08/03/13 18:59:42 O
すべてなるがままに
4:名無し三平
08/03/13 19:10:04 O
野菜だって生きている！野菜OK魚NG 牛OK鯨NG 外人の考える事はめちゃくちゃ…。
5:名無し三平
08/03/13 20:59:28 0
娘にステラなんて名前つけてる時点で
6:名無し三平
08/03/14 00:21:54 0
>>4
ヨーロッパだと面白い考え方があって、食べるために殺すのはOKだが、苦しみを長引かせるようなのはダメって考えかたがある。
例えば、普通に〆て即死させて刺身はOkだけど、生きたままの生き作りは残虐だとか、
熱湯でエビを瞬殺して料理するのはOkだが、残酷焼き（生きたまま火の上で踊り焼きにする）はダメってのもある。
これはちょっと共感する部分があるな。
7:名無し三平
08/03/14 00:48:57 0
サラダは活き作りだから残酷
熱湯で茹でて即死させるのはOK
ベジタリアンが残酷な調理をしていたら文句言ってやりましょうｗ
8:名無し三平
08/03/14 08:35:09 0
ベジタリアンってほんと勝手だよな
人にまで強要するなよな
オナニーと一緒で
気持ちよければそうするし、そうでなければしませんから
9:名無し三平
08/03/14 10:05:42 0
ベジタリアンは地球環境保護、医療費削減、動物の生命を大事にするの三点セットなので、
野蛮人に強要できます。
10:名無し三平
08/03/14 10:05:52 O
好き嫌いはしません！
なんでもよく食べます！
11:名無し三平
08/03/14 10:14:24 O
真のベジタリアンで動物愛護主義者ならインドのとある宗教みたく根菜やイモも食わないよな？
もちろん、農薬はダメだよ。
とマジレスしてみる。
12:名無し三平
08/03/14 15:39:18 0
>>3
なすがママに
きゅうりがパパに
13:名無し三平
08/03/15 01:26:32 0
>>7
いや、そういう問題じゃないが、
要はあんた死刑にされるとして、肉を一ミリずつ削ってなぶり殺しにされるのと、脳天打ちぬかれて一撃で死ぬのとどっちがいい？
14:名無し三平
08/03/18 22:46:57 0
植物も動物と同じように生きている
植物を食べるのは問題無くて、動物を食べるのは問題だ、という考え方は人間が勝手に作り出した主観
人は生物の殺生無しには生きられない
動物を食べなければ罪から免れると考える奴は浅薄
狼は悪者で、羊はかわいそう
クジラを殺すのはダメで、カンガルーを殺すのはダメ
植物食は崇高で、動物食は野蛮
馬鹿馬鹿しい
＞肉を一ミリずつ削ってなぶり殺しにされるのと、脳天打ちぬかれて一撃で死ぬのとどっちがいい？
どうでもいい
食べた後に、食べ物への感謝の気持ちがあればいい
15:名無し三平
08/03/18 22:49:45 0
クジラを殺すのはダメで、カンガルーを殺すのは良い
16:名無し三平
08/03/18 23:27:48 0
ポール・牧カートニーw
17:名無し三平
08/03/18 23:40:41 0
こういうクソスレ立てる奴の神経を疑う
魚河岸行って「魚が可哀相だ」と言いながら手首切って来い
18:名無し三平
08/03/19 00:21:47 0
>>14
いや、そういう問題じゃなくて「殺し(食う)の中にも礼儀あり」って事なんだが。
俺は何のためらいも無く刺身は食うが、生き作りみたいな虐殺料理は反対だな。
感謝とか残さず食べるってのも、本来何の意味も無いただの思想だよな？
食われる側からすれば、感謝されようがされまいが関係ないし。
ただ、より苦しみが長い殺され方と、比較的楽に死ねる殺され方とでは食われる側にも意味があると思う。
なぶり殺しに死ながら食わないと栄養が摂取できない訳ではないし。
俺は食べるものに対する敬意として「手早く楽にしてやる」ってのは感謝して食べるより大切だと思う。
19:名無し三平
08/03/19 00:27:06 0
