07/10/22 19:26:28 0
あまり>>488を苛めるなよ・・・悪気はなかったんだと思ふ
501:名無し三平
07/10/22 19:26:55 0
美味しんぼ
「築地市場では、活きた魚をエラと尻尾に包丁を入れて血抜きしたものを「活け締め」、大量に処理する場合、氷で一気に温度を下げて殺すのを「野締め」と言います」
502:名無し三平
07/10/22 19:28:43 0
美味しんぼ
「野締め」の「野」は市場とか処理場とか場所を限定せずに漠然とどこかでという意味を表すもので、「締め」は単に殺したという意味なのだろう。ところが「野」という言葉が新鮮で豊かな自然の姿という印象を与えるので、良い意味に誤解されたんだろう」
503:名無し三平
07/10/22 19:33:05 0
辞書を盲信したばかりに大恥かいちゃったね・・・
504:名無し三平
07/10/22 19:34:42 0
だから苛めるなってｗ
505:488
07/10/22 19:34:50 0
恥ずかしいヤツと言われてもなあｗ
2chで主張合戦するのは疲れるから、おれはここらで終わりにするよ。
まあ「逃げた」とか「涙目ｗ」とか言われるんだろうけど。
おれが言いたかったのは、>>489で言った
＞ 少なくとも「野締め」は放置に任せることじゃない。
ということだ。
おれの認識は、三省堂の辞書、goo辞書の内容と一緒。
それだけ。
後は好きに罵倒してくれｗ
506:名無し三平
07/10/22 19:37:44 0
>>505
負け惜しみはまぁいただけないが、ま、自分の間違いには気が付いたみたいだね。
素直に「間違ってました、ごめんなさい」って謝ればなお潔くて好感が持てるのに。
507:名無し三平
07/10/22 19:45:46 0
辞書よりググって１番上に来るサイトを信じて疑わないジグ男ってよほどの大馬鹿なんだねｗ
508:名無し三平
07/10/22 19:58:35 O
で、結局どう〆たら魚は１番美味いんだ？
509:名無し三平
07/10/22 20:00:39 0
野締め
510:名無し三平
07/10/22 20:01:45 0
>>505
逃げちゃったｗｗｗｗｗ
こいついま絶対涙目ｗｗｗｗｗ
ﾁｮｰ恥ずかしいやつｗｗｗｗｗ
そして>>507も野締めを勘違いしてるらしいｗｗｗｗｗｗ
こいつも辞書を盲信して活け締めのほうのデタラメも信じてんだろうなｗｗｗｗｗｗ
511:名無し三平
07/10/22 20:05:47 0
2chは弱味見せると徹底的に傷口をほじくられますね こわいこわい
512:名無し三平
07/10/22 20:41:39 O
スレチかも知れないけど、アオリイカを締める時って目の間のど真ん中を刺すの？
それとも少し漏斗側？
それと一回刺しただけで白くなって締まるもんなの？
なかなか白くならなくて何回もズシャズシャと突き刺している自分がいる…orz
513:名無し三平
07/10/22 20:59:00 0
おれは少しロウト側（胴側）にずらしてる
ニードルタイプよりマイナスドライバーみたいな平たいやつのほうが一発で決まるよ
514:名無し三平
07/10/22 21:30:10 O
>>513ありがとうございます！試したいけど忙しくてなかなか釣りに行けない…orz
515:名無し三平
07/10/22 21:43:13 0
市場では
生きている魚を殺す→活け締め
自然死→野締め
必ずしも釣った直後に〆るのが活け〆ではないみたい、
活魚を市場で〆ても活け〆？
516:名無し三平
07/10/22 21:46:06 0
魚屋では血の重さも内臓の重さも貴重
干からびて軽くなるのも困る
517:名無し三平
07/10/22 23:00:29 0
内臓を抜いた魚を袋に入れて氷水につけても、
腹の内側まで冷えるのに時間がかかり過ぎないか？
直接、氷海水に付けた方が良いのでは？
テレビでマグロをとった漁師さんは、血抜きして内臓を取り出したら、
腹の中に氷を詰めてたけどね。
518:名無し三平
07/10/22 23:02:06 0
>>517
あれだけ大きいとそこまでしなくちゃ間に合わないし
マグロは体温高いから「身焼け」を起こす可能性がある。
519:名無し三平
07/10/22 23:49:19 O
自然半焼きﾏｸﾞﾛ旨いかもな
520:名無し三平
07/10/22 23:50:26 0
>>519
炭の塊みたいなマグロ食いたい？
521:名無し三平
07/10/23 00:01:18 0
マグロと言っても１ｍぐらいまでだが
死んだら凄い熱だすよ
氷が異常な程溶ける
あと絞めた後は、直ぐ潮氷に漬けないと
身焼けして食えないよ。
522:名無し三平
07/10/23 00:03:56 0
>>521
確か遊泳中に発した熱をため込んで
外に逃がさない仕組みがあると聞いた。
それが水揚げ後暴走して
「湯気が出る」ほど熱くなるとか。
523:名無し三平
07/10/23 00:12:30 0
暖かい日だったから湯気は出なかったけど
氷が殆ど溶けてたのにはびっくりした。
524:名無し三平
07/10/23 00:23:38 0
海水温と同じあれだけの質量の物体なら発熱云々を別にしても普通だと思うけど
525:名無し三平
07/10/23 00:48:19 O
私の記憶が確なら80度ぐらいになるとか。
焼けた谷津を薄切りにしたら旨いかも
526:名無し三平
07/10/23 03:01:28 0
>>505
たぶん正解ｗ
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
> なお、築地では、
> 捕獲して直ぐ血抜き、神経抜きをして〆たものを
> 活け締め、
> 捕獲して水氷に放り込んで絶命させる
> いわゆる氷締めを
> ノ締め（ノビ締めという意味らしいです。
> 野締めという字ではないようです）と言うそうです。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
> 金魚は出荷の前に数日間しめられます、しめると言うのは、餌を断ってウンコを出し切ってしまうと言うことです。
527:名無し三平
07/10/23 06:17:40 0
>>526
それ間違ってるよ
まだ諦めてないの？ｗ
528:名無し三平
07/10/23 08:04:37 0
頑張ってるのはジグ男って奴？
529:名無し三平
07/10/23 08:06:52 0
間違ってる方はたいがいジグ野郎
530:名無し三平
07/10/23 08:12:54 0
ジグ男とジグ野郎は同一人物なの？
531:名無し三平
07/10/23 08:17:44 0
別人
自爆を繰り返すのがジグ男
論破されまくってる方がジグ野郎
532:名無し三平
07/10/23 09:11:15 O
>>517
あの氷は、海水を凍らせたものです
533:名無し三平
07/10/23 10:45:58 0
>>532
ならば、冷えた海水に漬けるのならいいのでは。
534:名無し三平
07/10/23 12:37:44 O
結局どの方法が一番いいんだ？
血抜いてクーラードボンでいいんだろ？
535:名無し三平
07/10/23 13:11:13 0
いいんでね？
ペット氷なら汲んだ海水も薄まらないし
536:名無し三平
07/10/23 15:37:03 0
>>534
首の太い血管を切って海水バケツに１０分
血が抜けきったらペット氷で冷やされた海水の入ったクーラーへドボン
実際これくらいが現実なところでしょうな
釣れているときならなおのこと、この手順で精一杯といったところ
神経〆とかはらわたとったあとジップロックとか、こだわりたい方はどうぞという感じ
537:名無し三平
07/10/23 15:47:58 0
魚屋で売ってるアジ、イワシ、サンマなんてのは血抜きもはらわたも取ってないけど、充分うまいもんな。通販で買ったりすると、水氷に詰まってるけど、あれが一番だと思うよ。
ただし、サバだけは首折って血抜きしないと、ダメだよな。
んで、血抜きした魚は水につけると身がふやけるから、ジップロックで密封する。
馴れればたいした手間じゃないよ。
538:名無し三平
07/10/23 16:11:49 0
>>537
＞水氷に詰まってるけど
はらわたのとられたやつを、直に水氷に詰められてるのですか？
539:名無し三平
07/10/23 16:17:38 0
いや、はらわたは取られてないです。もちろん血抜きも。
サンマは、はらわた取られていたら、怒っちゃいますよ。
540:名無し三平
07/10/23 16:20:34 0
>>539
どうもです。水には直接浸かってるのですか？
ゴミ出しの前日なら、血抜きだけして内臓を取らずに
持って帰れるのですがね。
541:名無し三平
07/10/23 16:39:11 0
内臓は冷凍・・・・ゴミの日に捨てる。
542:名無し三平
07/10/23 17:52:50 0
>>541
それ嫌だ。
543:名無し三平
07/10/23 19:45:19 0
魚ごとに締めかたが違うってことがわかってない残念な人がいるようですね。
544:名無し三平
07/10/23 19:52:03 0
たとえばどう違うの？
マグロとイワシの締め方が違うとか？
545:名無し三平
07/10/23 20:08:54 0
>>537
確かに十分うまいけれど、血抜きしたアジとそうでないアジには味に雲泥の差がある
イワシも死ぬ前に手際よく血抜きできれば、生臭さが全然違う
546:名無し三平
07/10/23 20:15:11 0
たとえば白身魚の血抜きの最重要な目的は刺身にした際の美しさにあるといえる。
(もちろん味にも影響するが)
だから「アジ･イワシ・サンマは血抜きしてないけど美味いもんな」というのは
まったく並列で語るべきではない。
マグロやカツオの発熱も同じことで、ああいう大量酸素消費型の魚の締めは
冷却を考えないといけないが、ヒラメの締めかたと違うのは当然。
カツオなんかは漁法によっても締め方が違う。
職業一本釣りなんかだと一気に釣らないといけないんでイチイチ血抜きなんかしないで
冷氷水で締めるだけ。
趣味の釣りでは一尾ずつ血抜きしたほうが絶対に美味いのはご存知のとおり。
とはいえ、サーフトローリングなんかでもサバやワカシやソーダなんかを
ちゃんと締めて１匹ずつ血抜きするか、そこらに転がしたり首折ってバケツにつっこんで
次を狙うかは臨機応変に対応すべきだろ。
なんにせよなんもかも混ぜこぜにして、共通で一番いい答えを探そうとしたり
違う魚や漁法の反例あげていい意見を否定するやつは、かなり残念な人に見えますな。
547:名無し三平
07/10/23 20:17:16 0
ジグ野郎ウザイよ
548:名無し三平
07/10/23 20:31:22 O
いいじゃん別に
549:名無し三平
07/10/23 21:32:24 0
普通は魚は〆・血抜きした方が旨いのだろうが、何万匹も網で
取るイワシや秋刀魚〆てる暇無いだろ。
550:名無し三平
07/10/23 22:14:02 0
>>549
だから氷と水で一挙にやる。
551:名無し三平
07/10/23 22:16:57 0
味を良くする為と言うより鮮度維持目的でしょ
552:名無し三平
07/10/23 23:05:12 0
鮮度維持＝味が良くなる
違う？？
それと苦しみながら死ぬと血が身に廻ったり
旨み成分が減っていって不味くなる。
魚種にもよるが網で取った魚と１本釣りで釣った魚では
２倍以上の価格差がでる。
553:名無し三平
07/10/24 08:06:26 0
＝味の劣化を遅らせる
が妥当ではないか、と
野締め君はさすがにおとなしくなったなｗ
でも辞書的に「野締め」にいろいろ意味があることがわかったのは有益だった
ただ、魚市場では…以下本スレ参照のこと
554:名無し三平
07/10/24 08:37:03 0
球速２００キロのピッチングマシン「スーパーモンスターマシン」が、
北九州市小倉北区の「三萩野バッティングセンター」に登場し、人気を集めている。
２年前、プロ野球・横浜のマーク・クルーン投手が日本球界最速の１６１キロを
記録したのをきっかけに、同センターが１６２キロを出せるマシンを製作。
その後、「もっと速い球を」との声が相次いで寄せられたため、モーターやバネを
強化してスピードアップさせた。
ボールが打席に届くまでわずか０・３秒で、まばたきすると見失ってしまうほどの速さ。
元高校球児の大学生矢野裕繕さん（２２）は「打ち返した感触は“快感”の一言。
病みつきになりますね」と興奮気味に話した。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
555:名無し三平
07/10/24 10:22:46 0
>>553
野締めくんはそのうちまた現れるんじゃね？
大嘘書いてある>>488の辞書をまだ信じてるみたいだしｗ
556:名無し三平
07/10/24 11:04:02 O
どなたか判定おながいします。
釣ったらスカリに入れて海に戻して生かしておく。
帰る時にクーラーボックスに入れてあるﾍﾟｯﾄ氷にぶっこむ。
