
商売優先にデザインされたため
雷魚釣りに必要なパワーと耐久性に欠けるモデルが非常に多い
購入の際には注意されたし
実績のあるラインナップを薦める

16:名無し三平
08/07/04 22:29:30 0
激しく、>>1乙!

17:名無し三平
08/07/04 22:30:21 0
>>15
製品のインプレをお願いします。
それは業界への要望です。
つまりスレ違い

18:名無し三平
08/07/04 22:30:50 0
特に慎むべきは
そのようなライトロッドでカバーエリアに踏み込んでくることだ
明らかなパワー不足のロッドでありながら
「雷魚ロッド」という名を冠している、というだけで
カバーエリアで安易に使用する初心者が目につく

19:名無し三平
08/07/04 22:31:11 0
>>17 購入の際の基本的な注意事項だよ

20:名無し三平
08/07/04 22:31:14 0
違うね
必要十分な強度に戻したら軽くなっただけ。
耐久性も問題なし。ロデオなんか最高だね。

21:名無し三平
08/07/04 22:32:08 0
>>3>>6>>12>>14>>15
現在のレス削除要請レス番です。

22:名無し三平
08/07/04 22:32:44 0
>>18>>1参照

23:名無し三平
08/07/04 22:33:00 0
雷魚ロッドに必要なロッド重量は
バランサーウェイトを除いても最低ラインで300g以上を目安とすべし

24:名無し三平
08/07/04 22:33:30 O
今年から雷魚デビューの初心者です。
雷魚の活性やその時に食べてる物によってブレイド付きor無しで使い分けるんですよね?
ではブレイドの色(金・銀・チャートなどのカラーブレイド)で出は違ってきますか?

25:名無し三平
08/07/04 22:34:20 0
>>20 バットの肉厚を減らし、全体をスローテーパー化することで
無理やり耐久性を出しているに過ぎない
いざというとき寄せのパワーが不足して
カバーに絡みこまれる危険性大

26:名無し三平
08/07/04 22:34:21 0
>>23 呼んでますよ。
  スレリンク(fish板)l50#tag697


27:名無し三平
08/07/04 22:34:53 0
>>24 気分的な問題ですが、すれてると思ったらブレードに黒スプレー
なり黒マジックを塗ってください。

光物はすれるのが早いです。

28:名無し三平
08/07/04 22:35:04 0
わずか23れすで8レスも違反かw
削除要請行って来ます。

ひどければ規制の方向で

ALL 相手にしないで下さい
>>21 乙ですが、それはこちらで調べます それさえもスレ違いです。
すいません、でもありがとう

29:名無し三平
08/07/04 22:35:45 0
>>24 まったくスレてないウブな雷魚であれば
ブレードの有無やカラーは関係ない
スレたフィールドではブレードそのものに驚くケースも散見されるので注意が必要
上級者はほとんどブレードレスでフロッグアクションで誘いだす

30:名無し三平
08/07/04 22:41:25 O
>>24
個人的にはブレードの色はフロッグに合わせて気分で付けてるよ。
例えば赤いフロッグなら赤、黒なら黒、マーブルには青(笑)とか。
金や銀はどれに付けてもブレードのキラメキが効くような気がします。

31:名無し三平
08/07/04 22:46:24 0
スレリンク(saku板)l50#tag534
とり合えず今までの分 申請してまいりました。
後は随時ヨシナに・・・

できれば専用スレへの荒らしの誘導はいくつかになるまで待って
まとめてお願いします。
誘導自体、スレ進行の妨げとなっては本末転倒です。
もちろん、今現在のように、フロッグの解説程度であれば
問題なしとしてあげてください、そこまで目の敵にするのは忍びないです。
脱線するとおもいますから、そこからよろしくお願いします。

私はもう寝ます 明日釣りなんでw

32:名無し三平
08/07/04 22:46:52 0
強いアピールはスレとの相反作用がある
多様すると急速に食いが落ちるし
プレッシャーの高いエリアでは逆効果の場合もある

あとフロッグカラーは視認性との兼ね合いもある
アタック直後の一瞬の間にフロッグをくわえ込んだかどうかの判断を
より確実なものとし、無駄な合わせを減らすためにも
この要素を無視することはできないので注意されたし

33:名無し三平
08/07/04 22:58:32 0
なるほど。

34:名無し三平
08/07/04 23:05:45 0
はっきり言えば
ブレードやトレイラーは最終的には不要になる
そういう物に頼らなくてもアクションで食わせられるようになるから
これ重要だから覚えておいたほうがいいぞ

35:名無し三平
08/07/04 23:12:26 0
良くやたらデカイブレード付けてる雷魚師いるけど何かカバーでは抵抗にもなりそうだね、
特にトレイラーの場合それ自身に雷魚がくわえてスッポ抜けにもなるんだよね、経験上・・

故に現在は何も付けないか極小のブレードを付けるのみにしている、「ニイノミ」のチューンは
アピールはそれなりにあるのかもしれないがあの脚良く切れるし結果ゴミ公害になるので使えない。

36:名無し三平
08/07/04 23:33:00 0
あの"足"は、新家の懐古主義に過ぎないよ
昔のフロッグには足がついてただろ
それを外して使う、という行為にノスタルジーを感じる
この心理がわかる奴は少ないと思う
もともとウィップラッシュのフロッグは
どのモデルもあえて不完全な状態で販売してあるからな

37:
08/07/04 23:37:03 0
急に静かになったようやの

38:名無し三平
08/07/04 23:39:00 0
もともと"一部”の部外者が粘着してただけだからな

39:名無し三平
08/07/04 23:42:11 0
前スレ見てて素朴に思ったんだが実際雷魚釣りをやったことが無い部外者が
多かったんじゃない?

40:名無し三平
08/07/04 23:44:17 0
俺も、「足」は全く使わないなあ。
動きが悪くなるからね。
基本団子。

でも、ブレードは使うことがある。
活性の低いときにブレード付じゃないと食わないことがある、と感じる。
ただ、スレやすいのは同意。

色はあんまり気にしないw

41:名無し三平
08/07/04 23:48:02 0
GUN2 80 BORON  真のオールマイティロッド
ヘビーカバーゲームに耐えるパワーを備え
やや高い足場や葦超えのキャストにも有効
一応ロングキャストもこなせる(不要だが)

現行のGUNシリーズからカタログ落ちしてるのが残念
サーペントの711を買えということか?

リール
ABU6500C3/GUNNER/ROCKET 長年の使用に問題なく耐えている
ロングキャストはしないとはいえ、さすがにベアリングは交換した
新家ハンドルは好みではない
どこの銘柄か失念したが、海外製の交換ハンドルを使用

ライン
HEADHUNTER-RS 150mを2度に分けて使用
ラインは痛んだら逆巻きする
またケチケチせず早めに交換すること(重要)

42:名無し三平
08/07/04 23:53:02 0
フロッグ
大量に買い込んであるFODやRODがいまだに主力
チビ避けに 最近のモデルLDマグナムやXOSRを使用することもある

フック
買い込んであったWINNERSの太軸フックを使いきったので
DEAD STRING-Ⅱを使用
5/0-S、5/0-Xが手ごろ
フック角度は調整が必要(角度は秘密)
6/0-Xの出番は、あるポイントのみ

43:名無し三平
08/07/05 00:11:15 0
GUN2 80 BORONって良い竿ってことでよく聞くんだけど、
現行品だとサーペントの711が特性的に近いってこと?

44:信頼が置ける竿
08/07/05 00:22:31 0
GUN-ZERO
GGZ-70     7"0 331g
GGZ-73RH   7"3 362g
GGZ-73XH   7"3 375g
GGZ-76HH   7"6 348g
GGZ-76SH   7"6 366g
GGZ-77XX   7"7 400g
GGZ-82XH   8"2 403g

Serpent riging
RSR605W    6"5  365g
RSR701V    7"0  370g
RSR705W    7"5  415g
RSR707Z    7"7  430g
RSR711X    7"11 435g
XSR705SX   7"5  360g
XSR711XX   7"11 403g

※これらのシリーズはグリップウェイト35g前後を含む

45:かろうじて合格点
08/07/05 00:24:00 0
マグナムハスキー
MH-76XH  7"6  313g
MH-80SH  8"0  284g
MH-84SH  8"4  291g
OFT
雷魚78T  280g

※ウィードベットのヘビーモデルや
OFTの旧雷魚シリーズ 80、81、79などがある

46:ヤワすぎる
08/07/05 00:25:02 0
999.9
80GB-1  8"0  240g
80R-3   8"0  265g
76G-6   7"6  288g

GUN-ZEROの70 (ウェイト抜きでも300g前後)にくらべ
あまりにブランクスを軽量化しすぎ

マグナムハスキー
MH-72SH  7"2  260g
MH-76SH  7"6  273g
MH-72XH  7"2  279g


FINNES
AN-76XH  7"6  250g
AN-77XX  7"6  260g
AN-70XH  7"0  230g

OFT
雷魚70T  7"0  260g
雷魚76T  7"6  270g


47:名無し三平
08/07/05 00:27:26 0
GG70と雷魚70の中の人は大体同じでなかったっけ?
今は違うの?

48:名無し三平
08/07/05 00:31:45 0
>>43 711は使ったことが無いのでなんとも言えんが
GUN80の低弾性グラファイト+BORON
サーペント中弾性グラファイトとスーパーグラス

サーペントシリーズのほうがやや高弾性の特性に振っている
ロッドの復元力がサーペントのほうが強いので
寄せに関してはやや有利かもしれん


49:名無し三平
08/07/05 00:32:19 0
>>47 それは昔の話
今はこのとおり別物だ

50:名無し三平
08/07/05 00:36:40 0
ありゃ、雷魚78ってこんなに軽かったっけ?
T (復刻版)になって軽くなったの?
使った感じも変わっちゃってるのかな。

今使ってる78が年寄り(9年目かな)なんで、
買い換えようかと思ってたんだけど、
だれか新旧使ったことある人、インプレプリーズ。

51:名無し三平
08/07/05 00:37:16 0
旧GUN70
GG-70 280gだ 当時はウェイトなし
※GUN-ZEROではヘビー化してると思われ
GG-80 BORONは350g

GG-70は当時でもライトカバー用として認識されており
最低でもこの水準より上でないと駄目

52:名無し三平
08/07/05 00:38:40 0
>>50 雷魚78はフニャフニャだよ
あれは最初のロングキャストロッドだ
”飛強”だからな
当時の認識は70のロングバージョンとしか思われてなかった
カバーでもパワーはぜんぜん足りない



53:名無し三平
08/07/05 00:40:29 0
ここらは”かろうじて合格点”に入れてもよかろう

76G-6   7"6  288g
MH-72XH  7"2  279g


54:名無し三平
08/07/05 00:43:09 0
>>50
初版雷魚78
1シーズンでグリップブランクが1回折れて、2回リールシートぐらぐら化。
しかもせいぜい70cm(4kg)程度の場所で。
全く信用できなかったので、2代目を触る気すら起きない。

新版の人plz

55:名無し三平
08/07/05 00:45:30 0
そういうことだな
最低でも300g以上(ウェイト抜き)のロッドでないと
安全なパワーと耐久性をもってるとは言い難い

56:名無し三平
08/07/05 00:50:34 0
>>52
はは、そうそう、すっげー飛ばしやすいw
でも、マッスルのゾウさん投げるとロッドが負けてる orz。

つーか、カバーの薄いトコとか、ピッチングで使ってるんだけど、
新しいのはもっとヤワいの?

