08/02/20 22:17:23 HzjYu3Wz0
にしても、この大会には何のために参加してるんだろ
296:_
08/02/20 22:18:34 Tt+sPXaC0
駒野だけが抜けてる感じで、あとは何ともいえないな。
内田と加地と今野で争う感じだろうね。
今日の試合で今野はかなり評価あげてるね
297:.
08/02/20 22:18:41 8TLGJUfB0
>>289
分かるが、待つ間はA代表で使わなくてもいいだろう
経験させて目標が出来ただろうから、
もうクラブでのトレーニングに返してやってほうが伸びそう
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:18:46 pBFLvaYB0
ハーフタイムの時、誰にも話しかけられずに帰ってきた内田は嫌われているのだろうか
299:＿＿
08/02/20 22:19:03 9Nk9w10b0
>>293
今のﾁｰﾑが足元パス足元パスって感じだから
加地みたいな使われて攻撃するタイプには不遇だな。
駒野、内田が攻撃で目立ちやすい
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:19:08 AEVVfOjz0
内田は前半、あきらかに対面にビビって
中途半端なポジショニングしてたのが気になるんだよな。
ホント潰れなきゃいいけど。
301:、
08/02/20 22:19:23 FVXXT2hHO
内田が期待できそうになるのは２３くらいになってからかな。あと４年みっちり鍛えればＪでもトップだろう。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:19:35 XM1rTjEj0
>>295
東アジアの地位向上。金持ってる中東に対抗するためにはやるしかない
ハンドみたいにはなりたくないしな
303:…
08/02/20 22:19:36 GYVDsZMxO
次の試合どーすんの！
304:＿
08/02/20 22:19:43 ZpxD80gI0
加地の最初のころは～駒野の最初のころは～とか持ち出してるけど
誰かしら現場のものは評価してた
内田を評価してるやつがいるか？ケンゴとかJゴールで内田をカバーして
あげてうんうんとか言ってるぞ。内田なんてお守りされてカバーされないと
使えないレベル
305:赤坂
08/02/20 22:20:52 5YkHpzWoO
>>287
純粋なドリブラー置いてサイドアタック仕掛けるチームが少ないからしょうがない点もあるよね
と思ってたけど今ふと思った。オランダって昔からあの戦術取るチームが多い中そこまで良いSBが出てこないね。ガンガン出てきてもおかしくなさそうだけど
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:21:09 pBFLvaYB0
>>304
岡田が評価してるから性質悪いんだよな
307:_
08/02/20 22:21:47 Pw50UoUD0
久し振りに駒野が結果出したもんだから
いつもの駒野キチガイがマンセーしたくて必死に書き込んでるのに誰も相手してないｗ
駒野褒めるのはかまわんのだがな、他の選手をこき下ろさずに褒められんのかよ？
こいつが調子づくから駒野には活躍してほしくないんだよ、ったく…
308:赤坂
08/02/20 22:22:51 5YkHpzWoO
>>290
安田は守備の技術自体は稚拙なんだろうけど根性あるしなかなか粘り強く食らいつこうとしてるから伸びそうな感じがする
309:あ
08/02/20 22:23:14 UGDOaQjI0
>>307
ヒント楢崎流血の原因
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:23:27 DlXaxXCw0
>>300
ペルー戦でさえ岡田は潰れないように、替えようとしてたみたいだけど
今日フル出場するとは思わなかった
311:_
08/02/20 22:24:36 Tt+sPXaC0
>>310
駒野怪我したからSBの控えいないんでしょ。
てか次の試合も駒野使えなかったら結構きついな
312:-
08/02/20 22:25:26 uhPzfNSq0
まぁ負けていい大会だから
駒野をW杯予選で欠くよりは内田を犠牲にしたほうがいい
313:ー
08/02/20 22:25:52 H1qC8tHd0
内田は今日の試合でもし前半で切られてたら
ホントにやばかったよ 再起不能レベル
314:.
08/02/20 22:26:21 HzjYu3Wz0
>>302
負傷するシーン見るとやりきれないな・・・
315:-
08/02/20 22:26:22 wOCqbcaq0
つか内田Ｕ20でも足でまといだったし
反町にもいつも使われてた訳じゃない
岡田が独自色を出す為に入れたから外せなくなっただけだろ？
そんなの誰も求めてないんだが
316:め
08/02/20 22:26:29 hwwU/ovNO
前半はかなり山瀬が左サイドのカバーに入ってたが
加地投入後は右サイドのカバーに切り替えてたな
317:赤坂
08/02/20 22:26:54 5YkHpzWoO
まあ今日の試合はなかなか面白かった。
終盤もフラッシュフラッシュ視聴者を飽きさせない工夫が見受けられたし相手がある程度ガチで来るのは面白い
318:。
08/02/20 22:27:18 V11QpNIb0
>>231
セルヒオラモスのはじけっぷりを見てると、確かにフィジカルの大事さが分かるわ
319:＿
08/02/20 22:27:24 5/5NbRfH0
岡田が内田を使う理由って、トラップが巧いとかじゃなかった？
インタビューでそんな感じのこと言ってた
320:＿＿
08/02/20 22:29:46 9Nk9w10b0
加地→W杯予選半年前から起用されだす。即スタメン固定ではなく、途中出場、不出場を繰り返してスタメン定着へ。
内田→直前から起用→スタメン固定。
ま、状況も違うしな。
一概に「加地も最初のころは～」ってのは通用しない。
加地のAマッチ記録見れば分かるが、試合出場せずとも代表に帯同して
実力上げてスタメン固定されたって感じだ。
即スタメンの内田はまあかわいそうといえばかわいそうなんだろうが。
321:あ
08/02/20 22:33:00 90Bml0c0O
>>292
オーストラリア戦(過去2回)
両方共チンチンにされてたぞ
>>300
どちらかというと安田の方がメンタルはヤバい
調子が良い時は問題ないが1対1の負けが多くなるとすぐヤバくなって
西野はそれ見て即座に交代させるシーンが何度もあった
322:_
08/02/20 22:35:09 Tt+sPXaC0
駒野右で加地or今野左がベストかね。
内田はまだ早い罠
323:ウッチー
08/02/20 22:35:09 RRSVOinYO
ウッチー五輪代表でもレギュラーじゃなかったよね?
彼オドオドしすぎだよね
遠藤とか嫌々パス出してるように見える
でも、素質はある
あとは気持ち
安田くらいの気持ちがあれば良い選手になんだけど
ワールドカップまで仕上げられなきゃ使うだけ無駄だな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:35:59 1ILziQS/0
>>320
>加地のAマッチ記録見れば分かるが、試合出場せずとも代表に帯同して
>実力上げてスタメン固定されたって感じだ
お前アジアカップ中国大会見てた？
うんこちゃんの頃からスタメンでしたよ？
325:'
08/02/20 22:37:53 vKS01Plr0
SBのチョイスの理由がトラップって、岡田は正気かｗ
つーか、トラップなら普通に安田の方が巧いだろ
326:．
08/02/20 22:39:01 bur8B34C0
>>321
W杯のオージー戦は直前の加地の怪我のせいで連携も糞もあったもんじゃないからな
実践はマルタ戦だけだった。さすがにあれは酷く言えん
アジアカップの時は気候関係のせいで加地も駒野もボロボロに擦り切れてたし
まあ現状では右加地、左駒野がベストなんだが
327:-
08/02/20 22:41:20 uhPzfNSq0
むしろアジアカップの駒野加地はすごすぎなんだが
駒野なんてボールタッチ数だんとつ１位
328:＿＿
08/02/20 22:41:44 9Nk9w10b0
>>324
なんか言いたいことが伝わってない気がする。
状況の問題を言ってて、
加地は代表に長く帯同して、出場不出場を何回か繰り返して
ジーコが加地の先の可能性を見たからスタメン定着されたんだろ。
現に長く日本代表の右に座ったし。
内田の将来が見えないとはいってないが、
直前に少しあわせただけで諸手をあげて固定ってのはどうなん？ってこと。
若干19歳だし。
329:。
08/02/20 22:42:09 u4mpiT2c0
ベテラン以上に攻守で球際逃げてる若手なんて擁護しようがない
チームメイトからの信頼も失ってるんだろうね
釣男が居たら外す様に直訴してたかも
330:ｑ
08/02/20 22:44:27 08/LApnm0
内田若いからとかフォローもしてたけど
あれはマズイ・ヤバイ・キツイ。
相手中国だぞ、もうブータンぐらいしか上手くいかんぞ。
ＳＢじゃねーよ。太田あたりコンバートしたほうがマシだよ。
つかこのまま使われてもダメじゃねえ？
回りの選手も納得いかないだろ？
331:
08/02/20 22:47:54 pFS55ucsO
内田は東南アジア専用だろう
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:51:07 WWj/OtDm0
前から再三言ってるが内田のあのフィジカルを見て素質あるとか本当に目玉ついてるのか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:51:27 DlXaxXCw0
>>311
ガンバでは左SBに橋本が入ってるから、右に加地すれば一応・・・
しかし次の試合はしんどそうだ
334:_
08/02/20 22:52:00 CJ1T+W5B0
期待してるうえに溺愛してるみたいだから内田は今後怪我以外では外れないよ。
もう岡ちゃんな限り日本の右は内田以外に無い、相手は関係なし。
335:ウッチー
08/02/20 22:52:37 RRSVOinYO
わかった
岡田が内田を使う理由は韓国に右サイドが弱点と思わせておいて
残念、今日は家事(あるいは駒野)だお
って作戦か
岡田やるじゃん
336:赤坂
08/02/20 22:53:04 5YkHpzWoO
半端な技術よりはリチャーズみたくフィジカル取ったほうが良い
室伏しかいないかな
337:＿＿
08/02/20 22:54:15 9Nk9w10b0
帯同メンバーで純粋なサイドバックは内田、加地（右目上5針怪我）だけになってしまったか。
一応出来るのは橋本（両サイドできる）と今野（左）か・・・。
338:_
08/02/20 22:54:54 Tt+sPXaC0
駒野のケガが大丈夫なら韓国戦は、
前半 右内田、左駒野
後半 右駒野、左加地
みたいな感じだろうね。
てか毎回SBに交代枠使うチームって珍しいなｗ
339:o
08/02/20 22:55:12 CbXKSMKC0
後半の初めは加地が前線に顔出してたから今日はどうしたんだろうかと思ってたが
途中から守備時はＣＢ今野ＳＢ加地で
攻撃時は加地が残って今野がボランチの動きしててワロタ
>>316
言われてみると確かにそうだ
340:赤坂
08/02/20 22:56:20 5YkHpzWoO
>>337
橋本は結構良さそうな感じがするけどね
ネビル弟みたく…
ガンバでSBやってる試合見てないからイメージだけだけど
341:_
08/02/20 22:57:46 DdKJbCt/0
サイドライン際で加地が倒されたシーンがあったけど、
あれはシミュレーションで加地のイエロー？
黄色２枚目で韓国戦出場停止？
342:ｌ
08/02/20 22:58:51 xaECCfhu0
>>338
こんな寒い試合に２０個もレスって変わってるなｗ
343:赤坂
08/02/20 22:59:07 5YkHpzWoO
今野はセンターで一度思い切りボール刈り取って欲しい
個人的にはDFや中盤の底で受けに入るより奪いに行かせた方が生きると思う
344:．
08/02/20 23:01:03 bur8B34C0
>>341
あれは中国。シュミ取られなかったのはラッキー
>>340
残念だけど橋本はSB出来るとは言えない。こなせるだけ
左今野とあんまり変わらん
345:あ
08/02/20 23:01:32 cokfiGjDO
釣男帰ってきたら内田ボロクソ言われそう
釣男帰ってくるまでに何とか守備上手くなれ！
ってか内田は守備自体嫌いそう
クロス制度上げる練習ばっかしてそうだ
346:ｑ
08/02/20 23:02:49 08/LApnm0
ＳＢに限らず橋本使ってみたらいいに。
ある意味今回のメンバーで一番辛い役だよな、今の所。
347:_
08/02/20 23:03:55 Pw50UoUD0
>>342
こいつは駒野大明神を讃えるのに必死ですよ
せっかくアシストしたのに誰も褒めてくれないんだもんw
それはもう、こいつの存在意義を賭けてあらゆる願望織り交ぜて書き込みますわな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:04:09 gUOsfKHG0
加地は日本リードなら左もアリではあるような気がしたような気がしたね。
それも場合によるけどね。
ＳＢの場合は低い位置にいれば守備できるってわけじゃないからね
今日みたいに受けても守れる相手なら加地左あり
右なら抜群のポジショニングで相手サイドを敵陣に封じ込めるんだけどな
そういう守備がＳＢの理想だしな。
加地右駒野左がなつかしくなってきたよ おいら
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:06:24 DlXaxXCw0
>>346
安田をSBで使うなら、鈴木の位置に橋本を入れると面白いな
ガンバで連携は取れてるだろうし
350::
08/02/20 23:09:12 GrJkJXhG0
内田をここまで使い続ける理由は何なんだろうね。
