07/11/30 19:44:08 BVx1YA/H0
>>761
それは受け皿ではなくスカウトの眼力の差だろ
JFLにJ１で通用するはずの選手が見落とされているなんてことがあるわけでもあるまいし
>>762
＞日本は欧州リーガーを多数抱えるスイスやカメルーンに勝ってる。
親善試合はなんら自慢にならねーよ
781:；－－）
07/11/30 19:50:23 UgxNJCN10
とりあえず、日本代表の決定力が無いのは
助っ人外国人のFWが多いからであり、決定的な場面を
日本人FWが決めに行かず、外国人が決めてしまうからである！
今のJの得点ランキングを見れば一目瞭然
782:__
07/11/30 21:37:50 PH87E4+b0
>>781
そら違うな。
U**等の外人FWに席を奪われてない
年代でも同じだからね。
そんな単純な問題じゃないと思うよ。
783:
07/11/30 21:42:23 ajPYP3xr0
日本人ＦＷにはエゴが足りないんだよエゴが
何が何でも俺が決めてやるというどん欲さが足りない
だから無駄に守備に走ったり、チャンスで自ら打たずにパス選択したり、シュートを力んでふかす
常にゴールだけ狙っていればチャンス時の力みぐらいは解消されるハズ
もちろん身体能力とかの面の問題もあるけど、日本人のシュートの下手さはメンタルの面が大きい
まぁ小さな頃からエゴを無くすように指導されるから仕方ないといえば仕方ないが
784:
07/11/30 21:44:29 BVx1YA/H0
>>781が正しい
785:__
07/11/30 21:51:56 PH87E4+b0
>>784
理由は？
786:
07/11/30 21:58:19 BVx1YA/H0
>>785
試合に出なければ育たないから
外人FW比率が高ければ高いほど
日本人FWの母数自体が少なくなる。
＞U**等の外人FWに席を奪われてない年代でも同じだからね。
これ意味不明。李などは試合に出てるってことか？
787:クラッキ
07/11/30 23:02:34 ShGHAEI0O
>>780信じる信じないは勝手にしてくれたらいいけど、俺の知り合いに中田浩○という人物がいるのだが、その人は、サッカー選手になるには半分が運だと言っていた
そのクラスになると、実力的にはそう変わらんっていうのが現実らしいぞ後は、巡り会わせだって
多分JFLにも個人的な能力は高いレベルで磨いていけば、通用する可能性のある人物はいると思う
結局、一流とその他を隔てるものは、やはりメンタル面とか、心持ちの違いだと言っていた
788:：
07/12/01 03:17:58 U9Jw2L0O0
>>761 俺はそれは無いと思うけどね。結構サッカーやる環境
沢山あると思うし、そこそこ上手ければ絶対目に留まる。
789:クラッキ
07/12/01 06:57:53 R57p2Z3NO
>>788
勿論注目はされるだろうが、サッカーの上手い下手は陸上等のタイムという形で記録の出るものと違って、客観的に見られた評価であるから見る人によって評価はまちまちであり、絶対的なものではないだろ？？
あと、地域によってはまともに評価を与える人間が居なかったりで、地域格差が酷いのは事実
これは酷いだろ！？だって、上手いなり下手なりの評価をもらえないと、この競技の能力は測れないんだからさ。
とにかくこの現状は日本のサッカーの発展に好ましくない
790:？。
07/12/01 10:03:44 YI5cPgv80
>>770 あなたの意見は天才的だ！
外国人枠をアジア枠限定にすれば浦和レッズとか
かなり世界的なメンバーが揃うだろう。
791::
07/12/01 10:36:33 hvvLR+u30
やはりＪのジャッジが緩いのが原因
792:￥
07/12/01 10:38:08 cR+cySCY0
明石家さんま「Ｊリーグはレベルが低いから見ない」は6:18ごろから
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.org)
（藤本美貴が明石家さんまにハロプロ出場のフットサルの観戦に誘うと、さんまが拒否して）
―もう絶対オレ、おしっこかけて帰りたくなるような試合でしょうね、おそらく、言うとー。
いやホンマ、オレは見にいかへんよ、そんなもん、腹が立つと思う。
だいだいオレ、Ｊリーグ、見ぃーへんからね。
Ｊリーグでもまだ納得させてくれるゲームやってくれないから。
えー、オレはもうー、そのプロの方を最初に見てしまっているからね。
オレみたいに海外のプロからサッカー漬けが始まった場合、日本になかなか戻れないよ。
（ その後、村上ショージが必死にさんまに話を合わせる →さんまと海外サッカー観戦談義 ）