>>54
俺のは当たりだったんかなw
そこまで酷くなく、一応現役でまだ使ってる。

ただ、ブランクスのグリップへの差込みは最初からしっくりこなくて、
たまに押し込まないとすっぽ抜けそうになるw

57:54
08/07/05 00:52:12 0
一緒に買った雷魚70
無茶をする気がないなら良い竿。
しっかり曲がるので、見かけよりは耐えてくれる。
ほとんど入院中→引退勧告の78に対し、未だ見事にノートラブル。
最近はご隠居様だけどw

58:名無し三平
08/07/05 00:54:30 0
初心者用として薦めるのが
GGZ-76HH   7"6 348g

妥協して
MH-76XH  7"6  313g

このあたりだな
ショートすぎると返って使いづらくなるからな

次に本格的にやりこむとして
XSR711XX   7"11 403g
あたりになるのかなやっぱり
ショーで触った感じではグリップウェイトのおかげで値よりも軽く感じる



59:名無し三平
08/07/05 00:58:32 0
GGZ-77XX   7"7 400g
RSR705W    7"5  415g
RSR707Z    7"7  430g

至近距離でのヘビーカバー戦用

GGZ-73XH   7"3 375g
頭上に樹木が覆っておりロッドを充分に振れない場所で
大型が出る可能性がある場合で使う



60:名無し三平
08/07/05 01:05:17 0
ただサーペントシリーズの問題として
入手しにくさ、がある

GUNシリーズ
8"0で330~350g付近
ファースト~ミディアム気味テーパーのロッドをデザインしてくれると良いのだが

61:名無し三平
08/07/05 01:18:08 0
ロッドの総ウェイトが300gを超えることが大事なわけですね。
よくわかりました。

62:名無し三平
08/07/05 06:51:35 0
>>1スレ立て乙です >>31乙 以降静かになりました。ありがとう
ルール考えてくれた人も乙です。
過疎るだろうとは思うけど、自然な姿だと思う。


63:名無し三平
08/07/05 07:09:46 O
遅蒔きながら>>1乙です。

64:名無し三平
08/07/05 08:34:47 O
このスレでのゼニス「ヒシモ」の扱いはどうなるの?

65:名無し三平
08/07/05 09:03:11 O
使う「場所」さえ選べば十分楽しい竿だと思うよ。デザインは好みが別れるところだろうけどね。
重い竿ばかりがライギョロッドとしていいものだ、なんてルールもないし。

66:名無し三平
08/07/05 09:04:04 0
なんだかもの凄く偏った評価になってると思うんだけど。
にいのみ主義的な。これで良いのか?

67:名無し三平
08/07/05 09:08:55 0
ひしも74使ってるけど、
一枚菱程度のクリークでなら問題無いです。
兎に角軽くて使いやすいですよ。
このスレ的には駄目な竿なんでしょうが。

68:名無し三平
08/07/05 09:22:26 O
全然問題なし。あなたが使い易くていい竿だと思えばそれでいいんですよ。


69:名無し三平
08/07/05 09:39:59 0
ゼニス
76H   7"6   300g
80H   8"0   310g
80XH  8"0   345g

シリーズ全体としては悪くないが、80XH以外はライトカバー用
以外にもオレが理想とする350g前後8フィートがあるじゃないか

あんな色じゃなきゃ使ってやるのに

70:名無し三平
08/07/05 09:42:29 0
このJ-RAIDENシリーズ
カタログでは「軽量」をうたってはいるが
ちゃんと300g以上という合格ラインをクリアしているあたりが
メーカの良心を感じる
見直したよゼニス

71:名無し三平
08/07/05 09:45:22 0
でも昔のひしも74な
あれはダメ
ぜんぜんダメ
雷魚竿の名を冠したバスロッド
完全にバスロッド

ひしも74 7"4  195g
ふざけてるなこの軽さは
最低傑作じゃん

J-RAIDENシリーズはこの反省から作られたものだな

72:名無し三平
08/07/05 09:50:34 0
テンリュウ
ゴリアテ
GO73MH   7"3   276g
GO76H    7"6   283g
GO82H    8"2   305g

全体的にパワー不足
GO76H  OFTの78と同程度と思われ
GO82H  この長さでGUN70と同程度では、フニャフニャだぞ

73:名無し三平
08/07/05 10:01:46 O
高井さんとこの今度のロッド、楽しそうだよね。本人も楽しむための竿だって言ってるし。バスのトップ感覚に近い竿だね。ちゃんと使い方と場所も示してあるから、適材適所でいけば問題なく使えるね。

74:名無し三平
08/07/05 10:09:05 0
L74 DIFFY  237g
L74 (STANDARD)240g

カバー厳禁
完全なオープン竿
中部仕様

75:名無し三平
08/07/05 10:18:57 O
おおののクリークマイスター、振ってみたけどなんかやりとりがものすごく楽しそうだよね。
しかも遠くで呼吸したのをスナプルで丁寧に誘って確実に獲れそうだ。あれなら魚にダメージも少なそうだし。

76:名無し三平
08/07/05 10:21:23 0
何ここ・・・w 製品名と重さ並べてるだけじゃん。
300gが基準になってるしw本当に基地外だな。
脳内使用は書かないで自分が使ってる竿のインプ書けよ。

77:名無し三平
08/07/05 10:25:32 O
スペック基地外はスルーでヨロ。腰抜け野郎がかまってほしくてしかたないんだよ。

78:名無し三平
08/07/05 10:30:32 0
>>75 そう言うモチベーション上げる様な竿って良いよね。
スペックばかり気にするんでは無く、竿が楽しみ方を教えてくれるみたいなさ。


79:名無し三平
08/07/05 10:39:14 O
スペック無くして竿は語れないよ

80:名無し三平
08/07/05 10:39:55 O
>>78
そうだよね、これだけたくさんの種類の竿があるんだから、その竿なりの楽しみ方、ってのがあると思うんだ。
カタログスペックではわからない、実際に手にとってそこから自分がその竿を想像することさえ釣りの楽しみのひとつ、だと言えないことはないよね。

81:名無し三平
08/07/05 10:42:36 O
必要なスペックを満たした上で
初めて使用感を語れる

82:名無し三平
08/07/05 10:47:20 0
バスロッドに重り仕込めばスペック満たすかもw

83:名無し三平
08/07/05 10:49:28 0
>>81 必要なスペックは人其々だろう?釣り場も違ければ状況も違う。
竿は通うフィールドに合わせて自分の感性で決める。

お前の竿の好みを押し付けるな!

84:名無し三平
08/07/05 10:53:19 O
人によって雷魚もカバーも手加減してはくれないよ

85:名無し三平
08/07/05 10:56:17 O
車と一緒で、買う前はカタログスペック気にしたりするけと、試乗したらそんなのもう気にしないじゃん?
デザインだとか、乗り心地とか、使い易さとか、乗って楽しいとか、そっちのほうが気になるね。スペックなんて参考程度だよ。
もちろん竿にも同じこと言えると思うよ。俺は竿は自分が手にとってみて、使って楽しい竿、気持ちイイ竿、所有感を満たされる竿を使うよ。

86:名無し三平
08/07/05 11:13:56 0
>>85 その通りですね。
コイツの言う事はその車じゃ鈴鹿で俺のタイム切れないよwに聞こえるんだよね。
そして皆も同じ土俵の鈴鹿サーキット走るのが前提だから困るわw
セッテイング関係無しで鈴鹿仕様で筑波走る可笑しな奴。
そしてGTーR最高!ってマンセーしてる馬鹿よ。
そんで住民がF-3持ってきたらビビるような奴だw

要するに自分の釣り方と竿の仕様が最高だと思ってる腰抜け。




87:名無し三平
08/07/05 12:53:59 O
スペックはカタログなりHPなり見りゃいい。
竿買うのにそれくらいの手間はかけるだろ。
使った感じを使った人の言葉で聞きたいね。

88:名無し三平
08/07/05 12:56:02 O
どんな車でも公道を走るためのスペックを満たしているが

雷魚竿の名を持ちながら
スペック不足のものがあまりに多い

89:名無し三平
08/07/05 13:18:58 O
>>88
あなたの使用している竿のインプレ聞かせてください。
インプレができないようであればあなたは完全にスレ違いです

90:名無し三平
08/07/05 13:41:30 O
釣るだけならバスロッドでも十分

お前の言ってるのはお前好みの釣り方に不十分って事だろ

これ以上はスレルールに抵触するから返信不要

何にしろインプレスレにスペックは不要、カタログみれゃわかる。
これ以上は削除要請する

91:名無し三平
08/07/05 13:44:45 O
>>88
あなたはスペックばかり並べていますが、実際手にとって投げた竿の中からこれはこんなんだった、こういうふうに感じた、というのがこのスレのルールですよ。スペックを並べることはインプレではありません。
そういえばライムカントリーの話をしたら、すぐスペックを持ち出してきましたが、おおのの竿の時はスペック出てきませんでしたね?調べられない竿に対しては何も言えないんですね。
そうやってカタログとにらめっこしててもその竿のもつ特性やよさは決してわかりませんよ。

92:名無し三平
08/07/05 13:48:01 O
性能面での製品の是非はインプレでない

スレルールにそう書いてる

黙って見てたがよくよくルール違反が好きなんだな。
PCから書き込みの人  削除要請よろしく

93:名無し三平
08/07/05 14:46:23 O
>>88
あんたは…前から自分が使ってる竿のインプレしないよな!
そこまで言えんなら、あんたが絶賛する竿を解りやすく解説してくれよ!
能書きはいらねんだわ!
もしかしたら…素人なんじゃねW

94:名無し三平
08/07/05 14:52:54 O
削除要請まとめ

45 46 47 51 53 55 58 59 69 71 72 74

一応まとまってからと思い、抽出しました。

部屋と同じで小まめな掃除がスレを綺麗な状態に保てます。

荒らしの相手するのなら潰す気で、中途半端に相手すると、図に乗らせるだけです。

95:名無し三平
08/07/05 14:56:04 O
>>70
何?300㌘以上?じゃないと雷魚違うんかい?
あんた…何様?
雷魚竿=重い!もう古いってのW
ゼニスも…あんたに見直されても嬉しくないと思うわ!


96:名無し三平
08/07/05 15:00:51 O
軽い竿じゃ役不足だよ
パワーが全然足りない
300gが最低ライン

97:名無し三平
08/07/05 15:13:07 O
それも>>96道具のインプレじゃないね。
議論への誘導にも抵触する。

何よりスペック(性能)の話題はインプレじゃないと、このスレではそう規定している。
読んでいないなら>>1をよく読み改めて相応しい話題を書き込んでくれ。

98:名無し三平
08/07/05 15:13:16 O
>>96

> 軽い竿じゃ役不足だよ
> パワーが全然足りない
> 300gが最低ライン
役不足って…ほめ言葉だよね(笑)
おバカさんだよねW
さようなら…消えろ!

99:名無し三平
08/07/05 15:18:39 O
>>96
誰が?300㌘が最低ラインって決めてんの?
もしかして…アンタじゃないよね?
何を根拠に言ってる?
インプレもそうだけど…説明出来ないだよね?
じゃ、消えればいいんじゃない?
叩かれるだけだよW

100:名無し三平
08/07/05 15:24:08 O
>>96
それって全然インプレになってないじゃないですか?私はあなたの使用する竿のインプレを聞かせてください、と言っているんですよ?あなたには人の話を理解する能力さえ欠如しているとしか言わざるを得ませんね。

101:名無し三平
08/07/05 15:29:48 O
最早叩く必要さえ無い。
それは前スレで散々やった。
こいつにルール違反を説くのは既に不可能。

よってこれからは、削除要請やアクセス禁止等、運営者に報告し、その手に委ねる。

102:名無し三平
08/07/05 15:36:35 O
>>100
だよねW
全然…インプレしないよね!
もしかして…雷魚竿持ってないんじゃない!
てか!雷魚マンじゃないのかも!
もう、放置がいいかも!

103:名無し三平
08/07/05 15:39:15 O
PCカキコの方、どなたかできればアク禁の方向でお願いします。

104:名無し三平
08/07/05 15:50:19 O
>>103
えっ?
何を言ってんの?
意味不明なんだけど!

105:名無し三平
08/07/05 15:54:55 O
アクセス禁止は、この程度の状態では、まだ無理。

小まめに削除要請を行い、それでもまだ止まない状態になってからでないと、聞き入れてくれない。

どちらにしろ、こいつは過去の事例を鑑みてもそこまでやるから、時間の問題

106:名無し三平
08/07/05 15:59:14 O
そしてそもそもアクセス禁止は、運営者が行う。

利用者がその方向へ持ち込む物ではない。 
申請するのみ

107:名無し三平
08/07/05 16:02:48 O
>>105
そうですか、もう少し様子を見てみます

108:名無し三平
08/07/05 16:30:01 O
相手のレスにアンカー打ってるとアク禁になりづらいから完全放置が吉

109:名無し三平
08/07/05 16:30:16 O
どうした?>>96よ、あなたの今使用している竿のインプレしてくださいよ?
もしかして今釣り具屋にでも行って店員の説明必死にメモしてるんじゃないだろうね?