壁にブチ当たらせて、自分の弱点を痛い程わからせるためなんだろうか。
この経験をバネにできれば、いい感じに成長できるかもしれない。
天狗になる前に一度ボコボコにやられるのは悪いことじゃない。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:10:14 el566ng30
内田も鹿島時代のアウグスト並みの攻撃力があれば上がっても叩かれないのにな
チームメイトは自重して欲しかったみたいだが俺はあの上がりが好きだった
攻め上がったところで結果を残せない内田は叩かれてもしょうがない
ディフェンスだけじゃなくてオフェンスでも結果を残せないのならDF、ボランチだって切れたくなる
352:あ
08/02/20 23:11:42 EdwcAER8O
加地と今野って相性いいんだな。なんか頼もしかった
353:
08/02/20 23:12:11 4T1u+9Dj0
内田良いね
加地はどうせ攻撃力ゼロだし右でも左でも変わらんｗ
354:Ｗ
08/02/20 23:13:01 XWSFAojvO
内田相当叩かれてるが明らかなミスってヘディング被ったやつくらいだろ。
355:
08/02/20 23:13:48 N3H6R67EO
内田は技術もそうだけど体幹と当たりを鍛えてくれ
今日は課題がしっかり見えて良かった
・間合い
・浮き玉
・当たり
・トラップ
・判断スピード
356:ー
08/02/20 23:14:27 DQsOzsvX0
>>352
FC東京時代はチームメイトだからね
357:_
08/02/20 23:14:57 Tt+sPXaC0
>>353
加地の攻撃力は０ではないけど、確かに右も左も大差ないね。
加地が左で駒野が右がベスト
358:
08/02/20 23:15:17 pFS55ucsO
>>355
先がなげーな…
359:あほ
08/02/20 23:16:31 ydLfw+VI0
内田のせいで失点しそうになった場面何回あった？
自分的には、３回ぐらい、やべーってのが合った様な気がするなｗｗ
360:赤坂
08/02/20 23:16:54 5YkHpzWoO
日本はブラジルの影響でラテラルタイプは評価されるけど昔ながらの欧州の対人に強い相手ウイングを抑えるストッパー的な選手はあまり評価されないね。
361:＿＿
08/02/20 23:17:26 9Nk9w10b0
加地が右なら、ワンツーなど使ってパスで崩すという美しい流れが見れますが、
使ってくれる選手がいない、足元重視の岡田サッカーを見る限り
右でも左でも変わらないんだろうね
>>354
試合もう一回見直して来い
362:ﾜﾛｽ
08/02/20 23:17:54 +Aj2JK6tO
内田は代表から消えろ。
こんな見ていてイライラすりＳＢははじめてだおまえにＳＢに必要な能力は備わってないせめてあと10キロぐらい増やしてから来い。
控えにされてる加地がかわいそうだ。
363:341
08/02/20 23:18:02 O3M2J5Ef0
>>344
サンクス。
審判が無茶やり出した時間帯だったから、加地に出されたのかと思った。
364:ｑ
08/02/20 23:18:59 08/LApnm0
>>355
…課題をクリアする前に別の選手出現しそう。
365:＿
08/02/20 23:21:50 hlEeHNPs0
こういう試合でこそMQN見たかった
366:_
08/02/20 23:23:30 Tt+sPXaC0
>>360
守備的になるからね。
守備的なサッカーはどこの国でもあまり評価されてないよ
守って勝つっていうのは、やっぱ絶対的な攻撃力があるチーム限定だし
367:
08/02/20 23:25:20 4T1u+9Dj0
この板だけだろ、内田の評価がやたら低いのは。
チヤホヤされてるから気に入らないんだろうな。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:27:07 Ot4VuI7/0
ID連投多いな
一回言えばわかるものを必死だねｗ
しかし加地・サントス時代からここは変わらん
叩くばかりで褒めない
369:あほ
08/02/20 23:27:37 ydLfw+VI0
>>367
実際に結果だしてないだろｗ
積極的攻撃がいいか？
攻撃に全く存在感なしｗ試合から消えてる事がしばしばｗ
ワロスばっか。
守備は言うまでもなし
370:Ａ
08/02/20 23:31:02 XWSFAojvO
加地より内田のほうがマシだと思う。もし加地に守備を求めているのならほかの選手を探すべき。内田の守備も酷いが加地だって守備は上手いわけではない。攻撃に期待するなら明らかに内田＞加地だと思う。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:32:00 h12MblTx0
>>370
もう一度試合見てこいって
372:
08/02/20 23:33:35 08/LApnm0
>>367
ヒント：対戦相手
373:
08/02/20 23:35:01 MLJpk8QV0
うーん確かに内田のミスはかぶったのだけかもしれんな
あとは完全に力負けしてただけだもん
374:ー
08/02/20 23:35:45 H1qC8tHd0
>>370
攻撃に期待をするからこそ
今日みたいに対面の相手にビビッてあがらないで
Jレベルでもやばい守備を披露なんてされたら
こいつ死ねよとかっておもっちゃう
375:
08/02/20 23:36:08 4T1u+9Dj0
>>369
積極的攻撃がいいよ
ボール持って落ち着かせられるし
パスサッカーならこれが一番大事
クロスの精度は課題だが
まあ他のメンツより下ってこともないな
376:a
08/02/20 23:36:19 2/Y1o1Fg0
加持さんのクロスほど期待できないものはないからね。
出場試合数に対してアシストが少なすぎる。
中に入るプレイも少ないし、シュート意識も低いし。
ジーコ時代加持さん守備で大ぽかいくつもやってたし。
内田が絶対いいとはいわないけど。加持さんもかなり微妙。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:36:36 gUOsfKHG0
コメントからも中澤は相当内田をケアしてるな
378:あ
08/02/20 23:36:52 tVSD8/pD0
>>370
これから強豪と試合をするのに内田では厳しいよ。それは見てわかるよね？
379:＋
08/02/20 23:37:56 A4nxs8eGO
内田をＡ代表で使うにはキツい
五輪で結果出したら呼べば良い
安田の気合いは買う
380:＿＿
08/02/20 23:38:51 9Nk9w10b0
DFが守備をちゃんとしないと攻撃に移れませんよ？
サイドバックはあくまでDFです
381:
08/02/20 23:39:37 wZg1XoT30
ここまで良いと書いてきたけど
今日の内田擁護は無理だな。
左いないのか･･･
382:赤坂
08/02/20 23:41:44 5YkHpzWoO
たとえ内田がロベカルやマクスウェルクラスの攻撃スキルがあっても今の守備力じゃ格上相手にはSBの位置じゃ怖くて使えない
383:
08/02/20 23:42:27 H9Ypn/1r0
>>377
もともと鹿島でも守備では周りが内田をケアしてるからな
連携の浅い代表だと相当苦労するはず
それでも攻撃力を買って内田を使うなら上がってもらわないといけないが
ワンボランチなら右サイドのMFが守備でも攻撃でも連携が重要になる
それができるのかってのが一番の問題だな
今のところ遠藤はできないのがはっきりしてる
384:
08/02/20 23:43:27 4T1u+9Dj0
まあ実際失点してないからな
危ないシーンは３回くらいか
今野も悪くなかったし４バックならこんなもんだろ
385:、
08/02/20 23:43:39 FVXXT2hHO
内田ってスローインも情けないよな。精度が低いっていうかなんというか…
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:43:45 XM1rTjEj0
>>377
中澤と憲剛で内田をフォローしてたのがよく分かるな
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
387:
08/02/20 23:46:31 pFS55ucsO
対面を押し込めないし、ザルだしどうしようもないな
388:Ａ
08/02/20 23:47:26 XWSFAojvO
３７８
それは同意。
個人的には右は駒野左は中田浩とか使ってほしいと思ってる。ただ加地のサイドバックって守備も攻撃も中途半端だからそれなら内田を使うべきだと思う。
389:
08/02/20 23:47:26 08/LApnm0
つか内田五輪代表すらもあやしいよな。
Ｕ-20でも守備はそんなによくなかったし。
反町だと右ＳＢは細貝・伊野波のどっちかになりそうだし。
390:あ
08/02/20 23:50:05 UGDOaQjI0
工作員に釣られるなよっ
俺が釣られてやるっ
攻撃参加は守備的にも攻撃的にも
明らかに日本のマイナスだっただろ
せめてマトモなクロスを1度でもあげてみろよ
内田が上がらないほうが日本の攻撃がよくなる
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:50:15 gUOsfKHG0
内田はまだまだまわりに使ってもらってる段階。
ＷＹでも北京でも技術、経験不足は露呈してる。
ただ素質は確かだよ。伸びるかどうかはこれから次第。
あまり期待やプレッシャーかけて潰して欲しくないわな
392:＿＿
08/02/20 23:50:45 9Nk9w10b0
>>376
Jリーグ 07シーズン
内田 0ゴール 3アシスト
加地 1ゴール 5アシスト
日本代表・オシム政権以降
内田 0ゴール 0アシスト
加地 1ゴール 1アシスト
393:＿
08/02/20 23:51:22 ZpxD80gI0
●中澤 佑二選手（横浜FM）:
「（裏をとられるシーンがあったが？）内田には徹底して逆にクリアするように言った。
そこをもう少し前半の早い時間帯で気づいて対応できればよかったけど。憲剛を下げ
てしまっても、攻撃の枚数が足りなくなるし。ゾーンでしっかり守ろうと言った。やみくも
に取りに行くとスペースを与えてしまうので、そこは修正した」
A代表で、こんな露骨に他選手のお守りしてます みたいなコメントも珍しいよな
＞そこをもう少し前半の早い時間帯で気づいて対応できればよかったけど
完全な駄目だしだな。これでもクズ岡田は気づかないだろ。洞察力ゼロだから
394:_
08/02/20 23:52:06 Tt+sPXaC0
>>388
左中田で右駒野はいいかもね。
加地は両サイドできる便利屋みたいな感じでいいと思う
395:k
08/02/20 23:52:35 h12MblTx0
●鈴木 啓太選手（浦和）:
（今日はサイドを攻められた？）それが大きかった。途中から安田や山瀬も下がって守ってくれたし、中盤もカバーしやすかった。
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
396:
08/02/20 23:53:31 08/LApnm0
中澤いやがってるな、案の定。
397:.
08/02/20 23:54:40 DZvrhizY0
中澤にとってはサントスの悪夢再びってところか
398:
08/02/20 23:55:57 4T1u+9Dj0
右駒野、左は安田かｻﾝﾄｽか中蛸だろうね
加地よりは阿部や今野のほうがいいな
399:名無しなんです
08/02/20 23:56:01 N3mNDcCMO
市川はどうなの？清水で活躍してるみたいだが…(´・ω・｀)
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:56:02 CPd9N5wA0
内田はこの出来だと代表での人間関係厳しくないか？
相当みんなとうまくやらないといじめられるんじゃね？
そっちのが心配だわ
401:名無しさん＠恐縮です
08/02/20 23:56:03 9u6kMU9e0
内田は動きの質自体は悪くない。攻撃して戻ってこないとかって言ってるけど、
先発出場してそうそう戻ってこれないだろ。それは想定済みだと思う。
ただ、攻撃する割には消極的。ゴール近くまでいって何をやりたいのかが
見えてこない。自信がないのか、遠慮しているのか。
そういうのを含めて、中途半端なプレーに終始している。
もっと判断を早くして思い切りプレーをしないとだめだろ？
まだ１９なんだから・・・っていうのが逆に欠けている。
フィジカル云々は日本人だからスピードとバーターだから
ある程度は仕方ないと思うね。
あと、２，３年すればフィジカルはついてくるもんだろう。
今求められればそれは苦しいがね。
402:あ
08/02/20 23:58:06 UGDOaQjI0
右駒野か市川左児玉か阿部翔平が俺の理想なんだが
やっぱ左サイドは左利きで守備に安定感があった方がいい
右はクロスの精度が良くて内田みたいな変なミスがない選手が
いいなぁ・・・
>>388
左中田浩二は俺もいいと思ってるけど
海外組だからコンデション状態が気になる
てのが俺の中ではある
403:_
08/02/20 23:58:14 Tt+sPXaC0
市川を左コンバートで、
右駒野のクロス、左の市川のミドル。
これはいいかも
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:58:33 a3gEhHVS0
>>370
お前はイエメン戦を見てないな
あの高地で80分過ぎでも猛ダッシュしてたのは加地だけ
405:
08/02/20 23:59:19 4T1u+9Dj0
>>404
走るだけの選手はいらないってことだよ
406:あ
08/02/20 23:59:43 UGDOaQjI0
>>399
今すぐにでも内田の変わりに呼んでほしい
いい選手だと思う。
市川ミドルみたいのが今の代表に必要だと思う
407:_
08/02/21 00:00:19 Tt+sPXaC0
>>404
運動量なら加地、駒野、市川、ハユマあたりはみんなすごいよ
408:.