帰り道にコンビニで氷を買いぶっこんで、持ってきてた塩を追加。
557:名無し三平
07/10/24 11:15:16 O
>>556
対象魚次第じゃないの？
558:名無し三平
07/10/24 11:35:21 0
>>556
魚籠やスカリに入れて生きてる奴なら
それで良いんじゃね？
559:555
07/10/24 11:43:42 0
ストリンガーだけは辞めといた方が良い
潮溜まりに入れとくならアリだけど、波に洗われる様な場所だとボロボロ、体色も変化して見るからに味が落ちてそう
実際はどうか知らないが不味そうに弱った魚を見てしまうとこちらの精神的に、ね
560:名無し三平
07/10/24 12:41:40 0
>>556
もしサビキで小魚を釣っているとしたら
>スカリに入れて海に戻して
これはいらない、キンキンに冷えた氷クーラーへドボン
帰りはジップロック等に入れて水に直接魚体が触らなければ真水の氷でもＯＫ
561:名無し三平
07/10/24 12:51:54 0
サビキだとさ ﾌﾟｯ
562:名無し三平
07/10/24 13:15:27 O
>>560
いやスカリでいいだろ別に
カタクチイワシみたいにスカリ抜けるなら必要ないけど
逆にカタクチイワシ意外などでスカリを抜ける魚ならいらないだろうね
563:名無し三平
07/10/24 13:17:03 O
>>560
アホ
直接氷に当てないと保冷力はケタ違いな上に魚の臭みとれないから
564:名無し三平
07/10/24 13:29:53 0
自分の体臭の方に気を使え
この禿げデブ野郎が
565:名無し三平
07/10/24 14:03:51 O
>>564
全部ハズレ
ていうかウザッ
566:名無し三平
07/10/24 14:29:02 0
普通海水使った水氷にいれるだろ
567:名無し三平
07/10/24 14:39:04 0
今朝、メバルを釣ったのですが、バケツの中で顎を切り血抜きしました。
それから塩をかけた氷（半分溶けてた）に入れました。
これでOKですか？ 火を通して食べる場合でも、血抜きはした方が良い？
今から考えると、クーラーに海水を入れて、そのまま生簀にして
持って帰れたのではないかと。
568:名無し三平
07/10/24 14:40:38 0
>>567
顎？
首の付け根じゃなかったかな。
569:名無し三平
07/10/24 15:56:22 0
>>568
喉元の方が柔らかくて切りやすかったので、そこからエラも切りました。
570:名無し三平
07/10/24 15:59:20 0
>>569
上にもあるけど
普通はエラをはぐって
頭と体の境目の背骨を
断ち切る。
エラは特に・・・・・まあ血抜きという面では
良いかもしれないけど。
571:名無し三平
07/10/24 16:04:48 0
鰓と内臓を全部取ると確実だよ。
ハギは肝は捨てちゃ駄目だよ。
572:名無し三平
07/10/24 16:07:26 0
顎？・・・・・・・・・・・( ﾟ∀ﾟ)o彡°たっくん！たっくん！
573:名無し三平
07/10/24 16:17:12 0
>>560
直接氷に当てたら身が氷焼けするだろう('A`)
魚の臭みはとるもんじゃなくて防ぐもんだろう('A`)
574:名無し三平
07/10/24 18:16:27 0
氷の入った液体に入れとくと氷の当たったとこの体色が変わってマダラになるよなｗ
575:名無し三平
07/10/24 18:32:03 0
>>574
お前の顔面がマダラなのは氷のせいか？
576:名無し三平
07/10/24 19:00:26 0
>>575
お前的には氷水に顔を突っ込むのが常識なんだなｗ
577:名無し三平
07/10/24 19:31:31 0
やっぱり氷のせいだったんだぁｗ
578:名無し三平
07/10/24 19:35:48 0
>>577
お前、氷水に顔突っ込むってことは朝鮮人だろ？
あいつらに常識は通用しないからなｗ
579:名無し三平
07/10/24 19:37:52 0
>>578
氷水に顔を突っ込んで顔面マダラなのは君のことだろ
常識的に考えて
580:名無し三平
07/10/24 19:39:34 0
>>579
ほらまたファビョったｗ
やっぱり朝鮮人だったんだねｗ
581:名無し三平
07/10/24 19:41:07 0
ファビョって何ですか？
氷水のせいで脳みそがダメになったんですね？
582:名無し三平
07/10/24 19:42:36 0
↑
朝鮮人警報発令中ｗ
↓
583:名無し三平
07/10/24 20:17:23 O
>>573
アホ
何のために魚は皮があるんだよタコ
キンキンに冷えたクーラーボックスでさえカレイはずっと生きているのに
氷焼けがどんな状態になるのか教えてくださいね
584:名無し三平
07/10/24 20:20:10 O
>>567
スカリで生かして帰り際にまとめてエラ＋内臓取ってスカリに入れ直して血抜きしてから海水氷に入れておけばオーケー
585:名無し三平
07/10/24 20:39:23 0
>>582
よっぽど悔しかったんだな
下向き矢印はレスを付けられるのを恐れる心理の表れ
惨めな奴だ
586:名無し三平
07/10/24 20:46:14 0
↑
さぁ矢印に怯えてレスを控えてた朝鮮人の本領発揮ですよｗ
↓
587:名無し三平
07/10/24 21:03:01 O
>>586
勝たれへんぞ
わかってるやろ？な？
キンタマ打ってもええから
588:名無し三平
07/10/24 21:13:02 0
>>586
なんだ、張り付いてたんだ
ﾌﾟｯ
589:名無し三平
07/10/24 21:20:46 0
↑
朝鮮人って言われて口惜しそうｗ
↓
590:名無し三平
07/10/24 21:32:09 0
↑ほらね
591:556
07/10/24 22:07:08 O
レスしてくれた方ありがとうございます。
対象魚は堤防で投げ込み釣りで釣れるやつです。
イシモチ、カレイ、セイゴ、アナゴ、、
592:名無し三平
07/10/24 22:21:31 0
池で氷がはって閉じ込められた金魚が１日経っても生きて
いるとよ。
593:名無し三平
07/10/24 22:36:33 O
でも、金魚の水槽にエサの代わりに粉チーズをあげると…
うひ、ｲﾋﾋﾋﾋ
594:名無し三平
07/10/24 23:47:54 0
カサゴやメバルって、締めた後に袋に入れても、
棘で袋が破れて水が入って来ないかね。
595:名無し三平
07/10/25 00:50:33 0
で、結局のところ、血抜きをした魚はビニールなどに入れてから、
氷海水につければええのね。
596:名無し三平
07/10/25 01:20:00 0
そういうこったっぺ。
597:名無し三平
07/10/25 05:37:26 0
氷水で顔洗ってる朝鮮人逃げたなｗ
598:名無し三平
07/10/25 06:09:15 O
ビニールに入れたら意味ないだろ
599:名無し三平
07/10/25 10:08:16 O
海水の氷水に浸すのと、ダイレクト氷はどっちが良い？
氷ダイレクトだとカワハギの皮の色が変わるんだけど、身には影響ない？
600:名無し三平
07/10/25 10:57:03 0
>>594
ジップロックとか厚手のビニールなら大丈夫
601:名無し三平
07/10/25 11:14:35 0
煮付けにするために釣った魚なら、氷締めだけでいいかね？
煮付け用でも血抜きは重要ですか。
602:名無し三平
07/10/25 11:55:39 0
■スカリに生かしておくべきか否か
魚にとってストレスなので、決して良いこととは言えない。
サビキなどの小魚釣りで氷〆が前提ならば、すぐに氷クーラーに
ぶっこんでしまったほうがよい
ただ利点として爆釣している時などは生かしておいて
一度に処理できるとい点において、十分その価値がある。
■魚体を氷に直接触れさせてＯＫか
カレイや大きい魚等皮と身が厚ければＯＫ。
イワシや小魚などは氷やけすると味が落ちる。
■ビニールに入れたほうがよいか
真水の氷水に釣った魚を入れるとふやけてしまうので入れたほうがよい。
海水と同じ塩分濃度があれば浸透圧も保たれるので大丈夫だが、
魚体を冷やすことが目的でなのでビニールに入れる手間的に余裕があれば
入れるに越したことはない
まとめるとこんなところ？
結局魚種によるところが大きい気がする
603:名無し三平
07/10/25 18:30:17 0
海水もしくは塩水を凍らせると、
真水を凍らせた時よりも冷えるんでしょうか。
604:名無し三平
07/10/25 18:34:15 0
>>603
冷える
－４～－５度で凍り始めるから。
「凝固点降下」だったかな？
605:名無し三平
07/10/25 19:18:18 O
氷焼けみたいなものがあって味が落ちるなら魚屋の魚はビニール袋に入れて売るだろアホ
そんなの見たことは一度もないのはビニールに入れれば保冷力が格段に落ちるから
魚は内臓の他に皮膚にも臭みがあるのでそれを取り除くことができますね
そうすればさばいた時に皮膚の汚れがまな板について身にうつることもなくなりますよね
皮下には旨みがあるので当然食べたいことから海水氷に直接沈めることは非常に重要ですね
スカリやストリンガーですが即締めをしてもすぐ帰る人なんていますか？
締めてビニール袋に入れて氷につけて何時間も釣り続ければ鮮度はぐんぐん落ちていきますんでスカリに入れておいて帰り際にまとめ締めがどれだけ重要かわかりますよね
釣れ続けている最中に一匹づつ締めてる人はいるでしょうか？
606:名無し三平
07/10/25 20:44:56 0
一般的に漁で取れた魚が、スーパーに並ぶまでって、
何時間くらいかかるのでしょうか？
607:名無し三平
07/10/25 20:49:19 0
>>606
地元の魚市場なら
その日～翌日（天候が良い時）
で競り落としたその日に並ぶのが普通
地方→築地だと最低でも丸一日じゃね？
もちろん魚種や漁業形態によってかなり違うと思うが。
後
天候が不順だったり売れ残りが出そうだと
港内の生け簀やカゴにストックする漁師もいる。
これも魚種や時期によりけり
608:名無し三平
07/10/25 20:59:54 O
つーことは、夕方釣った魚を晩飯に並べられる俺らは最強、でFAだな
609:名無し三平
07/10/25 21:04:45 0
>>608
確かに最強
ただ今では流通も多様化してて
直接漁師の元へ買い出しにくる。
小売りや料理屋もある。
あと活魚の需要も多くなった。
それと魚種によっては
とれたてよりも
数日生け簀や陸上水槽で生かして
〆て出荷する場合もあり。
610:名無し三平
07/10/25 21:20:27 0
夜釣りをしてる人って、食べるのは翌日の夜？
611:名無し三平
07/10/25 21:22:55 0
スーパーの魚って、刺身用（自分で調理するやつ）が売れ残ったら、
翌日は煮付けとかにして売ってるのですかね。
612:名無し三平
07/10/25 21:23:14 0
>>610
俺は昼の方が多い。
ちょっと違うが
昔居た函館では
イカの刺身は
朝ご飯のおかずだった。
向こうの人曰く
「夜に食べる人間の気が知れない。」
613:名無し三平
07/10/25 21:31:03 O
漁で採れた魚が一般的なスーパーに並ぶのは、早くて翌日だそうで２日後って事も多いそうです。
ただ、我々素人とは保存方法が各段に違うので鮮度はあまり落ちないようです。色見も加酸化水素などでキープ出来ますし。
614:名無し三平
07/10/25 21:33:29 O
>>611
加熱調理用に格下げされたり、横の連携の有るスーパーなら惣菜へ送られるみたいです。
615:名無し三平
07/10/25 21:40:27 0
>>612
どうもありがとう。
一晩冷凍にして、アニサキスを殺してるのかなぁ。
>>614
なるほどね。どうもありがとう。
616:名無し三平
07/10/25 21:46:31 0
>>615
「アニー？
大丈夫
ちゃんと噛めば」
地元の人曰く
617:名無し三平
07/10/26 00:42:39 0
加酸化水素
618:名無し三平
07/10/26 01:04:34 0
>>601
なんもかもいっしょくたにするなと何度言えば・・・・
煮アナゴとサバ味噌煮とメバル煮付けとカツオ角煮と子持ちカレイ煮付けと太刀魚煮つけじゃ締め方が違うのは当然。
この中で血抜きの意味があるのとないのを考えてみれ。
619:名無し三平
07/10/26 01:33:11 0
血にはだなヒスチジンと呼ばれる旨み成分があってだな
醤油や味噌で煮る場合は血抜きはしない方が良いのだ
ただカツオは赤身で血合いは血が多いため血抜きをしないと鉄臭くなるので
血抜きしたほうが良い
620:名無し三平
07/10/26 02:00:13 0
>>618を翻訳しました・・・・
と・と・と・と・とじゃぁ～～～！！！
621:名無し三平
07/10/26 08:18:46 0
>>605
本来、一匹一匹大事に〆て、氷に直接さらさないほうがいいのだが
漁師はそんなことをしていると採算とれないからしないだけ