110:名無し三平
08/07/05 16:31:40 O
すまんが真面目にアドバイスお願いします。
最初に買うならこの一本だ!というお薦めの雷魚竿って何ですか?メインの釣り場は田園地帯の幅 6~7m の用水路で大してヘビーカバーも無いです。遠投もしません。釣れるサイズも殆ど50~60です。

111:名無し三平
08/07/05 16:32:12 O
言ってるそばから・・・相手するなって

112:名無し三平
08/07/05 16:38:00 O
失礼しました、以下放置します

113:名無し三平
08/07/05 17:08:32 O
>>110
使用エリア、サイズを聞く限りなら、おおののウィードベッドモンスターのクリーク72で十分ライギョを楽しめると思うよ。取り回しのよさ、操作性、掛けてからのバレにくさ、サイズが多少小さくても引きを楽しめると感じる。
もし手に入りにくいのならば、7.4ft以下の長さのなるべくやわらかい竿がいいと思う。
モデル名は挙げられるが、使ったことないし半端なこと言えないから他の人に聞いてください。

114:名無し三平
08/07/05 18:58:25 0
>>110
お金無いならそれこそひしも74で十分事足りると思います。
全く問題ないどころか、80クラスでも十分獲れます。

115:名無し三平
08/07/05 19:31:21 O
>>114
ひしも74、よさげだよね。軽いし、何より安い。ちょっとフォアグリップが短いのが気になるくらい。
あとはあのデザインが受け入れられるかだね。個人的には田園風景によく似合うと思う。

116:名無し三平
08/07/05 19:39:15 0
>>110
俺が最近買ったのは、ノリーズのサンダーシャフト73MH
クリーク用に買って、まだ2度しか使用してないんで
たいした事は言えないけど、第一に見た目で買いましたw
ああいうのが好きw  デザインも大事なファクターだと思うけどね。
使用感はとにかくキャストコントロールが楽 これはガチ
俺の行くとこは80近いのが出るんで、流石にちょっと辛いかなとは思うけど
110の行く所がそのサイズなら、かえって楽しめると思いますよ。

デザインの話、したからだけど、ひしも74 俺はあれダメw
触った事も無いからそれ以上は言えないけどw

117:名無し三平
08/07/05 19:53:52 O
>>116
おお!サンダーシャフト使いの方ですか!うちらのまわりでは見たことないし、なによりお店に置いてあるのほとんど見たことないですよ。
あのガイドを採用してる竿他になくてかっこいいですね!ブランクスの色も渋くてちょっとうらまやしいです。

118:名無し三平
08/07/05 20:13:29 0
わかってくれます?w
まさにガイドとブランクスカラーで衝動買いですw
値段見てなかったですからねw レジで値段言い渡されて
現金足りずにカードで買いましたよw

119:名無し三平
08/07/05 20:30:38 O
インプレお願いします。
フォーナインの8番が欲しいんですが…使ってる方いますか?
出来れば詳しくお願いします。

120:名無し三平
08/07/05 20:53:34 0
俺の好きな流れになって嬉しい。チラシの裏スマソ。

121:名無し三平
08/07/05 21:09:18 0
サンダーシャフト
73H     7"3 295g
78MH 7"8 294g
78H    7"8 318g

とりあえずギリギリ及第点
ライトカバーまで
ヘビーカバーにはパワーが足りないので注意すること


122:名無し三平
08/07/05 21:10:20 0
>>119 999.9はパワー不足
76G-6   7"6  288g がライトカバーに耐えるぐらい
注意されたし

123:名無し三平
08/07/05 21:18:14 0
もう一度注意するが
300gを割り込むロッドはパワー不足
ライトカバー限定でも280gを下回らないこと
ヘビーカバーを攻略するのであれば350g以上を目安とすべし

124:名無し三平
08/07/05 21:18:30 O
7.2f位の柔らかめで大丈夫なんですね。おおのは雑誌等で雷魚で有名な店だと知ってたんで電話で問い合わせてみます。皆さん有難うございます。m(__)m

125:名無し三平
08/07/05 21:20:31 0
削除要請まとめ

45 46 47 51 53 55 58 59 69 71 72 74 121 122 123

残念123が無ければ121 122 は見逃すとこなんだが


126:名無し三平
08/07/05 21:21:08 0
>>124 それはあくまでオープン限定なので注意するこ
カバーには耐えられないよ

127:名無し三平
08/07/05 21:23:36 0
>>125 具体的な数値データを下にした書き込みだよ
パワーを語る上での基準となる

おさらいすると
旧GUN2 70が280g
これが当時ライトカバー用のスタンダードモデルだったことを踏まえれば
これを下回るロッドではカバーゲームに耐えられないことは
充分理解できる


128:名無し三平
08/07/05 21:24:13 O
みんな、いいか!

┌───┐    │放 置 だ ぞ │   └─∩─∩─┘     ヽ(`・ω・´)ノ


129:名無し三平
08/07/05 21:25:51 0
>>124  >>110さんだよね?
ならそれでOK
出るサイズが書いている通りなら、パワーのあるロッドは
かえって魚にいらぬダメージを与えるどころか
釣りの楽しみも無くなるからね。

バスロッドのEXヘビーでもいいくらいだよ


130:名無し三平
08/07/05 21:28:02 0
スペックはカタログ等に書いています
尚 ローカルルールに抵触しています。
 
インプレの定義
1 あくまで個の印象を語ってください
2 性能面での製品の是非はインプレではありません

誘導
  スレリンク(fish板)l50#tag697
  スレリンク(fish板)l50#tag410

131:名無し三平
08/07/05 21:29:06 0
初心者はあらゆる意見に耳を傾けること

雷魚ゲームはドラグを締めこんで行う釣りであり
ロッドにかかる負荷は他の釣りよりも大きく厳しいものです
ゆえに昔からある雷魚ロッドはグラス量が多く、粘りと耐久性のある特性にしています

ロッドは消耗品です
高価なロッドであっても耐久性に欠ければ購入時の性能は維持できませんので
よくよく考えた上で最初の1本を選んでください

132:名無し三平
08/07/05 21:30:21 O
初心者なんで教えてください
カバーて何ですか?

133:名無し三平
08/07/05 21:32:05 0
>>132 ここでそういう質問をするのは不適切です
ググるか雷魚関連の書籍、HPを検索して下さい
新家氏の雷魚大全がお勧めですが購入困難なのが残念です
アマゾンの古本が4000円以上しますので・・・・

134:名無し三平
08/07/05 21:33:45 0
水面を覆う水草です。

夏場の雷魚釣りの定番であり
雷魚釣りで最も面白いとされる釣り方の一つです。

この釣りを行う場合に於いては、ロッドパワーがあったほうが
楽に釣りが出来ます。

最初は敷居が高そうに見えますが、慣れればなんて事はありません。

135:名無し三平
08/07/05 21:34:10 0
>>129 その条件なら十分でしょ。俺ならバスロッドで対応するよ。
その方が楽しくてスリリングな釣り出来るし、
突然のナマジーでも楽しめるw

136:名無し三平
08/07/05 21:35:17 0
これは業界の悲しい話になりますが
バスブームが終焉し、食い扶持を失いつつある一部のバスプロが
安易に雷魚の世界に流入してきて
かつての顧客であったバザーを取り込むため
パワーと耐久性を犠牲にして扱いやすさだけを追求した竿が出回っています
それでもオープンだけに使用するのならよいのですが
"雷魚"竿というだけでカバーゲームに持ち込んで、カバーへの巻き込まれという
悲惨な事故を引き起こす例を何度も目撃しております
本当に注意してください


137:名無し三平
08/07/05 21:36:10 0
>>133
ま、これくらいの質問はいいじゃんw
>>134のように説明だけで終わるなら だけどね。

これから派生するあの話なら(わかってると思うが)
スルー厳守でw

138:名無し三平
08/07/05 21:40:20 O
133ゞ すみませんでした
恥ずかしくて他ではこんな初歩的?な質問できなかったもので(汗) 
134さんありがとうございます 勉強になりました

139:名無し三平
08/07/05 21:41:44 0
カバーすら知らない初心者が雷魚の世界に踏み込むのは適切とはいえないな
ラインの結節すらおぼつかないだろう
熟練者が指導するのならよいが

まずはバスやナマズで基本中の基本をマスターしてから
改めて来てほしいね

140:名無し三平
08/07/05 21:42:03 O
不適切かもだがスマソ
フロッグのエア抜きなんで大全などによるとケツなの?
前のが、水入らないような気ガス

141:名無し三平
08/07/05 21:43:53 0
>>119
持っていたわけではないが友人のを
借りて釣った感想で言えば
(慣れた人なら)カバーゲームが可能って感じ(実際カバーで使用しました)
オープンで使うならパワーがあり過ぎって感じw
わかってくれます?w

結構中途半端な印象を持ちました(持ってる人及び友人よwごめん・・・)


142:名無し三平
08/07/05 21:44:16 O
>>119
フォーナインいいよ!8番わね…雰囲気だよ?アナコンダに似てるけど。
当然だけど別物ね!アナコンダもいい竿だけど…バットもそうだけど、全体にシッカリしてる感じ!スイレンがメインで沖がヒシの池でね!スイレンって言っても…立ち上がっててヒシの所まで50㍍位かな?続くよ!

143:名無し三平
08/07/05 21:44:41 0
釣りの醍醐味は満月に曲がる竿!それこそが釣りの楽しさ。
魚の持つ躍動感。受け止める竿。
開けた場所ではオーバーパワーな竿は釣りを詰まらなくするだけなので>>136は無視するようにね。
シイラ用の竿よりワカサギ用の竿で釣る小鮒は楽しい。
楽しさこそ釣りの原点。それを忘れないようにお願いしますね。


144:名無し三平
08/07/05 21:45:04 0
>>138 まず覚えておいてほしいのだが
雷魚という魚は釣れる場所も個体数も減少の一途を辿っている

それゆえトラブルを起こさないタックル選定
高価なラインをマメに交換するための出費の覚悟
すっぽぬけを起こさないために確実な結節をマスターする
バーブレスフックの使用
フロッグのチューン(アイの補強などを含む)
などなど基本的なルールが存在する
これらを必ず厳守する覚悟をもって踏み込んできてほしい

145:名無し三平
08/07/05 21:45:49 0
>>140 試してみればいい
そういう試行錯誤も楽しみのひとつだよ


146:名無し三平
08/07/05 21:46:35 0
>>144 だからスレ違いな事言うなよ。
で、お前はその雷魚保護の為に何してるのか書けよ糞馬鹿野郎。

147:名無し三平
08/07/05 21:47:16 0
>>143 そういう釣りは開けた場所で魚を存分に走らせる余地がある場合です
雷魚は狭いエリアでドラグを締めこんで、カバーや障害物に巻き込まれないように
ロッドに大きな負担をかけながら寄せる釣りです

普通の釣りと一緒にしてはいけません
この雷魚ゲームの特殊性ゆえに古くから専用ロッドが生まれ進化してきたのです

148:名無し三平
08/07/05 21:48:47 O
そんな所で!先週に94掛けたんだけど!楽勝だよ!不安なんて微塵も感じなかったよ!!誰かが…300㌘以下は、どうとか言ってるけど無視してねW8番は…買いだと思うよ!こんなインプレでいいかな?検討してみてW

149:名無し三平
08/07/05 21:48:49 0
削除要請まとめ

45 46 47 51 53 55 58 59 69 71 72 74 121 122 123 127 139 144

150:名無し三平
08/07/05 21:48:58 0
>>144 勿論、内水面漁業組合入って雷魚保護に関する記述と学術的データ基にした活動をしてるんだろ?
話はそれからだ。糞馬鹿野郎w今日は逃げるなよw

151:名無し三平
08/07/05 21:50:04 0
スイレンは水中茎が強固に成長するカバーです
葉が隙間だらけだと油断してると、水中茎に絡みこんで
思わぬ苦戦をすることになるので甘くみないこと

152:名無し三平
08/07/05 21:50:33 0
>>146
スルー厳守とローカルルールにあります。
それとアンカーは打たないで下さい。
あまりに目に余るようであれば 
アクセス禁止の申請を行いたいですので。