あんなん見てるとやっぱダメなんですよー、なんでもそうですけど、
最初にね、おいしいモノを食べてしまうと、なかなか不味いモノにもどれないのといっしょでね。
だから、キミ（藤本美貴）なんてものは、もう要するにぜんぜん（フットサルの試合の）レベルが違うわけでしょ？
だから、スマンけれども見に行かへんから。
793:：
07/12/01 10:40:42 U9Jw2L0O0
>>789 例えば、野球なんかもっと限られてるだろ、底辺が。
最近じゃ独立リーグなんてもんもできてるが、
基本高卒、ダメなら大卒か社会人しかチャンスなし。あと
四国リーグから少々。
に比べればサッカーは恵まれてると思うぞ。
一度地域リーグレベルとか、サッカーやめたりとか、そんな奴でも
這い上がってJに戻ってきてる奴もいるし。
逆にそんなに高くないレベルで目にも止まらないレベルなら
それまでって事じゃないかね？ほとんどのプロ選手は
若年代周りに比べて化け物なんだからさ。
794:ｒ
07/12/01 10:56:46 om6VX/FN0
>>789
いや、サッカーほど地域間格差が無い競技は日本では珍しい。
サッカーは整ってるよ。トレセン制度とかで。
逆に、君はどーしてほしいと思ってるわけ？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 17:58:56 U8IgrobH0
Jができた当初は相当酷かったと思う
マスゴミに馬鹿にされ続けてたよ、浦和とかさ
796:…
07/12/01 18:22:17 hF3e0KtA0
>>793
野球はすでにスカウトシステムが完成されてるからな、
>>794
箱物が整っても中身がまんだ整ってない
>>795
弱かったからじゃね？
797:あ
07/12/01 18:44:41 hToyVlsN0
鹿島がここまで勝てたのは
決定力・個の力・ゲームをコントロールできる司令塔
小笠原はいつのまに良い司令塔になってたんだろう・・・・。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 18:55:45 U8IgrobH0
あぁ、酷かったってのは弱かったってことも含んでるんだけど・・
選手の能力なんてそう簡単に変わらないよ
特に小笠原は若い選手じゃないし
周りのレベルとの比較において未だに優れているというだけでしょ
だいたいJで活躍できてなかったらイタリアなんて行かないわけで
799:あ
07/12/01 19:04:47 hToyVlsN0
全盛期の中田英が甲府に入ればどこくらいまでいけたかな
全盛期は代表の中でも凄い選手だったからＪでも凄い活躍すると思う
800:あ
07/12/01 19:08:27 0+n9jDthO
強さに問題ない野球の方がメジャ―移籍活発だもんな
いっそ国内リーグなくした方が強くなるんじゃない？ 外国の下部リーグでしかできなくなるようにすれば少しは強くなりそう
801:-
07/12/01 21:03:19 WJAqvOWy0
確かに、国内でのJリーグの地位が高すぎるね。
協会には、泣く泣くアマチュアから選んでる
ような気分でいて欲しいね。
802:あ
07/12/01 21:11:57 4PcZ4qrr0
それより
さっさとフッキを帰化させようぜ
803:クラッキ
07/12/01 21:46:45 R57p2Z3NO
>>796
箱ものっていうのはマジ最適な言い方だな
>>794そもそもトレセン発足時の言い草は、弱小チームのせんしゅであれ、眠れる才能を発掘しよう！！
って事だったけど､ 実状では有り得ないんだよ
現場を知っている人間なら分かるはず
地域の権力者が一部の選手を集めてやってるだけの超閉鎖的団体それがトレセン
804:ま
07/12/01 23:04:56 LEYkg7HC0
協会の人間の半数以上が元プロ選手ってな時代になるまでは
サッカー界は停滞を続けると思う。
805:あほ
07/12/01 23:16:58 lazokh+4O
川渕の息のかかった奴が一掃されればもう少し良くなるのでは？
806:
07/12/02 00:25:16 MWqhrIxZ0
>>804
プロ選手って基本サッカーバカだから、サラリーマン経験者が大半の今の方がいいかもしんないｗ
807:
07/12/02 02:37:12 fllVxkx10
せるじお「Ｊは混戦では無く、レベルの低いだんご」
808:…
07/12/02 04:02:13 n1RlVqBN0
単純即効でレベル上げるならチーム数減らして資本人材を凝縮させるってのが良いんだろうけどね
局地化を防ぐために手広くやりたいってのもそれはそれで良いんだけどね
809:あ
07/12/02 04:11:36 aJ2N6Yxy0
セルジオ越後は世界最高のテクニシャン
