08/02/24 05:09:19 YzmRBHcPO
内田上がりっぱなしの実質3CBなら
右CBに加地置いて中央中澤、左CB今野の方が良いと思うんだわ
907:a
08/02/24 05:15:47 lk8DlCue0
上がりっぱなしになったのは、後半のどうしても点が欲しい時だけ。
前半はそれ程上がってないし、むしろ上がらなさ過ぎなくらい。
908:a
08/02/24 05:21:05 ioQcMuXI0
加地が攻撃で機能するならもう少し左右でバランス良く攻め立てれた筈だが
左の加地は攻撃では糞詰まりだし、前線もサイドで勝負できるのは安田だけ。
右の内田が上がらなくてどうするって感じだ。
内田に上がるという奴は縦ポンでもさせたいのかね？
909:a
08/02/24 05:22:57 ioQcMuXI0
× 内田に上がるという奴
○ 内田に上がるなという奴
910:た
08/02/24 07:10:44 2t/jRG+DO
出たよ内田オタ
馬鹿じゃねーの？論点すり替えるなよ。誰のせいで攻めなきゃならなくなったんだ？
どんなに擁護しようとも守備の出来ない奴はサイドバックの資格ない
911:
08/02/24 07:21:31 pWjh47wN0
内田と安田は抜く力あるから見てて気持ちいいよな
下手糞駒野はいらねえな
912:
08/02/24 07:26:24 pWjh47wN0
守備なんて経験つませりゃうまくなる
攻撃は才能だけどな
内田最高だわ
913::
08/02/24 07:45:10 83iQQJiP0
駒野だよなやっぱり
岡田のシステムでワロスじゃ厳しい
914:赤坂
08/02/24 08:27:55 6JnnzsAYO
>>913
というか無いとは思うけど今後もあんな戦いをするならマズイ。
やっぱり現代サッカーであそこまでウインガーやサイドアタックを軽視した戦術は無理がある
SBが攻撃の要なんて
915:あ
08/02/24 08:42:02 uqR3Tk56O
岡田はなぜか右SBに活きのいい若い選手を使って育てたいみたいだな。
でも、育成枠を使うなら左のような気がする。
フランス大会候補に市川を選んだのと今回の内田は状況が全く違うわけだし。
916:は
08/02/24 08:42:21 xK0amgfwO
内田って、五輪代表でさえ信頼されてないレベルの選手だよね
917:あ
08/02/24 08:43:43 OmChMUsBO
クロスがよくても結局前線しだいだけどね
ボールがおさまって散らせるＦＷがいれば
918:赤坂
08/02/24 08:46:23 6JnnzsAYO
>>915
確かにいくら内田が日本サッカー史上最高の逸材だとしてもこれまで見ても右サイドはそれなりにタレントが生まれてくるわけだし時間をかけて育てるなら左でも良い
919:o
08/02/24 09:09:33 VfZEUfUF0
>>918
>内田が日本サッカー史上最高の逸材
仮定からしてありえん
個人的には左右どちらのサイドでもできる安田が育てやすいと思うけどな
920:あ
08/02/24 09:37:15 OmChMUsBO
糞岡田が内田を溺愛しちゃってるから加地も駒野も右ではサブ
どんどん弱くなる
921:
08/02/24 09:52:20 jl45Yopm0
録画した試合見たけど加地は左だから仕方ないというわけではないが
プロ選手として左足でクロスあげられないのはどうよ
左で使うのならいらない選手だな
内田はこの試合も安定しなかったな
まず守備面は酷かったし攻撃面でも最後の最後が相変わらず雑
それと1試合に1本はスローインミスするね
ビデオでも見て中澤にどれだけ助けられたかチェックしとけ
前半は特に視野が狭いというか余裕がないように感じられた
922:た
08/02/24 10:14:39 2t/jRG+DO
つまりプロなら右も左も関係なく両方こなせるのがスタンダードと
利き足以外でクロス上げれないのはプロ失格と
それが出来たら誰も苦労しないんだが
923:.