153:名無し三平
08/07/05 21:51:32 0
>>150
これ以上は削除要請の対象になりますので
よろしくご協力を

154:名無し三平
08/07/05 21:51:35 0
>>147 で、>>110のフィールドで>>129がそれでかまわないって答えてるんだけど
誰がハードカバーって言ってるの?www
テメーまじ頭オカシイだろw

155:名無し三平
08/07/05 21:52:48 0
誘導先
  スレリンク(fish板)l50#tag697
  スレリンク(fish板)l50#tag410

こちらへ誘導後 お好きに議論お願いします。

以降放置

156:名無し三平
08/07/05 21:54:52 0
ロッドウェイトが300gを切るようなロッドは
せいぜいヒシが1枚敷きのカバーに限定しましょう
ヒシならば、最悪綱引きでも寄せることができます

しかしハスやスイレン、アシ、ガマなどのカバーは
茎が非常に強固であり絡みこまれると脱出は容易ではありません
無駄に雷魚を殺さないために余裕のあるタックルをチョイスする
これが雷魚ゲームを楽しむ上での大前提になります

157:名無し三平
08/07/05 21:55:00 0
>>151 こっち来いよ。今日はトコトンやってやんよ。
スレリンク(fish板)l50

皆の衆、スレ汚しスマソ。誘導して追い出すから今後はスルーで頼む。

ホラ!サッサと移動しろよ糞腰抜け野郎w

158:名無し三平
08/07/05 21:55:40 O
>>140
自分もそれ疑問に思って一度試したことあるんだわ。そしたら動かせば動かすほど沈んでいくではないかwww
自分の考えとしては、空気が上に逃げる?特性があるから、エアホールが上にあると水圧とかの関係で空気が逃げて水が入りやすくなるんじゃないかな?
フロッグのケツの下にエアホール作るのはなんかビニール袋に空気入れて逆さにして口を手で少し絞めて風呂に沈めるイメージかな?

うまく説明できなくてスマソ。理工系の方なら説明できるんでない?

159:名無し三平
08/07/05 21:58:04 0
これからはカバーがより繁茂して
よいよヘビーカバーを形成する時期に突入します
これらのカバーで雷魚釣りを楽しみたい場合は
相応に強固なタックルで挑みましょう
ヘビーカバーに耐えうるロッドは重量350g以上
妥協しても330g以上が目安です(グリップウェイトは除く)


160:名無し三平
08/07/05 21:58:55 O
家族団らんの中、一応父親の俺は部屋の片隅で手術中。
釣り行く時間はとってもナカナカるわぁまでは気が回らない。
多少の浸水は投げる度にプシュ×2してたし・・・W
只今ダブルブレード制作中。
フロッグにクランクみたいなリップをプラ板などで作って、
シーラーで固めたものはオープンで役に立ってるよ!
おもしろチューン教えてくん
スレチ?

161:名無し三平
08/07/05 22:03:39 0
>>160
いいよ 政治的意図が無いみたいだから
雑談の域となったら、インプレ希望が出た時に
少し遠慮してあげてね

第一俺も参加したいwwww

162:名無し三平
08/07/05 22:07:14 O
110.124です。
>>126
初心者なのでとりあえず近場の用水路でライトなタックルで入門するだけですから。ヘビーカバーでやりたくなったらまた対応したタックルは揃えますので心配無用です。

163:名無し三平
08/07/05 22:07:17 0
ところで>>142
続くんじゃなかったのか? 999.9の君の印象
聞いてみたいのだがねw

164:名無し三平
08/07/05 22:09:55 O
>>163
>>148

165:名無し三平
08/07/05 22:10:33 0
>>162 その認識があるのならいいよ
(雷魚竿の)ライトタックルをそのままカバーエリアに持ち込んでも
カバーに絡まって釣りにならないどころか
下手すると雷魚を無駄に殺しちゃうからね

※ここの方々は気にするなとか言うけど、こういう人の考えをマネしないように!

166:名無し三平
08/07/05 22:10:33 0
うぁぁぁ ごめんよ~~

167:名無し三平
08/07/05 22:11:38 0
雷魚はともかく自信の財産守るつもりでw
かくいう俺は2本ロッドだめにしましたwwwww

168:名無し三平
08/07/05 22:12:39 0
>>165 補足しておくけど
当然PEラインを使用するとは思うが
下手な結節をするとすっぽ抜けるからね

オフショアスイベルノット
URLリンク(www.yamaha-motor.jp)

ダブルラインにして、このノットを使用すること
これならすっぽ抜けは無いからね


169:名無し三平
08/07/05 22:17:03 O
>>163
書いてるけど!
どこ見てんの?
携帯の使い方もわかんないのW

170:名無し三平
08/07/05 22:18:31 0
>>166
>>169

171:名無し三平
08/07/05 22:19:32 O
この>>163どうにかして下さいよ!
このスレの嫌われ親分?
自分は…インプレしないでスペックインプレばっかして!
他人には強気だよね!
どうにかしてくれませんか?
このスレに邪魔なんですけど。

172:名無し三平
08/07/05 22:19:50 0
>>168
こんなノットどこに使用するんですか?
ダブルラインをフロッグに結んでるんですが。

173:名無し三平
08/07/05 22:21:56 0
だから>>171
>>166で泣いて謝ったろ  鞭打つ奴だなおまえは・・・
間違うにしてもあいつと間違われるなんてあんまりだw

174:名無し三平
08/07/05 22:22:16 0
>>172 フロッグのアイに結節するために使うんだよ
絶対にすっぽぬけない強固なノットだよ
しかも結び目も小さく簡単

175:名無し三平
08/07/05 22:22:39 0
>>172 必死で探して来たんだから大目に見てやれw

176:名無し三平
08/07/05 22:23:36 O
>>160
うちらのまわりではいろんな「足」つけるの流行ってるよ。
ダブルブレードを足に見立てたり、エバグリのスカーテッドフロッグみたいなラバー生やしたり。もちろんスミスのデントスレッグ付けたり。
足付けてても多少のカバーならぶちこんじゃうよ。足食われることもあるけど、ライギョの本能?に効いてる気がする。実際よく釣れるしね。

フロッグにリップ、自分も考えました。そしたらすでにカンジインターナショナルってとこから「クランキンフロッグ」ってのが出てること知ってorzだった。みんな考えること同じなんだね。



177:名無し三平
08/07/05 22:25:50 0
あの、私コレでも相当雷魚を釣ってるんですが
1回くぐらせるだけで
すっぽ抜けなんて一度も無いですよ?
マジですっぽ抜けるんですか?
マジですか?

178:名無し三平
08/07/05 22:27:19 0
しかもフロッグ交換面倒じゃないですか?
交換出来るんですか?


179:名無し三平
08/07/05 22:29:34 0
>>177
それはオープンやライトカバーの話だな
ヘビーカバーの場合、カバーが障壁になってミスバイトが多発する
その食い損ねをいかに減らしてやるか
高確率でフッキングに持ち込ませるのは
釣師側の努力が必要
カバーに応じた適切なフロッグのチョイス、チューン
どこでどう誘って食わせるか、などなど
腕を必要とするわけだ

180:名無し三平
08/07/05 22:29:51 0
>>174 青物のジギングやらFLYの話出てから必死で勉強してるんだおw
偉そうな事言ってるが釣りに関しては初心者なんだから勘弁してやれよw

181:名無し三平
08/07/05 22:30:21 O
ヘビーカバーって何ですか?雷魚初心者です。雷魚始めたいです。一から教えて下さい!

182:名無し三平
08/07/05 22:30:53 0
>>178 面倒でも仕方ない
どうしてもフロッグを交換したい場合には
ダブルラインからやり直す
どのみちラインの特に先端部分は消耗するので
マメに結節しなおす必要があるからね

183:名無し三平
08/07/05 22:31:10 0
>>179 ヒラマサのジギングでもそこまでしなくてもすっぽ抜け無いんですけ説明お願いします。

184:名無し三平
08/07/05 22:32:18 0
ラインのすっぽ抜けの話だろ?
なんだそれw

185:名無し三平
08/07/05 22:32:44 0
>>179 青物のジギングよりハードカバーの雷魚の方が力掛かるんですか?
説明お願いします。


186:名無し三平
08/07/05 22:33:37 0
>>179
いや、物理的にすっぽ抜けが理解できないのですが。
カバーの問題じゃなくて。構造的に。
ダブルラインをフロッグのアイにですよ?
何か勘違いしてません?
カバーの云々じゃないでしょ?
ホントに雷魚やってます?

187:名無し三平
08/07/05 22:34:25 0
>>181 ヘビーカバーの定義
密生したハス、スイレン、アシ、ガマ、ヒシ、ガガブタ
などのこと
ただしハス、スイレン、アシ、ガマなどの茎は強固なので
まばらでも油断は禁物

188:名無し三平
08/07/05 22:36:15 0
>>186 ああ
そういうことかw
PEラインは引っ張り強度は強いが結節強度は意外に低い
ゆえにより確実性を増すために構造的にすっぽ抜けがありえない
オフショアスイベルノットを使用する
確実に越したことは無いからな

189:名無し三平
08/07/05 22:37:42 0
まだ良くわかってないな
ま いいけどw

190:名無し三平
08/07/05 22:40:31 0
wwwwはっきり言えよw
ヒラマサなんて釣った事が無いので自分の中では雷魚が1番引く魚ですってよw

191:名無し三平
08/07/05 22:40:41 0
いずれにせよ歯対策のためにダブルライン化は必須なわけで
強固・確実・簡単・結び目が小さい
オフショアスイベルノットが適切だよ

192:名無し三平
08/07/05 22:41:15 O
(ヘビー)カバーとはそれだけですか?

193:名無し三平
08/07/05 22:42:35 0
>>179
なんだか悪い宗教なり霊なりに取り憑かれて
冷静に自分で考えること放棄してません?
というか、雷魚やってないでしょ?
フロッグのアイにそんなノットして
フロッグ交換はまたライン切ってダブルラインから
作り直すなんて人見たことないですよ?
この人は偽物ですね。

194:名無し三平
08/07/05 22:44:32 0
>>191 そこまで拘るならワイヤー使えよ。
ダブルラインなんか切れる時には切れるわ。
魚が大事なんだろ?ワイヤー推奨しろよw

195:名無し三平
08/07/05 22:44:52 O
普通にハワイアンの小型スナップ使ってる
結ぶ度にダブルライン短くなるの嫌
面倒臭いし

196:名無し三平
08/07/05 22:45:10 0
>>192 強固に密生した水生植物はヘビーカバーという認識でいいよ

197:名無し三平
08/07/05 22:47:13 0
>>195 ハワイアンは伸びる可能性がある
これを紹介したのは新家の大チョンボ!
使わないほうがいい

198:名無し三平
08/07/05 22:48:54 O
>>187
油断は禁物ですか。
竿はどんな竿がいいですか?
具体的に教えて下さい。
右も左も分からないので。

199:名無し三平
08/07/05 22:50:41 0
>>198
ヘビーカバーに対応したロッドはこのクラス

GGZ-77XX   7"7 400g
RSR705W    7"5  415g
RSR707Z    7"7  430g
RSR711X    7"11 435g

200:名無し三平
08/07/05 22:51:23 O
>>197
まじすか
なんか他にオススメありますか?

201:名無し三平
08/07/05 22:51:43 0
もう鉄の棒で釣ってください。
リールなんて要らない。遠投もしないし。


202:名無し三平
08/07/05 22:52:37 0
>>200 残念ながら直結が一番安全だな
面倒でも安全を最優先することだ

203:名無し三平
08/07/05 22:52:47 0
ヒシなんて、立っていても所詮ライトカバー。
GGなら70程度で十分。

204:名無し三平
08/07/05 22:53:25 0
すさまじく自演臭がしてるのは
俺一人ではないはずwwwww

205:名無し三平
08/07/05 22:54:12 0
>>203 充分ではない
70ではあきらかにパワー不足
藻のダンゴにして寄せるのがカバーゲームではない

206:名無し三平
08/07/05 22:55:28 0
むしろ、ヘビーロッド信者こそ藻だるまプレイしかできない件。

207:名無し三平
08/07/05 22:55:50 0
>>204
まあ、今のところ雑談の域は超えていないし
いいんじゃね?