810:さ
07/12/02 04:34:19 mWZlP3h0O
何年か前、CLのバルサホームのリバプール戦を見る機会があった。
アップで(確か)若造のプジョル、シャビにロッケンバックの三人が
三角形で、時計・反時計回りにワンタッチでずっとパスし続けていた。
彼らは全く乱れる事無く、日本代表の試合中でも見ないようなパススピードで
何分もやり続けてた。あれから日本でもスタジアムに足を運ぶこともあったが、
今だにそれと同等に凄いと思う出来事は試合でも見たことない。
基礎技術の段違いさを痛感するわ。Ｊでもそういう驚きが無いと本当にダメだと思う。
811:
07/12/02 04:39:37 fK1xqhdL0
あんなプレー、ｵﾚが一生かかってもできないわ
と思わせなければプロじゃない
ダイブでPK。ｵﾚでも出来るわ、と思われたら終わり。
812:
07/12/02 07:02:56 hXv4rIyZ0
>>808
J１の雑魚クラブやJ2クラブから有望選手をがんがん引き抜けばいい
Jはプロサッカーとしては格差が無さすぎ
813:ｒ
07/12/02 10:43:53 uhOngo7z0
>>803
いや、話を逸らすなよ。
地域間格差があるかどうかって話だろ。
それと、実際に君はどー改善してほしいと思ってるのよ。
814:あ
07/12/02 12:36:59 AH6TPx7G0
>>810
君の言うことにも一理あるな。
今のＪはパス回しはうまいんだが、地味な技術だし観客にアピールする驚きはない。
もっとフィニッシュの大技を磨いてほしいね。
ダイレクトボレーとかダイビングヘッドみたいなのがあった方が盛り上がるだろうね。
815:
07/12/02 12:41:41 02KyX1i80
冷静に考えてテク無さ杉だわな
魅せるプレーを普段からしてないから上達しないんだよ
アジア杯見てても対人テクはまるで中東に及ばなかった
イラクサウジ戦なんか見てて久々に見てて面白い試合だったわ
816:
07/12/02 12:48:50 THrtjwFk0
スカパのベストゴールがミドルばっかりでつまらん
あんなん数打ってりゃ高校生でも入る
817:あ
07/12/02 12:59:24 LNhEgOE90
バーカ
なわけねーだろ。高校サッカー見てるか？というかやってたのか？
代表板が隔離板とはこのことか・・
テクニック（笑） 魅せるプレー（笑） にわか丸出しｗ
対人テク（笑）はマジでﾜﾛｽｗ
>>イラクサウジ戦なんか見てて久々に見てて面白い試合だったわ
え？
818:あ
07/12/02 13:08:48 LNhEgOE90
代表板でテクニックなんてひとくくりにしてるのは細かいことはわからないからだろｗｗ
マジで無理すんなｗ
819:た
07/12/02 14:05:05 mWZlP3h0O
とりあえず｢日本人の技術は高い｣て話は全く的外れだな、現状では。
厳しいプレッシャーの中でも的確な判断をして、正確にプレーできることが大事
華麗なテクも必要ならやればいいが、出来なくても勝つ方法はある
それを考えて若手を指導してくれることを祈るわ、指導者には
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 15:10:01 2xe1Ae610
>>799
どこまで以前に民事再生法か会社更生法のお世話になっていただろう
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 17:29:19 EcY7Hloj0
日本人の技術は世界レベル？
DearBlue FIFAU17WorldCup 日本サッカー徹底討論
【ゲスト】小野剛 風間八宏 後藤健生 高木豊 【進行】青島達也
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
822:
07/12/02 17:34:53 99XTB4t30
トラップひとつとっても2流のレベル
判断力とか上がっても精度が伴ってない
823::
07/12/02 17:34:57 izrAEPTH0
>>819
おっ まともな香具師発見
しかし漏れもオマイも少数派w
824:
07/12/02 17:38:15 99XTB4t30
>>817
相手を抜く時のアイデアがまるで違うんだよ
普段からやってるかやってないかの違いだろ
Jは勝負もしないからね＾＾
825:ｒ
07/12/02 17:40:12 qs4GTagN0
>>824
勝負はしてる。
ただ、質は決して高くない。
そういうこと。
ってか相手を抜くっていうとドリブルってイメージになっちゃうが、
ホントはトラップが相手をかわす最初の手段。
その点がまだまだできてない。
826:.