08/02/24 10:30:44 eFsRXkCLO
>>922
全員ザンブロッタなら苦労しないわな（笑）
でもSBって一番個人の趣向が反映されやすいからね…難しいわな
ザンブロッタだってセリエ厨にとっては超優秀だがリーガ厨にとっては普通以下なわけで。
924:％
08/02/24 10:54:07 B7rN4Avz0
>>910
左右の攻守のバランスってのは
対面の相手との相性(相手SBとその周囲のディフェンス能力
VS 味方のSBの攻撃能力とその周囲の中盤との連携)によって実際サイドを支配できるかどうかで
”試合の中で自然に形成されていくものです”
”試合の中で自然に形成されていくものです”
サッカーをしたことあるならごく自然に感じることだと思うが
内田が上がりっぱなしだから加持が上がれないという事実があるとして
火事が消極的だから内田が攻めざるを得ないという、
この二つの見た目には同じような事柄が同時に作用して
今回のような事態になるわけです 物事を一面的にとらえるのは良くない
実際右が内田じゃなくても家事は攻め上がってないと思う
はっきり言わせてもらおう 火事が攻め上がれなかったのは加地自身の能力のせいだよ
まあ左ね・・・右で使わないなら召集外でもいーのにNE
925:-
08/02/24 11:03:18 9etuLgpH0
つーか右はシンプルに加地か駒野
内田が一番呼ばなくていい奴だと鹿サポや内田腐女子以外は思ってると思うが
926: ◆J8GGzwQS4c
08/02/24 11:03:36 9BRfhj7L0
岡田が内田つかってるのは、中村が戻ってきたときに右前を開けるためだよ。
松井 山瀬大久保 中村
加地（守備専）
4人併用はないと思うけど、右は中村のために空けてるんだろうと思う。
927: ◆J8GGzwQS4c
08/02/24 11:05:52 9BRfhj7L0
松井 山瀬大久保 中村
稲本 加地（守備専）
阿部
中澤 釣男
阿部がボランチもSBもできるからダブルボランチを避けるならこれもOKじゃね？
928:あ
08/02/24 11:06:36 zhu1RbHSO
内田とやら…
どして代表？
あっ、なるほど21世紀枠か！
929:)
08/02/24 11:22:22 XltiMAWbO
>>906
同意
930:赤坂
08/02/24 11:29:46 6JnnzsAYO
加地は守備専では無いでしょ
今のサッカーに全く合ってないだけで。
チームとしてもうちょいマシになったらまた変わってくると思うよ
守備専ってのは茶野とかあのあたり
931: ◆J8GGzwQS4c
08/02/24 11:48:33 9BRfhj7L0
>>930
加地にあっていたのは、ヒデ・小野・稲本なんだよな。
小野からのロングサイドチェンジ→加地の右サイド切り裂く突破とか何度となくみられた。
ヒデとのコンビも絶品。
だが、中村が加地に一切パスしなくなってからおかしくなったな。 しんでくれ
現代表でも遠藤が山瀬に一切パスださない。 どーかしてるよ
932:?