208:名無し三平
08/07/05 22:56:21 O
>>199
あなたは?何を使ってるんですか?
オススメを教えて下さい。

209:名無し三平
08/07/05 22:56:32 0
>>205 カバーのワタカ釣りたいんですけどラインはPEの何号巻けば宜しいですかね?

210:名無し三平
08/07/05 22:56:54 O
>>202

ぬおーそーですか…
長いダブル作るの面倒臭いんだよねえ
こーなったら結び換え消耗分リーダー付けるしか無いんやろか?

211:名無し三平
08/07/05 22:57:37 0
>>206 残念ながら、そいつはヘタクソだね
上手い人は巻かれないように寄せる


212:名無し三平
08/07/05 22:58:18 0
アゴを破壊して一気に菱上に引きずり出し、
菱の上を転がるめざしみたいに寄せるのが基本ですね!
リリースしても間違いなく死ぬけど仕方ないよね!
それがカバーゲームに負けた雷魚の罪だから!

213:名無し三平
08/07/05 22:58:32 0
>>211
それなら、ヘビー棒は不要。

214:名無し三平
08/07/05 22:58:53 O
>>205
藻のダンゴにして寄せるのがカバーゲームではない!
との事ですが…アンタがしてんのはバカ~ゲームだよん(笑
気付いてよ!

215:名無し三平
08/07/05 23:00:18 0
>>210
ゲームの仕方次第で頻繁な交換なんか必要無くなるよ
①むやみに投げない。キャスト数は極力減らす
②たくさん釣らない。最小限の釣果で満足する

オレの場合は現場でのフロッグ交換やダブルの作り直しなんか
ほとんど必要なくなったからね

216:名無し三平
08/07/05 23:02:01 0
>>212
わざと挑発する行為は見苦しいですよ
いい流れになってるわけですし
彼にしても、考えてくれてるのかどうかは
知りませんが、一応雑談の域を超えず、意図的に
例の話に持っていこうとしていない限り
このスレの住人として扱うのが筋だと思います。

くだらない議論へと誘導するような策は止めませんか?

217:名無し三平
08/07/05 23:02:06 0
>>215 お前の言いたい事産業で纏めろよ。

218:名無し三平
08/07/05 23:02:08 0
>>212
その程度なら、ライトカバー用(?)のGG70程度で余裕。
硬棒信者は、まずジャンプさせて(時には数メートル魚が空飛ぶよw)顎破壊。
泳がなくなったところを、藻だるまにして回収するのが普通。

219:名無し三平
08/07/05 23:03:04 0
>>208 すまんスルーするところだったw
オレが愛用しているのがGG-80BORON
77ほどヘビーではないが充分なパワーをもち
かつ80の長さがロッドの性格をややマイルドにし
葦越えキャストや手前のハードブッシュのクリアなどに有利
万能竿とはこういう竿のことを言う

220:名無し三平
08/07/05 23:03:35 0
あ、と思ったら始まりましたねw

では215から、また削除要請行きの書き込みの抽出いたします。w

221:名無し三平
08/07/05 23:06:22 0
残念なことに現行のGUN-ZEROに80が無くなってしまった
82は個人的には長すぎると感じている(フィシングショーで以前手にした感じでは)
代替としてもし買い換えるとすればサーペントの711になると思うのだが
サーペントシリーズは生産量が少なく入手が難しい

ゼニス 80XH  8"0   345g
カラーが好みじゃないが、このあたりも悪くはなさそうだが・・・

222:名無し三平
08/07/05 23:07:22 0
g厨うぜえ

223:名無し三平
08/07/05 23:07:31 O
>>176
ぬうわぁあにいぃー リップ付きフロ出てるんだ(/_;)
ココでプチ自慢しようと思ったのにぃwww
ちなみにリップ+小さいコロラドブレード付きですよ。
適当にリップ付けたものの、程良い感じのローリング&シャロークランキング!
プリズムを貼り付けてシーラーで固めたのも好物デスw
別スレにクレクロの羽をってのあったけど、
フッキング率はともかくオモローそうw

224:名無し三平
08/07/05 23:08:13 0
そんな竿が万能じゃないと思いますけど。
ハードカバー用でしょ?
そんな釣りばかりじゃないですよね雷魚釣りは。


225:名無し三平
08/07/05 23:09:59 0
>>210
俺も以前結び替えが面倒になっていろいろやったけど、
結局直結に落ち着いちゃった。

ハワイアンフックはそれ自体の重量でフロッグのバランス崩すし、
アイを太目のワイヤーで作ってるから、そもそも交換しにくい。

で、ジギング用のスナップなら強度的に問題ないので使ってたんだけど、
ブッシュの中にフロッグ突っ込んだときとか、
開いちゃうことがあるんだよね。

で、結局直結。

ただ、ダブルラインを作るときは長めに作るw

226:名無し三平
08/07/05 23:10:03 0
だって万能って書いてるものw
ググればわかるよwwwww

227:名無し三平
08/07/05 23:12:03 0
>>224 使いこなせば万能だよ
カバーの奥から手前のカバーエッジまで誘導させて食わしたとき
ファイトはオープンエリアで行われることになるが
魚を飛ばすとかそういう問題は発生しない
状況に応じて加減するのは当然
力加減もなしのパワー一辺倒がカバーゲームではないよ
必要に応じて必要な力を搾り出すことが大事

228:名無し三平
08/07/05 23:14:43 0
>>227 それはリールの役目だろう。
そんなの物干し竿でも出来る芸当ですよw

229:名無し三平
08/07/05 23:15:42 0
だからハードカバー用でしょってw
俺のフィールドはせいぜい菱の2枚だから
90半ばでもそんな竿は必要ないんです。
面白くないんです。

230:名無し三平
08/07/05 23:16:14 0
>>227
え、魚飛ばしたことないの?
俺は、正直GG70程度でもやっちゃうよ。

231:名無し三平
08/07/05 23:16:49 0

=========== 好きなの買えよ ================



232:名無し三平
08/07/05 23:17:23 O
>>223
リップ付きというか、ポッパーの変形バージョン?と思って下さい。
バスプラグでいったらヘドンのラッキー13みたいなダーターヘッドです。

233:名無し三平
08/07/05 23:17:34 0
いっぺんキミもロデオの3番ぐらいで
やってみれよ。不安なら4番でも良い。
いかに今までが不必要な竿でやってたか
分かるから。

234:名無し三平
08/07/05 23:17:48 0
>>230 70で飛ばすって、そりゃいくらなんでもパワーかけすぎだ
オレはオープンではやらんから、
近い例を出すとすれば
ウキクサのポケットでも飛ばすなんてことはしない
状況に則したあわせをしろよ
いつも同じ調子、一辺倒だからいかんのだぞ


235:名無し三平
08/07/05 23:18:46 0
>>227 バスロッドのシマノ1705でも出来ちゃう内容ですね。
一回使って見てから物事語って下さいね。

236:名無し三平
08/07/05 23:19:12 0
>>234
いや、さすがに浮き草でやらないってw
立ちヒシとかスイレンあたり。

237:名無し三平
08/07/05 23:19:15 0
>>233 オレもGUN70持ってるから。WINNERSって入った初期型だけど
これ以下の竿なんか雷魚で使う気起きない
もしあるとすれば、ライトカバーのライヒー用かバスのカバー用だな



238:名無し三平
08/07/05 23:21:04 0
>>236 フロッグについたときのカバーの動き、捕食したときのカバーの動き
捕食音などで魚のサイズを瞬時に予測しろよ
普段から意識して実践していればできるようになる
魚のサイズが予測できれば、無駄な力であわせることもなくなる
これは頭で考えることではなく、最終的には体が覚えることだが

239:名無し三平
08/07/05 23:22:57 0
>>234
お前さ何歳?
その口調を変えたら?
それがキミが鬱陶しがられる原因の1つだよ。


240:名無し三平
08/07/05 23:25:05 0
>>238
魚が潜るか上に逃げるかまで予想できる?
潜るを予想して上に逃げたらジャンプ、それだけのことだよ。
浮き草とかなら、潜ったところで問題なしなのでどっちでも良い話。

241:名無し三平
08/07/05 23:25:30 0
つーか、もう竿もいらないだろ
手でヤレよ。リールもいらないし。
手でたぐれば吉。終わり。

242:名無し三平
08/07/05 23:26:15 O
ファイナルナントカってホームページおもしろいですね!!?
院プレ-もいいし内容がコアすぐるwW



243:名無し三平
08/07/05 23:27:46 0
>>241 それだ!名人は手竿でマグロ釣るし。
楽しみ忘れた釣り人なんて漁師と同じだわな。
商品に傷が付かないように上手に上げる。まさしくそれだわw

244:名無し三平
08/07/05 23:28:03 0
>>240 まれにフッキングに驚いた雷魚がジャンプすることがあるが
こればかりは止むえない
力で飛ばすのとはまた少し異なる

またファイト中、不意に手前に突進されることもある
こんなときはカバーに絡みこまれることもあるが
そこから素早くリカバリーさせるときに
強靭なロッドのバットパワーが功を奏すわけだ

245:名無し三平
08/07/05 23:30:08 0
インプレをしろよ
この糞ガキが。

246:名無し三平
08/07/05 23:33:20 O
そんなにイライラしないの!
まずはおしりの力を抜いてリラ~ックス


247:名無し三平
08/07/05 23:33:25 0
>>244
>まれにフッキングに驚いた雷魚がジャンプすることがあるが
まれって、多めに見積もって1%くらい?ありえねえ。

>こればかりは止むえない
>力で飛ばすのとはまた少し異なる
派手な空飛ぶおさかなのダメージについては興味ないわけですね。
わかります。

248:名無し三平
08/07/05 23:33:42 0
>>244 俺が専用スレ建ててやるよw好きなの選べ。

1 【雷魚】俺様に付いて来い【持論】

2 【ハードカバー】雷魚【ル-ル厳守】

3 【俺のオナニー】雷魚一匹目【オカズは葦】

249:名無し三平
08/07/05 23:39:28 0
>>244 2chで目立ちたいんだろう?専用スレを俺が建ててやるよ。
名前欄に好きなHN#好きな言葉で固定ハンドル出来るからやってくれ。
そうしたら即専用スレ建てるから。
それがお前の目的なんだろ?ここまで嫌われてるのに降臨するんだからよ。
建てたら自分のスレが盛り上がるように努力はしろ!途中で投げ出すなよ?

250:名無し三平
08/07/05 23:40:35 O
俺はハワイアン派だが、消耗は目で分かるから、その前に変えれば桶
難はフロッグの重量が変わり、モノによってはシンキングになってしまう事!

251:ライギャー中部 ◆9MEtWiIMwI
08/07/05 23:42:08 0
名前欄に ライギャー中部#フロッグ でこう言う固定ハンドル付く。
好きなの考えて名前考えろ。そうしたら専用スレ建てるから!ガンガレよ。

252:名無し三平
08/07/05 23:44:16 O
スレ違いスマソ
誰か遠征雷師専用スレ立ててくれないかな?

253:名無し三平
08/07/05 23:44:26 0
>>250
一番問題なのは、アイと絡んだ時に著しく強度低下することだと思うけど。
単純な引っ張り強度厨って、本当に釣りに逝っているの?

254:名無し三平
08/07/05 23:44:37 O
うわっ!
やっぱ!ここの親分は…口だけだね!
俺がさぁ、素人のフリをして、色々と質問したんだけど…。
あなたが使ってる竿を教えて下さいっつったら無視だわW
オススメの竿は?って聞いたら…スペックだけだよW
スペックなんて聞いてないしW
あの人の為に…専用スレ必要ですな!

255:名無し三平
08/07/05 23:46:30 0
ハワイアンに関してはしょっちゅう事故を起こすわけじゃないので
許容してもいいとは思うが・・・・
オレの場合10年で2件伸びる事故があり
2件目で二度と使わないと誓った
こういうことが起こりうるというリスクは覚えておいてくれ

256:名無し三平
08/07/05 23:47:11 0
>>254
あの馬鹿はむかつくが、
お前もスレずれだってことに気付け。



これもだな orz

257:名無し三平
08/07/05 23:48:06 0
>>253 ああいう大量生産品は
全数検査で品質保証されてるわけじゃないので
まれに不良品の混在の可能性も捨てきれない
全ての製品が完璧にスペックを満たしてると
信用しないほうがいいぞ

258:名無し三平
08/07/05 23:48:16 0
どうした?目立ちたいんだろ?レベル低い人とは合わないんだろ?
俺がレベルの高い人間に会わせてやるよ!
固定ハンドル付けろよ。
その代り集まるのは釣り板全住人だからお前の器量で仲間作れよ。
ほれ!早くしろよ。今更ビビってるんじゃないだろね?