人が生きる為には「生き物を殺す」という事は必需だとは思うが、だからといって無秩序に殺して良いとは思わない。
幼魚が釣れたらリリースする、産卵床は狙わない、希少種は狙わないetcetc。
いわば武士道みたいなもんだな、敵を躊躇わず切り殺すが、民間人には手を出さないとか。
○○は殺してよいが、○○はダメみたいなのは俺も反対だが、
美食のためならどんな惨たらしい殺し方をしてもいいというのは俺は無秩序のひとつだと思う。
20:名無し三平
08/03/19 01:01:28 O
肉食え、元気でるぞ。
21:名無し三平
08/03/19 01:11:06 0
>>18
俺は食われたことないから、食われる側の本当の気持ちなんか分からんよ
ただ、もし食われる立場だったら、せめておいしく食べて欲しいとでも思うんじゃねえの？
どんな調理しても死ぬんだから、美味く食べれるように調理して欲しいね
生きる為、栄養補給の為だけに、何の感動も無く食べられるのはたまらない
それが安楽死だったとしてもだ
で、植物を食べる時には「殺し(食う)の中にも礼儀あり」って思想は無いのか？
動物を憐れんで、植物は憐れまないのはおかしくないか？
＞感謝とか残さず食べるってのも、本来何の意味も無いただの思想だよな？
＞食われる側からすれば、感謝されようがされまいが関係ないし。
こういう考え方の方が、人として悲しいと思う
俺はな
22:名無し三平
08/03/19 01:17:43 0
ポールマッカートニがどうしようと俺には関係ねえ
23:名無し三平
08/03/19 01:22:49 0
>>18
＞感謝とか残さず食べるってのも、本来何の意味も無いただの思想だよな？
それいうなら相手が苦しもうが苦しまなかろうが食することに変わりない。
情けを掛けるって事自体がただの思想だろ？
＞幼魚が釣れたらリリースする
実際には繁殖適齢期に達した魚をリリースする方が効率がいいんだぞ。
俺は小鯵のから揚げや小女子の酢締めが大好き。
24:名無し三平
08/03/19 01:41:18 0
旬のものをおいしくいただく
なんの不都合があろうか
人間は雑食性、野菜も肉も魚もバランス良く食べて
おいしく食べたことへの感謝は忘れない
イカの沖漬け最高
活きハマグリを焼いて醤油たらしたのと日本酒があれば
涙流すほどうれしい俺は悪人ですか？
25:名無し三平
08/03/19 01:44:13 O
生きとし活ける物皆すべて死んでしまえば、ただの有機物の塊
無駄な物など無い、長い年月を経て海や大地や大気、他の生き物の養分などに還元される
26:名無し三平
08/03/19 01:58:10 0
>>21
いや、思わないだろ。例えば、お前が詐欺師に全財産巻き上げられて、
「お金を巻き上げたなら、せめて大切に使ってね♪」なんて思うか？
>>植物を食べる時には「殺し(食う)の中にも礼儀あり」って思想は無いのか？
植物の場合、生と死の境が良く分からん。葉を一枚むしっても再生するし、
何を持って植物の死とするのか。そもそもあれは生き物ではあっても動物ではないし。
ただ、当然ながら植物に対しても礼儀はあって当然じゃないかな？
仮に地から生えたままの植物を１ｍｍずつすり削って、チビチビ食べる美食みたいなのがあったら、
生き作りと同じような嫌悪感を抱くな。
サクッと切って、サクッとサラダにするなり、サクッと茹でておひたしにすりゃいい話。
>>焼きハマグリ
あれは、どうなんだろうか？下手に茹でるよりも焼いた方が楽に死ぬようにも思えるが。
27:名無し三平
08/03/19 02:04:13 0
俺は素直に、例えば動物番組などで、ハイエナが生きたままヌーの内臓を引きずりだして生きたまま食ってるのを見て気分が悪くなる。
まあ、これは知能の低い、文化も何も無い野生動物なのだから仕方ないんだがな。
でも、それが人間であったならば、仕方ないとは思えないな。
ただ欲望のまま、喰らい、殺し、犯すことは犬やサルと同レベル。
そこに程度の差はあれ、良心による抑制を介在させられるからこそ人間じゃないかな？