07/12/02 17:43:23 evpt6dtz0
よく言う日本人の技術の高さって言うのは
人が近くにいない時だろ
守備でプレッシャーかけられても、試合のスピードを殺すことなく
スムーズにパスを回せる日本人なんて本当に少ない
827:ー
07/12/02 17:52:08 EcJym6kz0
日本人で「技術が高い」といわれるのは大半が、ボール技術の事。
フリーキック等々。
相手をいなす、かわすのは別の技術な訳だ。
駆け引き技術がアジアの底辺レベルだから、高いボール技術を十分に
生かせていない。
例えるなら、いかに投げるかが一番大事で、綺麗に投げれるかは
二の次なんだよね。ガチ試合の場合。
828:は
07/12/02 17:57:37 mWZlP3h0O
俺は草サッカーのレベルが低いとこでプレーしてるだけだが、
その中でも強いチームは寄せられたりしても平気でトラップしたり
ワンタッチで近くのフリーな味方にサッと渡してるからな。
プロとか代表とかのレベルはピッチ上で対戦したことないけど
一見大したことないように見えるプレーがしっかり出来るかどうかが
結局のとこ｢勝負｣に関わってくるんだろうな
だからロナウジーニョとかの華麗な足技も素晴らしいが
デコの気の利いたプレーや、ピルロの的確なボールキープやミドルパスを
もっと宣伝してほしいな。
829:あ
07/12/02 18:03:53 /qLk4qnEO
日本のサッカー選手ってどれぐらいいるんだろ？
下部リーグやユ―ス含めて人数多すぎるんじゃないかなぁ
830:あ
07/12/02 18:04:45 afSrH/8R0
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ('A`) ？ ？ ？ ？ なんだか無償にコピペしたくなる
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ なのに変態にしかコピペできない
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
831:あ
07/12/02 18:15:54 cTSVnAWV0
日本人はサッカー技術＝ボールの扱い方と思ってるね
日本人はボールの扱いは上手いよ
もちろん小野伸二とか中村俊輔は世界トップレベルだけど
だけどそれは試合に役立つ技術じゃないただの曲芸にしかならない
俺が思う世界的なレベルから見て日本人でこいつは技術があると言えるのは中田英寿くらいしかいないと思う。
中田はボールの扱い方は小野伸二や中村俊輔より上手くはないけどフィジカル、パスセンス、ドリブル、シュートは世界的なレベルを持っている。
結局、世界レベルのサッカーで必要な技術は基礎基本のみ
これを教えない日本指導者のレベルはまだ低いと思う。
832:長文だスマヌ
07/12/02 18:33:28 mWZlP3h0O
そいや日本て若い(小中学くらい)ときからパス使いすぎじゃないだろか？
いつも試合やるグラウンドの隣は中学校の校庭で、練習とか見ると
ボール回しやミニゲームを凄いやってんだよな。
当然そういう練習も大事なんだが、そんな若い時からある意味｢逃げる｣ように
パスばっかしてていんだろうかと･･･
極端な話、中学まではポジション関係なくガンガンにドリブルで
仕掛けまくった方が得るものがあるんじゃないかな。
パスで相手を破るのは高校からでも間に合うように思う。
あと関係してるかわからんが、コーチや親がやたらと勝負にこだわってる。
もちスポーツだから勝ちを意識するのは大事だが、だからと言って
変に大人びた、安全第一なサッカーは結局ダメだと思う。
833:あ
07/12/02 18:36:13 cTSVnAWV0
まずは指導者のレベルを上げる
これにこした事ない
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 18:36:37 EcY7Hloj0