259:名無し三平
08/07/05 23:48:25 0
>>255
ハワイアンフックのメリットって、
やっぱ蛙交換のしやすさ?

260:名無し三平
08/07/05 23:51:26 0
>>259 フロッグの交換のしやすさと
新家が言うには少々飲まれてもラインが歯に接触しない
というメリットをうたってたが
オレに言わせれば金属物が逆に雷魚の歯を傷めるので
盲目的に賛同はしてない

261:名無し三平
08/07/05 23:52:01 0
>>259
飲まれた時の気休め程度の保険。

262:名無し三平
08/07/05 23:52:15 O
>>259
俺の場合は交換の早さと首振りのさせやすさ、かな!

263:名無し三平
08/07/05 23:53:25 O
>>256
>>254だけど…どう言う意味?
俺の事もバカにしてんのか?

264:名無し三平
08/07/05 23:55:04 0
>>260
ハワイアンフックにゴム玉(海釣りコーナー辺りにあるだろう)を被せれば、歯対策&絡み防止。

265:名無し三平
08/07/05 23:55:23 0
いくら雷魚の歯が鋭いとはいっても
タチウオのような刃物的な鋭さではないので
PEをひと噛みでスパ!っといくようなことはない
PE#10ダブルラインを切られたことは一度も無いので
ハワイアンを使用するよりは安全と思っている

266:名無し三平
08/07/05 23:55:43 O
煽っているレス番抽出します。外出してパソ無いので有志の方よろしく
今のところ彼は違反してるとは思えない。

煽っている奴の方がひどい。

何度も警告しました。



267:名無し三平
08/07/05 23:57:06 0
>>264 今度はフロッグのアクション性を損ねないか?
いずれにせよオレの場合はフロッグ交換そのものが必要ないので
ハワイアンに戻ることは無いけどな

268:名無し三平
08/07/05 23:57:08 O
>>259
そうだね、交換のしやすさがメリットなんだろうね。
でも自分も以前使ってたが、なんと交換時に折れた経験があるので、それからは直結1回くぐらせ派になりました。今んとこトラブルはないね。

269:名無し三平
08/07/05 23:58:34 0
どうした?>>244 その専用スレならお前は絶対の存在になれる。
お前の好きな釣り場のルールやロッドのうんちく、魚体の保護から何でも好きなように書けるぞ!
何が不満なんだ?お前の望んだ事を俺が手伝ってやると言うんだよ?
これ以上の事は無いだろ?何を躊躇っている?
早く固定ハンドル名乗れ!出来ないなら此処に二度と来るな。

270:名無し三平
08/07/05 23:58:51 0
>>266 無視すればいいから放っときなよ

271:名無し三平
08/07/06 00:03:05 0
ハワイアンフックのメリット
フロッグ交換のしやすさ
ライギョの歯対策

デメリット
伸びたり折れたりする事故の可能性
フロッグのバランスが崩れる、浮力が不足する

デメリットの事故の可能性が非常に恐ろしい
前にも書いたけど大量生産品ゆえに品質が完璧に保障されてるわけではないので
注意されたし

272:259
08/07/06 00:05:56 0
265氏と同じように、
PEのダブルラインで歯に対しても十分と思ってるので、
俺は直結なんだけど、やっぱり蛙の交換が面倒なんだよね。

あと、ハワイアンフックの重さも気になって。

首振りしやすさがあるとは気付かなかったけど、
折れることがあるとは!

>>259
どんな状況で折れたんでしょうか?

273:名無し三平
08/07/06 00:06:36 O
>>270
それは筋が通りません。

彼を叩きたいがためのルールではないからです。

彼は削除要請したレス番号以降違反していません。

それでは彼に対して筋が通りません。

274:名無し三平
08/07/06 00:06:40 0
大物ジギングでは組んだリグの強度を確かめるために
フックを信頼の置ける場所にひっかけ、加重をかけて結節強度を確認する
ハワイアンを使用する場合、釣行前に強度確認をしたほうが良いかもしれんな

275:名無し三平
08/07/06 00:06:40 0
ごめん。

>>268
どのような状況で?

276:名無し三平
08/07/06 00:06:59 O
俺は確かハワイアン37キロ耐で、少しでも変形認めたら変えるようにしているよ。

277:名無し三平
08/07/06 00:07:47 O
ハワイアンフックって使用中に広がってルアーさようならってなったことない?
釣りは違うけどフィッシャーマンの鈴木さんは広がり防止にスプリットリングを被せてたよね



278:名無し三平
08/07/06 00:08:24 0
>>274 お前馬鹿だろ?そんなの岩魚釣りでも確認するわw

279:名無し三平
08/07/06 00:09:52 O
今パソコン環境がありませんので明日削除要請します。



280:名無し三平
08/07/06 00:09:55 0
>>278 ハワイアンフックの破壊強度付近まで加重をかけての確認は
普通はしないだろ

281:名無し三平
08/07/06 00:12:55 0
>>280 自分のセッティングで加重強度の確認しない馬鹿なんて居ないよ。
小鮒、鯉、山女、シバス、青物、素人じゃなければ全てする事だろ。
常識語ってどうするのと言いたいw

282:名無し三平
08/07/06 00:14:06 0
また脱線か。

283:名無し三平
08/07/06 00:17:26 O
脱線だなW

284:名無し三平
08/07/06 00:17:57 0
キチガイが常駐してるからね
仕方ないよ

285:名無し三平
08/07/06 00:18:56 0
ん?何かオカシイ事言ったかな?
ロッドと使うラインと魚種の大きさで強度確認するのは当たり前だろ?
そんなの雷魚に限った事じゃねぇーよ。

286:名無し三平
08/07/06 00:21:13 0
いやおかしくないよ
これは是非、全ての雷魚師に普及・実践してもらうべき課題だな
たまにはオマエもいいこと言うな

287:名無し三平
08/07/06 00:22:57 0

>ん?何かオカシイ事言ったかな?

>>281
スレズレ

288:名無し三平
08/07/06 00:24:17 0
>>286 勿論、釣り場の状況を把握してって言うのも付け加えておいてくれよ。
流れが速い潮流に逃げる魚はその倍の荷重が掛かる訳だし、
ハードカバーもそうな。加重確認は常識だろ?

289:名無し三平
08/07/06 00:28:32 0
なんか、しらけたから寝るわ。
竿のインプは頼んだぞw

290:名無し三平
08/07/06 00:29:07 O
大幅にスレズレでございます!
スレズレなるままに…?

291:名無し三平
08/07/06 00:38:10 0
Weedbed Monster
"LIMITED EDITION" 7"1 252g
BHS BORON 80       8"0  395g

ウィードベッドは公式HPでも自重を明らかにしなさすぎ
ロッドパワーを推察するには重要なデータだぞ

高井プロデュースの竿はライトすぎる。完全なオープン用
一方80ボロンはヘビーカバー用をうたうだけあって充分なパワーを保有している
ここらはさすが。GUN以前から存在する老舗ロッドだけある



292:名無し三平
08/07/06 00:43:37 O
>>291
バ~カだね(笑)
そりは…インプレじゃなくて!
おまいのは…インポレなんだわ!
使い物にならんって事だわ!
おまいは…人間としても使い物にならん!
インプレも出来ずに負け犬以下だな!
プライドないんだよねW
畜生以下の蟲以下だわW

293:名無し三平
08/07/06 00:44:07 0
一方80ボロンはヘビーカバー用をうたうだけあって充分なパワーを保有している
ここらはさすが。GUN以前から存在する老舗ロッドだけある

294:名無し三平
08/07/06 00:52:31 O
>>292

>>291
> バ~カだね(笑)
> そりは…インプレじゃなくて!
> おまいのは…インポレなんだわ!
> 使い物にならんって事だわ!
> おまいは…人間としても使い物にならん!
> インプレも出来ずに負け犬以下だな!
> プライドないんだよねW
> 畜生以下の蟲以下だわW

295:名無し三平
08/07/06 00:56:46 0
テイルウォーク MUDSEEN

C722XXH  7"2  216g
C762XHH  7"6  225g
C802XXH  8"0  237g

北村の勘違いロッド
ただのヘビーなバスロッドに過ぎない


296:名無し三平
08/07/06 01:01:07 0
それにしても
いざ現在の雷魚ロッドを調べてみると
恐ろしいほど異魚種からの参入者が多く
そしてあまりにひどいロッドが多いことがわかる
これほど市場規模の狭い雷魚ロッドに
ここまで食い込んでくる必要があるのだろうか?

またひとつ近所のバス専門店が姿を消した
業界全体が確実に縮小に向かっていることはたしかだが
藁をも掴む、ということなのか・・・
このような安直な流れに乗せられた
初心者も哀れだが、雷魚はもっと哀れだ

297:名無し三平
08/07/06 01:20:32 O
あなた一人の主観で世界が動いているわではありません。世界があって社会があって人が動いているのです。
あなたはちいさな一つの世界、それも社会の何の役にも立たないような世界にとじこもって頑なに扉をしめ、内側で自分のわがままを拡声器を使って壁のすきまからわめきちらしているようなものですよ。

298:名無し三平
08/07/06 01:33:37 0
真実や本質というものは研ぎ澄まされた頂点のようなものであり
そう数多くあるものではない
雷魚という魚種の魅力を最も引き出す釣法
それがカバーゲーム
雷魚以外でハードカバーゲームが成立する魚種は日本には存在しない

そのカバーゲームを楽しむためには
相応に強力なタックルが求められる
後発で発売されたロッドには
その性能をまったく満たしてないものが
あまりに多い

299:名無し三平
08/07/06 01:39:27 O
>>296
今まで、ずっと見さして頂いてました。
あなたは、スペックから何が分かるのですか?
スペックはスペック!スペックから何の性能が分かるのですか?
インプレもしない!スペックを持ち出して、それ以上を語らない!あなたのエゴですよね!エゴイストとしか思えない!見てて心が痛いです。可哀相な人に見える。あなたは、そう思われてるんです。

300:名無し三平
08/07/06 01:43:34 O
>>295
あなたに、竿を語る能力と技能はないと察します。メーカーは…ブランドと言う看板を背負って製品を世に出す訳ですよね?看板に泥を塗るような製品は出さないでしょ?
あなたはあなたに合うオリジナル竿を作ればいいじゃないですか!あなたの好みは、500㌘以上ですかね?もっと回りの反応に目を向ければどうです?かなり孤立してますよ!

301:名無し三平
08/07/06 01:49:55 O
>>298
それはあなたのライギョ釣りに対する「主観」であって、それ以上のものではありません。主観はあくまでもあなたの考え方、思考論理であり、他人に強要したり威圧的な態度で理解させようとすべきものでありません。

302:名無し三平
08/07/06 02:01:01 0
>>297
>>299-301

おい坊主、いい加減にしとけ。
正論のつもりかも知らんが、煽りにしか見えんしスレズレだ。

上のほうで煽りも削除対象になってたろ。

303:名無し三平
08/07/06 02:02:22 O
>>298
あなたが言ってるのは…マスターベーションですよね!
あなたの考えを、このスレで語るのは違いますよね!
違う場所で語って下さいな!
バカにされてる事にも気付いて下さい!


304:名無し三平
08/07/06 02:03:45 0
お前、津島スレのインポレ君だろw
はやくあっちのスレで自分のタックルのインポレしてきたらどうだ?