08/02/21 00:00:37 YqhC59Z80
その"走るだけ"が出来ないとサイドバックとして失格だろ
409:＿＿
08/02/21 00:00:38 knB1khJE0
>>404
ﾅﾂｶｼｽｗｗｗ
あれは驚愕
1人だけ別格な動きだったｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:01:03 el566ng30
加地にはエドゥが居たが内田には岡ちゃんだからなー
代表で伸びていくとは思わない
411:あ
08/02/21 00:01:53 UGDOaQjI0
加地を見てむやみにコンバートは良くないと思った
左に誰か出てこないかなぁ・・・
412:a
08/02/21 00:02:25 O9i5zoTK0
今日の火事は顔が疲れてるように見えた
413:あ
08/02/21 00:03:13 5AVom84Q0
>>404
加地は運動量と守備は一番なんだけどなぁ
地味にミドルも打てるし
ただクロスが・・・
414:．
08/02/21 00:03:31 UV/o2veE0
>>407
いい時のハユマは本当にいい選手
しかしいい時と悪い時の差が激しすぎる。それも悪い時の方が多いから困る
境遇聞いたら誰でも応援したくなる選手ではある
415:お
08/02/21 00:04:17 d788KF9D0
サイドバックは運動量とスピードは必須だよ。いわゆる専門職。
海外のすごい選手はこれに技術がついている。
今野や橋本を使うくらいなら３バックにしたほうがいい。
416:_
08/02/21 00:04:30 9V+jvPEG0
>>413
運動量の一番は駒野でしょ。
守備は今野。
ミドルは駒野も加地も鈴木も同レベル
417:-
08/02/21 00:04:58 uhPzfNSq0
>>414
言うな！
境遇のことは言うな！
418:
08/02/21 00:06:26 4T1u+9Dj0
加地の守備はやばいだろｗ
運動量も駒野やハユマと大して変わらない
攻撃は史上最低レベル
419:
08/02/21 00:07:11 wME1325X0
>>400
もう遅いと思う。インタビューで言われるようになってるから。
普通インタビューのとき味方へはお茶を濁すようにしてる。
他の代表選手からの個人的なダメだしは今まであったりしての
今回のインタビューになるから。
「若いから」で我慢してたんだろうな。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:08:07 IpzICl/w0
阿部（勇）の右サイドバック
421:＿＿
08/02/21 00:10:44 knB1khJE0
>>418
とりあえずお前Jも見て来い
ジーコジャパンで対人守備トップだった加地は並じゃない
422:
08/02/21 00:11:28 WpNZBoel0
アホ
加地なんてセレッソ時代見てるわ
423:・
08/02/21 00:11:56 KD1bej/6O
加地は中途半端だけど内田を使うよりも遥かにマシだろｗ
424:あ
08/02/21 00:13:30 5AVom84Q0
>>418
それはない
俺は加地レギュラー派じゃないが運動量だけは
断じて加地が上
クロスは・・・内田と同じぐらい
でも去年は結構アシストしてるんだよな
425:＿
08/02/21 00:14:15 gYUsN1RV0
素材としての内田のよさがわからない人は、もうサッカー見ない方がいいな
内田がいまや日本で最も人気ある選手ってのに、ひがんでるもてない君が大半だろうけどｗ
426:Ａ
08/02/21 00:15:30 0OmgHcSrO
４２０それはありだと思う。運動量も守備もクロスも高水準だし。ただ阿部本人はＣＢにＳＢにボランチといいように使われるのは大変だろうけど…。
427:_
08/02/21 00:16:58 guke+v1j0
強豪相手に強弱つけてドリブル突破できるの加地だけなんだよな
カメルーン戦のドリブル突破で遠藤にドンピシャクロスは濡れた
これで要注意人物となり、後半になってカメルーン選手3人に囲まれる加地
予選で鉄壁と言われ勝ち上がってきたクロアチア相手に、決定機作ったのも加地だしな
強豪ガチでも攻撃で一番結果出してるの加地なんだよ
428:あ
08/02/21 00:17:04 5AVom84Q0
でも駒野は案外運動量高いぞ
ただ内田さえ出さなければどんなパターンでもいい
加地左橋本右でもいい
内 田 が 試 合 に で な け れ ば な ん で も い い
429:
08/02/21 00:18:08 cdomnfVZ0
取りあえず最低限の守備が出来るようになってから内田使ってくれ
いくら代表の人気が落ちてるからって人気取りは止めてよ
430:_
08/02/21 00:18:44 9V+jvPEG0
出たｗ
加地ヲタの昔話ｗ
そんなこと言ったら、W杯で活躍した唯一の日本人選手が玉田なんだよね。
431:＾
08/02/21 00:18:54 29iI/jMc0
＞そこをもう少し前半の早い時間帯で気づいて対応できればよかったけど
中澤なんかあきらめの感じられるコメントだなｗ
内田のフォローは当然自分の仕事の一貫みたいな
水本や大久保にはまだ期待してるからはっきり言ってる部分があったんだろうな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:19:29 ONokV3Yh0
>>430
柳沢以上に活躍したとでも言うのか？
433:
08/02/21 00:20:02 COEPHM/UO
内田＝三都主＝穴
434:_
08/02/21 00:20:19 3MLaBxNS0
>>430
今でも「レーマンが駒野を絶賛」とか言ってる奴はどこの誰でしたっけねぇ？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:20:59 I+sLndOg0
加地、少なくともチームではジュニーニョ抑えるためにＣＢにされて、しっかりと仕事をするレベルの対人守備力はある
Ｊでは、スピード系ドリブラーに関してはもっとも抑えるのがうまい選手だと思うぞ
ミドルも、威力はかなりあるぞ
436:ｑ
08/02/21 00:21:04 hPCZOImH0
内田は素材はいいと思うよ。でも今日のゲーム見てさすがに激しい国際試合はまだ無理かな
と思った。ホームでの相手べた引き相手なら内田でいいけど、アウェーのフィジカルガンガンの
試合では加地のほうがいいな。加地はもういらないかなぁと思っていたが、やっぱ必要だという事
を再確認した。
437:_
08/02/21 00:23:14 9V+jvPEG0
>>435
所詮Jではでしょ。
マニンに手も足も出なかったじゃん。
加地くらい攻撃が糞だったら、マニンくらいは抑える守備しないとね
438:a
08/02/21 00:23:19 +aVxZfDY0
>>392
ジーコ時代の何十試合の中でのアシストの少なさをいってるんですが。
オシム時代だってその数字でいいとでも思ってるの？
加持さんの運動量だけは認める。
でも守備は並。クロスはだめ。シュートもだめ。
いつになったらサイドにいい選手出てくれるんだろう。
439:
08/02/21 00:23:31 8aA9oPw40
内田はロングボールの対応ミスった直後に動揺して
サイドでとんでもないパスミスしてたな
こういうのはちょっとマズイと思った
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:23:43 k/ZQCRnx0
玉田元気？
441:_
08/02/21 00:25:24 6UWmqib1O
成長させるために使え！って言う人もいるけど、成長は基本的にクラブでするものだと思う。
それを考えずに、代表で使って成長させろって言うのは、変な例えだけれども、
しつけを学校に求める親と同じではないかと思う。
学校(代表)は成長を促す場であることには変わり無いけれど、
その基本は家庭(クラブ)であるべきだと個人的には考えてる。
442:ウッチー
08/02/21 00:25:53 88u8zSQEO
玉田いなくなったレイソルは元気だよ(笑)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:26:43 I+sLndOg0
>>437
マニンってスイス戦のＳＢだったっけ？
そうなら、加地の対面じゃなくて中村の対面だろ？
444:
08/02/21 00:26:57 WpNZBoel0
内田じゃ足りないから加地のほうがマシって考えがおかしい
加地より駒野のほうがはるかにいいし阿部でも今野でもよっぽどいい
445:ー
08/02/21 00:26:59 ghrPF0BT0
加地は何気にJでも1シーズンに一発くらい良いミドルで点取るよねｗ
446:．
08/02/21 00:28:32 UV/o2veE0
>>438
残念ながら駒野も全然アシストしてない。SBでアシストガンガンする奴なんて
サントスみたいな諸刃の剣みたいな選手だけ
内田に至ってはその攻撃力もないし守備もザルっていう救いようがないところが問題
それなら右加地左サントスのジーコ時代でのSBでも一緒ってことになる
>>436
W杯で日本相手にベタ引きの国なんてないんだけど…アジアだけで勝ちたいならそれでもいいけど
世界を見据えた戦いしないと結局また予選敗退っていう
447:あ
08/02/21 00:29:45 5AVom84Q0
玉田がいない名古屋は中位
玉田がいる名古屋も中位
>>441
同意
まさにそんな感じなことを言いたかった
448:
08/02/21 00:29:54 OPP39mWa0
まあ、内田がダメというのと
加地がこれからもレギュラーというのは
別問題だからな。
岡ちゃんは加地の評価低そうだし。
449:名無しさん＠恐縮です
08/02/21 00:30:33 9Y7v69kF0
>>436
現時点では同意だな。内田はこのレベルのチームが相手だからミスもフォローしてもらえるみたいな。
相手が強くなったら加地駒野もありえる。
駒野もちょっとアレだった。っていうか積極性はあるがミスの多い選手だろ。
内田もミスが多かったが、内田の場合は経験不足からくることが多いから、じき改善されてくると思う。
代表での人間関係云々はいらない心配。中澤のコメントもあれは、内田を育てるつもりでのコメントだと思う。
内田は未熟だけど長い目で見てやってください。
中澤は岡田監督の元でプレーした選手だから、面倒見てやってくれ、みたいなこと言われて
意気に感じて一緒にプレーしていると思うよ。
一度代表を引退しようとしたこともあって、今の代表では達観してプレーしているように思える。
精神的に成長したよな中澤は。
いろんなプレーにチャレンジしているしｗ
450:_
08/02/21 00:30:45 9V+jvPEG0
>>444
実際レギュラー確定してるのは駒野くらいでしょ。
加地と内田と今野で残りの枠を争う感じ
>>445
内田も駒野もみんな良いミドルで点取ってるよ
駒野なんて今日フリーキッカーに指名されてたし
451:
08/02/21 00:30:50 COEPHM/UO
今日の内田はアウェーボスニア戦の三都主みたいだったな
452:３
08/02/21 00:32:11 hPCZOImH0
>>446
今の状態を見てとても世界を見据える気にはなれん。
予選勝ちあがる事を考えるのが先決でしょ。
これだけ人材がいないなら３バックにするしかないと思うんだが．．．
453:ー
08/02/21 00:33:33 ghrPF0BT0
てか内田は色々言われてるがせめてU-23で不動のレギュラーになってからAに来てください
って感じだよね
国際経験積ませるだけならまだ北京五輪で充分でしょ
454:ー
08/02/21 00:35:23 ghrPF0BT0
>>450
いやそれは知ってるんだけど
加地は守備寄りって言われてる割にはってことねｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:35:23 bid2WLJI0
鹿さんとこでがんばって育ててもらえば相馬、名良橋クラスの選手になるよ
ジョルジーニョクラスにまでなれといわないが
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:35:56 I+sLndOg0
>>450
内田は、鹿島でおととし去年と２０試合ちょっとは見てるはずなんだが、左のミドルをほとんどみないけど
加地はすごいミドルをおもいっきりＤＦにぶつけてんのを見かけるんだが
457:あ
08/02/21 00:36:33 5AVom84Q0
３バックを試してほしいと思ってる俺は素人？
前田
大久保 山瀬
三都主 駒野
鈴木 憲剛
今野 釣男 中澤
楢崎
三都主のところに安田とかが合いそう
右は加地と駒野のサバイバルマッチで
やっぱ左の守備が不安か
458:‐
08/02/21 00:39:10 29iI/jMc0
もちろん加地じゃなくてもいいから内田を使うのはやめてくれ
成長させるために我慢して使う程の器か？
カナダでも足ひっぱってたじゃないか
五輪最終予選でも別に不動のスタメンじゃないし
鹿では中澤並に周りがフォローしてるんだろうが
459:
08/02/21 00:40:57 wME1325X0
>>449
問題は内田が答えそうに感じないんだよ。
努力家じゃなくてむしろ王様タイプっぽいし。
…山田にはなれそうなきがするだけに性質が悪い。
460:．
08/02/21 00:43:54 UV/o2veE0
●内田 篤人選手（鹿島）:
「試合前にリードして残り時間が少なくなったら、相手にとってプレッシャーになると思っていたけど、実際にそういうゲームになった。