だから釣り魚の活き〆なんてのは店頭で高くなるんだよ
魚にとって自由に動けないということはストレスの極み
それを長い時間スカリで与えるわけだから当然味は落ちる
以下、それらしき文言のあるサイト
URLﾘﾝｸ(tsuriyoubi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.uotsurien.net)
URLﾘﾝｸ(harudanji.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
で、↓は有名なサイトだけど
URLﾘﾝｸ(www.otomiya.com)
>中型以上の魚は締めて血抜きする
>チヌやスズキなどの中型以上の魚は、釣ったらすぐに締めて血抜きをします。
>血を海水できれいに洗い流してから、クーラーに入れます。
ってことらしい、さらに
>魚の持ち帰り方
>氷締めにした場合は、帰りにクーラーの水を抜いてそのまま持ち帰ります。
>魚は直接氷にあてると変色したり硬直したりしますので、溶けずに残った氷があれば氷をタオルなどで包むといいです。
>中型以上の魚の場合も直接氷にあてないように、できれば１尾ずつ新聞紙やタオルで包むか、袋などに入れてクーラーに入れます。
>遠征していて家に帰るまでの時間が長い場合には、その上から新しく砕氷を足してやって持ち帰れば完璧です。
だってさｗ
それにビニールごときでそんなに保冷力はかわらんｗ
もしかわるとしたらどんな断熱材の入ったビニールだよｗ
622:名無し三平
07/10/26 12:10:27 O
>>621
アホですね＾＾
袋の他に寒さを防ぐ魚の分厚い皮があるじゃないですか＾＾
それを貫通する保冷力がないとどうしようもないですよね＾＾
袋では保冷できる部分が散漫になりますから特に夏では魚は痛みやすくなることになりますね＾＾
魚のストレスどうのこうのの前にクーラーと魚の衛生としっかり保冷することをアタマに入れましょうか＾＾
623:名無し三平
07/10/26 12:13:01 0
>>622
魚種や
どういう袋か例を挙げられない奴の
言うことは信用でできないなあ。
624:名無し三平
07/10/26 12:29:48 O
グルングルン〆は何回回すんですか？
625:名無し三平
07/10/26 12:32:01 0
619＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞618
626:名無し三平
07/10/26 12:37:44 0
タチウオの塩焼きなんだが
焼きたてはくせーが冷めたら臭くなくてうまいってのはなんでだ？
627:名無し三平
07/10/26 12:39:26 O
>>623
すべての魚は人間なら死んでしまう寒い海に暮らしていることを考えてくださいね＾＾
袋に入れれば魚のヌメリや汚れをも保存することになりますね＾＾
死んでから袋の中で保冷力が小さいために雑菌が繁殖し易い環境になりますよね＾＾
628:名無し三平
07/10/26 12:42:35 0
>>627
へえ、
家の業務用冷凍庫では
袋に入れないと
乾燥するは冷凍焼け起こすはで
大変なんだが。
袋の中の保冷力って何だよｗ
ビニール袋のかち割り氷で魚キープしてるのか？
629:名無し三平
07/10/26 12:44:30 0
>>627
追加
今年の夏は暑くて
水温が３５℃になってたが
それでも元気に泳いでる魚がいたぞ。
熱帯の海（へたしたら４０℃になる）には
魚はいないのか？
630:名無し三平
07/10/26 12:49:12 O
>>628
海水氷と冷蔵庫では温度差と状態が全く違いますよね＾＾
631:名無し三平
07/10/26 12:51:13 0
>>630
じゃあそう書いたら？
何にも書いてないのに
いきなりそういう風に逃げるのは
卑怯だねえ。
まあ、いきなり他人をアホ呼ばわりするくらいだから
推して知るべしだが。
632:名無し三平
07/10/26 12:51:50 O
>>629
今暑い時期にいる魚でも寒い時期になったら暮らせる皮膚を合わせ持っているという意味を言っているのがわからないんですか？＾＾
633:名無し三平
07/10/26 12:52:35 0
>>632
高温にも耐えられるなら
触っても平気だろ。
634:名無し三平
07/10/26 12:56:28 O
>>631
内容に関してではなく文章に関してご指摘されていますが、ボクの言いたいことが読み取れないばかりか突っ込む発言が全く幼稚で最後に当てつけですか＾＾
卑怯なのはどっちか小さい脳みそ使って考えましょうね＾＾
635:名無し三平
07/10/26 12:58:09 0
>>634
罵倒や中傷しかできない相手に
合わせてるだけだが。
理解してもらいたかったら、
もうちょっと言葉に気を付けろ。
636:名無し三平
07/10/26 13:00:25 O
謝罪しろ謝罪！
637:名無し三平
07/10/26 13:02:58 0
>>636
あーい、ちゅいまちぇーん。
638:名無し三平
07/10/26 13:35:15 O
>>635
ボクが罵倒や中傷しかしていませんか？＾＾
こいつアタマが腐ってるんですかね＾＾＾
もう交通事故にあって死んでくださいね
639:名無し三平
07/10/26 13:37:06 0
煮付け用のメバルは、血抜きせずに氷締めにし、
刺身用のカサゴは、血抜きして氷海水に漬けます。
これでよろしいでしょうか？
640:名無し三平
07/10/26 13:38:03 0
>>638
>アホですね＾＾
道行く人にまずこう言って
話してみれば良いよ。
>こいつアタマが腐ってるんですかね＾＾＾
>もう交通事故にあって死んでくださいね。
ついでにこれも言ってみれば？
641:名無し三平
07/10/26 13:45:36 0
氷締めって、氷海水の中に沈めれば良いんですよね？
642:名無し三平
07/10/26 13:47:00 0
>>641
それでいいかと
氷が真水の場合
薄まらないように気を付ければ
尚良いんじゃない？
643:名無し三平
07/10/26 13:48:36 0
河岸ではサバ、アジはどんな良いものでも塩氷水に入って売ってる。
銀座の高級鮨屋でも基本的にそれを使ってる。
ハマチ、ブリ、タイ等で活〆してあるのは発砲（水抜きの穴が開いてる）に
入ってセロファンか紙をかまして氷をかけてる。
カツオは塩氷水の物と一本で発砲に入って氷かけがあるけど
活〆したものは見たこと無い。
一本づつ手間かけられる趣味の釣魚と大量に処理しなきゃならない
河岸のものは比較にならないと思うけど血抜き等魚に包丁入れたら
水に入れない、温度が上がると腐敗が進むから冷やしておく、乾燥させない。
これだけ守れば後は好きなようにやれば良いんじゃないの。遊びなんだから。
644:名無し三平
07/10/26 13:49:50 0
>>642>643
どうもありがとうございました。
645:名無し三平
07/10/26 13:51:00 0
>>643
捌く時も
水洗いは控えるのが良いかと。
全てが終わった後手早く洗うのが
料理人達の技とも聞いた。
646:名無し三平
07/10/26 13:58:32 0
>>645
頭はらわた取った後は塩水で洗う事も有るけど結構真水でやっちゃいますよ。
その後三枚におろしたり刺身引く時はもちろん水は厳禁ですけど。
647:名無し三平
07/10/26 14:01:00 0
>>646
それをスピーディーにする。
慣れたら自然にそうやってる類のものだけど
細かい人はごしごしやってる人もいるから。
うちのかみさんの最初のころ・・・・・・・orz
648:名無し三平
07/10/26 14:10:17 O
スカリに入れて生かしておく
と
釣った後すぐ締めて氷。でも、少しずつ鮮度は落ちる
だったらどっちがいいんですか？
649:名無し三平
07/10/26 14:13:19 0
>>648
その場で食う。
冗談
スカリで生きてる奴（クロダイとかスズキ）なら
それで良いかと。
スカリで生かせない奴
（青物とか針飲んだり手間取ったりして死んじゃった奴）
はクーラー行きかと。
650:名無し三平
07/10/26 14:13:46 0
血抜きをしたら傷口を直接水に当てたらいけないのか。
それで袋に詰めて氷水の中に入れるってことかね。
651:名無し三平
07/10/26 14:18:45 0
>>650
少しの間なら良いと思う。
夏で半日冬で一日くらい
（近所の漁師はそういってるもちろん対象によりけり）
長時間になる場合は
袋に入れた方が良いんじゃない？
652:名無し三平
07/10/26 14:25:04 0
>>651
どうもありがとう。
少しでも美味しく食べるには、いろいろ手間もかかるんやね。
653:名無し三平
07/10/26 14:28:20 0
>>652
苦労の甲斐あって
うまいのにありつけたら
手間も大したことないし
それも楽しいよ。
その漁師の言葉。
654:名無し三平
07/10/26 14:43:28 0
スカリ君大暴れだなｗ
>>621 がソース出してるのに、自分の理屈は正しいんだい！で押し通すのかw
ビニールに入れるなんてとんでもない！という情報ソース出してみれば？
>>643
カツオは縞が体に浮いたら〆てもあまり意味が無いって何かで読んだ
655:名無し三平
07/10/26 14:49:36 0
>>650
血管切ってから海水につけてある程度血抜きしたら水に当てない方がいいよ。
651の漁師さんの言ってる事はなぜか良くわからないんだけど
丸のままの魚を海水に入れるなら基本的に大丈夫でも
血抜きをしたら皮、身に包丁入れるわけだからそこから水がしみたり栄養旨みが
出て行ったりするよ。
１度切れ目の入った魚と丸のままのやつを半日でも海水につけて食べ比べてみな。
656:名無し三平
07/10/26 14:57:56 0
>>655
塩水に入れても出ていくもんなの？
エラのところを切るだけでも、そこから出て行く旨みも、
逆に入ってくる水分も、それなりに身に浸透してくるんかね。
657:ヨコハマ
07/10/26 14:58:52 O
>>655
だから内臓とエラのみの血抜きなら身肉にダメージを受けない＾＾
アタマを包丁で切ったりアタマを落としたりするから海水氷に浸けられなくなるわけですよね＾＾
アタマを落として絶命させれば身肉がダレる上に即死するんで血抜きできているとは言えない＾＾
内臓とエラなら生かさず殺さず血抜きできて海水氷で仮死状態となって身がダレるのも遅なりますよね＾＾
658:名無し三平
07/10/26 14:59:53 0
>>656
さあ？
海水（まともな外海の）は
魚の体液よりも濃いから
水分は入って行かないはずだけどねえ。
659:名無し三平
07/10/26 15:36:28 0
>>622
んじゃ、>>621 のリンク先はみんな「アホですね＾＾」なのかｗｗ
あ、携帯房か、んじゃ読めねぇわなｗ
>>627
ヌメリってｗｗ君がいつも釣ってるのはヒイラギか？メゴチか？
いいから早くソース出せよｗ
>>656
長い時間や温い塩水は論外として半日くらいは大丈夫じゃないかな
首をざっくり切ったり、ハラワタとったり…と、要するに身が大きく露出していると
冷塩水だとしても浸かると水っぽくなる気がする、経験上ね
660:名無し三平
07/10/26 15:39:13 0
>>659
それなら納得
自分はエラぶたの上の部分
ちょっと切るだけだから。
661:名無し三平
07/10/26 15:50:10 O
という事は、一番簡単なのは
生きてりゃ、まぁ、スカリに入れてといて>>584さんのレス内容でとりあえずOKと。
針飲んで死に、または死にそうならビニールにでも入れて氷海水にドボン。
魚にもよるが、この時、締め、血抜きしたかったら好きにやれと。
どの作業で行っても、スーパーで買うより旨いわけですよね？
釣って毎度締め、血抜きやるのもなんだから、私自身、これで納得しました。
皆さん有難うございました。
662:名無し三平
07/10/26 15:57:28 0
>>661
うまくまとまったｗ
ケースバイケース、魚種バイ魚種、ってことだよね
一匹一匹やれるようならそれで
できないならスカリ等に生かして帰る解きにでも一度に〆
663:名無し三平
07/10/26 16:20:01 O
>>659
すべての魚にヌメリがあるのがわからないんでしょうか＾＾
魚触った手が魚臭くなるのがわからないんでしょうか＾＾
魚屋は異常に魚臭いのがわかりますよね
ボクの釣って締めた魚たちは帰った時に一切臭いがしないんですね＾＾
鼻を近づけても釣り上げた魚臭さは一切なく目はピッカピカで魚体はツヤツヤです
それは海水氷に直接浸けることでヌメリや汚れに臭みを取り雑菌の繁殖を抑えて食べるには衛生的にも最高の状態になりますよね＾＾
664:名無し三平
07/10/26 16:26:23 O
>>659
ソースの言うことしか信じられないんですか？＾＾＾
だからカスなんですね＾＾＾
ハラワタとったところで腹膜があるんで身肉には影響ありませんが？＾＾
本当に締めたことがあるのかなー？＾＾＾