305:名無し三平
08/07/06 02:08:45 O
>>302
おいおい!
意気がんなよW


ついでに泣かしちゃうよんWWW


お前はインポレ君の友達だろWWW

306:名無し三平
08/07/06 02:09:49 0
名古屋ライギャーっぽくなってきました。

307:名無し三平
08/07/06 02:16:30 O
(#^.^#)イイハナシダナ(#^.^#)

308:名無し三平
08/07/06 02:43:32 0
ハードカバーゲームage

309:名無し三平
08/07/06 02:44:03 O
Weedbed Monster
> "LIMITED EDITION" 7"1 252g
> BHS BORON 80 8"0 395g

> ウィードベッドは公式HPでも自重を明らかにしなさすぎ
> ロッドパワーを推察するには重要なデータだぞ

> 高井プロデュースの竿はライトすぎる。完全なオープン用
> 一方80ボロンはヘビーカバー用をうたうだけあって充分なパワーを保有している
> ここらはさすが。GUN以前から存在する老舗ロッドだけある



310:名無し三平
08/07/06 02:46:33 0

削除要請済み

297 299 300 301 303 304 305 306 307



311:名無し三平
08/07/06 03:05:49 0
245 248 249 251 254 258 263 269 278 289 291 292 293 294
297 298 299 300 301 303 304 305 309

これだけ

312:名無し三平
08/07/06 03:13:03 O
ここにもひとつ自分のインプレを。
今自分はメインでクリーク72使ってます。びっくりしたのがやわらかさ。こんなんでかけた日にゃガクガク((((;゚Д゚)))ブルブル
が、とても使いやすい。しかし「掛ける」のがトレッカー76と比べて格段に難しかった。ようやく合わせが馴れてくると、魚とのやりとりを楽しめるようになってきた。
ベンディングも綺麗。魚の引きの強弱でバットパワーが出入りする感覚かな?
オープン~ライトカバーで使用するなら個人的にはライギョのパワーをいなせる最適な竿だと感じています。

313:名無し三平
08/07/06 03:24:28 0
>>321
>ベンディングも綺麗。魚の引きの強弱でバットパワーが出入りする感覚かな?
ベンディングは最悪、ふにゃチィップとだらしない(設計ミス?)ベリー、それなりのパワーのバット。
ストレスたまりまくり。

314:名無し三平
08/07/06 03:25:20 0
おっと>>312

315:名無し三平
08/07/06 06:57:29 O
自分が叩かれたからといって、今度は人のインプレの挙げ足取りですか!
どこまで腐った性格してるの?
みんなあなたのこと笑ってますよ。

316:名無し三平
08/07/06 08:19:17 O
>>313
ストレス?はあ?そりゃオマエの脳内ストレスのことじゃねーの?


317:名無し三平
08/07/06 08:22:28 0
>>312
そのようなゲームであれば雷魚である必然性が無い
他の魚種で充分楽しめる
たとえば古いフェンウィックのグラスロッドでナマズを楽しむこともあるし
ライトカバーではバス相手に楽しむこともある

なんでもかんでも雷魚に求めようと思ってはいけない
上でも書いたが、雷魚でしかハードカバーゲームを楽しめない
だから盛夏のカバーゲームは雷魚で楽しむ
竿をまげて楽しみたければナマズやバスがいる
よりライトタックルであればニゴイのダッシュ力を楽しむのもいい
バチ抜け期にシーバスのトップゲームも楽しい
秋の青物回遊期にはショアジギングで豪快に遠投を楽しむ
接岸していればポッパーでトップゲームもできる
青物の疾走を味わえばオープンでの雷魚ゲームなどショボイことこの上ないことが
理解できるであろう

>>313はオレではない
ただの煽り屋は無視しろ

318:名無し三平
08/07/06 08:24:58 0
このように主観ではなく
それぞれの魚種の特性というものを理解して
合理的に楽しみ方を分けることも大事だ
これが雷魚だけに集中し雷魚に過大なプレッシャーをかけることを回避できる手段にもなる

319:名無し三平
08/07/06 08:41:23 O

以後放置でヨロ。

320:名無し三平
08/07/06 09:31:07 0
>>317 掛けてから、鯉、ニゴイ、バス、スモール、ナマズ、マルタ、雷魚
全て引き味が違う対象魚を同一に見てるなんて素人なんですか?

321:名無し三平
08/07/06 09:32:19 0
鬼に金棒
75L        7"5 271g
80LL       8"0  308g
80M        8"0  297g
80L BOLON  8"0  354g
80H        8"0  365g

万能性の高い8ftクラスのラインナップが多い
古くからあるロッドだけにしっかりしたシリーズ
75L、80Mまではライトカバーまで
良心的なロッドだ

322:名無し三平
08/07/06 09:34:53 0
>>320 同サイズなら雷魚の引きは他魚種に劣る
わざわざオープンで狙うほどのターゲットではない
しかしヘビーカバーを突き破るという
他の魚種にはマネできない習性が
雷魚を一気に魅力的な存在に引き上げる

323:名無し三平
08/07/06 09:40:21 0
>>320 やはり素人なのが丸出しですね。
トルクで抵抗する魚と走る魚とは違うんですよ。

その魅力は住民の総意なんですか?あなたの主観ではないのですか?

324:名無し三平
08/07/06 09:40:47 0
ホッツ
Shadow rise
SR-59   5"9 233g
SR-71   7"1 255g
SR-75   7"5 242g

完全にバス竿

325:名無し三平
08/07/06 09:42:43 0
>>323 トルクはカバーゲームでも楽しめる
さらに雷魚の位置を推測する楽しみ
厳しいカバーを攻略する楽しみが加味される
わざわざ答えがわかってて
なんの障壁もないオープンで
雷魚を追い掛け回す理由はない


326:名無し三平
08/07/06 09:44:14 0
>>325 だからそれはお前の主観であってそれを求めて居ない人も居る事に気づけよ。

327:名無し三平
08/07/06 09:44:36 0
カバーゲームに耐えうるヘビーロッドが扱えない(重くてかわなない)
カバーゲームで雷魚の位置を探すことができない(反応すらとれない)
カバーゲームでフロッグを弾かれてばかり(食わせることができない)

これが本音だろう

328:名無し三平
08/07/06 09:45:34 0
>>327 オイオイ・・・論点を変えるな。さっさと答えろ。

329:名無し三平
08/07/06 09:46:30 0
>>326 主観ではない
雷魚だけがヘビーカバーを突き破れる魚種
だからこそ雷魚の魅力が最も引き出せるゲームがカバーゲームである
オープンでは雷魚をしのぐ魅力をもつ魚種はいくらでもいる
視野狭窄を起こしてはいけない

330:名無し三平
08/07/06 09:47:53 O
だからだめだよって、かまっちゃwwwww
脳内スペックしか書けない妄想ライギャーなんだからwwwww

331:名無し三平
08/07/06 09:48:15 0
>>329 だからそれがお前の主観なんだろ?ところで主観の意味分る?

332:名無し三平
08/07/06 09:51:10 0
この人まじで疲れるお (´・ω・`)

333:名無し三平
08/07/06 09:51:12 0
雷魚でしか、ヘビーカバーゲームを楽しむことができない

ライトカバーであればバスで楽しめる(メジャーではないがナマズも可)
オープンならバスやナマズのトップゲームで充分楽しめる
ナマズの捕食音は雷魚にそう劣るものではない
バスの電光石火 のアタックは雷魚とは違う魅力で大いに楽しませてくれる
ましてや青物のトップアタックのスピードはすさまじい
一瞬水面が光ったと思ったら水しぶきと共にポッパをひったくっていく
また背切りと呼ばれる背びれを水面に出して走ってくることもある
ナブラへのキャストは最高の瞬間(ショアからでは滅多にないが)

334:名無し三平
08/07/06 09:52:52 0
オープン雷魚の魅力とやらで反撃できないのかね
主観主観で逃げてばかり
雷魚が引きの弱い魚であることは誰もが認めることだ

しかしヘビーカバーを突き破れるのは雷魚だけ
この事実もまた覆しようはない

335:名無し三平
08/07/06 09:54:13 O
>>329
脳内ライギャーさん。早速ですがあなたの言っていたフルロックドラグとやらのリールのインプレ聞かせてください。
自分リールフルロックさせたことないんでその使用感とかパーツの破損とか詳しいこと聞きたいんですよ。。よろしくお願いしますね。

336:名無し三平
08/07/06 09:56:04 0
>>333 言いたい事はとっくに分ってますよ。そんな無駄な長文書かずともね。
でね、ここは雷魚ロッド全般のインプスレで在ってオープン専用の竿も入る訳だ。
そんなにヘビーカバー語りたいなら専用スレを用意するけどどうする?

337:名無し三平
08/07/06 09:58:56 0
まるでオープンが主流のような口ぶりだが
古くから雷魚ゲームはカバーゲームが主流
食えなくなった一部バスプロがバザーを取り込むために
軽い竿でオープンゲームを煽ってるに過ぎない
何度もいうがオープンでは雷魚の魅力を充分に引き出すことなどできない
見える魚を狙えるという安直なスタイルが
考えの浅い輩に受けてるだけ


338:名無し三平
08/07/06 10:01:54 0
>>337 ここは全ての雷魚ロッドのインプで在ってハードカバー専用じゃないのよ。
そんなに執着してるなら専用スレ建ててやるって言ってるんだろ?

339:名無し三平
08/07/06 10:03:50 0
たとえばバスやナマズのトップゲーム
オープンエリアのトップとはいえ、ナマズは普段沈んでる魚であり
目でみて確認することはできない
ゆえにカバーゲーム同様、ポイントを推理推測するという要素が生じる
この過程が釣りの楽しみを増す第一条件である
また同サイズであればバスは雷魚よりもパワーがある
ナマズはまあ同等だが、オープンなら雷魚の代替として充分楽しめる
わざわざオープンで雷魚を追い掛け回す理由は見当たらない

340:名無し三平
08/07/06 10:06:59 0
>>338 その”全て”のうち本当に雷魚ロッドといえるものはごくわずか
であることを知らしめるのも意義のあることだ

341:名無し三平
08/07/06 10:07:35 O
>>339          早くフルロックドラグのリールのインプレ聞かせてくださいよ。期待して待ってるんですから。

342:名無し三平
08/07/06 10:12:00 0
>>340 大きなお世話なんだよ。出しゃばるな。
お前、アスペルガー症候群だろ?俺も2ch長いがアスペ相手にするのは初めてだよ。
確かにこれでは社会に適用出来なくて浮いちゃうの分かるわ。

343:名無し三平
08/07/06 10:13:31 0
リールはロッドほど重要ではない
ABU6500シリーズ
カルカッタ400
ミリオネア300
あたり
個人的な好みとしては分解整備のしやすいABUシリーズがお勧め
オレ自身はカスタムパーツで飾る趣味は無いが
そういう楽しみもある
各種強化パーツも出てはいるが、ハンドル以外はノーマルでも充分である

344:名無し三平
08/07/06 10:14:24 0
ここまで己を貫いて協調出来ない、自己中心的な思考。
間違いなくアスペだから仕事に支障来す前に病院行っておけ。
俺からの最後の優しってヤツな。

345:名無し三平
08/07/06 10:19:12 O
>>343
あなたのオススメなんかいいから、フルロックドラグのリールの使用感とかパーツの破損した経験とかが聞きたいんですよ。

346:名無し三平
08/07/06 10:23:19 0
整備性はリールが汚れやすい雷魚用のリールでは
無視できない理由だぞ

あとやたらドラグ性能を気にしてるようだが
ABUで5kg、ミリオネアのスネークヘッドカスタムでも7kg程度だ
実際にド級がヒットすると稀に最大限に締めこんだドラグでも滑りそうなることがる
そこで使う荒業が親指によるスプールロックである
もちろん、この状態ではリールは巻けない。
ラインを出さないよう耐えるだけだが、雷魚のスタミナは低い
一瞬しのげばいいのだ

この状態ではロッドに最高度の負担がかかるが
ここで耐えなければカバーに巻かれてしまう
この技術を駆使するものは最近では居ないかもしれんな

347:名無し三平
08/07/06 10:26:29 0
パーツの破損というか消耗だな
購入初期の快適な巻き上げ感みたいなものは
雷魚では早々に損なわれてしまい、どうしてもゴリゴリ感が出てしまうが
もともと巻物系のゲームではないので気にすることはない
ABUのメインギアは5000円程度なので気になる奴はマメに交換するのがよかろう

348:名無し三平
08/07/06 10:28:39 0
ハンドルに関していえば
カルカッタやミリオネアはノーマルでもしっかりしたハンドルがついてるが
ABUのノーマルハンドルはダメ
要交換
しかし新家ハンドルのように高価なものを使用する必要もない
どこのメーカーか失念したのだが、海外製のハンドルが存在したので
長年これを愛用してきてなんら問題はない
まあここらは雷魚ゲームの本質からは大きく外れた枝葉なので
それこそ個人の好みで好きにすればいい