（８番に相当クロスを入れられた？）１本も上げさせないのはムリなんで…。やっぱり試合をしてみないと分からない。
相手の８番が攻撃の中心と聞いていたけど、結構裏を狙ってくることが多かった」
特に反省してない
461:_
08/02/21 00:43:55 LdOmjECP0
このまま最終予選も内田つかったら岡田さん逆に尊敬するわww
ジーコ時のメントスは守備はアレだけど点に絡めるというお釣りがくるからまだよかった
462::
08/02/21 00:47:05 yPZZWJOK0
東アジアはテスト目的だけで、ガチ試合では内田は使わないことを信じたい。
内田は数年後はわからんが、現時点ではガチ試合では使えない。
463:名無しさん＠恐縮です
08/02/21 00:48:31 9Y7v69kF0
>>459
確かに代表とチームでは求められることが違う。
チームではいろいろとだめだしされながらも使ってもらえるので前の試合の反省も
きちっとしているだろう。
代表では、一試合一試合きちっと修正しなければいけないが、岡ちゃんが
そんなことをしそうもないので、あの能天気に見える内田が学習して
次の試合に生かしているかどうかは疑問。
代表は成長をする場ではないので起用云々の声があるが、岡田がＷ杯に行って好成績を
求めるためにこの駒が必要だと思って経験をつませている、っていうなアリだと思う。
そういう岡ちゃんをフシアナだ無能だと思う分には自由だし、それだと
責められるべきは内田ではなく岡ちゃんだと思うけどな。
内田にそれだけの価値があるかどうかはよくわからないが、
加地さんにこれ以上の成長と可能性を求めるのは酷だと思うよ
464:赤坂
08/02/21 00:48:51 M3jTwr1wO
スイス戦のマニャンに関してはとてもじゃないけど加地だけの責任には出来ない。
普通SBは相手サイドハーフのマークに付いてる。そこでオーバーラップしてくるSBまでを完全にケアするのは難しい。
マークの受け渡しとか問題はいろいろあるけどね
相手サイドハーフにチンチンにされたり遅攻の中できっちりマークを受け渡したされた相手SBにやられるならともかくあんな形では簡単に誰の責任とは言えない。加地が悪いとしても彼だけの責任とは言えない
465::
08/02/21 00:51:43 yPZZWJOK0
>>464
ＳＢの攻撃参加の利点はケアしづらいってのもあるからね。
466:。
08/02/21 00:53:01 zJJ2ieNB0
内田だけはありえないわ
SBは今までさんざんダメだダメだいわれてきたけど、ここまでひどいのはなかった
467:_
08/02/21 00:55:44 3MLaBxNS0
>>464
加地批判の材料にマニャンを使ってる奴に理屈を説いても無駄
468:
08/02/21 00:55:49 COEPHM/UO
>>463
家事嫌いなのはわかるけど、内田は要らないぞ(笑)
469:赤坂
08/02/21 00:56:08 M3jTwr1wO
関係無いけどここまで笑ったの久々だわ
【サッカー/UEFAチャンピオンズリーグ】バルセロナのコーチ「（セルティックで危険な選手は）ネコムラだ｣
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
470:
08/02/21 00:57:56 UGJ56Brc0
>>466
初期の加地とさほど変わらん
むしろ年齢も加味すれば許容範囲
471:・
08/02/21 00:58:18 rUGT8vU3O
内田より徳永のほうが試す価値ありそうじゃね？
内田は根本的にSBの適性無いと思う
攻撃的MFのほうが向いてると思う
472:-
08/02/21 00:59:31 g34ST9LLO
猫村WWWWWW
473:ー
08/02/21 01:00:47 ghrPF0BT0
てか内田が一番戸惑ってそうだけどね、ここまでの岡田の起用に
攻撃時にボール貰ってからの動きに迷いが感じられる
A代表呼ばれた1･2試合出られて良い経験できるかも
↓
何でこんなに先発するの？早く交代してよー
って感じだ
474:
08/02/21 01:00:55 COEPHM/UO
クロス求めるならネコムラをサイドバックにすればいいんじゃないかな
475::
08/02/21 01:02:29 yPZZWJOK0
>>474
中澤の血管が切れるので止めて下さい。
476:
08/02/21 01:02:38 WpNZBoel0
内田の攻撃をダメと言ってるやつが多いことに驚くわ
完全にフィルターかけて見てるんだろうな
あるいはサッカーをよくわかってないのか・・・
477:ー
08/02/21 01:02:51 ghrPF0BT0
ネコ村さんは90分上下出来ませんｗ
478:
08/02/21 01:05:33 COEPHM/UO
>>476
早く結果出そうな
479:
08/02/21 01:06:59 wME1325X0
>>471
むしろなんでSBなんだろうか？
水野をSBにコンバートしてもあれぐらいできそうなんだよな。
そんなに攻撃的SBを作りたいのかな？
480:あほ
08/02/21 01:08:11 uBSTDNLh0
>>478
だなｗｗｗｗｗ
点に絡む攻撃以前に、失点に絡む活躍でＭＶＰ取りそうｗｗｗｗ
481:ー
08/02/21 01:09:02 ghrPF0BT0
>>476
後半のオーバーラップのタイミングとかは良かったと思うけど
どんなに攻撃がよかろうとあの守備じゃあ代表のSBとしては厳しいんじゃない？
あくまでもSBはDFなんだし
482:
08/02/21 01:10:59 wME1325X0
>>476
絶賛するほどでもない。
デメリットのほうが大きい。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:11:37 LliFDupS0
スイス戦で内田だったら・・・恐ろしい
つかマニャんブンデスでばりばりだからな
２サイドｍｆみたいなもんだったな
484:.
08/02/21 01:13:42 DCJTvHWx0
内田危機感ないのか？こんなプレイじゃ駄目だって自覚してるだろうが
485:
08/02/21 01:14:04 WpNZBoel0
>>481
守備がまだダメなのは認めてるよ
もっと強い体作って１対１で負けないようにしないと強豪相手には辛い
でもこれでも鹿島１年目よりだいぶ良くなったけどね
岡田は今は守備に目をつぶってでも、育てようとしてるんだろ
それは攻撃センスが明らかに他のＳＢとは違うからだ
それが正解かどうかを議論するのはいいが、どうもアンチ内田の論調がおかしい
486:B
08/02/21 01:14:11 72J5j51y0
前々から内田は要らない
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽﾗｲﾝにヒョロい若手を起用する心理が知れんな。
若いだけムラも多くなるし、集中力と経験はディフェンスの生命線なんだが。
487:h
08/02/21 01:16:23 O9i5zoTK0
ちんちんにされまくって立ち直れなくなったらどうすんだｗ
488:あほ
08/02/21 01:16:37 uBSTDNLh0
むしろ、これまでの活躍で内田を崇拝する信者は異常ｗ
マジ
クラブで鍛えなおしてくださいｗｗｗ
489:
08/02/21 01:17:18 wME1325X0
内田に危機感はないと思う。
レギュラー争いをしたわけじゃないし。
むしろ今回は外されないことを結構前から自覚してそう。
490:ー
08/02/21 01:20:00 ghrPF0BT0
>>485
まあ最終予選が始まる前のこの時期に育てようってのは分かるけどね
どうせ育てるなら左SBにして欲しかった
右は加地駒と二人もいるわけだし
491:
08/02/21 01:22:30 COEPHM/UO
>>485
ポジションひとつ上げたら・・・？
492:類似品
08/02/21 01:22:39 He8U6NFjO
内田がいまいちなのは知ってる。
だが、加地とは大差ないwww
493:
08/02/21 01:23:09 WpNZBoel0
>>490
安田を試すつもりはあったんじゃないかな
人手が足りなくなったこともあって、前で使ってみることにしたけど
駒野はどちらでも計算できるから
494:
08/02/21 01:26:10 mn5NZnPM0
422 名前： 投稿日： 2008/02/21(木) 00:11:28 ID:WpNZBoel0
アホ
加地なんてセレッソ時代見てるわ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗいつの時代だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
495:蛙
08/02/21 01:26:16 1hKLhr5sO
内田ってＵ２３で不動だっけ？
右は駒野で良いじゃん
左はその時の気分で蛙
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:26:50 umrohfl70
加地がもうちょい左になれたらもう加地駒野でいいやね。
両サイドに両サイドできる人材置いて、
ド派手にポジションチェンジｗ
497:
08/02/21 01:27:43 WpNZBoel0
んだね、次はこれを試してもらおう
左・安田、右・駒野
498:__
08/02/21 01:32:36 st5J9sTuO
しかし中澤もよくハッキリと内田に駄目だししたもんだな
中澤って誰かのミスに対して無言で貫くタイプなのに
よっぽど内田が重荷でイラついたのかな
499:.
08/02/21 01:34:25 iUL0QQbCO
そりゃあんだけバカスカ抜かれてたらいくら中澤でもイラつくわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:
08/02/21 01:35:38 wME1325X0
左SBは本当にいないからなあ。
あんまり試合でてない相馬とかも期待されてるし。
新井場や小宮山や安田とかは左利きじゃないし。
左サイドは難しい問題だよな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:39:34 hEOsXSNz0
>>500
相馬なんて1部のニワカしか期待してねーよ
502:ｗ
08/02/21 01:56:04 oX1W9XUdO
お前ら忘れているかもしれないが伝説の
Ｑ Ｂ Ｋ
を演出したのは加地だぞ
攻撃力に関しては世界が認めるレベルだ
503:あ
08/02/21 02:05:02 OOfePUyn0
>>436,449,485
この辺に同意かな。
504:
08/02/21 02:15:31 ITQKQPj20
>>498ﾄﾞｺでだめだししてた？
テレビで見えた？
505:
08/02/21 02:23:28 QZMSc2vXO
加地がガチムチになったのってその後のJ2大分の頃だっけ
内田は身体出来るまでまだまだかかりそうだし
下手に今のままガツガツした環境でやって怪我でもしたらそれこそ大惨事だと思うが
506:
08/02/21 02:25:23 QZMSc2vXO
アンカー忘れた、>>505は>>494についてね
507:あ
08/02/21 02:28:15 OOfePUyn0
>>505
岡田曰くその辺の使いどころ下げどころだけは注意してるそうな
508:あ
08/02/21 02:30:22 oX1W9XUdO
ぶっちゃけ、内田と加地の2ちゃんでの攻撃面の評価に関してはかわいそうな面もある
二人共、1対1でじっくり勝負するよりも中盤の縦パスを利用してトップスピードで
相手DFを一気に抜き去るのが一番の武器であって、
駒野みたいにテクニックを活かして1対1で攻めていくタイプと違うんだよね
今日の試合で内田が遠藤とのワンツーで1回見せたけど
今の中盤でそういったパスを常時出せる選手はいないんだよね
皆、嫌がるかもしれないがボランチに小笠原がいてくれたら
この二人は見違える攻撃を見せてくれると思う
509:ま゛
08/02/21 02:37:56 hIUSgLkvO
この期に及んで内田擁護してる奴は単なる内田オタ
この試合の内田ボロクソに叩かなくていつ叩くんだよ。どんなプレーしても使えっていうのか
今日の内田ははっきりいって過去数年間の代表で一番酷いプレイヤーだ
510:ｑ
08/02/21 02:41:54 KOWbf/1A0
>>509
俺は内田オタではないが一定の評価はしてるよ。
今日のプレーも「過去数年間の代表で一番酷いプレイヤー」
とはとても思えねーな。
511::
08/02/21 02:49:24 8Lq+Q163O
ここ数年での代表の右サイドバック
ハト 山田 加地 駒野 奈良橋 阿部
こいつらを内田越えてるかい？
512:
08/02/21 02:50:50 COEPHM/UO
昨日の最低点クラスを下手に擁護しなきゃいいんじゃないかな(笑)
513:__
08/02/21 02:52:00 st5J9sTuO
>>504
スレ、ロムればある
Jゴールの公式コメントだよ
前にケンゴもカバーしてあげてと言ってたけど、こっちは
オブラートに包んだ内田批判だな
514:あ
08/02/21 02:52:23 OOfePUyn0
PB時代の加地を知ってる人からすれば、内田は頑張ってる方だと思うけどなあ
515:＋＋＋
08/02/21 02:53:01 k92VE1rg0
山田と加地と駒野は超えてるだろ
516:あ
08/02/21 02:55:58 OOfePUyn0
中澤は試合中でも駄目だしというか注意はしまくってるよ。
駒野が集中力欠いた場面でも言ってるし。
517:.