URLﾘﾝｸ(www.asahi-culture.co.jp)
岡田）横浜マリノスの監督時代の話。攻撃時に一番よいのは、真ん中から攻めて
そのままゴールすること。しかし相手もそれが怖いから、真ん中は固めている。
それでも無理に攻めると、相手にボールを取られカウンターアタックで失点してしまう。
実は試合全体の失点の３０％がカウンターアタック。そのため、ボールを受けたら無理せず
いったん外に蹴り出せ、と教えた。そうすると実際に失点が少なく勝ちが多くなる。
選手はボールを受けた以上、ドリブルで攻め込みたいが、監督の指示に従って嫌々蹴り出していた。
そのうち勝ち始めると、中も見ずに蹴り出すようになった。「あっ」と思った。嫌々のうちはいい、
一番大事な真ん中を見ていれば。しかし、勝っているうちに方法論に染まってしまった。
「俺はこいつを殺してしまったかもしれん」と思った。そうなることは最初からわかっていたが、
監督としては勝ちたい。その近道を提示してしまって、最も大事なものを失わせてしまった。
今度の日本代表監督ですらこんなことやってたくらいだからな
835:ー
07/12/02 18:45:05 EcJym6kz0
>>832 対面での駆け引きを教えれる指導者がまだ少ないんだろうね。
相手を翻弄して陥れるのは純粋に楽しいから、コツを覚えさせれば
勝手に伸びるんだろうけど、
指導者自身が下手だったり、上手いのに直感的に覚えた為上手く説明できない
とかがあるんだろうね。
836:
07/12/02 18:50:54 99XTB4t30
日本でテクニックといえばリフティング（笑）という現実
837:は
07/12/02 19:09:14 mWZlP3h0O
俺、十代の頃しばらく地元の中学で教えてたんだが
やぱ型にはめちゃったんだよね。サイドバックを起点にセンターハーフ経由して
サイドチェンジからウイングが仕掛ける。みたいに。
今、もし教える機会があったらとにかく一対一とミニゲームやりまくるな(笑)
ボールタッチとかパス練習も大事だと思うが、
そういうのは対人で失敗しながら体で覚えてほしいっす。
それに試合を｢見れる(＝分析できる)｣プレーヤーを育てるのも指導者の大事な仕事だと思う
あとは長くスポーツ(サカだけでなく)に興味もってくれるようになったらＯＫ
838:
07/12/02 19:58:12 99XTB4t30
>>837
野洲の指導方法なんかどうなの？うまくやってると思う？
839:村長
07/12/02 22:21:18 WcyvW61sO
(⊃＾ω＾ )⊃過保護ジャッジのぬるコンタクトリーグに明日はないお。
840:お
07/12/02 22:22:21 RWACPC5T0
野球にはここ一番で決められる選手がいるな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 22:27:47 w9BVRTAX0
レベルっていうか給料だなｗ
野球のように金儲けの手段としてもっと捉えられるようにならないといい人材が来ない
842:村長
07/12/02 22:34:00 WcyvW61sO
(⊃＾ω＾ )⊃野洲の成功ってまだ継続されてるのかお？
843:：
07/12/02 22:34:40 c4gBGnC00
協会は金儲ける気満満なんだが
844:は
07/12/02 22:35:21 mWZlP3h0O
>>838
野洲って高校サッカーだよね？最近見てないんだよな～
でも確かそこって個人技とか凄いとこでしょ？
そうなら、トリッキーなプレーがチームプレーの中で的確に使われてれば問題ないんじゃない？
一見、自己満に見えるプレーも｢チームのため｣になるならやればいいと思う。
ただコーチはそのプレーが本当にその場面で必要だったかを見極めないと。
もっとシンプルに出来るならそっちを選ぶことも必要になってくる年代だから
845:＿
07/12/02 22:54:39 j1ykRewy0