そうじゃないと、戦時中に略奪や暴行、虐殺を行った人々をも正当化しないといけない。
欲望を満たすための殺戮が、どんなものであっても認められるとするならば。
28:名無し三平
08/03/19 02:07:28 0
単純な栄養摂取という目的は生物として避けられないことであるから、それは仕方ないが、
美食(快楽)という観点で言えば、ある程度の抑制があっても然るべきと思うが。
例えば、美味しいけど、希少種の生物がいて、絶滅するから食べちゃダメってあったとする。
食という目的ならば、どんな殺戮も許されるというなら、これも許されて当然だよな？
でも俺はこれは、極度に残虐な食べ方と同じ理由により、抑制すべき事と思う。
29:名無し三平
08/03/19 02:07:56 0
>>26
捕食者を詐欺師に例えるお前は根本的におかしい
30:名無し三平
08/03/19 02:10:12 0
俺は「禁止」を訴えてる訳じゃなく「節度を守る」事が必要じゃないか？と言いたい訳。
戦争で敵兵を殺すことは仕方ない。でも女兵士を捕虜にしてレイプ殺とかは醜いよな？それと同じ。
31:名無し三平
08/03/19 02:11:54 0
>>29
搾取する側(強者)とされる側(弱者)を捕食と被捕食にたとえれば合致するはず。
32:名無し三平
08/03/19 02:27:29 0
搾取する側(強者)も獲物を食べなければ死ぬ
獲物を捕らえなければ乳も出ないし、子供は餓死する
搾取する側もされる側も必死で生きている
搾取する側を初めから悪と決めてかかるのはおかしい
33:名無し三平
08/03/19 02:33:08 0
>>32
年収400万円あれば、最低限の暮らしができるが、豪遊がしたいので詐欺でお金を騙し取って年収1500万にしました。
最低限の400万円を稼ぐために人をだましたのか、豪遊がしたいがために人を騙したのか。
ここが「栄養摂取」と「美食」の差。
必死だから、で許されるのは最低限のものすら手に入らない人が最低限の物を手に入れるときだけ。
34:名無し三平
08/03/19 09:23:26 O
ポール離婚らしいな！
慰謝料４７億円だってｗ
35:名無し三平
08/03/19 10:19:32 0
>>33
そういう屁理屈を押し付けるなよ
理解しろって方に無理があるだろ
豪遊したくて騙すのは人間だけで、捕食関係とは無縁
必死でも許されないのが人間社会の秩序
いずれにしてもベジタリアンとは無関係
的外れな主張は結構ですから、お引き取り下さい
36:名無し三平
08/03/19 10:46:33 0
そもそも菜食主義についての例えに
虐殺やら捕食やら果ては詐欺師まで出て来るのは
あらゆる飛躍理論や屁理屈で、己が正当性を主張せんとする単なる利己主義
我々にとって重要なのは、人間が何を喰うかではなく
反捕鯨主義者や偏向思考の菜食主義者を、人間社会がどう扱うかという方ではないか？
37:名無し三平
08/03/19 11:11:36 0
>>1みたいな事言ってる奴ってたまにいるけど死ねばいいと思うよ。
38:名無し三平
08/03/19 20:35:15 0
残酷焼に舌鼓♪
39:名無し三平
08/03/19 20:56:26 O
環境テロ。
40:名無し三平
08/03/19 21:46:18 0
ハイエナが生きたままヌーの内臓を引きずりだして生きたまま食ってるのを見て気分が悪くなる。
なぜ残酷な食べ方しかできないのか。ハイエナは詐欺師、地球上から抹殺すべき。
ライオンはかっこいいから許す。
41:名無し三平
08/03/19 22:16:56 0
植物も生きているのに食べるのね
42:名無し三平
08/03/19 22:24:16 O
にんげんだもの
43:名無し三平
08/03/19 22:28:55 O
にんげんだもの
パタゴニアのウェア好きだったけどクジラ食いたいからもうパタゴニア製品は買わない
にんげんだもの
黒人と人種差別が嫌いだけど
にんげんだもの