08/02/21 03:02:06 ahGb0yswO
内田を外せるなら色々な組合せがあると思うが、岡田は右SBに内田ありきだから困る。
どうしても内田を外せないなら、ひとつ前のポジションにして、後ろに駒野か加地を置かないと危なくて見てられない。
518:
08/02/21 03:03:27 kDBuiVPq0
内田にこだわる理由なんてないだろ
まだ若いんだから今は加地・駒野に任せるべき
内田は2014年要員
519:ほ
08/02/21 03:07:01 czV5ZsRR0
>>508 が正論
520:
08/02/21 03:25:19 wME1325X0
>>513
内田は守備がアレすぎる。相手がワールドクラスでもないし。
もうまわりが内田を嫌がってる。相手から狙われてるし。
あと時間がたってもパワーはそんなにつかないぞ。
メチャクチャ順調にいって中村レベルになるぐらいだぞ。
フィジカルも天性やからな。スピードと一緒、昔よりマシになるだけ。
体重が増えてスピード落ちる奴もたまにいるけど。
521:ー
08/02/21 03:26:28 ghrPF0BT0
>>508
んで加地や内田タイプの前に中村俊がくると全く機能しなくなるわけだな
522:_
08/02/21 03:36:11 sMLNDxbaO
最近の内田見てると攻守において手抜きしてるようにしかみえない。
初心に戻って一年目のプレーを思い出して欲しいな。
岡田もあのプレーを期待して使ってるんだろうし。
523:＿
08/02/21 03:38:58 qDQFUcry0
中村俊輔を右の高い位置に置くなら、
右サイドバックはセンターバックに近いのを置いても良いと思う、阿部とか。
でその分左サイドバックに安田とかオフェンシブな選手を置く感じで。
524:
08/02/21 03:59:39 mn5NZnPM0
>>515
下手さとこけやすさは買ってるねｗ
525:
08/02/21 06:04:25 ZWKZ0jQl0
内田は全く戦力になっていないなｗこんなチビイラネーよｗ
526:
08/02/21 06:05:28 GoyUPRlv0
おまいら１９歳いじめんなよ。
つうかその厳しさを他の選手に向けてやれよ。
527:あ
08/02/21 06:51:13 zVUVgAtqO
世界と戦うには
右加地左今野
528:名無しさん＠恐縮です
08/02/21 07:38:52 9Y7v69kF0
内田はきちんと使ってもらうＭＦがいないと生きないタイプ。
チームでは小笠原がいたからよかったが、
代表ではそういうタイプの選手がいないから、これからも
大きな活躍は望めない。
北朝鮮戦みたいに、サイド攻撃がメインになるような
展開になれば別だね。
そういう意味でも加地さんでもいいかも。加地さんも
本質的には使われるタイプだが。
駒野や怪我した家長とか水野とか、安田とかとは違う。
（ポジは多少違うが）
529:赤坂
08/02/21 07:39:35 M3jTwr1wO
>>526
攻撃がふがいないだけならともかくあれだけ守備が危なっかしいとしょうがないよ。SBはDFなんだから。
まだ19歳であれだけ出来るって評価されるなら分かるけどまだ19歳だからしょうがないって事で済まされるポジションじゃないよ。サイドバックの守備が悪いと場合によっては失点に直結するから。
サッカーは何があるかわからないし内田を使い続ければ数年後世界トップレベルの選手になるかもしれない。ただ、普通に考えれば2010年は厳しいんでないか、このまま本気で内田を右サイドで使い続けるのは無謀じゃないかって意見の人が多い。
別に内田をいじめてるのは一部のアンチだけだよ。
530:名無しさん＠恐縮です
08/02/21 10:36:26 9V+jvPEG0
加地と今野で左SBのポジ争う感じで、右SBに駒野っていうのがこれからの形だろうね。
さすがに昨日の内田を見ればスタメン起用は怖い
531:(ФωФ)
08/02/21 10:46:05 V+Bt64WqO
一気にじゃなくていいから神戸のﾉﾘｶﾙ京都のﾀﾞｲｺﾞｰが見たい
532:名無しさん＠恐縮です
08/02/21 10:51:31 9V+jvPEG0
>>531
渡邊、内田はまずは体重を70kg以上にしないとね。
二人とも62kgしかないから、余裕で吹っ飛ばされるよ。
ノリカルは一度試してみてもいいと思うけどな
533:_
08/02/21 11:51:27 4zPMZqEg0
ﾊﾟﾀｰﾝとしては、正控えが必要として
右：駒野・加持 左：安田か阿部か今野か新戦力のうち２人
右：駒野・新戦力 左：加持・安田か(ry
右：加持・新戦力 左：駒野・安田か(ry
内田使わないとするとどれも厳しいな。やはり右を加持と内田でまわすのが妥当か
534:＿
08/02/21 11:59:27 hSuj4TzRO
だから右加地左駒野でいいんだよ
糞眼鏡が手柄立てようとしたばっかりに回り道した気がする
535:、
08/02/21 12:25:55 TOYTauet0
内田は今年の天皇杯で決勝点を決めた時は輝いていたんだけどな
536:
08/02/21 13:10:19 COEPHM/UO
それだけかよ(涙)
537:。
08/02/21 14:25:57 kaXfMAkEO
逆足、あの体勢であんなスピードあるボール蹴れる駒野の下半身は異常
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:37:46 SZ/sisx40
中澤が内田に指示出したのはベテランとしての責任感からだろ
水本にもかなりキツイ事言ってたしな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:51:11 SZ/sisx40
内田６２㌔は痩せすぎだろいくらなんでも
そりゃ吹っ飛ばされるわ
540:あ
08/02/21 15:12:39 WdsDICUW0
安田ブログであれだけ冗談言えるなら大丈夫だなｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:14:50 UVoxgJOV0
ひ弱なカモシカっていう感じだな内田は
虎とかライオンとか豹に比べるとなあ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:29:56 PrvqXQGI0
『ゴールチャイナ』は、特に日本の右サイドの内田篤人は『まだ若くて経験が少なく、能力は決して高くない』と分析。
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
543:_
08/02/21 15:44:10 /PwcAapD0
>>540
むしろ脳の状態に心配する声多数
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:55:48 SZ/sisx40
ウサギとか全部妄想だったりしてなｗ
545:
08/02/21 16:13:09 de6yEn9Z0
市川を呼べばいいだけ。
協会は「育てた実感」を味わいたい選考してんだよ。
育成なんてクラブにまかせて
代表は良い選手をその都度使えばいい。
546:あ
08/02/21 17:49:21 5AVom84Q0
一ついえることは内田が攻撃参加すると日本の攻撃が弱くなるってこと
ただ上がってミスするだけで攻撃が停滞する
そして守備ではクロス上げられまくり
せめて2010年以降で成長してから呼んでくれ
このままじゃ歴代全日本代表選手の中で史上最悪の選手だな。
547:
08/02/21 18:14:09 XJT28W/u0
右駒野左加地は一度見てみたいな
右駒野の攻撃が使えそうなら、左加地は守備専でいけそうだし
548:
08/02/21 18:24:42 cPmJEvlQ0
＞試合中に左足首をねんざした駒野（磐田）は宿舎で静養した。
韓国戦は、右内田左加地になりそう
549:あ
08/02/21 18:27:33 5AVom84Q0
もういっそのこと3バックにして
右ＷＢを駒野と加地で左を三都主と安田で争わせた方がいい
前田
大久保 山瀬
三都主 駒野
啓太 憲剛
今野 釣男 中澤
楢崎
これならもっとサイド攻めが機能すると思う
さらに右ＷＢで水野を使うことが出来る
今の日本に一番合ってるのではないか
550:赤坂
08/02/21 18:38:55 M3jTwr1wO
>>549
そうだね。前線に組み立てに加われないFWがいては日本のサッカーはなかなか機能しないからね
半端なストライカーや前線での守備が売りなFWを配置して日本の目指すサッカーをするのは難しい
個人的にはそんな感じでやってたコンフェデでの柳沢の即席1トップはかなり理想的だったと思う。
実質トップレスだった
とにかくFWは攻撃時にパスが受けれる選手を起用して欲しい。前田には期待してる。
551:あ
08/02/21 18:39:10 5AVom84Q0
遠藤は控えには置いといたほうがいいでしょ
内田、山岸、羽生はガチでイラネ
二川、市川あたりを今すぐ呼んでほしい
552:あ
08/02/21 18:47:16 5AVom84Q0
>>551は誤爆
553:&
08/02/21 18:49:51 tyJE+HJoO
二川君っていつもああなの？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:57:23 +KycQqqj0
いいえ、ケフィアです
555:e
08/02/21 19:11:07 bEe4xRCb0
俺の中では左サイドで松井を攻撃に専念させたいので
左SBは守備的なやつでもいいんだよね
556:。
08/02/21 19:27:34 kaXfMAkEO
岡田が内田に拘り続けることでいろんな事が制約される
正直、内田起用はマイナス面のが大きいだろう
557:-
08/02/21 19:41:40 1oq2tEfI0
スポニチの採点と寸評が笑える。ここに出てる人たち抜粋
内田4.0スピードはあるがパワー不足を露呈（納得。スピードも大してあると思えないが）
駒野6.0絶妙なクロスで先制点を演出。（まぁこれはありがちな点と評）
加地5.5可もなく不可もなく。ただ平凡。（ただ平凡ってｗ）
今野6.0無難なプレー。しかしそれが大事。（それが大事ってｗ）
558:ー
08/02/21 20:59:58 ZNceBnKHO
しかしようやくSBにも内田という華のある人気選手が出てきたな
今までのSBて地味でサカヲタ以外に名前も覚えてもらえなかったから
559:名無しさん＠恐縮です
08/02/21 21:46:48 9V+jvPEG0
駒野韓国戦出れないみたいだな。
韓国戦も右内田、左加地か
560:＿＿
08/02/21 21:50:05 IOnVsKCG0
>>557
平凡て
プレーがまだ粗くなかった前半でサイド何度も裏取られたり、仕掛けられたりで苦戦を強いられてたのに対し、
後半、落ち着いてプレーできるようになったのは誰のおかげだと思ってんだ。
確かに攻撃の面では褒められる面は全くなかったが、
あの粗い中確実な守備で1点差を守る貢献をした加地は
特に昨日の試合においてはもっと評価されるべき。
ま、攻撃に関しては左で起用している岡田を恨むしかないな
561:名無しさん＠恐縮です
08/02/21 21:56:58 9V+jvPEG0
何のための４バックかなんだよね。
しかも相手は弱い中国なんだし、もっと攻撃できなきゃ。
正直昨日の加地くらいなら、３バックにしたほうがいい。
岡田が加地を使いたくない理由もそこ
562:e
08/02/21 22:13:11 bEe4xRCb0
Jで左サイドバックを本職としているやつがいるのに
人材難だとか言うのはなぜ？
563:e
08/02/21 22:13:35 bEe4xRCb0
Jで左サイドバックを本職としているやつがいるのに
人材難だとか言うのはなぜ？
564:ｓｓｓ
08/02/21 22:14:34 vVze2OeZ0
代表レベルじゃ使えなさそうだから
565:・
08/02/21 22:15:35 2/sxheSj0
韓国戦でも内田か…
完全にやられるな今度は
566:名無しさん＠恐縮です
08/02/21 22:17:32 9V+jvPEG0
釣男、阿部、三都主がフッキしたら、加地は代表落ちもあるぞ。
右 駒野、内田、今野、阿部
左 駒野、三都主、今野、阿部
567:_
08/02/21 22:19:45 3MLaBxNS0
>>561
岡田は加地を使いたくないんじゃなく内田を使いたいだけ
その証拠に左にコンバートしてまで何とか加地を使えないか試しただろ
アンチ加地駒野信者の妄想も相当極まってきたな
568:＿＿
08/02/21 22:22:52 IOnVsKCG0
>>566
正直今の代表だったら
代表落ちしてもサポは悔いはないと思うがね
569:・
08/02/21 22:24:10 rUGT8vU3O
まあ駒野と安田まで離脱じゃ仕方ないな。
つーかいっそ中澤今野加地の3バックでいいのでは？
570:_
08/02/21 22:25:19 aCUN50lv0
9V+jvPEG0はいつもの駒野信者だからスルー推奨
571:・
08/02/21 22:25:42 rUGT8vU3O
>>565ね
572:.
08/02/21 22:39:05 hsZwtpYp0
負傷の安田 韓国戦出場を熱望
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
無理はさせそうにないが・・・
573:・
08/02/21 22:42:50 2/sxheSj0
>>571
中澤今野加地の3バックか…
岩政は出れないんだよな
予選もこんなで内田がそのままって事はないよな
次でだめならちゃんと切ってくれよ岡田
574:＿＿
08/02/21 22:44:03 IOnVsKCG0
>>572
絶対狙われる
サッカー的な意味じゃなくて削り的な意味で
575:名無しさん＠恐縮です
08/02/21 22:48:03 9V+jvPEG0
安田は五輪代表でも出れるだろうか。
反町の本田好きは異常だからな。
A代表スタメン、五輪補欠っていうのはかなり珍しい
576:_
08/02/21 23:05:33 3MLaBxNS0
>>570
すまん、反応したの俺だけだな
今後は放置に徹しますわ
577:あ
08/02/21 23:32:16 ZNceBnKHO
加地の左はないな～
加地はもうそんなにサッカー人生長くないし、代表もあと少しだろ
まだ内田に左やらした方が、日本サッカーのためにはなる
加地の左は実際よくないしな。
578:・
08/02/21 23:35:17 2/sxheSj0
加地じゃなくて全然いいから
他の有望若手探してくれ岡田
右もろくにこなせない内田の左とかありえない
579:ｑ
08/02/21 23:59:17 wME1325X0
つか内田以外の若手選択肢はないのか？
ありゃ伸びんぞ、そんなタマやない。
使われてる意識がまるで無い。
580:：
08/02/22 00:02:43 UV/o2veE0
加地の評価低いのが気になる。すごいいいSBなんだが
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:03:45 VP9SCQl70
内田のこと語る人って一日中内田内田だなｗ
どこまで好きなんだかｗｗｗ
582:！
08/02/22 00:33:09 Zod3VtgEO
加地を左につかってわざと低パフォーマンスやらせて代表から追放する岡田の作戦
岡田が内田にｿﾞｯｺﾝなのが理不尽すぎて萎える
納得できる理由を聞きたい
583:＿
08/02/22 00:37:35 k9tVUMsJ0
加地左でいいじゃん。
いざって時のために。
東アジアなんか取らなくていいから
やらせりゃいいよ。
584:赤坂
08/02/22 00:39:28 /1KjKw1lO
成長するとか伸びしろが無いとかって決めつけは良くないよ
極端な例を出して済まないけどババヤロなんて五輪から見てるけどこの18歳から今まで12年ほどほとんど成長してない。むしろ勢いが無くなってる
ファバッリやパヌッチ、もう引退したけどカルボーニなんかは歳がいっても全然通用していた
585:e
08/02/22 00:40:14 egt4j5jx0
世界的に見てもサイドバックは経験が命だな
586:。
08/02/22 00:47:02 CuWcLccIO
左は三都主だな。
名将トラパットーニから学んだ守備、幾度と無く代表の得点を演出したクロス、秘奥義「裏街道」
まあ浦和で活躍して結局サントスになるよ。うん。
587:.