アタマ落として身肉に海水氷がさらされることは一切してはいけませんね
雑菌が身にさらされるのと同じってわかりませんか？＾＾
665:名無し三平
07/10/26 16:30:12 0
>>662
まな板とか持っていく方？
自分は
荷物が多いといやなのであまり持って
行かないのだが。
666:名無し三平
07/10/26 16:37:06 0
>>664
君は自分の言うことだけ信じていればよろしい。
ソースは出せないのはよくわかった。
早く学校に行けるようになるといいな。
667:名無し三平
07/10/26 16:41:44 O
クーラーをまな板代わりに
へぃらっしゃい！なんにしゃーしょ！
668:名無し三平
07/10/26 16:43:44 O
魚の〆方くらいで、人格攻撃までやり合うな。
もう1番上手で美味しい〆方は>>663でいいから以下、2番目に良い〆方をみんなで語り合うか。
669:名無し三平
07/10/26 16:47:19 0
>>667
なーるｗｗ
なるべくでかいクーラーを持っていくかｗｗ
670:名無し三平
07/10/26 17:20:29 0
釣ってすぐ冷やした方がいいってのは一致してるようだ、まあ実際、その過程の
違いをきき分けられるほどの味覚の持ち主は、このスレにはいないわけだが
671:名無し三平
07/10/26 18:17:58 0
>>668
自演恥ずかしいｗ
672:名無し三平
07/10/26 19:07:14 O
>>671
これはひどい＾＾
673:名無し三平
07/10/26 19:24:15 0
スカリ君大活躍だな
674:名無し三平
07/10/26 19:34:11 O
カワハギの刺身が１番美味しく食べられる〆方教えて。
675:名無し三平
07/10/26 19:44:00 0
〆かたでやりあうってどんだけだよｗ
自分で食うんだから好きにしろ
676:名無し三平
07/10/26 23:13:31 0
>>673
釣った直後に〆るのが一番良いなら活魚なんて必要ないだろ。
677:名無し三平
07/10/26 23:30:03 0
>>661
ほぼ同意だが、撤収時にまず〆、血抜きして氷海水にドボン
撤収準備が完了したら魚の冷え具合を確認して海水を捨て
必要なら帰りに氷を追加の方がいいと思う。
678:名無し三平
07/10/26 23:51:43 0
活魚って、一般的には死んでから死後硬直が
始まるまでの間で、締めずに死んだ場合、死んだ直後から
死後硬直が始まります。
締めると死後硬直が起こるのを遅らせられます。
特に神経締めすると、さらに遅れます。
あと天然と養殖、魚の種類によって美味しい締めてからの
経過時間帯は異なります。
例えば養殖は、締めて直ぐのが旨いが、天然は絞めてから
ある程度時間が経過しないと味気ない魚が多い。
679:名無し三平
07/10/26 23:58:22 0
小型の魚を氷海水に生きたまま入れたら、やはり死ぬんですか？
それとも仮死状態で何時間かは生きてるんでしょうか。
680:名無し三平
07/10/27 00:16:50 0
殆どの種類の小魚は直ぐ死ぬ
681:名無し三平
07/10/27 02:52:26 O
>>678
違うだろアホ＾＾
締めたら死後硬直がすぐに始まるんだろマジアホ＾＾
682:名無し三平
07/10/27 03:22:37 0
>>678
意味が通じなかったようですな、市場で活かせて売る必要
が無いと言うことだ。
683:名無し三平
07/10/27 04:53:24 O
鵜に呑ませて〆るのが一番旨い。
684:名無し三平
07/10/27 05:07:04 0
活けの魚をありがたがるのは出来上がりの見栄えや歯ごたえを優先させてのことじゃないのか？
685:名無し三平
07/10/27 08:59:49 0
>>681
無知
>>682
＞市場で活かせて売る必要
１．養殖は絞めて時間が経過するほど不味くなる。
２．天然は絞めて○○時間が美味しい
生きていれば食べる時間に合わせて絞めて貰えるだろ
686:名無し三平
07/10/27 10:02:02 O
>>685
無知はお前＾＾
ちゃんと勉強し直してこようか
687:名無し三平
07/10/27 10:12:57 0
>>686
無知なあなたの為にｗ
魚種によって差がありますが、自然死した魚はしばらくすると
死後硬直が始まります。これに対し、締めた魚は死後硬直の開
始が遅くなります。
死後硬直が始まるまでの身がプリプリしている状態を身が「活か
る（いかる）」と言い、締めることによってこの状態が長く続き
ます。
688:名無し三平
07/10/27 10:20:17 O
>>687
何が言いたいのか？
689:名無し三平
07/10/27 10:33:58 O
>>687
本当にアホですね＾＾
シメてしまうと死後硬直は早まり2、3時間以内には死後硬直には解けてしまいます＾＾
一方仮死状態での死後硬直は半日から1日かけての死後硬直になります＾＾
刺身にする点では死後硬直の時間帯がコリコリとした食感になり最高の状態になります
つまり帰り際まで生かしておかなければ死後硬直の時間帯に食べることはできないし、かといって大型魚は血抜きしなければ痛み易く血の量によってはすぐに痛み雑味や臭みをもたらします＾＾
血抜きをしなければ痛み易さゆえ、数日後のアミノ酸の増加によるうま味を堪能することも不可能です＾＾
何度も言うように勉強してきてくださいね
690:名無し三平
07/10/27 11:11:43 0
今日もスカリ君大活躍
もっと暴れてくれよ、台風に負けないくらいな
691:名無し三平
07/10/27 11:48:55 0
>>680
そうですか、どうもありがとう。
仮死状態になればいいのにね。
692:名無し三平
07/10/27 12:06:21 0
ちょっくらチラ裏 死後硬直の話。
昨日の夜、満潮に合わせて港でノベ竿の釣り
小メバル、小アジがポツポツ。釣れたらすぐに延髄チョキン
1時間ほどで切り上げて、余った青虫をとなりのオヤジにあげたら、直後オヤジが27～28cmのソイ（ホゴメバル？）見事ゲット！
「あんたのおかげだから」っつってくれたから、礼を言ってその場でチョキン。
その約50分後に帰宅し、さっそく下ごしらえ。このとき、
小メバル・・・死後硬直の初期？ 曲がってはいるが十分柔らかい
小アジ・・・・死後硬直のピーク。カチカチ
でかソイ・・・デロデロ。腹ブヨブヨ。（釣った直後と一緒）
それぞれ〆て1時間50分、1時間半、50分ぐらい。
魚体の大きさや魚種により硬直のスピートって全然違うことを体験できた夜でした。かしこ。
693:名無し三平
07/10/27 12:09:38 0
>>692
死後硬直って
筋肉中の乳酸の量によって違うから・・・・
回遊魚や根魚とかの違い
漁の形態（釣りや網）
水揚げ後の処理
によって変わってくると思われ。
694:名無し三平
07/10/27 12:51:22 O
>>687のレスがないですね＾＾
どうしたんでしょうか＾＾＾
交通事故で死んじゃったかなー＾＾＾＾＾＾
アッタマわるいからなー＾＾＾＾＾＾＾＾＾
695:名無し三平
07/10/27 12:58:02 O
ぐぅっぐやじぃ～(泣)
覚えとけょ！っけ！
696:名無し三平
07/10/27 13:02:01 0
>>692
言い方違った
筋肉中のＡＴＰ（エネルギーの元ね）が
無酸素下で消費されて乳酸が貯まることにより
筋肉の収縮が起こらなくなる。
（これが人の場合における筋肉痛）
死んだ魚の死後硬直もこの原理
697:名無し三平
07/10/27 13:05:30 0
魚種によってＫ値の差がある
698:名無し三平
07/10/27 13:07:57 0
>>697
何それ？
699:名無し三平
07/10/27 13:11:32 0
ぐぐって
700:名無し三平
07/10/27 13:28:37 0
>>699
ぐぐったｗｗ
Ｋ値はＡＴＰ関連物質に占める分解成分、
（ＨｘＲ・Ｈｘ）の割合（％）をもって鮮度をあらわす指標。
これ乳酸も入るのかな？
もし、入らなくても
ＡＴＰ分解に関係するから
関係あるけど。
701:名無し三平
07/10/27 13:33:06 0
Ｋ値 の検索結果 約 64,200 件
702:名無し三平
07/10/27 14:01:08 0
>>692
それぞれどうやって食べましたか（食べますか）？
小メバルの煮つけなら、氷締めでも変わらないようですが。
703:名無し三平
07/10/27 14:07:12 0
経験が乏しいから揉めるんだろうなぁ・・・・・
磯釣り天国の県にすんでいるが。
写真にうつって新聞に載りたかったらスカリーもってこい
美味しく食べたかったらクーラーもってこいということぐらいしか言えんけどな
704:名無し三平
07/10/27 14:15:36 0
鮮度を重視するならスカリかストリンガーが一番
クーラー厨はハマチでも釣ってろ ﾌﾟｯ
705:692
07/10/27 14:15:37 0
>>702
小メバルとソイは一緒に煮付けました
小アジは皮むいて3枚におろして刺身に。昨晩中に食べました
＞ 小メバルの煮つけなら、氷締めでも変わらないようですが。
おっしゃる通り。
実は昨日、氷もクーラーも持って行っていないんですよｗ 2・3匹、引きを楽しめたらいい、ぐらいの気持ちで出かけたもので。
1匹目が針を飲んだので持ち帰りモードになりましたが。
すべて延髄を断って、ビニール袋の中で海水で血抜き。その後他のビニール袋に包んで持ち帰っただけです。このスレ的にはスマソ
706:名無し三平
07/10/27 14:16:26 O
>>703
では、モルダーを持っていくと、どんな効果が得られますか？
707:名無し三平
07/10/27 14:18:40 0
>>703
ほう、北は北海道の鮭から
南はＧＴまで釣ったあなたの意見はそうなのか？
708:名無し三平
07/10/27 14:21:20 0
>>707
北海道の鮭とＧＴを同じまな板に乗せようとするから無理がある。
だいいちそんなまな板は無い！
709:名無し三平
07/10/27 14:24:40 0
>>708
だからそう言ってるんだよ。
それを頭ごなしに
「アホ」とか「経験ない」とかいうから
揉める。
>>705の人みたいに
条件挙げてくれるなら
自分の経験や知識と比べやすいのに
具体例も挙げずに文句言ってりゃ
どんな板でも荒れるよ。
710:661
07/10/27 14:37:42 O
>>677
レス有難うございます。
おっしゃる通りにしたいと思います。
自己満足最終まとめ
釣り中はまったり海と景色、当たりが来るかも！何か釣れてくれ！
というwktk感を楽しむ。釣れた魚はスカリーにぶっ込む。
↓
釣れて満足したら、最後にエサ付けてラスト投げ。
↓
スカリに入れておいた魚を〆て海水へGO
↓
すべて〆終えたら帰る準備をする。
↓
この間にラスト投げ竿に掛かったら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
↓
血抜き出来た魚をビニール又は実父ﾛｯｸにかなんかに入れ、氷海水クーラーボックスへin。
↓
竿、仕掛け撤収。
↓
魚の冷え具合を確認し、氷は残し、海水を捨てる。
氷残量、気温等諸条件により、帰りに氷追加。
こんな感じでOK？かなと。
(*´Д`)
711:名無し三平
07/10/27 14:39:56 0
>>709
結局お前は経験がいんだろ？
で、ファビョってるだけじゃん。みっともないよ。消えろよ。
712:名無し三平
07/10/27 14:41:01 0
>>710
うん、よくできました。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
これで君も防波堤デビューできるね
713:名無し三平
07/10/27 14:43:24 0
スカリ君がＰＣから書き込んでいる件
がんばれスカリ君！
714:名無し三平
07/10/27 14:43:34 0
横だが、そもそも磯釣り天国の県ってどこですか？
715:名無し三平
07/10/27 14:44:01 0
＞鮮度を重視するならスカリかストリンガーが一番
この文章に「鮮度」という言葉に惑わされる無知さと
決定的な経験の無さが完璧にでているね
716:名無し三平
07/10/27 14:45:03 0
スカリ厨ってジグ男？
717:名無し三平
07/10/27 14:47:22 0
スカリーやストリンガーやドンゴロスってクーラーもっていけない場所で使うもんだろ
718:名無し三平
07/10/27 14:56:58 0
>>689
頭悪そうだね
魚は絞める事により死後硬直を遅らせられます。
神経絞めするとより死後硬直を遅らせられます。
刺身でぷりぷり感を味わいたいなら死後硬直が始まる前に食す。
バカに教えるのは難しい・・・
719:名無し三平
07/10/27 15:10:20 0
しっとりとした甘みを味わいたいのなら
死後硬直が解けた後にどぞ
720:名無し三平
07/10/27 15:23:39 0
いやいや、死後硬直でぷりぷりとかそんな話やめようよ
本来の味わいは魚種の肉質次第なんだから
