08/04/30 23:46:23 gQEtc6Lm0
結局、ジーコのときがトルシエよりも強くなってたね。
トルシエの戦術は時代遅れ。ジーコの戦術・運営が今現在有効なことはＣＬで
証明された。
921:、
08/05/01 00:14:17 5S+m6dpFO
>>920
言葉だけ「強くなってたね」って言っても駄目ですよ。
922:^
08/05/01 00:58:47 JErJ2eLQ0
日本の戦略を語りもせずジーコの戦術と運営が有効っていわれてもな
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 04:40:44 YTnVXIzo0
まぁトルシエのときは戦術論が盛んだったからな
マスコミは特に酷かったもんさ
少なくとも代表で戦術を重視するなんて異端というか相当冒険なんだけどな
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 05:44:57 twbjaRGq0
誰か他国の代表に呼ばれてみればいいのに
925:名無しさん＠お腹いっぱい。：
08/05/01 21:53:05 YVOR9Xb40
戦術といわれてモナー。
ゾーンディフェンスでやるのは当たり前だしプレスかけるのも当たり前だし。
ボールを奪ったらカウンターを考えるのも当たり前だし
無理に攻めても効果が低そうならボールキープを優先するのも当たり前だ。
そのカウンターも出来るだけ手数をかけない方が色々とメリットが多いし。
ロスト率を考えればパスはグラウンダー中心になるし。
選手がこんな常識をきちんと理解してプレーすりゃ戦術論なんて無用の長物だろ？
後は交代枠の使い方ぐらいか。こりゃあ戦術論というより戦略だがな。
ま、スポーツに特別な戦術というのは無いね。
一つの戦術や戦法が確立するとみんなが真似をするから戦術による差は無いと言って良い。
重要なのは戦略だろうな。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 01:57:01 u+Ks11sX0
>>925
じゃあそれを世界のトップレベルの国の代表選手が当たり前と思っててかつ実践できてるのかって話だよな
こと代表に限っては選手もそこまで考えてないし、監督だってそこまで求めないんだよ
チームとして活動できる時間は限られてるからな
と、縦の比較だけじゃなくて横の比較として他の国の代表がどういう方向性かを見るべきなんじゃないかなと
例えば日韓当時のトルコとドイツ当時のオーストラリアはたいした戦い方じゃなかったはずだよ
共通してるのは何が何でも勝つ、という根拠のもとになりふり構わず戦ってたってことなんじゃないの？
927:^
08/05/02 02:11:53 FMEk7YjL0
戦略が似てきてるから戦術レベルの差がなくなって来てると思うんだけど
>>925のような戦術が戦略と密接に関連してないかんじの考え方には賛同しかねるな
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 00:25:37 3tmMM9no0
>>926
同意
内容がいいとか悪いとかウダウダ言ってたら代表は進歩しないよな
まあその辺を一番理解してほしいのは選手だけどなｗ
929:ｐ
08/05/08 03:28:22 9BpV+tBZ0
>>926
まぁトルコは引き篭もりでオーストラリアは縦ポンだからな
日本代表がそんな戦い方だったら誰も満足しないわな
でも日本がそういう国なだけじゃないか？
930:.
08/05/08 17:06:59 sXPJeQNT0
ニワカやマスゴミはちょっと目新しいキーワードがないと納得しないだけ
キーワード＝戦術＝有能な監督
あいつらはこれぐらいのレベルw
931:
08/05/08 17:17:09 8D84FHj9O
まあ足が遅くて背が低い日本人には縦ポンとかカウンターは向いてないんですよ
932:あ
08/05/08 20:13:10 B0IrisYDO
戦術どころか戦略も人心掌握術もマッチメイク能力も試合の采配も、何もなかったのがジーコジャパン
933:.
08/05/09 01:03:00 bfvfWwkBO
たまに極論を言う馬鹿がいるけどサッカーには監督の能力と選手の力両方が大事
でもその時のショボい代表選手より優秀な選手がいても代表監督が碌にＪを見てなかったり試さなかったりするとそういう選手はどうしようもない
監督としてのジーコにはいろんな意味で経験が必要だったなｗ
934:;
08/05/09 17:09:32 7QYAQ9av0
経験もそうだが社会的常識に著しく欠けてるんだよ、あのおっさんは
まあそれでも結果さえ出してくれれば良いんだが、３試合７失点では・・・
935:ダメポ名無し
08/05/09 18:26:34 pUYRIpdO0
サッカー的な常識や経験なら
ジーコと同列に並べる日本人は過去から現在まで皆無
鹿島はジーコから多くを学んだが
日本サッカー協会や代表厨は素人と見下して全てを否定してしまった
これは選手としてのジーコのブランド力と
監督としてのジーコのブランド力に違いがありすぎたため
問題はむしろジーコ起用に明確なビジョンも準備も
（おそらくジーコ以上に）持っていなかった日本サッカー協会にある
これはジーコの時に限らない問題だろう
オシムや岡田の就任過程でも同じことが繰り返されてるように見える
936:あ
08/05/09 19:50:43 z1WmC0bdO
協会の責任が大きいからと言って、ジーコの責任がなくなるわけではない
937:名無しさん＠お腹いっぱい。：
08/05/09 21:37:47 ob8rjrjP0
>>933
おっとオシムの悪口はそこまでだ。
938:
08/05/09 23:27:44 Eb9n+aka0
幼女誘拐犯みたいな見た目の運動オンチしったかぶり精神異常者が
何しゃべってもキモイだけだけｗ
939:_
08/05/10 01:37:41 anBK3og00
>>938
たぶん、我慢が出来ずすぐに攻撃的な衝動を抑えられない
あなたこそ何らかの障害が脳にあると思う。
例えば以下のような病気。
wikiより抜粋
「健康な前頭前野は行動を注意深く選定し大脳基底核 (Basal ganglia) は
衝動性を押さえる働きを持つがADHDのケースではそれがうまく作動していない。」
これは煽りではなくガチでお勧めしたいんだが。。。病院で見てもらったほうがいいぞ。
940:、
08/05/10 01:53:31 sSTbFmkKO
サッカーの話題ができなくて全然関係ない精神世界へ飛んじゃってる
かわいそうなジーコ信者。。
そんな話したいならもっとふさわしい板があるだろうに。。