08/02/22 00:49:25 +KzFQQzG0
伸びしろはわからないけど、内田はまだ代表は早すぎる気がする。
フィジカル強化とか守備のノウハウとか、まだまだＪで学ぶべきことが多すぎる。
588:＿＿
08/02/22 00:50:21 vinEVaiD0
なんか左ｻﾝﾄｽ右加地が最高に思えてきた。
左超攻撃型、右守備バッチリ＆パスでの崩しの仕掛け＆超オーバーラップ運動量・・・
事実そうだったなのかそれとも岡田の糞采配がみせる幻なのか・・・
589:
08/02/22 00:52:29 7bi8nnx10
加地はとにかくセンスがないから伸びようがない
頼むから右は駒野にしてくれ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:53:13 r0RJyyxC0
よくわからん起用されたまま加地が消えてくとか勘弁して欲しいわｗ
591:_
08/02/22 00:56:05 uwsxvufq0
右は駒野を固定で、左を誰か試すべきだな。
中田とかはJ復帰したら呼ばれる可能性は高いと思うがね
592:赤坂
08/02/22 00:58:38 /1KjKw1lO
三都主とかをプレーも見ずに年齢だけで2010は無理とか決め付ける人いるけど他国じゃ32～3の選手何人も抱えてる代表のが多いよ
ここ数年の日本代表が若い選手ばっかりだったからみんなちょっとおかしくなってる。
10代で代表に入る選手もいれば30半ばでもやってる選手いるんだから年齢だけでアウトと考えるのはおかしい。海外じゃ30超えて初選出なんて選手もザラ。
日本代表は年齢層が20代半ばに偏りすぎてた
593:：
08/02/22 01:04:23 4pibfifK0
>>592
そのとおりじゃないかな。イタリアもかなり年齢高かったし
DFで一番脂が乗るのって３０くらいだしね
今２８の加地、３０のアレックス切るってよくわからん
結局、今育てた内田も若手育成の名目で２７・２８には切られるってことになるし
何のための育成なんだか
594:_
08/02/22 01:07:11 uwsxvufq0
>>593
加地は年齢じゃなくてプレースタイルで切られそうになってるんでしょ
595:！
08/02/22 01:08:24 Zod3VtgEO
岡田は若手発掘大好きだからな
天皇杯決勝見ただけで内田にｿﾞｯｺﾝすよ(笑)
加地左の意図と内田にｿﾞｯｺﾝの納得できる理由がなんらかの形で提示、明示できないと岡田を支持できない
596:
08/02/22 01:09:11 7bi8nnx10
アジアなら基本的にCB２人＋１くらいで守ればいいだろ
右は内田でもいいならもっと攻撃力のある水野がいいんじゃないか
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:10:10 nHqfMJst0
水野は中盤より前の選手
598:さ
08/02/22 01:11:52 fNEK/dLUO
川口『俺ももっと攻めたい』
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:12:03 EhbRYYh50
日本が若かったのも2002の予選免除で若手を育てる余裕があったからだしな
2002で一気に若返った分今までベテランが少なかっただけで、その後は普通に世代交代が進んでるからベテランも増えるだろう
SBは今のところは三都主、駒野、加地でいいんじゃない？
駒野が左右できるから、誰か欠けて回せるし
もちろんこれから伸びた若手が居たら割って入っても良し
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:12:04 r0RJyyxC0
代表の中では珍しくヤバい問題が無くなってきたポジションなのに、
ここにきていじくりまわす理由がわからんのだよ。
601:赤坂
08/02/22 01:13:41 /1KjKw1lO
中盤より下をすべてこなせてリスクを犯した危険なプレイが出来る選手は一人だけ思いつくな
602:＿＿
08/02/22 01:13:57 vinEVaiD0
今、エジプト戦見てたんだが、
要所で加地いい上がりしてるのな。
加地、ケンゴが右でいいパス連携して超惜しいクロスの展開etc
ゴールした場面もまず、遠いところからの動き出しがいい。
冷静に見て別に攻撃がつまらんとは思わないが、
まあ岡田には気に入らないんだろう。
正直左で窮屈そうにプレーする加地も見たくない。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:14:43 9MMPO1580
>>597
セルティックで中村のポジションと一緒だから交代で出場するか
もしくはＳＢにコンバートさせるかもしれない
みたいな記事が水野にインタビューしてた週のダイに乗ってたと思う
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:15:24 nHqfMJst0
やばくないと感じてる人が入る方が不思議だ？
まさか本当にオシム戦術の被害者でプレーしていた加地・駒野には
まったく責任がなかったでも思ってるのかね？
正直あんなプレーするならSHとして勢いがあった水野を入れて
守備専を後ろに据える方がよかったよ
605:_
08/02/22 01:16:00 uwsxvufq0
>>602
良かった試合だけ見ればそりゃいいよ。
悪かった試合もちゃんと見ないと
606:赤坂
08/02/22 01:17:44 /1KjKw1lO
>>604
守備専を後ろに～って意味がわからないんだけど
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:21:05 nHqfMJst0
>>603
水野SBは止めて欲しいね
出るなら3TOPの右で使われるかSHで勝負すべきだ
無理やりSBにされるなら日本に帰って来い
608:：
08/02/22 01:21:31 4pibfifK0
もうアジアで勝ちたいのか世界で勝ちたいのかはっきりしてほしいところはある
正直アジアで勝って本戦出場権欲しいだけなら、誰がやってもいけるでしょう。こんな論争なんてやるだけ無駄。誰が出ても一緒
アジア枠が４．５もあるんだもん。CBやSBが上がりっぱなしで攻撃しっぱなしでも高いボール支配率と個人能力差のお陰でなんとかなるでしょう
でもそんなアジア限定の戦術がW杯でも通用しなかったのも確か。世界は日本にボールを支配させてくれなかった
個人的にはいつまでもこんなアジアだけを見据えた戦い方なんてしないで欲しい
609:
08/02/22 01:21:34 7bi8nnx10
ジェフ時代見てたのかよ
水野はかなりディフェンスやらされてたぞ
内田くらいはできる
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:24:23 EhbRYYh50
2CB＋1で何とかなるのは3次予選までだと思うがなぁ
611:_
08/02/22 01:24:49 uwsxvufq0
駒野や水野や三都主は、低い位置からでも質の高い一撃必殺のクロス持ってるのが魅力だよね。
それでも水野のSBはない。
確か啓太に軽く抜かれてなかったっけ？
612:
08/02/22 01:27:01 7bi8nnx10
鈴木がいるなら４バックはかなり攻撃的でいいだろう
守備専の加地はいらない
フォアリベロがいるようなもんで実質５バックだからな
613:ｌ
08/02/22 01:28:56 i98PPBZG0
うーんでも五輪最終予選の最後で簡単に振り切られる場面あったよな水野
水野はいい選手だと思うけどやっぱもっと前目で勝負して欲しい
内田は水野とか関係なく今のままじゃ予選には使えない
614:＿
08/02/22 01:32:21 1ofmW8aq0
>>608
今までは、'98から連続で出場してきて、アジアでも上の方に居るけれど、
サッカーは日々進歩してる。
今、岡田監督がやってるサッカーもジーコでコンフェデで至ったのに、Ｗ杯本番で至らなかった部分を踏まえてやってるはず。
でれなきゃ、アジアで苦しむ時代が再び来るかもしれない、だから両方要る。
むしろ戦術バリエーションが１つでいいって事は無い。
例えば、サイド攻撃オンリーとかやってると、先のアジアカップやその先のイエメン戦のようになる。
特効薬みたいなもんはないよ。地道な積み重ね。
'94より前は、タイとかＷ杯予選で普通に引き分けていたし、北朝鮮は壁だった、韓国もそうだけれど。
615:＿＿
08/02/22 01:36:49 vinEVaiD0
>>611
というより守る気がない
五輪予選終盤とかコンディション悪かったというのを考慮してもひどすぎた
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:39:20 EhbRYYh50
つーか、水野もフィジカルがね
617:ｑ
08/02/22 01:56:35 fUWXYC1Y0
守備に関しては水野も内田に勝てるだけ、似たようなもん。
結局五輪代表で使われないのも守備が水準以下なんだよな。
水野と内田は今のところ年齢差が守備の実力差になってる。
根本的な問題は二人とも一緒。水野の方が体格が成長してるだけ。
まあ水野はSBとしては使われてはないが。
618:.
08/02/22 02:53:11 ghbzAO4i0
>>542
やっぱりな。内田が完全な穴で徹底して狙われ崩されまくられたから
中国ごときに穴にされ突破されまくるなんて前代未聞だな＞内田
619:?
08/02/22 03:29:04 htxtX9zkO
今までは大した相手と試合してないからまだいいけど、強豪との試合でも内田をスタメンで使うようなら、岡田の神経を疑うよ。
まぁ、一度どんなもんか見てみたいけどね。
620:あ
08/02/22 03:52:59 yO/k5BpiO
内田擁護の為にアジアレベルなら守備より攻撃って暴論振りかざす奴が出だしたな
もうそれサイドバックじゃないから。最低限の守備できないならいるだけ邪魔だから
あと攻撃のオプションでサイドバック変えるチームなんてほとんどないから
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 04:08:38 aVNoWXdX0
内田の守備なんてワールドユースでも通じてなかっただろ
622:
08/02/22 04:09:15 7bi8nnx10
でも試合面白かったよな
内田の攻撃参加は効いてたし
623:おちんぽまん
08/02/22 04:15:57 6EsMTUitO
ワールドユースの時の内田はひどかったな
戦犯や!!
624:.