明日もパタゴニアのフリースとベスト着て仕事に勤しむ俺がいる
44:名無し三平
08/03/19 22:34:04 0
>>41
いや、そういう問題じゃなくて
俺は残虐な食べ方をするなと言っている。
植物でも、みじん切りにして油で炒めるような残虐な料理は、
美食(快楽)という観点で言えば、ある程度の抑制があっても然るべきと思うが。
熱湯で瞬殺して丸呑み、最低限の栄養摂取ができれば充分。
戦争で敵兵を殺すことは仕方ない。でも女兵士を捕虜にしてレイプ殺とかは醜いよな？それと同じ。
45:名無し三平
08/03/19 22:35:20 0
戦争もよくない
46:名無し三平
08/03/19 22:37:52 0
じゃあ鯨も熱湯で瞬殺でおいしくいただきます
47:名無し三平
08/03/19 22:43:27 0
>>44は女兵士にやられるタ・イ・プ
48:名無し三平
08/03/19 22:47:31 0
>>46
いや、そういう問題じゃなくてクジラは希少種の生物で絶滅するから食べちゃダメってこと。
クジラのやさしい目を見たら食べようとは思わないだろ。
いわば武士道みたいなもんだな、敵を躊躇わず切り殺すが、民間人には手を出さないとか。
49:名無し三平
08/03/19 22:49:11 0
じゃあ牛を熱湯で瞬殺でおいしくいただきます
50:名無し三平
08/03/19 22:53:34 0
>>49
牛ならゆるす。
51:名無し三平
08/03/19 22:56:45 0
武士道だなｗ
52:名無し三平
08/03/19 22:56:47 0
鯨の竜田揚げうまいぞー
53:名無し三平
08/03/19 23:21:11 0
>>52
お前は詐欺師。
54:名無し三平
08/03/19 23:23:22 0
シロナガスクジラを瞬刹する技を教えて下さい
55:名無し三平
08/03/19 23:25:40 0
クジラのベーコンも最高
56:名無し三平
08/03/19 23:48:41 0
俺は「禁止」を訴えてる訳じゃなく「責任転嫁する」事が必要じゃないか？と言いたい訳。
自分が殺さないなら問題無し、他人が殺したのを食べろ。
「酷いことする奴がいるなぁ、でも殺したのは俺じゃないし、ゴミになる位なら食べた方がましだ」
という気持ちの切り替えが必要。漁師や屠殺場の職員を憎みつつ味わえばよい。
自分の手を汚さず、スーパーでパックになった切り身を買えばいいんじゃないか？
ケーキが無いならパンを食べればいいと思うだろ、それと同じ。
57:名無し三平
08/03/20 00:09:34 0
じゃあ、自分の手を汚さずお前をレイプしようかな
58:名無し三平
08/03/20 00:09:54 0
よく分からんが、このスレの主流の主張は食べると言う目的のためなら、
あらゆる生物を、どれほどの数でも、どんな残虐な方法でなぶり殺しにするのもＯＫって事か。
例えば、子牛の目の前で母牛を虐殺すると、悲しみに慟哭して子牛の肉が良く締まり美味しく食べられる
という食べ方があったとしたら、こういうのも容認するのね。
59:名無し三平
08/03/20 00:11:53 0
見当違い
60:名無し三平
08/03/20 00:14:26 0
>>59
植物にしろ、動物にしろ、食べるために殺すのはやむを得ないが、
極端に残酷(〆ずに生きたまま肉を削ぎとり食すなど)な食べ方は自制すべきという意見に反対なんでしょ？
だとしたら、どんな残酷な殺し方でも食べるためならおｋって主張なんだよね？
61:名無し三平
08/03/20 00:17:53 0
くじらウメーど
62:名無し三平
08/03/20 00:40:36 0
エセ同和や言葉狩りを嬉々としてやってるのと同じ人種だな
イカの沖漬けはイカを美味しく食べる為であって、残酷な殺しを楽しむものではない
63:名無し三平
08/03/20 00:46:09 O
クジラ喰うのも文化
カンガルー喰うのも文化
犬喰うのも文化
もはやスポーツフィッシングも文化
雑魚を堤防に放置するサビキオヤジは死刑