349:名無し三平
08/07/06 10:38:18 O
>>346-348
それは単なる【解説】にしか私には聞こえません。

【あなた自身】が【今】使っているリールの【インプレ】を聞かせてください。

350:名無し三平
08/07/06 10:43:04 O
>>344
納得!
どうりで協調性なかったわけだ。
みなさん、彼を構うのはやめてあげましょう。
彼なりに精一杯生きているんだよ・・・orz

351:名無し三平
08/07/06 10:49:22 0
アスペルガー症候群

対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、すなわち心の理論の障害が原因の1つと考えられている。
特定の分野への強いこだわりを示したり、運動機能の軽度な障害も見られたりする。
しかし、カナータイプ(伝統的な自閉症とされているもの)に見られるような言語障害は、比較的少ない。


押し付けがましい意見や同調する事が苦手ですが優しく接して上げて下さい。

352:名無し三平
08/07/06 10:50:10 0
オレの愛用はABU6500C3/GUNNER/ROCKET だと上のほうで書いたぞ
しっかり整備してハンドルを交換すればABUで十分使用に耐える
使い込むとゴリ感が出るがオレ自身は気にしない
カスタムパーツを飾る趣味もオレは持っていない
ほぼノーマル
ドラグが滑ったとき親指スプールロックがしやすいのは
スプールが大きく開けているABUが良い

353:名無し三平
08/07/06 10:56:10 0
主な問題点
アスペルガーの人は、多くのアスペルガー以外の人と同様に、またはそれ以上に強く感情の反応をするが
、何に対して反応するかは常に違う。
彼等が苦手なものは、「他人の情緒を理解すること」であり、
自分の感情の状態をボディランゲージや表情のニュアンス等で他人に伝えることである。
多くのアスペルガーの人は、彼等の周りの世界から、期せずして乖離した感覚を持っていると報告されている。

例えば先生が、アスペルガーの子供に(宿題を忘れたことを問いただす意味で)「犬があなたの宿題を食べたの?」と
尋ねたら、その子はその表現が理解できなければ押し黙り、先生に自分は犬を飼っておらず、
普通犬は紙を食べないことを説明する必要があるのかどうか考えようとする。
つまり先生が、表情や声のトーンから暗に意味している事を理解できない。
先生は、その子が傲慢で悪意に満ち、反抗的であると考え、フラストレーションを感じながら歩き去っていくかもしれない。
その子はその場で何かがおかしいとフラストレーションを感じながら、そこへ黙って立ち尽くすことだろう。



354:名無し三平
08/07/06 10:58:13 0
限定された興味、関心

アスペルガー症候群は興味の対象に対する、きわめて強い、偏執的ともいえる水準での集中を伴うことがある。
例えば、1950年代のプロレスや、アフリカ独裁政権の国歌、マッチ棒で模型をつくることなど、
社会一般の興味や流行に関わらず、独自的な興味を抱くケースが見られる。
輸送手段(鉄道・自動車など)、コンピューター、数学、天文学、地理、恐竜、法律等は特によく興味の対象となる。
しかし、これらの対象への興味は、一般的な子供も持つものである。
アスペルガー児の興味との違いは、その異常なまでの強さである。
アスペルガー児は興味対象に関する大量の情報を記憶することがある。



355:名無し三平
08/07/06 11:04:11 0
自ら荒らしに走るとはね

356:名無し三平
08/07/06 11:09:39 0
>>355 皆に貴方の病気を知って貰って、接し方を考えて頂こうと思ってるだけです。
俺の優しさを踏み躙る発言は心外ですね。

その病気ではまぁ~しょうがないかなと寛大な心で受け止めたいと思います。


357:名無し三平
08/07/06 11:33:57 0
>ABUのメインギアは5000円程度なので気になる奴はマメに交換するのがよかろう

設計古いのにパーツはダイワの5倍か。微妙だな。

358:名無し三平
08/07/06 11:34:01 O
うんうん、アスペルガー症候群なら今までの言動が理解できますね。生暖かく見守ってあげましょう。
もしくはどなたか心優しい方が彼の為の専用スレを用意してくださるといいのですが。

359:名無し三平
08/07/06 11:43:27 0
>>357 ABUのギヤって弱いよな。
少しでも引っかかりや異音出ると気になって交換してたが、数回やったとこでABUから手を引いたよ。

360:名無し三平
08/07/06 12:07:15 O
>>356
同感だ。
逆に今まで自分も奴を責めていた部分もあったが、
悪いことをしたと反省している。今後は見守る事にしよう

361:名無し三平
08/07/06 12:11:25 0
昔はリールの選択肢がABUしかなかったからな
現在ならば無理にABUを選ぶ必要もないだろう
PE#10を十分に巻けるラインキャパのあるリールであれば
好みで決めればよい
リールはロッドほど重要ではない

362:名無し三平
08/07/06 12:14:48 O
>>359
ギアならカルコンが今のとこ一番じゃない?
たしかにABUはギアとか弱いけど、みんなあのデザインが好きで使ってる人多いんじゃないかな?
かくゆう自分もABU使い。あの古くさいけどスタンダードな丸型リールの雰囲気が好きです。

363:名無し三平
08/07/06 12:22:48 O
俺は右利き、カルコン左巻きだが、みなさんはやっぱ右巻きかな?
俺は投げた後スムーズに巻きに入れるし、
ピッチングも楽だから左なんだが

364:名無し三平
08/07/06 12:27:26 0
>>362 ABUのあの形は俺も好きだよ。
ABUも外観そのままで中身の設計を最新の技術に変えて欲しいね。
そうすりゃ消費者の購買力がもっと上がると思う。
勿論、今まで通りメンテナンスのし易さも忘れないで欲しいけどさ。

365:名無し三平
08/07/06 12:44:07 0
>【あなた自身】が【今】使っているリールの【インプレ】を聞かせてください。・・・か。

ABU、ダイワ、シマノ、HEDDON と様々だしなぁ~・・。


366:名無し三平
08/07/06 12:46:44 0
>>363 それは好みによるだろう
タックルを使いこなせるのであれば左右関係どちらでもよい


367:名無し三平
08/07/06 12:52:38 0
>>365 リールに関していえばロッドほどシビアではない
頑丈であること
整備しやすいこと(汚れが激しいゲームのため)
PE#10が70mほど巻けるスプール容量があること(ラインが痛んだら逆巻きするため)
あとは個人の手の大きさに合わせて
パーミングのしやすい機種を選べばいい

ABUでいえば6600PRO-MAX
(CLWでないとレベルワインダーが追従しない)
がC3やROCKETよりもボディがややシェイプされており
手が小さな奴には使いやすい

368:名無し三平
08/07/06 12:54:06 0
ここでお前等に燃料投下w

10数年前に比べてリールの性能は飛躍的に良くなってる。
雷魚、青物やる人間は兼用でスピニングも有りと考えてるんだけど。
例えば、ステラ8000番はドラグ耐力25kgだし。
その辺の考察どうよ?


369:名無し三平
08/07/06 12:57:46 0
ステラで雷魚やれってか?

370:名無し三平
08/07/06 12:59:09 0
>>369 アルテグラもおk 要するに性能良くなったスピニングを使うって事ね。

371:名無し三平
08/07/06 13:02:28 O
>>363
自分は左利きなので、ずっとリールは右巻きのこういうもんだ、と思ってました。
まわりには右投げ右巻きの人9割くらいかな?他の釣りから入ってくる人は右投げ左巻きの人いたりするよ。
でもキャスト時のブレがどうとか聞いたことあるけど、だれか説明プリーズ

>>364 ABUのメンテナンスのしやすさはメカ好きの心をくすぐるよね。
でも中身の精度あげるとメンテのしにくさもきっと上がるよね。そこんとこはメーカーさんの腕次第、ってとこなのかな?
外身はオールド、なかは最新、なのにメンテは容易!

372:名無し三平
08/07/06 13:04:32 0
ジギングのように一定の負荷がかかって巻き上げを行うゲームとは異なり
軽量フロッグを使用し負荷がほとんどかからずラインスラックも出やすい雷魚ゲームである
スピニングではトラブる可能性も大きいと思えるが
まあ止めはしない
きちんとPE#10を使ってやれよ

373:名無し三平
08/07/06 13:08:54 O
>>370
うん、ぜんぜんアリだと思う。釣り方やタックルに制限なんてないしね。自由な発想で楽しんだらいいと思うよ。
むしろ実際つかってみてインプレして欲しいwwww

374:名無し三平
08/07/06 13:09:13 0
俺も以前、ジギングタックルなんかは強度も有るので、
有かなあ、と思ったことあるけれど、
ジギングロッドって、折れないけどよく曲がるんで、
カバーがきついところだと巻かれやすくなるのではないかと。

あと、やっぱリールはベイトのほうが細かいコントロールがしやすいので、
ピンで入れて着水音もコントロールしやすいベイトタックル、
ってことになるなあ。

375:名無し三平
08/07/06 13:09:19 0
NEWステラSWはベイルアームが折れるとかで回収騒ぎを起こしたよな

376:374
08/07/06 13:10:59 0
あ、以前スピニングのジギングタックルの雷魚マンに有ったことあるんで、
使えることは使えると思う。

377:名無し三平
08/07/06 13:13:29 0
そのラインスラックを巻き取るのに早い巻き取り出来るスピニングが有効と思うんだが。
>>373 ありがとう。批判されるの覚悟して書き込んだから素直にうれしいよ。
>>374 そうなんだよ。問題はロッドなんだよ。
これ見てメーカーが雷魚専用スピニングロッド作ってくれないかなw


378:名無し三平
08/07/06 13:15:00 0
ジギングロッドそのものの特性は雷魚ゲームにはまったく向かない
長さ不足の上、グリップエンドまで使い切って曲がる特性なので
>>374が指摘するようにカバーに巻かれる危険性大

ドラグを締めて耐えるにしても
ソルトのようにロッドを目いっぱい曲げてやれるほど
雷魚のカバーゲームにはそういった余地が無い


これに似た事例として大昔に雷魚用として代用されたマスキーロッドがある
雷魚よりも大物のマスキーであるが、ロッドの性格がスローテーパーすぎて
カバーに巻かれやすい問題があった


379:名無し三平
08/07/06 13:17:21 0
>>377 雷魚ゲームでは、そのラインスラックを上手く使ってやるのが
ゲームを上手く行うコツなんだよ
常にラインを張っていられない
またスピニングでスラックを巻き取る際には、指でラインテンションを与えてやらないと
スプールに絡まったりする危険性もある

380:名無し三平
08/07/06 13:27:04 0
>>378 そうなんだよな。良い竿程、ファーストテーパーの感度と粘りが両立されてるんだよ。
雷魚ロッドのブランクって売ってるのかね?こりゃ自作するしか無い気がしてきたw


381:名無し三平
08/07/06 13:34:31 O
>>377
まあ、とやかく言われてもまずジギングロッドで一度やってみて。
やってもないのに向いてないからやめろ、なんて誰も言い切れないからね。
ジギングやられるならわかると思いますが、ちょっとしたジグロッドならリフティング耐力はライギョロッドの比ではありませんからね。道具も使いようだと思います。
前にも書きましたが、道具に制約などありません。あなたの自由な感性でライギョ釣りを楽しんでほしいです。そしてインプレよろしくwww

382:名無し三平
08/07/06 13:36:35 0
>>381 分ったwその時には写真うpするよ。
脱線させてスマン。

383:名無し三平
08/07/06 13:41:36 0
>>381 必要性を感じない
満足のいくタックルがなかった大昔ならいざしらず
現在は雷魚専用として進化・洗練されたロッドがある
これ以上はタックル云々ではなく、己に身に付けるべき技量が問題となる

384:名無し三平
08/07/06 13:48:10 0
>>380 多くのブランクスを手にする環境があるのならば
ロッド自作は私もトライしたいところではある
しかし基本的にはスタンダードなブランクスの中から選択せざるえず
ビルダーのようにブランクスメーカに事細かな注文をすることは難しいだろうし
ましてや何本もの試作品を作って試行錯誤をする時間的余裕が無いのが残念である



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