08/02/24 11:53:51 KXvVRW4r0
バーレーン戦に中田サントスが呼ばれたら誰が外れるのかな？
今のところ岡田の評価は内田＞＞＞加地＞駒野って感じかな
粘着駒野ヲタは心の準備をしとけよ、駒野外れても暴れないでね♥
933:あ
08/02/24 11:54:15 OmChMUsBO
小笠原もあってたよ
934:
08/02/24 11:58:48 X1YFKr8f0
>>931
小笠原じゃないか？あのコンビはなかなかだった
こういうと小笠原信者と言われるだろうが、ガンバに小笠原がいれば加地はもっと輝いてるはず
内田のパフォーマンスの何割かは鹿島のチームカラーによるものだろうし
935:ﾗ
08/02/24 12:06:50 JNThXjj6O
小笠原加地は相当はまってたからな。
加地本人も言ってたし。
必ず見てるから信じて走れるとか。
936:た
08/02/24 12:40:25 2t/jRG+DO
今の代表にはSBを走らせる司令塔がいない
ジーコの時は中田、小笠原とかいたけど遠藤や中村はサイドに散らすだけ。後は戻すか個人で何とかしてねって感じ
ホントつまらなくなった。コンフェデ辺りがSB最盛期だった
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:51:27 uGxVWhkE0
>>932
加地は一度も右で使われてないでしょ。
岡田の評価は、
右 内田＞駒野＞＞＞加地
左 駒野＞＞＞加地
三都主、中田が入ってきたら外れるのは駒野じゃなくて加地だと思うが
938:_
08/02/24 12:52:06 p0zcLnox0
>>921
中澤がいるからこその内田起用なんじゃないかと思ってる。サントス～宮元みたいないわばセット品。
守備のリスクは中澤が負担して、攻撃的な選手おくって考え方。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:54:18 uGxVWhkE0
>>938
内田よりも、駒野や安田の方が攻撃的なんだよね
940:なや
08/02/24 13:03:39 qOXmpReDO
右 内田 左 安田でいいんじゃない。伸びしろあるし。駒野が二人のバックアップみたいな感じでね。守備は練習と実戦ですぐ上手くなるって。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:05:48 uGxVWhkE0
>>940
伸びしろだけで決めるなら、
水本や水野や本田や柏木や梅崎も同じだろ。
なぜに内田と安田だけ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:05:59 718vKai20
もうこうしようぜ
田代
左ウィング 駒野
ＭＦ ＭＦ 内田
左ＳＢ 加地
ＣＢ ＣＢ
ＧＫ
943:
08/02/24 13:14:51 j1TBXbs90
>>941
SBは手薄なポジションで、オシムがバックアップを作ってこなかったから
ハードルが低い。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:17:35 uGxVWhkE0
>>943
バックアップとスタメン起用は違うでしょ。
確かにSBは手薄なポジションだが、駒野加地と内田安田の差は相当あるぞ。
945:なや
08/02/24 13:20:25 qOXmpReDO
内田が岡ちゃんみたいな顔だったらもっと評価されていい選手だよ。ルックスで損してる。
946:赤坂
08/02/24 13:20:46 6JnnzsAYO
>>935
小笠原や中田は人を使うのが巧かったし柳沢は使われるのが巧かった
今のレギュラー格ではボランチより前に使うのも使われるのも上手い選手がいない
一人一人見たら良い選手なんだけどね
小笠原なんか王様タイプに見えるけどフルメンバーの時の代表じゃきっちり歯車の一個になれてた
947:
08/02/24 13:21:56 qlRnaHk1O
小笠原は腐ったみかん
この事実を認識しないとな
948:なや
08/02/24 13:24:21 qOXmpReDO
小笠原も岡ちゃん顔だったらもっと評価される。
949:_
08/02/24 13:26:05 P0cR3smn0
>>944
左の駒野と安田に、そんなに差があるかな？
A代表で安田のSBは、まだ見てないから何とも言えないけど
大きな差はないような気がしたけどな。
950::
08/02/24 13:28:38 DxKQluWR0
ＦＷにもう少しガチなポストプレイヤーか
ゲームメイクをできる奴がいるだけでも随分変わるよな。