64:名無し三平
08/03/20 01:01:53 0
,,, ,,,,,, ： .と お. し 死. 生 人
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ ： は こ よ. に. き. 間
_= ~ ヽ ： 思 が う を も. が
~=､ ミゞ､ , -彡 ヽ. ： わ ま な. 自 の
~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_ ､､､ミ ： ん し ん. 由 の
ミ.~~ /', ﾟ ;'7 ミ7ヾ~- 、 ： か い て に. 生
≡ （','ﾟ, '.人 ゝ | ヽ ： ね き
`＝ `ー' iﾉ' | ／ |
~ｰノノノノﾉ'′
65:名無し三平
08/03/20 01:17:18 0
>>64
帰れ医療ミス野郎ｗ
66:名無し三平
08/03/20 01:18:57 O
>>64
さっさと帰国しろクズ！
67:名無し三平
08/03/20 01:21:50 0
帰国？
68:名無し三平
08/03/20 01:28:18 0
歌に関しては偉人だが
喋るとろくな事言わんなコイツは
69:名無し三平
08/03/20 01:30:56 O
>>68
じゃあなにやっても失敗ばかりで、
しゃべってもロクなこといわないカラスは？
70:名無し三平
08/03/20 01:34:48 0
航空力学に関しては偉人だが
リーダーシップはなかったなコイツは
71:名無し三平
08/03/20 01:36:58 0
俺は動物より植物の方が愛おしいんだ。
だから野菜食わずに肉だけ食う。
ヴェジタリアンは冷血極悪非道だ。
ミートリアン万歳！
72:名無し三平
08/03/20 01:41:49 0
あんくるあるばーとが好きな曲です
73:名無し三平
08/03/20 02:18:49 0
関係ないけどポールマッカートニーの使ってるギターのナットって牛骨だよね
74:名無し三平
08/03/20 11:00:21 O
古い楽器の接着には膠とかも使ってるかもしれない
まずはバイオリニストのベジタリアンには音楽やめてもらおう
クジラがかわいそうだから
75:名無し三平
08/03/20 11:43:11 0
要は無知な馬鹿がヒステリーでごちゃごちゃ言ってるだけだ
76:名無し三平
08/03/20 12:24:34 0
脳に必要な栄養素が欠乏すると、ヘソ曲りで偏屈な人格になる
さらに欠乏すると、思考を放棄したり極端に飛躍する傾向がある
77:名無し三平
08/03/20 12:29:26 O
結局ビートルズは共産党
78:名無し三平
08/03/20 12:34:53 0
その前にコイツはヤク中
ラリってる時に生まれた曲は今でも名曲として
残っているが、ドーピングして出した記録は記録として残らない。
79:名無し三平
08/03/21 00:25:51 0
無理やり理由付けてるけど
リンダのご機嫌取りの為だろ
何も考えてないよ
80:名無し三平
08/03/21 00:30:24 0
東京拘置所に入ったら、用足しをした後に小なら「ベンスイーッ！」大なら「ロングーッ！」
と叫んで、汚物を流してもらわなければならなかった。ポールも「ベンスイーッ！」と叫んだ。
「ロングーッ！」と叫んだ後には「アンド ワインディング ロード････か･･･」と呟いたという。
81:名無し三平
08/03/21 10:38:57 0
ないな
82:名無し三平
08/03/21 11:49:52 0
日本人よ、ポールのように鼻糞ほじれ。
髭をはやせ！（by LP「McCARTNEY」）
83:名無し三平
08/03/27 03:46:48 0
牛の○○○○は街の中・・・。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
84:名無し三平
08/04/06 23:40:07 0
人間だけ地獄の海に溺れて沈む。