721:名無し三平
07/10/27 15:30:26 0
経験者の立場で言わせてもらえばスカリはいいがストリンガーは話にならん
体色が色艶無くなって色もくすんで見るからに味が落ちてそうだろ
魚もグッタリしてるし
722:名無し三平
07/10/27 15:33:25 0
>>721 ←小アジ釣り師
723:名無し三平
07/10/27 15:38:16 0
お前は小アジをストリンガーに掛けると思ってるのか
程度がしれるな
724:名無し三平
07/10/27 15:40:24 0
魚の肉質は時間の経過によって変わるから
一般的に魚は絞めてから時間が経過すると身が柔らかくなっていく
と同時に旨みが増えていく。
どのタイミングを旨いと感じるかは好みだし、魚種やサイズによって
肉質の変化は違う。
例外としてカツオとかアイナメ、それと養殖物は絞めてから早い時間
のが旨い
725:名無し三平
07/10/27 15:54:33 0
魚は腹を壊さない程度の腐れ間際のほうが一番旨味が濃いし。
726:名無し三平
07/10/27 15:58:54 0
そんなに旨みが大事だったらカツオブシでもかけて食え！
727:名無し三平
07/10/27 16:00:35 O
結局ボクの理論が最高とうことはわかりました＾＾
728:名無し三平
07/10/27 16:01:14 0
それだと鰹節の旨味が濃すぎて画一的な味になるじゃんｗ
729:名無し三平
07/10/27 16:01:54 0
>>727
誰だお前？
いきなり出てきて勝利宣言か？ｗ
730:名無し三平
07/10/27 16:03:01 0
>>728
じゃあ
昆布もつけてｗｗ
731:名無し三平
07/10/27 16:05:48 0
それだと鰹節と昆布の旨味が濃すぎて画一的な味になるじゃんｗ
732:名無し三平
07/10/27 16:06:16 0
>>721
俺も経験者で上物も底物もするが、スカリなんてタイドプールでしか使わない。
スカリに入れて泳がせるまねなんかしない。魚がすぐヨレヨレになってしまう。
逆に、ストリンガーはフロート付けて注意深く使う。
だが美味しく食べようと思ったらクーラーに入れる。
クーラーに入らない魚（大鯛）や石物はストリンガー。
チヌとかその他もろもろはスカリにいれといて煮付にでもするかぁという感じ。
イサキとかキジハタなんかうまい魚は即〆血抜きのクーラーだ。
俺は自分が標準だと常々感じているけどな。
733:名無し三平
07/10/27 16:07:16 0
>>731
ええい
しいたけ・・・・
とかやってたら何食ってるかわからなくなるなｗｗ
734:名無し三平
07/10/27 17:42:22 0
>>732
経験者の話は重みが違う
大物をいつも相手にしている感がある
ともあれ、スカリ君はジグ男に代わるヒーロー
>>729 >>727様はスカリ君だぞ
ソースも根拠は出せないけど、彼の言うことはいつも正しいんだ！
がんばれスカリ君！
735:名無し三平
07/10/27 18:09:58 0
夏場に底引き網漁やってるとスズキやアジなんかは
船の船倉（外の海水が入って来るような造り）に入れても
１時間も持たない。
マゴチやキスなんかは持つ。
小さいエビも持たないがシャコは持つ。
冬場だとどれも持つ。
時期も考えて使い分けるのがいいのでは？
736:名無し三平
07/10/27 18:41:43 O
ボクの理論が最高とうことはわかりました＾＾
そこらに浮いてる死んだ魚を食したり何百匹もシメ方を変えて食してきたボクの理論は最高に決まってんだろ＾＾
調理師免許持っているボクがいってんだからさ
737:名無し三平
07/10/27 19:06:46 0
そこらに浮いてる魚食べて
脳がやられたんだね
可哀相
同情するよ頑張れ
738:名無し三平
07/10/27 20:48:01 0
>>736
調理師免許を持ってるニート？
それとも吉野屋あたりで働いてるのかな？
739:名無し三平
07/10/27 20:55:49 0
>>737
>>738
>>736は魚の名前も満足に言えない
調理師らしい。
740:名無し三平
07/10/27 21:08:21 0
>>736
／⌒ ⌒＼
／（ ＞） （＜）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ スカリ君来た！
| /| | | | | |
＼ (、`ー―'´, ／
741:名無し三平
07/10/27 21:48:03 0
>>735
取れる漁・魚種にもよるが、底引き網で大量に取れば狭いとこに
入れとけば水が変ろうが死ぬ魚多いだろ、５～６匹なら全部
生きてんじゃないの。
742:名無し三平
07/10/27 21:49:50 0
底引き網だから船上に揚がった時点でゴミや他の魚に押し潰されてかなり弱ってると思うが
743:名無し三平
07/10/27 21:51:37 0
>>741
エビは多いけど
魚はあんまり
１０尾以内だったな・・・・
シャコはどんなに詰め込んでも死なない。
あと真夏は海底と海水面の温度差が激しい。
海に放しても死ぬエビなんかもいる。
744:名無し三平
07/10/27 21:53:04 0
>>742
そこは曳く時間を調節して
たまりすぎないようにしてるので・・・・
脱皮直後のエビカニ以外はまず生きて上がってきます。
745:名無し三平
07/10/27 22:34:07 0
どうにか生きてるだけの死ぬ間際でしょ
746:名無し三平
07/10/27 22:35:22 0
>>745
試しに陸上水槽で生かしたら
一ヶ月以上生きてた。
747:名無し三平
07/10/27 22:37:13 0
それは幻だよ
748:名無し三平
07/10/27 22:39:55 0
>>747
後
刺し網で捕まえたキス（大半は死んでたが生きた奴だけ）を
飼ってたが２年は生きてたな。
さすがに８㌧（濾過槽１㌧）の水槽は余裕があるなあ。
水産試験場での話
749:名無し三平
07/10/27 22:41:06 0
それは偶然だよ
750:名無し三平
07/10/27 22:44:37 0
>>749
で、何か？
否定するなら
「自分は～だった」くらい言えばあ
751:名無し三平
07/10/27 22:54:25 0
自分は記憶喪失だった
752:名無し三平
07/10/27 22:55:46 0
魚は広義で釣った直後〆た方が良いか、活かしておいて後で〆る
方が良いか、その場合場合スカリ・ストリンガー・容器等で
どれが良いと言うこととでないの、ただ直〆た方が良いのなら市場で
高い活魚売る意味無いと思う。
753:名無し三平
07/10/27 22:59:42 0
あとね
試験場や研究機関では
魚を長持ちさせるような扱い方や
活かし方研究してる所なんかあるけど
「この理論は一番」とかいう人はいないよ。
条件付けが難しいから。
そんな事言ったら笑われる以前の問題。
あと資料や測定で
数千数万尾単位で捌いたり取り扱ったりしてるから。
数百匹捌いただけででかい顔されても困るんだわ。
まあ、その理論がよかったとして漁師に言ってみてよ
鼻で笑われるか下手すりゃ海に叩き込まれるから。
754:名無し三平
07/10/27 23:02:21 0
>高い活魚売る意味無い
○姿作りにしたときの見栄えが良い
○締め即調理による身のコリコリ感を楽しむ
○水槽のある料理店の観賞用
○締めてから食べるまでの時間調整が出来る
755:名無し三平
07/10/27 23:03:30 0
>>753
結局あんた何言いたいの？
船の生簀に入ってるスズキすぐ死ぬってことだけ？
756:名無し三平
07/10/27 23:07:07 0
〆厨めｗメダカでも〆てろｗ
757:名無し三平
07/10/27 23:08:30 0
>>755
そうだよ。
だから
あんたの経験言ってみなよ。
別の魚でもいいから。
あるいは
どっかで聞いた話でも良いから。
じゃないと
話が続かないじゃん。
758:名無し三平
07/10/27 23:10:25 0
経験とか言われてもｗ
ストリンガーに繋いだスズキは１時間で体色が変わってグッタリするとか？ｗ
759:名無し三平
07/10/27 23:11:53 0
>>758
それでもいいよ。
で、その時の季節とか水温とか
わかれば他の人にも参考になるし。
760:名無し三平
07/10/27 23:19:27 0
んなこと言われてもなぁ
べつに最高の締めを目的にストリンガー使ってるわけでもなし
腐らないように生かしてるだけって感じｗ
食味最優先なら海水氷でも大型クーラーに詰め込んで釣り上げた直後に血抜きして埋めとくよ
こだわりだすとどうしても大げさになってしまって荷物が増えるから「釣り」の上では現実的でなくなるしねｗ
761:名無し三平
07/10/27 23:22:19 0
760は何を述べたくてこのスレに来ているんだろう（・ω・）
762:名無し三平
07/10/27 23:23:37 0
761はそんなこと言うためにこのスレに来ているのかな（・ω・）
763:名無し三平
07/10/28 00:22:34 O
夏場にスズキをカンコに入れといても死なないよ次の日でも生きてる。底引きじゃないけどね
764:名無し三平
07/10/28 01:25:02 O
ていうか釣りを目的とするから保存はどうでもいいというやつがうざすぎる＾＾
魚持って帰らなくていいよ＾＾
765:名無し三平
07/10/28 01:32:08 0
>>765
／_ノ ヽ_＼
／（ ＞） （＜）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-/ |
＼ `￣'´ ／
スカリ君！ 待ってたぜ！
ソース出されても読めない携帯房でも
強気なところが超素敵！！
もっとがんばれスカリ君！
766:名無し三平
07/10/28 08:54:26 0
おまいもちつけ！
767:名無し三平
07/10/28 11:58:27 0
（（ (ヽ三/) (ヽ三/) ））
(((i )＿＿ ( i)))
／ ／⌒ ⌒＼ ＼
( ／（ ●） （●）＼ ）
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |
＼ ／
おちついていられませんな
携帯なのに長文、ソースも無く自分の体験だけで
人をアホ呼ばわりするほどの超大物だぞ！
/ ⌒ ⌒ ＼
./( ―） （ ●） ＼
/::⌒（_人＿）⌒::::: | ね！スカリ君！
| ー .|
＼ ／
今日もスカリ君来てくれるよね？ねっ？
768:名無し三平
07/10/28 13:10:10 0
死後硬直中の魚を刺身にして、そのまま冷蔵庫に中に入れといたら、
死後硬直は解けて、身に旨みは出てきますか？
769:名無し三平
07/10/28 14:02:53 0
ヒラメの刺身は死後硬直の解けた3日目くらいが一番美味しいですよ
770:名無し三平
07/10/28 14:57:54 0
底引き網とか水産試験場とか、このスレは社会の底辺に這い蹲って生きてるゴミばかりですね。
771:名無し三平
07/10/28 14:59:50 0
はん！ 釣って３日も我慢できるかっつーの！
釣ったらその日か翌日には食うがな！
772:名無し三平
07/10/28 15:08:52 0
>>738-771
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ まぁ喧嘩するなって！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
調理師免許はあるけど今も調理師じゃないスカリ君が解決してくれるぜ！
773:名無し三平
07/10/28 15:13:32 0
スカリなんて嵩張るからストリンガーの方がいいよ
強度さえ十分なら大物でも大丈夫だし
（とっておきの大物はロープで直結びでね）
774:名無し三平
07/10/28 15:19:26 0
大物でも出刃で解体してクーラーに入れた方がいい
クロ釣りに行って予想外にカンパチとかヒラスとか釣れたら、そうするしかない。
775:名無し三平
07/10/28 15:28:06 0
>>774
現地での大物用頭部切断はノコギリが便利
776:名無し三平
07/10/28 20:08:46 0
日本刀でぶった斬るのが一番
777:名無し三平
07/10/28 21:06:00 0
肉もマグロも殺して何日も経たないと旨くない。
778:名無し三平
07/10/28 21:07:04 0
で？
779:名無し三平
07/10/29 01:14:23 0
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ スカリ君今日来てくれない
| （__人__） | ニートでネット弁慶なスカリ君…
＼ ｀ ⌒´ ／ 明日は活躍してくれるよね？ね？
780:名無し三平
07/10/29 01:29:22 0
アオリを釣ったとき、家まで生かして持って帰って家で締めるんですけど、これってマズイですかね？