08/02/22 05:36:12 npqCLvJP0
課題が浮き彫りになるのは良いけど
露骨に狙われる所まで来るとマズイ
初めからそういうつもりで来られたら
壊されることだって充分考えられるし
625:。
08/02/22 06:45:26 r2ZKfcGY0
ガチ試合でやらかしたのならともかく
テスト試合で若手を起用したりオプションを試してるだけなのに
起用法にケチつける連中は一体何？
むしろ今までが異常すぎたんだよ。加地駒野に頼りすぎた。
怪我や警告で出られない状況は十分考えられるのにバックアップが不在だった。
ガチ試合でSB経験の浅い今野を使いまわすオシムよりはよっぽど健全だと思うけどな。
626:a
08/02/22 07:06:50 1WvgE0eE0
アジアは特定地域の心のこもったラフプレーがあるからな
もちろん壊れたゲームで突如始まる格闘大会も怖いけど
627:o
08/02/22 07:12:58 4gKWMP4W0
>>625
バックアップに今野は悪くないと思うけどね
628:：
08/02/22 10:31:47 4pibfifK0
>>625
別にテストなら何してもいいんだけど
実際本番の予選でも内田起用だから、もう内田でこれから行くってことでしょ？
あんな守備見せられたらそりゃケチつけたくなるわ
629:_
08/02/22 10:48:49 uwsxvufq0
韓国戦で駒野は欠場確実で、安田も休ませるみたいだね
630:=
08/02/22 10:50:39 522XPW2SO
ってことは！
631:-
08/02/22 10:51:19 ApOOhPB80
内田は去年のＵ20のカナダの時も足引っ張ってた印象しかない
五輪予選でも不動のスタメンでもなんでもないしなぁ
鹿では周りが優秀だからごまかされてるだけだろ
釣男が戻ればとりあえずの代表生命も終わりだろうからそんなに心配してないがｗ
632:赤坂
08/02/22 11:21:45 /1KjKw1lO
>>631
なんかあの時は1試合目の前半からクタクタだったような印象がある
大会全体を通して雑なプレーも多かったし最初から最後まで内田は疲れてしんどそうに見えた
放り込むボールや雑なプレーが日本のサッカーと合ってなかったのは確か。
前にあの世代では十分通用してた梅崎田中というアタッカーがいたんだからもうちょっとボールを大事にしても良かった
633:風のように去った
08/02/22 11:32:44 ub27B05y0
明日の駒不足、徳永よんだら！？
634:あ
08/02/22 11:35:20 n2kiOhZ1O
韓国戦は内田中澤今野加地の並びか
635:
08/02/22 11:45:34 nTi3jxbl0
選手の能力云々でなく、左ＣＢ阿部ｏｒ今野、右ＣＢ中澤って並びなんだから
左が攻撃的、右が守備的の方がいいんじゃないかな？
右が攻撃的で攻め上がったあと守備する場合、中澤がサイドに釣り出されて具合
悪いんじゃ？
右加地、左駒野の時にバランスが良かったって感じたのは、そういう事だと思う
636:_
08/02/22 11:50:05 uwsxvufq0
>>635
日本の場合、両SBに攻撃的な選手置く方がいいんだよね。
ボランチに守備専を置いてるんだし。
問題なのは、内田の守備とフィジカルのレベルが異常に低いこと。
SBのどっちかに守備的な選手置くんなら、３バックにするほうがいいよ。
637:ﾗ
08/02/22 11:51:35 LP/gGiEfO
>>635
ジージャパを思い出してみよう
638:o
08/02/22 12:19:01 FlAjJ2Kd0
>>636
ずっとボランチに守備専置いてる
それでも守れてない状況が起きてるんだけど
639:あ
08/02/22 12:19:24 yO/k5BpiO
>>636
こういう馬鹿がなんでいなくならないの？両サイド攻撃的って頭イカレてるの？
攻撃しないなら3バックと変わらないとか、馬鹿なの？これが噂のウイイレ脳ってやつ？
640:_
08/02/22 12:23:42 uwsxvufq0
>>638
守りきれてないのと同じくらい攻めれてないよ。
アジアカップ見ても分かるように、SBに攻撃がかなり求められるのは分かるでしょ。
641:：
08/02/22 12:42:13 4pibfifK0
>>640
本当にゲームしかやってませんみたいな意見は止めてくれ
守備専一枚で守り切れてない→でも攻められないから更に攻撃的にって論理的に成り立たない
一点取れるけど二点取られますって考えがそもそもまちがってる。ＳＢはＤＦだとみんな何度も言ってるのに
セビージャみたいに決めきれるＦＷなんて日本にはいない
642:_
08/02/22 12:47:42 mG/mujig0
ID:uwsxvufq0はいつもの駒野キチガイ
とにかく右駒野を定着させたいから攻撃SBをやたら主張して
守備専SB代表格の加地に消えてほしいんだよ
643:赤坂
08/02/22 12:54:52 /1KjKw1lO
というか数日前芸スポ板で攻撃的じゃない守備型SB置くんなら3バックにしたほうがマシ。その場合WBには必ずしもサイドアタッカーを置かなくても良い。とか言ってボロクソに叩かれて消えた人がいたんだけど同一人物かな？
644:あ
08/02/22 12:57:28 n2kiOhZ1O
この大会で今野か安田の左を一回は見たかったな
ってかCBは阿部の次は今野かよ。本職がんばれよ
645:ｓｓｓ
08/02/22 13:03:59 K6XbrUL00
>>643
俺見てたぞｗｗｗ
【サッカー/日本代表】加地亮、左目上を5針縫う怪我も中国戦に支障なし
不慣れな左サイドバックにも前向き
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ID:QLQU3piM0
646:ｓｓｓ
08/02/22 13:10:17 K6XbrUL00
138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 00:30:30 ID:QLQU3piM0
縦に行く気ゼロのSBってなんなの？
加地お前もうGKでもやってろよ。出てくんなカス
144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 00:35:45 ID:uMyms1Zp0
>>138
攻撃だけがSBと思ってんなよ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 00:37:11 ID:iY3rztiwO
>>144
仕掛けないSBなんて、ただはしっこにいるCBだけどなｗ
それなら３バックやってろって話だ。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 00:40:12 ID:uMyms1Zp0
>>147
はあああああああああ？？？？？？？
151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 00:41:36 ID:yjPPJSTZ0
すげえ暴論ｷﾀｺﾚ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 00:43:35 ID:iY3rztiwO
>>151
でも極論そういうことだろｗ
加地駒野のSBが攻守のバランスがいいとか、
勝つ気がないとしか思えない。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 00:45:04 ID:SzM4jS62O
>>147
じゃあＷＢはどーすんの？まだこの話はわかんないかｗｗｗ
実質ＭＦの数減るんだぞサイドどーすんの？
166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 00:49:17 ID:iY3rztiwO
>>159
日本語でおｋ
なんでそこでWBの話になる？
SBとは職能がまったく別だ。
WBは必ずしもサイドプレーヤーである必要はないよ。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 00:51:01 ID:O9Dl0v9LO
>>166
お前言ってることがメチャクチャだぞ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 00:54:49 ID:0d8ckrcrO
>>166
仕掛けないSBがいるくらいなら3バックにしたほうが良いんだろ。さらにサイドプレーヤー型じゃないやつWBに配置し…
お前トルシエだろw
184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/20(水) 01:00:16 ID:SzM4jS62O
>>166
じゃあおまえ考えるフォーメーション教えてくれよｗｗｗ
おまえなんもわかってないなｗｗｗ
全員真ん中に集めちゃうのかｗｗｗ
涙目で逃走
こいつは相手にしないほうがいい
647:ｑ
08/02/22 13:11:36 fUWXYC1Y0
結局内田のフォローで全体のリズムが狂ってるのがな。
あの状態から攻撃に移るのも難しいんだよ。
むちゃくちゃ攻撃的な選手でもないし使うメリットが薄れてる。
あと若いのもあるけど体重が軽すぎるのがな。
今までの代表選手の中でもかなり軽量だし（177/62）
そのぶん運動量とか足の速さはあるんだが誰相手でも力負けする。
数年後に克服できるかは微妙。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:14:45 z7Bf7DOv0
内田を代表に呼ばれない方法を考えよう
まず鹿島と対戦する時は必ず内田サイドを攻撃する
↓
失点が重なり評価が落ちれば呼ばれることがなくなる
問題は穴だとわかっているのに
昨年どのチームも内田サイド攻略しようとしないことなんだよね
649:ｓｓｓ
08/02/22 13:15:12 K6XbrUL00
フランスに行けばいい。外人枠争いも他のリーグと比べたらちょっと緩いし。
64キロの松井も向こうで戦ってかなり改善された。
潰される可能性も大だけど
650:ｑ
08/02/22 13:27:13 fUWXYC1Y0
>>648
日本人に優秀な左サイドがいないからな。
山岸や家長や村上にはやられてたけどやりかえしてた。
651:
08/02/22 13:28:23 Ie1TIbcz0
駒野オタの人、両方攻撃型じゃないとダメなんて言ってるけど
今後仮に、右駒野、左加地で落ち着いた場合でも、駒野を左に廻してでも両方攻撃型にすべき
って意見？
652:，
08/02/22 13:33:09 ogJOuKi80
>>648
そこまでしないと内田呼ばれちゃうのかｗ
しかし今年は攻撃される事も増えるだろうな
そこからくずせばいいのが他チームにもはっきり分かっちゃったからな
653:o
08/02/22 13:34:48 FlAjJ2Kd0
>>651
たぶん左三都主、右駒野かと
654:あ
08/02/22 13:39:50 n2kiOhZ1O
ざるすぎてやばいよ
655:_
08/02/22 14:01:33 uwsxvufq0
今の内田使うよりは遥かにマシでしょ。
守備も攻撃もね。
得に攻撃に関してはかなり期待もてるし
656:
08/02/22 14:13:51 Ie1TIbcz0
>>得に攻撃に関してはかなり期待もてるし
Ｗ杯の時は、３バックのＷＢだったからイマイチだったけど
４バックの両ＳＢとしては期待大ですよね＾＾
657:.
08/02/22 15:14:23 IHWJFuoQ0
>>648
残念だがムリだ。
中盤四人が猛烈にプレスかけていくからその前につぶされる。
あとJのレベル。
658:
08/02/22 15:18:35 D22j8hRk0
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内田の擁護がんばれ！鹿島アントラーズ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 15:37:07 z7Bf7DOv0
ID:D22j8hRk0が内田ヲタか
660:o
08/02/22 15:51:47 FlAjJ2Kd0
>>655
大好きな駒野が守備に忙殺されるが良いのか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:02:44 Ui9nm/Mx0
>>651
駒野は攻撃は良くても守備は決して良いとは言えない。
左サントス 右駒野だとサイドががたがたに崩されそう。
662:_
08/02/22 16:07:43 uwsxvufq0
内田と駒野使ってる今は、両サイドがザルって言う意見はそれほどでなかったのに、
三都主と駒野の二人の名前を出すと急に守備がザルって言うのはどうなんだろうね。
663:d
08/02/22 16:09:20 DYR7NJEx0
万が一、サントス内田になってしまったらもうどうにもならんね
664:_
08/02/22 16:15:54 uwsxvufq0
>>660
内田と駒野でも、駒野は守備に忙殺されてはいないよ。
なぜ内田が三都主になったとたん、駒野が守備に忙殺することになるんだ？
665:
08/02/22 16:16:03 ceFvjsrU0
市川を呼べばいいじゃん。
2010にちゃんとプレーできてればいいんだろ？
666:い
08/02/22 16:24:38 AjnlWr110
三都主のＤＦなんてもうみてられないだろ
高校生以下だぞ 守備だけみたら
局面でも守り方しらないだろ
667:＿
08/02/22 16:26:09 GczgEt4s0
内田を辛抱強く使うなら
安田もSBで使ってほしい。
668:＿
08/02/22 16:30:56 hshr2JD30
駒野キチガイあらゆるスレで必死に右駒野推してるな
終いには三都主左で右駒野とかｗ
その両SBじゃもうサッカーなりたたねーよ
669:
08/02/22 16:32:58 Ie1TIbcz0
安田はＭＦで育てて、その後ＳＢにしたほうが効率がいいかと
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:35:08 GJpNNsj70
加地さんまた左で出るのか
671:、
08/02/22 17:07:45 N9j3bjBNO
安田はあえてプレッシャーの少ないポジションで自由にプレーさせてのびのび経験をつませてやるって感じだなぁ～。守備のいいやつを後ろに配置しているあたりに、その意図を感じる
672:o
08/02/22 17:20:23 FlAjJ2Kd0
>>664
内田のときから守備重視になってる
まだ上がれてるのは相手が弱いから
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 17:22:21 guVmKRLj0
駒野って一対一は粘り強くていいんだがときどきポジショニングミスが目立つときがあるよな
攻撃的だからって部分があるんだろうけど、そこを改善したらもうワンランク上の選手になると思うよ
674:ザーメン
08/02/22 17:35:23 KCR/Tpn+0
加地右駒野左がベストでしょ？
で駒野の控えで安田でいいんじゃないの？
今は岡ちゃん色々試してるんでしょ
675:＿
08/02/22 18:14:45 SOhlTP5s0
安田のボールタッチや、ドリブル、トラップ見ると
前で目のポジションで育てるのもありだな。
676:＿
08/02/22 18:15:55 SOhlTP5s0
×前で目
○前目
677:＿
08/02/22 23:37:42 MrNAAVYH0
結局、右駒野左安田の布陣を
テスト出来なかったのが残念
678:：
08/02/23 00:12:21 EGNlhXcj0
安心しろ
明日は右に内田で左に橋本だ
679:.
08/02/23 00:58:23 2A3GeSkq0
それの何が安心なんだよｗ
680:f
08/02/23 00:59:53 7zqbVOo20
勧告へのメッセージですね！
681:
08/02/23 01:22:31 EIDDvuWl0
よく内田は結果出せとか言ってるアホがいるけど、
今まで右サイドから点取られてないよね。
岡田ジャパン自体事故みたいなミドル２発食らっただけだし。
結果出してるじゃんｗ
682:か
08/02/23 01:45:01 Yz/wI2UkO
↑恋は盲目
683:赤坂
08/02/23 01:56:50 7KOc3vWKO
>>681
加地の攻撃に不満があって内田を起用したと思われるし世間の論調もそうだからいろんな人が言っている結果ってのは攻撃面での事じゃないのかな？
684:.