劣化ラウルか劣化クライファートか、どちらかがいるだけでもマシになる。
内田の問題点は
・攻撃を期待されて起用されているはずなのに、攻撃ではチグハグ、
安田はある程度は良いとこを見せただけに、色々とキツい。
・本人のコメントを見る限り、自分の課題に気付いてないような。
個人的にはこのへんだなあ。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:28:54 uGxVWhkE0
>>949
安田は、ガンバでは途中で橋本に変えられる場面もあるし、
反町と岡田には一度もSBとしては使われてないじゃん。
それくらい守備が怖い選手。
でも内田よりは粘り強いよ
952:赤坂
08/02/24 13:29:58 6JnnzsAYO
>>949
そんなに差が無かったらこの大会最初から内田安田をスタメン起用してると思うよ
仮に攻撃力が五分だとしても守備に差があるんでしょう
953:赤坂
08/02/24 13:36:13 6JnnzsAYO
>>950
まずFWがあれじゃあボールが縦に入らないからね
怖さのある流動的なパス回しなんて出来ない
前田くらいしか期待が持てない。
高松や我那覇はアジアではやれるかもだけどレベルが高くなると計算できないし高原は論外
やっぱりキープよりもフィジカルコンタクトの少ない楔をダイレクトで捌けるタイプの選手が欲しい
954:-
08/02/24 13:37:54 FgWj4S6x0
>>940
ザル王子に伸びしろ見いだせるのは鹿サポと腐だけ
955:_
08/02/24 13:40:08 p0zcLnox0
>>939
駒野は怪我だからでは。韓国戦でスタメンみたいと思ってた。
左SBについては、中澤の相方の守備力がイマイチなので守備上手い加持を置いたんじゃないかな。
中澤に中央と内田のﾌｫﾛｰ、相方は中央と啓太のﾌｫﾛｰさせようとさせてたので、安田の左SB起用はありえなかったと思う。
阿部なりのCBが戻ってきたら、左は駒野に戻ると予想してる。
956:なや
08/02/24 13:40:38 qOXmpReDO
両サイドのバランスを取ろうとする必要はない。今はね。内田安田を同時に起用したら、いやでもお互いオーバーラップのタイミングを考えないといけないし、守備も上手くなる。ダブルボランチは必須になるかもしれないけど。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:42:54 uGxVWhkE0
世界的に見てもSBやCBやGKはベテランが多いからね。
駒野にいたってはまだ中堅で今が一番良いときなのに。
若手を試すなら、FWやMFで試すべきなんだよね
羽生やバンドや矢野はもういいでしょ
958:
08/02/24 13:46:33 Asgp+/Ao0
Jリーグでも内田がクロス上げられるのはデフォ
代表補欠レベルの鹿島のCBが強いわけじゃない
それを決められない５流ブラジル人とそれより劣る日本人FWしかいない
Jリーグはレベルがアジアでも低いということ
959:＿
08/02/24 13:53:28 0XkBtdxM0
>>956
その辺は、カナダでは上手くやってたから大丈夫だと思う。
ま、岡田も内田安田をSBで同時起用する勇気はなかったか。
960:赤坂
08/02/24 13:57:52 6JnnzsAYO
>>957
少なくとも播戸や矢野は伸びても今の日本が目指すサッカーに必要なタイプのFWでは無いからね
攻撃的SBを起用する場合で一番怖いのは攻守共に中途半端でレベルの高い試合になると自慢の攻撃でも通用せず守備では穴になるという場合
オシムが阿部や今野で済ましたのも似た理由と考えられる
共に両サイドこなせるのにカネイラがネルソンから二番手SBの座を守れているのもそんな感じ
961:あ
08/02/24 14:00:07 OmChMUsBO
加地釣男中澤の３バックで右駒野左安田なら面白い感じになるんじゃない
ボランチに剣豪おいて
962:なや
08/02/24 14:05:55 qOXmpReDO
カナダの内田安田がよかったんですよ。あのサッカーをＡ代表でみたい。ジョカーはみせる必要はないけど内田安田の両サイドは試せる時に試すべきでーす。
963::
08/02/24 14:06:58 DxKQluWR0
>>962
これ以上中澤さんの頭を爆発させる気か。
964:赤坂
08/02/24 14:09:53 6JnnzsAYO
>>962
あのサッカーは梅崎田中みたいな完全なアタッカータイプを中盤前目に置いてるから出来たんであって
パサーばかりじゃまた違ってくる
965:なや
08/02/24 14:10:48 qOXmpReDO
中澤さんは小笠原より大人だからわかってくれます。