現地で締めても、上手く氷に当たらないように保存できないので苦肉の策なんですが・・・
一応活性炭使った濾過器と、エアレーション、Ｏ２ストーンで可能な限り環境良くしてるつもりなんですが、どんなもんですかね？
781:名無し三平
07/10/29 01:38:20 0
イカに関しては生かして持って帰れるなら最高でしょう
持って帰れる環境にお住まいなのはウラヤマシス
魚をイケス水槽に入れて料理する店も減ってきたね
演出として意味があっても味的に意味が無いってことが知れ渡ってきたからか…
782:名無し三平
07/10/29 01:44:02 0
店の水槽ってなんか汚らしく見えて萎える
783:名無し三平
07/10/29 01:55:34 0
餌食っていてももう天然でなく養殖だからな、まして餌食っていないと
１日ずつ痩せ劣って行く。
784:名無し三平
07/10/29 01:57:50 0
>>780
ストレスを与えると身がまずくなるんで大抵の魚は活け締めするってのが定説なんだけど
スカリ君のように「直前まで生きてた方がうまいんだ！」って言う人もいるし
好きにしたら良いと思う
それにアオリは氷に当たっても良いよ
色が変わるけどそれは身焼けじゃなくて色が変わってるだけだから
タコは氷にあてると駄目だけどね
785:名無し三平
07/10/29 02:02:31 0
>７８１
そんな大層なもんじゃなくても、６０センチ程度のバッカンに海水いれて、あとはＯ２ストーンに電池式のブクブクにホームセンターでも売ってるエアレーション式の濾過装置でＯＫでした。
濾過能力にかんしては活性炭使ってるので問題ないと思います。
釣った直後は黒くなって怒ってましたが、家付くころには飴色になって寛いでるように見えます。
それでも蓋開けると水面まで上がってきて蝕腕を上に伸ばして色黒くして威嚇してきます。
店の水槽が汚く見えるのは底にサンゴ砂敷いていないのと、物理濾過に頼りすぎているからだと思います。実際の海と同じ生物濾過が働いてる水槽見たことがありますが、非常にきれいでした
思わず旨そうって口に出て顰蹙買いました（水族館）
あと殺菌灯やオゾン発生器使っていない店が多いのでその辺が理由かと思います。照明も上からハロゲン灯当てれば魚の色が鮮やかに見えて食欲をソソリマスｗ（ペットショップでそれやって迷惑そうにされた経験があります。）
786:名無し三平
07/10/29 02:38:58 0
魚〆て喰うのにおおごとなことクドクドと早く〆れ。
787:名無し三平
07/10/29 02:45:50 0
>784
なるほど、今度試してみます。
そういえば犬を食べる某隣国ではなるべく苦しませた方が美味しくなるとかで、犬を締める時に出来るだけ長く苦しませてから殺すそうです。
やっぱストレスの有無って味の良し悪しに関係あるのかな？
788:名無し三平
07/10/29 10:11:15 0
どうかｴﾛｲ人、PC操作不得意なわたしに
まとめｻｲﾄをぜひともお願いいたします < ( _ _) >
789:名無し三平
07/10/29 18:43:11 O
>>784
直前まで生きていたから美味しいのではなくて釣りをだいたい半日以上するならばシメてクーラーに入れるより直前までスカリやストリンガーにかけておくことは鮮度は高いことは言うまでもなく刺身にすれば最高というわけです＾＾
2、3時間の釣りで即シメなら最高なんでしょうが半日以上ならば直前シメじゃないと鮮度がまったく違ってきます＾＾
タコは必ず生かしてもって帰ります＾＾
生かして持ち帰られないならばボクはその場で食べるか逃がしますね＾＾
死んだ瞬間から味がガンガン下がりますんで＾＾
イカは沖漬けにするか帰り際にシメて臭みが出るのを防ぎます＾＾
水にはさらせないので薄い袋に入れて海水氷のクーラーにしまいます＾＾
790:名無し三平
07/10/29 18:45:22 O
>>773
ストリンガーは中型魚以下は死にやすいのでスカリと両方必要です＾＾
ストリンガーで魚が死んでしまったら意味ないんで＾＾
791:名無し三平
07/10/29 18:52:03 0
海育ちです、うちの田舎ではモイカ（アオリイカ）に限っては（冷凍など）
少し弱ったほうが旨いというのが一般的
792:名無し三平
07/10/29 19:04:20 0
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼
／（ ＞） （＜）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ スカリ君ｷﾀｰ！！
| |r┬-/ |
＼ `￣'´ ／
ねぇねぇ、ソースはやっぱりないんだよね！ね！
相変わらずソースが出せずに経験談だけなのになんて強気なのっ！
素敵！さいこーー！！
793:名無し三平
07/10/29 19:06:02 0
おまえのAAもうざいよ
794:名無し三平
07/10/29 19:12:02 0
得体の知れないソースなどより自分の経験の方がずっと確かだろう
自分の好みが他の人と一致するかは別問題だが
ソースソースと騒ぐヤツは、ネットにしがみついて頭でっかちにならないで
もっと実際に釣りに行き経験するべき
795:名無し三平
07/10/29 19:23:05 O
まあふつうの仕事しているやつは経験もできないんじゃないかなあ＾＾
ボクみたいにお金があって時間があるようなやつじゃないとね＾＾
796:名無し三平
07/10/29 19:23:35 0
アレだ、地鶏と採卵鶏の違いもわから無い人だっているんだ
スカリ君見たいのがいても良いと思うよ
797:名無し三平
07/10/29 19:25:55 0
>795
まあ・・悪いがお前の意見はどうでもいい
798:名無し三平
07/10/29 19:36:30 O
>>797
低レベルなやつは低レベルのやつとつるみたいのが人間ですもんね＾＾＾
799:名無し三平
07/10/29 20:34:44 0
＿＿＿＿
/ ⌒ ⌒ ＼
./( ―） （ ●） ＼
/::⌒（_人＿）⌒::::: | いいぞスカリ君！
| ー .|
＼ ／
今は現実なんて気にするな！ 伝説となれ！
800:名無し三平
07/10/29 21:26:21 0
魚は釣りたて喰った方が旨いと言う意見も有れば
一日位寝かせた方が旨いと言う人も居る、味覚
は人それぞれで違う。
801:名無し三平
07/10/29 22:20:10 0
釣りたてってのはもはや縁起物に近い
オカルトというかプラシーボというか
802:名無し三平
07/10/29 22:40:22 0
釣りたてが旨い
カツオ、スズキ、アイナメ、イカ
釣りたてじゃないが養殖物は絞めて直ぐのが旨い
803:名無し三平
07/10/29 22:46:44 0
>>802
なるほど…ｱｲﾅﾒはﾋﾗﾒと同じでしばらく寝かせると旨いと思っていた。
人それぞれだなぁホント。
804:名無し三平
07/10/29 22:50:07 O
確か釣りたてシメルのは漁師さんみたいに暴れさせずに取り込んだ場合の話しで、派手に暴れたあとは、半日以上休ませた方が疲労物質が抜けて旨いと聞いたが・・・まあ、その船頭さんいわく「だから遊んでいないでサッサと揚げろ」だからな・・・こっちはそれが楽しみなんだが。
805:名無し三平
07/10/29 23:03:20 0
>>803
アイナメは身が柔いから時間置き過ぎるとフニャフニャに
成りすぎるのと、痛みが早いんだよ。
>>804
休ませるのは、あくまで活かした状態でだよ
明石の活け越が有名だけど、それは胃の内容物を消化させる為で、
疲労物質は、３０分も生け簀に入れて落ち着かせれば抜けるよ。
806:名無し三平
07/10/29 23:46:09 0
＞疲労物質
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
バカ丸出し
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
807:名無し三平
07/10/29 23:54:32 0
>>806
疲労物質って言葉知らないのか？
乳酸と言えば分かるのか？
808:名無し三平
07/10/30 00:28:28 0
>804
それ、私も言われた。シオジギングで引きを楽しんでいたらさっさと上げた方がうまいよって言われた。
その船長さんは暴れられた人の魚生簀にいれていたな・・・（希望者のみ）１時間もすれば落ち着くから、その後で締めればいいって・・・
ちなみにイカは家まで生かしていった方が旨いって言われたが・・・
809:名無し三平
07/10/30 06:43:28 O
>>802
間違い残念＾＾
810:名無し三平
07/10/30 06:49:26 O
>>808
イカは釣ってすぐ食べるのと何日かおいて食べるのは食感と味が違いますんで＾＾
イカは生かして持ち帰ることが困難なんでその場で食べるかシメて持ち帰るかで十分ですね＾＾
811:名無し三平
07/10/30 08:33:05 0
>>807
ゆとりとか団塊以上とかは、TCAサイクルやら
嫌気呼吸とかを習っていないから知らないんだよ。マジで。
812:名無し三平
07/10/30 09:37:44 0
スカリ君、早く仕事見つかるといいな
813:名無し三平
07/10/30 09:52:01 0
>>807
君は生体中に生成された乳酸のごくわずかな濃度差を感じ取ることができるんだねｗ
814:名無し三平
07/10/30 09:54:41 0
>>811
生体中と同じ濃度の乳酸溶液でも作って味見でもしてみたらｗ
815:名無し三平
07/10/30 09:55:41 0
ここはスカリ君とかクーラー君とか、いろんなキチガイが湧くんですね。
816:名無し三平
07/10/30 11:01:53 O
とりあえずクエン酸回路の説明を汁！
817:名無し三平
07/10/30 12:01:00 0
不毛な討論だ。
人それぞれ味覚が違うから、好きなようにすればいい。
818:名無し三平
07/10/30 22:45:02 O
結論
好きな様に汁
真・ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
819:名無し三平
07/10/30 23:10:12 0
>>806 = >>813 だろ
美味しいか不味いか
分かる人には分かるだろ
ただ、ｇ１円の肉と３０円の肉
１円の肉が旨いと思う奴も居るだろ、
でも、一般的に旨いか不味いかって話しの場合
ｇ１円の肉のが旨いって言えるか？？
820:名無し三平
07/10/30 23:13:26 0
グラム30円てえと霜入りまくった脂身みたいな肉だろ
あんなの美味い美味いとありがたがるメタボの舌なんてあてにならんｗ
821:名無し三平
07/10/30 23:37:40 0
そういう話じゃないだろ
822:名無し三平
07/10/30 23:46:45 0
>>820
旨いか不味いかは、個人の好みだろうが、
一般論で話す場合、トロと赤み、どっちが旨いって言うと思う？
赤みが好きでも、一般論ではトロのが旨いって言うだろ
823:名無し三平
07/10/31 00:00:14 O
>>822
言わねえよバカ
824:名無し三平
07/10/31 00:17:11 0
乳酸がどうのこうのってレスがあるけど、乳酸が魚の味に悪影響を及ぼすんなら、
釣り上げた直後の乳酸たっぷりの状態で締めるより、イケスかスカリでしばらく
落ち着かせてから締めた方が乳酸の分解が進む分だけ美味しくなるんじゃないの？
825:名無し三平
07/10/31 00:18:50 0
肉中に疲労物質ｗがあると１００円の肉と３０００円の肉ほどの味の違いが出ると？
トロと赤身ほどの味の違いが出ると？
826:名無し三平
07/10/31 00:22:52 0
>>824
正論
釣ってすぐに締めるのは愚の骨頂
827:名無し三平
07/10/31 00:28:11 O
じゃ大間とかで釣ってるマグロはすぐシメるから美味しくないんだなだな？
828:名無し三平
07/10/31 00:42:56 O
鮪即〆はしゃーねーな
あんなデカイの生かしておく事ができんよ
829:名無し三平
07/10/31 01:13:26 0
>美味しくないんだなだな
君は何を血迷っているのかなかな？
830:名無し三平
07/10/31 01:14:59 0
っていうか、疲労物質云々の話がナンセンスなんだよ。
831:名無し三平
07/10/31 01:19:50 0
>827
一応説明すると、漁師さんがすぐ〆るのは釣り物の魚で、あまり暴れさせないですぐ取り込むから。
マグロについては>828さんの言うとおり、ただ極力暴れさせない工夫はしてる。
>824については実際に千葉かどこかの漁協でやってる。ただし水質の管理、餌のタイミング等非常にシビア、とはいえ実際に旨いので比較的高値で取引されている。
で、ウチら趣味の釣り人は、魚と派手にファイトする場合が殆どなので、しばらく生かしておいた方が良いのは事実だが、ファイトの結果衰弱したり、取り込んでからの扱いに問題があったりすると、結局弱って味が落ちる。