08/02/23 02:03:20 VLqVEEsjO
>>683
その通りだろうね。
守備がザルでも攻撃面でアシストでもしてればもっと擁護されてると思う。
685:
08/02/23 02:50:25 EIDDvuWl0
バカだな、おまえらｗ
得点やアシストしなきゃ攻撃で貢献してないというのなら、失点してない＝守備OKだろｗ
686::
08/02/23 03:07:11 E3XBWirsO
屁理屈ばっかこねないで右サイドからやられまくりなのは餓鬼でも分かる
687:
08/02/23 03:17:19 EIDDvuWl0
攻撃で効いてるのも、まともなサッカーファンならわかるよｗ
688:B
08/02/23 03:22:27 t/czSaEB0
内田の攻撃ってSBというか上下動が少ないからSH的で、
だったらSHやってれば？って感じ。ま、その場合水野以下だがｗ
正統派の加地さんには遠く及ばないな。
689:
08/02/23 04:12:45 EKkyKHa30
>>687
え？中澤や中村に散々おもりしてもらって
守備OKなんだｗ
690:名無しさん＠恐縮です
08/02/23 04:21:32 Aoav0KLQ0
内田のいる右サイドが狙われてるってのは２試合見た限りはそうは思わないけどね。
確かに上がったところの隙を付かれるってのはあるけど、左右同じぐらい
攻められている。
ただ、結果オーライで内田の守備が危なっかしいとは思う。対面守備ではそんなに突破されてないのは
結構センスがあると思うよ。
攻撃では参加するものの判断が遅すぎるか中途半端なプレーで役に立ってない。つまり、効いていない。
その上、ミスが多すぎる。
691:あ
08/02/23 05:20:55 rtNTWYYsO
だから
右加地駒野
左今野安田
加地も駒野も左で使うな
692:
08/02/23 05:25:49 yhkqZKC30
内田の守備力でいいんなら隼磨でもいいと思うんだが、
近くで見てた岡田が選ばないんだからいろいろ足りないんだろうか。
左SBの本職が伸びてこないかなあ。新井場は残念だった。
小宮山に期待するのがいいのか。まさか三都主はないよな。
693:あ
08/02/23 05:44:37 S8jU79kRO
内田オタは結果出してからほざけ
五試合出て０アシスト、守備ウンコで擁護なんぞ出来るか
694:
08/02/23 05:55:56 EIDDvuWl0
内田のサイドから失点ゼロ、結果出してますねｗ
結果厨は試合の中身も見れないニワカｗ
695:。
08/02/23 06:29:22 tPX7yO8uO
とりあえず岡田とオシムのポリデントは全然違うな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 06:31:55 C2qQrVpH0
育てるのはいいんだが、内田にその価値あるのかね・・・？
697:,
08/02/23 06:36:08 lTTj2hH30
遠藤が戻ってまでカバーしなきゃならん光景は、あまり見たくないな
698:、
08/02/23 06:52:55 Q8gu1TAd0
Jリーグみてる人に聞きたい
試合でコイツは対戦相手だとイヤだと思うSB、WBって誰よ？
699:
08/02/23 07:00:29 EIDDvuWl0
>>698
駒野、森、平川、内田潤、内田篤、根本あたりかな
700:カニ
08/02/23 07:17:36 5onhwXl3O
>>698
>>699に同意。
市川のクロスや坂本の粘り強さも個人的には評価してる。
701:ｎ
08/02/23 07:18:59 6ADZdL7u0
市川呼べよー
702:日本酒
08/02/23 07:36:44 +i9xonu+O
内田がんばれ！
加地もそうだったように、我慢して使い続けることが重要。
東アジア選手権みたいなどーでもいい試合は内田に経験積ませろ。
30試合くらいこなせば、使い物になる！
かもよ
703:カニ
08/02/23 08:34:09 5onhwXl3O
内田篤を代表で起用するなら、彼の前に位置する中盤の選手は、運動量や守備力のある選手が必要かな？
Ｕー２０の時も、内田の前の選手（名前忘れた…）が動き回って内田にスペースを作っていた印象があるなあ。
安田に比較すると、個人としての強さに少し欠ける印象がある。
守備が物騒なのは、双方とも変わらないケド。
704:.
08/02/23 08:34:39 EmQ75I7t0
結局ＳＢがどれだけ攻撃参加できるかっていうのは
チーム自体のポゼッションとかが影響してくるんだよな
強いチームのＳＢはどんどん前に出てくるから怖い
加地さんなんかもガンバじゃ飛び出しまくりだから脅威なんだよな
705:らてらうだし
08/02/23 09:39:52 9YiwMoqC0
>703
Ｕ－２０中盤右は、田中 亜土夢（新潟）。坂本に変わって今季はチームで出場できるといいな。
藤田（札幌）も攻撃に比重が高かったけどそれなりに連動してた。
あと、ボランチに守備専かつロングボールＯＫ，ミドルシュートも決める青山隼（名古屋）がいたのも大きい。
（２ボラで、もう片方は柏木）
結局チーム自体の（ｒｙ ・・・言いたいことが>704と同じだったｗ
706:カニ
08/02/23 10:04:50 5onhwXl3O
>>705
教えてくれてありがとう。
確かに、チーム力が高い方がＳＢが攻撃参加する機会は多いですね。
逆に言えば、あまり強くないチームでそこそこ目立ってる選手は、ある程度力があると言うことかな？
関係ないけど、青山ー柏木のコンビは良かったなぁ。
707:.
08/02/23 11:48:05 EmQ75I7t0
よくサイドでの主導権争いなんて話があるが、
相手にポゼッション握られてたら
どんなに能力の高いＳＢでも守備に追われることになる
弱いチームで目立っているＳＢなんているのか？
708:
08/02/23 11:56:55 uHx1yhfq0
>>707
相対的に弱いチームでなら加地だな
日本が強豪とやる時の話ね
709:.
08/02/23 12:00:16 EmQ75I7t0
>>708
守備に追われながらも前に出て行けるだけの運動量があるということか
ＳＢにとって一番大切な要素だな
710:カニ
08/02/23 12:18:56 5onhwXl3O
>>709
『目立つ』という表現が不適切だったかな？
反省します。
貴方の言う通りだと思うよ。
一応、俺もそういう意図でカキコしたつもりだけど、言葉足らずなもので…
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 12:26:04 Z1Ns9KxD0
SBにとって一番大切な要素は運動量だけど、
それは駒野、加地、市川、ハユマ、徳永クラスは誰でもあるんだよね。
代表のSBに求められるのは、それプラスα。
712:あ
08/02/23 12:49:57 rtNTWYYsO
何で加地はシュート撃たんの？宇宙開発ばっかの駒野よりいいの持ってると思うけど
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 12:55:51 Z1Ns9KxD0
>>712
打たないんじゃなくて打てないんでしょ。
ミドルに関しては、J見る限り駒野も加地も同レベルだよ。
SBでは市川だけだと思う、上手いのは
714:：
08/02/23 13:02:40 EGNlhXcj0
ＳＢの位置の選手がミドル打つってことは必然的に中に切り込むってことになる
そこで打って宇宙開発ならいいけど、相手ＤＦとかに当たったりしてカットされると
スカスカになったサイドの数的不利を狙われやすくなる。だからＳＢの選手はあんまり打たない
市川とかは切り込まなくてもいいシュート打てるからすごい。反対に何にも考えずバコバコ打つのがハユマ
715:りざらず
08/02/23 13:04:43 PD+SvySp0
今期Jで左ＳＢでの起用が予想される選手
新井場徹（鹿島）
三都主アレサンドロ（浦和）
安田理大（Ｇ大阪）
児玉新（清水）
伊藤宏樹（川崎）
松尾直人（新潟）
小宮山尊信（横浜Ｍ）
村井慎二（磐田）
鈴木規郎（神戸）
阿部翔平（名古屋）
金沢浄（Ｆ東京）
坂本將貴（千葉）
波戸康広（大宮）
坪内秀平（札幌）
服部年宏（東京Ｖ）
中谷勇介（京都）
716:＿＿
08/02/23 13:08:37 jGD9GIKZ0
とうとうサイドバックはミドルシュートまで求められるようになったか。
そもそもサイドバックって1試合でシュート一本打つか打たないかってもんなのに。
ちなみにJ2007シーズン通してでの記録
市川 シュート24本 4得点
加地 シュート10本 1得点
内田 シュート12本 0得点
安田 シュート14本 0得点
駒野 シュート46本 2得点 （主にウィングバック出場のためシュート多し）
J見てるがたまに出る市川のミドルはすごいと思うね。
加地のミドルの結構いい感じよ。1得点は確か切り替えしての左足
717:.
08/02/23 13:12:12 J9BMXM0L0
加地の得点は年に１度のイベントだからな
718:：
08/02/23 13:15:46 EGNlhXcj0
>>715
川崎4バックにするの？左に伊藤？
ナビスコ決勝みたいな感じになるのか
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 13:16:21 Z1Ns9KxD0
>>717
年に１度もないんじゃね？
過去５年の加地の得点。
2003年 ０点
2004年 ０点
2005年 ０点
2006年 １点
2007年 １点
720:＿＿
08/02/23 13:23:03 jGD9GIKZ0
>>718
あくまでオプションだと思う
昨シーズンも後半で試してた。
箕輪、寺田（もしくは佐原センターで寺田ボランチ）がセンターで左伊藤、右森。
意外と悪くなかった印象がある。
基本守備的だが、ナビスコだったかなあ・・・
左SB時に得点してた覚えもある。
721:あ
08/02/23 13:28:16 rtNTWYYsO
ガンバの左は代々西野に干されてるな
新井場児玉家長
722:：
08/02/23 13:28:35 EGNlhXcj0
>>720
ナビ準決勝のマリ戦だな。チームメイトも本人も驚いてたｗ
ただ伊藤の左ＳＢには期待できんと思う
723:＿＿
08/02/23 13:35:14 jGD9GIKZ0
>>722
意外と高い位置取ってたりもしてたけど、
本職センターバックなわけで無理そうだわなｗ
724::
08/02/23 13:36:25 E3XBWirsO
伊藤の左はありだと思う
725:：
08/02/23 13:39:33 PD+SvySp0
FC東京は金沢より長友を使うのでは？
726:_
08/02/23 13:41:07 LrPxpXHGO
>>719
最近は代表・リーグ戦で一点ずつって感じだな。
727:
08/02/23 13:49:21 OIGgss9+0
今サイドハーフやっている選手でＳＢに流れる人はいないのか。
明らかに左ＳＢは成り上がるのに狙い目のポジションだと思うんだけど。
728::
08/02/23 13:55:56 rR/tkQvCO
安田は新外国人選手とポジション被るかもな
一年通してのレギュラー定着を目指してほしい
ところで、何気に神戸は左ノリカルに右石櫃+怪我の茂木とSB豊富だな
729:＿＿
08/02/23 13:57:01 jGD9GIKZ0
>>727
指導者はうまい左利きの選手をどうしても前目に使いたいだろうし、
本人達も左利きである以上、それを攻撃でウリにしたいってのがあるんじゃない？
左利きじゃないからわかんないけど。
730:
08/02/23 14:01:40 yhkqZKC30
中田浩二を左SBで使えないものか。
731:
08/02/23 14:02:52 OIGgss9+0
>>729
その気持ちはわかるけど、冷静に考えたらこのポジションが
最も手薄なんだから適正があれば早めにコンバートして
育てて欲しいよ。
732:
08/02/23 14:05:18 OIGgss9+0
>>730
完全に守備専になるしスピードが足りないと思う。
今みたいにＳＢがサイド攻撃の成否を握っているシステムだと
かなり致命的になる。
733:あ
08/02/23 14:50:33 i3mVlnZgO
中国相手にドリブルでぶちぬいたのは駒野だけだったな
734:=
08/02/23 15:14:20 H3tSEJh0O
>>733
たしかに
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 15:25:16 Z1Ns9KxD0
駒野を今の内田のように、右で攻撃に専念させたらかなりおもしろいと思うけどね
内田とちがって守備しながら攻撃参加もできるし
736:
08/02/23 15:56:48 yy/YRrd50
駒野の問題点は最終予選クラスになると守備が不安な点だな。
一対一にあまり強くないのと絞った時に高さが足りない。
右は3人で争ってもらって左を育てた方がいいと思うんだが。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 16:02:49 Z1Ns9KxD0
>>736
確かにスゴイ守備がいいとは言えないけど、
駒野の守備は日本のSBでもかなり上の方なんだよね。
これはオシムも言ってる。
駒野の良いとこは、守備を攻撃で補うことができることに尽きると思う。
738:あ
08/02/23 16:06:45 i3mVlnZgO
駒野は一対一は強いだろ
ポジショニング悪いけど
単純な一対一はほとんど負けない
739:_
08/02/23 16:08:52 46LXCX+o0
とりあえず右を内田固定にするのを辞めてほしい
そのせいでせっかく呼んだ安田をSBとして使えない
A代表で安田内田の両サイドなんて馬鹿でもしないからな
内田が右で出てる以上左を試すなんてことは無理
740:：
08/02/23 16:16:58 EGNlhXcj0
駒野の守備が不安なら国内ＳＢは加地以外全員不安ってことになる。まあ確かに不安なんだが。
ガチの守備力なら加地が頭一つ抜けてて次に駒野、以下その他諸々と。内田安田は論外
世界となると左に強力なウィンガー多いから右に守備力高いの置きたいんだけどね
741:
08/02/23 16:22:25 yhkqZKC30
その通り。強豪国の左WGはハンパない。加地でもやられる。
内田ならやられ放題になる。すると中澤もケンゴも釣り出されて非常に困る。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 16:22:33 Z1Ns9KxD0
世界のSB見ても、守備力が高くないSBも結構いるからね。
コンフェデで加地や三都主に簡単に抜かれたり、
WCやドイツ戦でも駒野のドリブルについていけなかったり。
743:
08/02/23 16:30:29 yy/YRrd50
駒野を貶めるつもりで書いた訳ではないんだ。
右サイドは加地と駒野で争ってもらって左サイドを
何とかして欲しいって事だったんだ。
今みたいに育てるために無理して使うなら右じゃなくて
左サイドで試して欲しいって事で。
ここ何試合か見たけど内田はまず五輪代表で
結果を出してからって感じだったから。