心配するな！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
85:名無し三平
08/04/27 00:27:37 0
狭心症で手術したっていうから本当にベジタリアンかどうか怪しいものだな。
86:名無し三平
08/05/03 22:39:39 0
生きとし生ける万物の中で、
唯一食べられる為に生まれたものが居ます。
それこそが、「植物」なのです。
植物は、他の動物に食べられ、糞を撒き散らして貰うことによって、
子孫を繁栄し、分布範囲を広げてきました。
もちろん自力で繁殖する植物も存在しますし、
全ての植物がこれに当てはまるとは言えません。
しかし、少なくとも、食べられて不都合を被る食用植物はほとんど存在しないのです。
糞は栄養にもなりますし、特定の限られた地域でのみ繁殖するリスクを防いでくれます。
それに植物にはそもそも痛覚がありませんから、
痛いとか、苦しいとかいう感情は一切ありません。
そもそも、意思があるのかどうかさえ曖昧なのですから、
動物と同列に語るは良くないでしょう。
87:名無し三平
08/05/03 23:56:34 0
動物と同列に語らないと食物連鎖が成立しない
草食動物が増え続ければ植物は食べつくされ、草食動物も全滅する
人間の思い込みで、自然の摂理に善悪をつけること自体が間違ってると思うがね
88:名無し三平
08/05/08 22:30:21 O
西洋人は宗教的に「自然は神様が人のために下さった」って馬鹿な考えがあるから、
こーいう傲慢思想が生まれるんだよ。
別に彼らが勝手に間違った自然の捉らえ方をして、勝手にまた失敗するだけだｗ
対岸の火事なんだからキニスルナ。他人事でしかないよ。
89:名無し三平
08/05/12 03:29:02 0
むしろ、「自然は神様が人間のために下さった」ってのは日本人の考え方じゃない？
西洋人は厳しい環境で生活してきた歴史があるから、自然と敵対してるでしょ。
だからこそ自然と調和してきた日本人含む東洋人より科学技術が発展してるわけで。
90:名無し三平
08/05/13 04:14:46 O
>>89
ユーは日本語がとても上手いですねｗ
キリスト圏「自然を支配するのは人間」
東洋「人間を支配するのは自然」
だよ。
思いつきで言ってんじゃなくて、ｳﾁの教授がレッドな国際会議で飛び回って見聞した話から言ってる。
ｱｲﾂﾗ西洋人は、自然を破壊するのも保護するのも強引だねｗ
無茶苦茶だし、そのよりどころが宗教なんだから救いよーがねーよｗ
自然保護における、西洋と東洋の資金的、物量的有意差は、
単に経済的余力の差でしかない訳。
中身的にいえば？？…ｗ！だね。
91:名無し三平
08/05/14 16:51:49 0
あらら、アホが出てきた
92:名無し三平
08/05/24 22:03:55 0
話を戻してもいいかな？ ポールマッカートニーのコメントがあまりにも，稚拙で，考え抜いて発言したのではなく，
単に，思いつきで，あほうなコメントをしてしまった，ポールマッカートニーの頭の中が，単純でびっくりした・・
というのが，このスレッドの動機だと思うんだけど。 あんなにすばらしい曲を書いてきたのに，
これかよ・・ って，私も思った・・
93:名無し三平
08/06/03 13:04:33 O
90が正解
94:名無し三平
08/06/03 17:01:17 0
今、この地球上で、「肉だけ食ってみようか」とか「野菜だけ食ってみよう」
とか自由に食い物を選べる人間がどの位居るのだろうか？
しかも他人の食べる物にまで口を挟む程、時間に余裕の有る人間は何%かな。
自分の幸福をしみじみと感じたよw
95:名無し三平
08/06/24 14:10:06 0
∧;;;;∧
ミゝ（ ‘ヮ‘）つ
⊂＿＿つノ
96:名無し三平
08/06/28 16:54:33 0
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
ポール感動秘話！