だから釣ってすぐ〆るのは最善とまで言えなくても次善の手段ではある。
で、ここでたびたび登場するスカリ君が仮に魚体にダメージ与えることなく上手く扱うことが出来るなら（素手で触るのは当然厳禁、タモもナイロン網は使用厳禁）スカリで疲れを取ってから、〆るのは最上。（これが出来るの漁師さんとか位のような・・・）
で、一瞬顔出したアクアリストみたいにイカとか生かしたまま持ち帰るのは・・・正直わからん。見る限りアクアリウム板の住人並みに知識持ってるし、実践してるようだから結構上手く行きそうだが・・・
結論としては趣味の釣り人で魚の扱いに自信がなければ即〆た方が良い。自信があれば丁寧に処理して〆れば良い。
少しでもおいしく食べる工夫をしようとみんなで議論するのは楽しいことなので、このスレ盛り上がってほしい物です。
832:名無し三平
07/10/31 01:27:51 O
サヨリの適切な〆かたは？ 氷づけでいい？ だめかな？
833:名無し三平
07/10/31 01:28:37 0
惨めな即〆厨だわ
スカリ厨並の惨めさだなｗ
834:名無し三平
07/10/31 01:30:42 0
>>832
神経〆して血抜きしないと味が落ちるよｗ
ついでに乳酸もしっかり抜かないと駄目だよｗ
大型魚でも小型魚でも味が落ちるメカニズムは変わらないはずだからねぇ～
835:名無し三平
07/10/31 01:32:47 0
あとは持ち帰って如何に上手く料理するかだなｗ・・〆は100％で料理で・・・・ｗ
836:名無し三平
07/10/31 01:59:33 0
ようするに釣り上げてすぐに即締め、そのあとスカリの中でしばらく休ませてから血抜きすればいいんだな？
837:名無し三平
07/10/31 02:07:14 0
違うだろ、前スレよく読め。
838:名無し三平
07/10/31 02:07:43 0
即〆厨とスカリ厨の主張を融合させた理想的な処理方法ですね
839:名無し三平
07/10/31 02:08:06 0
>836
申し訳ないが、〆た魚は休ませても意味無い様な気がするんですが・・・
気のせいかな？
なんか首折られた魚がくつろいでる所、想像してしまったｗそんなのと目が合ったらどうしようｗ
840:名無し三平
07/10/31 02:10:18 0
>>836
さらに水氷厨とＰＥＴ厨の意見も採り入れるとより完全な処理方法が見つかると思うよ
常識的に考えて
841:名無し三平
07/10/31 02:31:26 0
つか、生かして持ち帰るアクアリスト帰ってこないかな？
もう少し詳しく話し聞きたいのだが。
本当にイカを生かして持ち帰ることができるのなら、やってみたいのだが・・・
一度で良いから生きたイカを家族に見せてやりたいｗこんなにきれいなイカなんだぞって
ついでに自慢したいのだが・・・ｗ
842:名無し三平
07/10/31 02:33:17 0
水族館にでも行けばどー
843:名無し三平
07/10/31 02:42:47 0
>842
ごめん、嘘ついてました。
本当はただ自慢がしたいだけです。
いいじゃん。ちょっと位格好つけさせてくださいよｗ
ところでアオリ展示してる水族館ってどっかあったっけ？
844:名無し三平
07/10/31 02:59:59 0
自分で調べろ かす
845:名無し三平
07/10/31 03:24:07 O
釣ったらスカリに入れて帰りはブクブクつきのクーラーとかにいれたらどうかな？
前にTOKIOの番組で生きたイカを運ぶとかやってたよね
確かイカはストレスに弱いから極力水を揺らさない事
これは水面に発泡スチロールの小片を浮かばせてると干渉効果で驚くほど水面が荒れない
後は予備の海水を大量に持って途中交換しながらいけば大丈夫かな？
余談だが今夏タコを釣った際帰りに発泡スチロールのボックスに海水と氷入れて１時間近くかけて自宅に着いたんだけどまだ生きてたよ
多分低温だったから仮死状態だったのかな
その後ちゃんとしめて美味しく頂きました
846:名無し三平
07/10/31 03:32:11 0
なんか手間ばかり掛かる非現実的な話題になってるなぁ
普通に釣ったら即締め血抜き、クーラー内の冷やした海水へドボンでいいじゃん
んで帰りは海水を抜いて保冷剤の下に魚を埋めて軽くして持ち帰る、と。
847:名無し三平
07/10/31 03:50:10 0
釣れたらすぐにストリンガーに掛けて、帰り際に締めてクーラーで保管。
クーラーの中で数時間生きてるような魚は、自宅に帰ってから締めて即下ごしらえ。
これが最善。
848:名無し三平
07/10/31 04:05:10 O
>>846
ね。もう何が何でも持論を通そうとする数人によって、学説やら
ありとあらゆる引き出しを使ってるうちに、現場の釣り人不在の議論になってる。
並べて食べ比べりゃ旨い不味いわかるんだろうけど旅館の舟盛り喰って
「女将、この魚、乳酸が溜まってるぞ。板長呼んでくれ」なんて
山岡じゃないんだから、普通わかんないんじゃないの？
誰でもできるスタンダードを提示して、さらに旨く食いたいなら…
という論法ならわかるけど、こうしない奴はバカ。みたいなのはどうかと思う。
849:名無し三平
07/10/31 04:56:36 0
だからなんでもかんでもいっしょにすんなって。
スカリの中で落ちつく魚もいれば、暴れるだけ暴れてよけいに
ぼろぼろになる種類もいる。
磯でヒラマサ釣ってスカリに入れる馬鹿がいたら指差して笑うぞ。
時運の釣りの範囲でしか答えられないレベルが低いヤツは出てくるな。
850:名無し三平
07/10/31 05:00:53 0
磯でクエ釣って即締めしてるバカがいたら腹抱えて笑うな。
どうやって保管するのやら。
851:名無し三平
07/10/31 07:01:05 O
>>848
旅館の舟盛りなんて釣り人のボクの舟盛りにはかなわない＾＾
舟盛りに頭部を出すのはやめてほしい＾＾
食べられるのに粗末に扱いすぎですね＾＾
では舟盛りの魚の頭部の臭いを嗅いでみましょうか＾＾
一切生臭くてはいけないし目はピッカピカに光ってないならどうしようもないですね
食べ物として不快＾＾
852:名無し三平
07/10/31 07:04:17 O
>>847
スカリに入らない魚をストリンガーにかけるんですね＾＾
ストリンガーは万能ではないし中型の魚には負担をかけますから＾＾
必ずスカリとストリンガーの二つを用意しなければいけません
853:名無し三平
07/10/31 07:05:45 O
完璧な保冷施設がないのに即シメなんてバカは死んだ方がいいですね＾＾
854:名無し三平
07/10/31 08:50:53 0
生きていさえすれば新鮮だとのたまうアホは死んだほうがいですね＾＾
855:名無し三平
07/10/31 08:58:31 0
乳酸が脳に回ったんですか？
856:名無し三平
07/10/31 09:19:31 0
乳酸とか疲労物質とか言ってるヤツ、マジで阿呆かと思うｗｗｗ
それと、巨大な海上生簀ならともかく、ストリンガーにつながれた魚とか小さなスカリにいれられた魚が
「落ち着く」って思えるのってすごい。
脳内釣り師の鑑だ！
857:名無し三平
07/10/31 09:23:25 0
＿＿＿＿
/ ⌒ ⌒ ＼
./( ―） （ ●） ＼
/::⌒（_人＿）⌒::::: | 789がスカリ君の復活レスだよ！
| ー .|
＼ ／
昨日今日と大暴れ！ 頑張れ堤防小物釣り師！
858:名無し三平
07/10/31 09:42:59 0
スカリ君って携帯からの書き込みが多いんだね
859:名無し三平
07/10/31 10:22:15 0
>>858
と、いうか携帯房なんだよｗ
あと、東京湾でドブシーバスを釣ってる
>>856
言葉悪いけれど正しいのかもね
理想を言えば、釣ったり網で捕ったりした後に、魚が悠々と泳げるほど
大きい生簀…海の生簀ね…で休ませることができれば、生かしておく意味もある
関サバや関アジは生簀から即〆されるので、ブランド価値が高い
釣り人が携帯できるようなスカリでは魚が泳ぐスペースは確保できないし
ストリンガーなんてのは言わずもがな…
860:名無し三平
07/10/31 10:27:26 0
>>859
ストリンガー自体
クーラーとかに入りきらない
ものをキープしとくものだから・・・・
861:名無し三平
07/10/31 12:15:13 0
鮮度を保つならストリンガーかイケスで活かしておくのが一番
即〆してクーラー直行なんていってるのは堤防サビキマン
862:名無し三平
07/10/31 15:07:06 0
>>861
釣れないね。
ネットでも実社会でも釣れないのだろうね。
腕をあげなきゃね・・・・
863:名無し三平
07/10/31 15:12:02 0
漁師の意見がどうたらこうたらいうけどな、あいつら目的違うし、ろくでもない奴多いしあんまり間に受けんじゃねーぞ
漁師は、魚の見た目が良くて市場でいい値段つけば、それでＯＫ！
もひとつ
料理人は、造りにした魚がピクピクしていりゃ高い金とれるんじゃ、味はどうでもいいんじゃ！
864:名無し三平
07/10/31 15:12:55 0
まったくだｗ
スカリ君を見習いたまえｗ
865:名無し三平
07/10/31 15:55:09 0
魚の種類・大きさを考慮し、食う時間から逆算し〆て氷詰めがベストだべや
866:名無し三平
07/10/31 17:53:21 0
まるで漁ですね
867:名無し三平
07/10/31 17:55:03 0
>>863
>あいつら目的違うし
どういう目的だよｗｗ
ロクでもない奴多しには
少し賛成だがｗ
868:名無し三平
07/10/31 19:04:46 0
人それぞれ
より美味しく食べたい奴は拘ればいい
ただ、ストリンガーは魚を不味くさせるだけ
スカリは、魚種や条件によっては良いが、
限られた魚だけだ
基本的にどちらも荷を軽くさせるぐらいしか
メリットは無い
869:名無し三平
07/10/31 19:41:24 0
ストリンガーに勝る手段はない
死んだら鮮度は落ちるばかり
870:名無し三平
07/10/31 19:46:05 0
>>869
ソース出して
871:名無し三平
07/10/31 19:48:28 0
URLﾘﾝｸ(www.bimitsuri.jp)
↑これでいいんじゃねーの？
あと、料理の手際も大事だと思うね。
いくらキチンと〆ても、切れの悪い包丁でモタモタ捌いてたらパーだ。
872:名無し三平
07/10/31 19:50:44 0
ストリンガーなんて
落とし込みやる釣り師がクーラー持つのが
嫌だから使ってるだけ
それを最良の保存方法と勘違いして
クーラーを持って行きながら使ってる痛い奴が居る
873:名無し三平
07/10/31 20:57:28 0
>>872
悔しい？
874:名無し三平
07/10/31 21:43:28 0
何匹か釣ったらそれぞれのやり方でどれが旨いか試せば
良いだろ。ただ元々魚毎に味に違いよ有るから。
875:名無し三平
07/10/31 21:49:08 0
小アジを１００匹ぐらい釣って、乳酸量の多い奴を当ててみたりすると面白いかもね。
疲労物質云々といってるキチガイはきっと区別することができないと思うよｗ
876:名無し三平
07/10/31 22:07:58 O
乳酸単体だったらうまいよ
877:名無し三平
07/10/31 22:09:09 0
疲労物質ってどんな味がするの？
878:名無し三平
07/10/31 22:21:29 0
>>877
このスレには生体中に生成されたごくわずかな乳酸を識別できる海原雄山級の
食通がいるらしいから、きっとどんな味か答えてくれると思うよ。
879:名無し三平
07/10/31 23:10:24 0
>>876
ビン入り試薬の乳酸舐めたことがある・・・・
のたうち回るぐらい不味かった。
純度が違うからねえｗｗ
880:名無し三平
07/11/01 00:00:21 0
>>874
いや、だからね。
長年釣りしている人達（主に磯）はね、やっぱおいしく食べたいならクーラー。
どうでもいいのならスカリ。と分かれるわけよ。
俺もねクーラー持っていくの重いし氷を用意するの面倒くさいしで、スカリやストリンガー
を使ったりしてたことあったけど、味に関しては即〆丁寧な血抜きクーラー保存が勝る
ことに気づいたわけよ。家族の食べっぷりが教えてくれるし、釣った魚を知り合いに分けて
お礼言われたりして、やっぱりクーラーなんだなと思うわけなんだよ。
真冬は別として、冬でもクーラーを磯に持ってくる人に聞いてみてよ、間違い無く、クーラーに
入れた方が美味しいからわざわざ重いのに持ってきてると言うから。
普通磯釣りの対象魚はメジナ・黒鯛だし、その他にマダイやら根魚・青物とかいるけど
ｷﾁﾝと血抜きして冷たいまま持ちかえれば、不味いとされる魚でもなんとか美味しく食べれる
と思うわ。
881:名無し三平
07/11/01 00:27:45 0
>>880
即〆厨、必死ですねｗ
その必死さが哀愁を誘います
ところで、疲労物質とやらはどんな味がするんですか？
882:名無し三平
07/11/01 00:59:04 0
>>880
メジナ・黒鯛ならスカリ使っても〆＆血抜き後にクーラーに入れれば変わらんと思うよ
釣れてる時にいちいち〆るの面倒だから俺はスカリを使ってる。
このスレ見てる奴で釣り場にクーラー持ち込まない奴なんているのか？
883:名無し三平
07/11/01 00:59:56 0
>881
えぐい
実際暴れた直後で〆ると苦味があってスーパーの刺身より美味しくなかった。
１匹しかつれなかったので、生簀の鯛をお土産にもらって食べ比べてみたのだが、生簀の方はスーパーの刺身より多少身が締まっていて美味しかったと思おう。
884:名無し三平
07/11/01 01:00:36 0
>>882
リリースしまくりの
バサーとか？
885:名無し三平
07/11/01 09:21:43 0
>>883
スカリ厨、必死ですねｗ
その必死さが哀愁を誘います
ところで、スーパーの魚の方が美味しかったそうですが、それって網で捕獲されて暴れた魚ですよね？
886:881
07/11/01 09:34:30 0
>>882
＞メジナ・黒鯛ならスカリ使っても〆＆血抜き後にクーラーに入れれば変わらんと思うよ
そうか？コッパグロならともかく脂ののった寒グロをスカリに入れてみぃや。ヌルヌルだったのがヌルになってまうで！
俺はチヌを釣ってすぐにきちんと処理をすればうまくなることに気づいてから即〆厨になった。（笑い
＞釣れてる時にいちいち〆るの面倒だから俺はスカリを使ってる。
面倒なんだ？味は二の次の人なんだね。
俺はスカリに入れたりストリンガーに繋ぐのが面倒だと感じてる。
時合の場合は、ブスっと〆てハサミでちゃちゃっとエラ切って水溜りにほたっとく。
＞このスレ見てる奴で釣り場にクーラー持ち込まない奴なんているのか？
釣板は、ルアーマンが多いからな。クーラーは車の中だろう。だからスカ・ストまんせーなんだろうと考えられる。
887:名無し三平
07/11/01 09:36:54 0
スカトロまんせー
まで読んだ
888:名無し三平
07/11/01 09:42:53 0
魚種にもよるんじゃね？
サビキでのアジサバとか一々捌いてられないし。
サバの首くらい折るだろうけど。
後釣り場と家の距離・時間とか。
家の裏で釣ることができれば
良いんだろうけど。
889:名無し三平
07/11/01 10:03:48 0
>>888
そう、>>602 みたいに、結局魚種と状況によると思うわけですよ
それをスカリ君のような東京湾ドブシーバサーがドブシーバスを
持って帰る事を魚を美味く食べる全ての方法、みたいな括りで語るからいかんｗ
>>881
磯釣りの持ち帰りは面倒くさそうですなぁ
自分はコンビニが近くにある防波堤か船くらいしかやりませんので
いつもクーラーですけど (´ω｀)ノ
890:名無し三平
07/11/01 10:08:28 0
>>889
あと、足場の善し悪しもあるなあ。
防波堤でも高いとみんなクーラー行きになる。
活かすことができれば
「今日釣れた奴で大きい方から何匹か持って帰ろうか」
っていうのもできるんだけどね。
891:名無し三平
07/11/01 10:47:27 O
>>889
アナタが東京湾のシーバスが全てドブシーバスだと決めつけるのはなぜですか＾＾
892:名無し三平
07/11/01 11:11:05 0
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼
／（ ＞） （＜）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ スカリ君ｷﾀｰ！！
| |r┬-/ |
＼ `￣'´ ／
☆☆ 主に一人で釣りに行ってる奴 6人目 ☆☆ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)l50
でも自己顕示欲を炸裂させている無職男！サイコー レス番584,590,612
893:名無し三平
07/11/01 11:42:30 0
お前の粘着が一番キモイんだよ
そのAAいい加減やめれや
894:名無し三平
07/11/01 14:27:03 0
（（ (ヽ三/) (ヽ三/) ））
(((i )＿＿ ( i)))
／ ／⌒ ⌒＼ ＼
( ／（ ●） （●）＼ ）
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ やめないお！
| |
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ＞） （＜）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 東京湾に注ぎ込む川なんて全てドブじゃんｗ
| /| | | | | |スカリ君にかかればドブシーバスも
＼ (、`ー―'´, ／おいしく食べられるんだよね！ねっ！
895:名無し三平
07/11/01 14:35:03 0
このスレはスカリ厨とか即〆厨とかキチガイばかりですね
896:名無し三平
07/11/01 14:38:30 0
>>890
>今日釣れた奴で大きい方から何匹か持って帰ろうか
ナルホド、それはかなり有益！
初キャッチを悩みつつも小さめだからリリース、それが最初で最後の１匹、
なんてことで泣かなくてもすみそうだｗ
897:名無し三平
07/11/01 14:46:35 0
いくら頑張っても死んだ魚は生きてる魚に敵わない
常識ですよね ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
898:名無し三平
07/11/01 14:57:21 0
>>897
ばか？
899:名無し三平
07/11/01 15:27:53 0
あの･･･質問いいですか？
ﾜｶｼ、ｿｳﾀﾞ、ｼｮｺﾞが今釣れてるんだが、どう〆ればいいですか？
今ｸｰﾗｰの中のﾌﾞｸﾌﾞｸで生きてますが･･･
お願いします。
900:名無し三平
07/11/01 15:29:27 0
飼え。
901:名無し三平
07/11/01 15:32:01 0
>>899
クーラーで生きてるくらいのサイズだったらリリースすべきですよ
902:名無し三平
07/11/01 15:49:54 O
ネカフェからでも魚がつれるんですねｸｽｯ
903:名無し三平
07/11/01 15:54:37 0
ﾜｶｼ、ｿｳﾀﾞ、ｼｮｺﾞが生きていられるほどﾃﾞｶｲｸｰﾗｰなのかよｗｗ
904:名無し三平
07/11/01 16:34:21 0
>>901⇒>>903
ｸｰﾗｰは生餌用と魚用のｸｰﾗｰの二つです。
ここでより良い〆方を知りたかったのですが、結局ｴﾗ＋脊椎で〆ちゃいました。
つり方はｻｰﾌﾄﾛｰﾘﾝｸﾞなので、皆さんが想像しているほど大きくないです。
失礼しました。
905:名無し三平
07/11/01 16:44:58 0
>>904
それで正解だと思うよ
回遊魚はブクで生かしておいてもみるみる弱っていくしね
906:名無し三平
07/11/01 17:14:12 0
>>904
その通りでした。
ﾌﾞｸでどんどん弱っていくのを見てすぐ〆ました。
ありがとうございました。
907:名無し三平
07/11/01 20:09:46 0
>>906
それは何より
カレイとかハゼはブク入れておけばかなりがんばって生きてる
回遊魚は止まると死んじゃう、浮き袋ないんじゃなかったっけ（うろ覚え）
908:882
07/11/01 22:24:24 0
>>886
俺もスカリで活かしておく場所しだいじゃ活きが悪くなると思うよ
潮溜まりの無い磯やゴロタなんかでは俺も即〆だし
血抜きするのに潮溜まり使うのはいいが磯が臭くならない？
きちんと洗い流してるならいいけど。
909:名無し三平
07/11/02 11:32:26 0
スカリ君大人しいな
携帯止められちゃって老いたお母さんにお小遣いせびっている最中と予想ｗ
>>908
チヌもグレも扱いに気を配らないと味に差がつく魚と聞きますからねぇ
その血だらけの潮溜まりを船越英一郎が眉間にシワ寄せながら見てる画が見えた
910:名無し三平
07/11/02 14:11:14 0
チヌもグレも元が不味いんだから締めや血抜き程度でどうにかなるとは思えない
100不味いのが99不味いになる程度じゃね？
911:名無し三平
07/11/02 14:21:00 0
>>910
君どこの人？ルアーの人？
チヌは美味しい魚とは言われないが基本的に、それでもまずくはない。（食えない程不味い魚は他にいっぱいいる）
グレ釣り師はみんな寒グレ（メジナ）の美味しさを知ってるよ。マダイより旨い。脂ぎとぎとでサイコーだよ。
＞締めや血抜き程度でどうにかなるとは思えない
君は結局なんにも知らないだけじゃないの？
912:名無し三平
07/11/02 14:25:08 0
まぁ自分で釣った魚は美味しく感じるものだしねｗ
913:名無し三平
07/11/02 14:33:45 0
>>910 >>911
チヌとグレの美味い不味い論争はどこでも必ず起こるなぁｗ
時期、水質によって味が劇的に変わる魚である、という結論は揺るがないでしょ
ボラとかもそうだよね
914:名無し三平
07/11/02 14:39:37 0
>>913
そうそう。
都市部の港湾内のチヌとか食べた人がマズいって言ってるだけだとおもふ
915:名無し三平
07/11/02 17:22:26 0
笹川流れや庄内磯で釣った黒鯛も不味かったよ
チヌや黒鯛が不味いのはその食性の問題だから汚染の不味さとはまた違うね
916:名無し三平
07/11/02 17:23:17 0
おっと間違い
チヌや黒鯛
↓
チヌやグレ
917:名無し三平
07/11/02 19:36:00 0
チヌは綺麗な海で釣った奴は食えるけど
旨いとは思わないな～
グレは、釣った場所で違うな～
冬は概ねどこで釣った奴も旨い、それ以外の季節でも
メジャーな釣り場で釣った奴は旨い
殆どオキアミしか食ってねぇんだろうな
918:名無し三平
07/11/02 20:37:37 O
締めた後の血の混じった海水はどうしてる？
いつも適当に海に返してるんだが、例えば同種の魚の血を感じた魚は
その近辺から逃げるのでは？といった話を聞きました。
今まで気にして無かったけど実際どんなモンだろう？
魚の種類によるとは思うけど、寄るのと散るのがいるような気がしてきた。
919:名無し三平
07/11/02 23:11:51 0
>>918
それも魚種によるんでね？
魚食魚なんかは
餌の信号だし
食われる側の小魚だと
敵の信号になるから。
920:名無し三平
07/11/02 23:17:20 0
魚にはそこまで考える知能も記憶力もありません
921:名無し三平
07/11/02 23:24:12 0
ん？ もう30年近くも前（子どものころw）に読んだ学研の「釣り入門」シリーズに、
一部の魚は、釣った後に網に入れておくと、
警戒信号を発して仲間に危険を知らせる、と書いてあったが・・・
922:名無し三平
07/11/02 23:26:43 0
>>921
そんな感じのは俺も読んだことがある。
けど
「魚のひみつ」には
「サメは何㎞もの先からほんの僅かの血の臭いを
感じて飛んでくる。」ってあったな。
923:名無し三平
07/11/02 23:44:19 0
気のせいでしょ
じゃなきゃ入れ食いなんて現象はありえないじゃん
フッキングのときわずかでも体液は出てるはずだし
924:名無し三平
07/11/03 00:03:10 0
>>918
いい質問だ。実は漏れも最近気になっていたんだよな。
そこんとこどうなんだろうね？
つか血抜きどころかワタやアラまで、ていっ！とリリースしている漏れ。
神をも恐れぬオロカな所業なのだろうか、実は。
それとも全然気のせいか。
ねぇ、どーなんだろ？
やべ、マジ気になっちまった。
925:名無し三平
07/11/03 00:04:03 0
>>923は
>>918と>>921の条件を理解しろ
926:名無し三平
07/11/03 00:41:13 0
>>925
具体的には？
むしろ横にいる魚が血を流す>>923の条件の方がシビアだと思うけど
それで変わらず釣れ続けるんだから影響は無いと考えてもいいね
927:名無し三平
07/11/03 00:49:26 0
そうかもね
そう思ってて
928:名無し三平
07/11/03 01:20:47 0
自分の間違いに気が付いて逃げたなｗ
929:名無し三平
07/11/03 06:07:04 0
数キロ先から嗅ぎ付けるって南洋の話って感じがするな。それも魚影の少ない
日本沿岸ならサメより先に他の魚に先を越されていそう
930:名無し三平
07/11/03 06:41:30 0
例えば鯵の身餌で鯵釣れるのどう解釈する。
931:名無し三平
07/11/03 07:00:19 0
なんか良く分からんがこの件に粘着してるのは>>925だけってことか
932:名無し三平
07/11/03 08:42:17 0
以前、釣られていく仲間の姿を見て魚がスレていくって言い張ってたバカがいたなぁ～
933:名無し三平
07/11/03 11:17:29 0
それは周りが釣られて活性が上がる場合もあるし
まったく変化がないこともあるので一概には言えないんじゃないか？