せめて上位３チームの年間予算は各１００億ほどあったらねえ・・・。
846:
07/12/03 05:56:17 CZ9PXmS40
このスレ的にEUROはルーマニア、トルコに注目
強国相手にどんな戦いを挑むのか
847:ｰ
07/12/03 13:48:35 folrTB4KO
また百葉さんが知ったかこいて技術的にいい加減な話してるけど
本来トラップはかわす手段なんぞじゃなくてボールを受けて自分の次のプレーをやりやすくする為の動作だろ。相手をかわすのはあくまで枝葉の選択肢でしかない。
問題はボールを受ける事に意識が行き過ぎてるせいかある程度のレベルだと適切な判断が出来なくなってるし場面に応じた使い分けの幅が少なくなってるように思う。
それだけでなく切れ込むと言う選択肢を敬遠してるのか密集しててコースも無いのに撃つ事だけ考えて無理矢理なシュート撃たされるのを繰り返してる選手がＪにも居る。
それが平常心の問題なのか経験の問題なのかは高校総体県大会レベルのとこでやってた程度の自分には判らない。
848:
07/12/03 13:50:45 t4kFhBq/0
ルーマニアリーグはランキング高いんだぜ？
849:ｒ
07/12/03 14:13:37 KcdBmTdG0
>>847
？
だれもトラップの本質など語っていないが？
かわす場合は最初の手段になると言ってるだけで。
人をいい加減呼ばわりするまえに、日本語の文章くらいちゃんと読めや。
850:><
07/12/03 15:48:40 folrTB4KO
喰いつくねえ百葉ｗ
何が“かわすトラップ(失笑)”だよｗ
お前の貧困なボキャブラリーと教養じゃ誤解を招くのがオチ、いい加減自分の立ち位置認識したらｗ
人に自分の過去のヲナニーを見ろ等と偉そうに言う前に自分が同じように人に言いがかりを付けてるのに気付いて欲しいよ。
851:あ
07/12/03 16:24:08 PYggB8kvO
｢中田みたいな選手がもっと出てくれば｣ってよくみかけるけど
実際はどうなの？
最初は出てたけど、スタメンレベルじゃなかったような…
852:。
07/12/03 16:34:49 HvtDK49f0
昨日バンキシャで少年がリフティングするのとかやってたけど
日本の少年はあんな試合になんも為にならないことを一生懸命練習してるのかな？
853:_
07/12/03 17:35:46 PmAVWDahO
ベンチにいても上手くならないから
レベル下げてもスタメンで出たいよな。
俊輔のようにSCOで満足してるのも
どうかと思うが。
854:
07/12/03 17:46:31 t4kFhBq/0
Ｊにいるよりはスイスやスコットにいた方がいいでしょ
三都主みたいにオーストリアで戦力外になる選手もいるんだし、Ｊよりは刺激になるだろう
855:…
07/12/03 18:19:31 dE5cunFe0
>>852
将来サッカーで食っていくつもりが無いから、
手軽にかっこいい事を練習する
>>853
順番待ちするようじゃ駄目だよね、、、
プロとなると雇う側の都合もあるから上を目指すっても難しいけどね
856:o
07/12/03 21:24:23 jXbxgbX60
.//''~ ,ﾊ | .l ~ﾞヽ､
/ /;i .ハヽ l | `:、
.ﾉヽ_ﾞミ/ `､－'"_ノ `:、
/､_"__ .i ク '~~____`ﾆ- ﾞ、
| i __.`ヽ－"￣___ 'ヾ i
|ﾉ <__,>.へ、 <＿＞ |l |
/`－-"; ﾞヽ---－－l| .i なぜ日本のサッカーは弱い
ﾉ'!､ .,〟.,,,,、 ﾉ､､ i.
/,,;:i ' ｀゛ ` ヽ `､ 坊やだからさ
ノ,,;:;:ヽ _,.=ﾆニﾆ=__,､ ﾞﾞヽ .>
`'ヽ;:;:i `￢―'´ ﾉ |;;:ﾞﾞシ"
'ﾞヽi, ,／ |;:ﾂ''
857:あ
07/12/03 21:32:48 mGWXVNrV0
おいおいお前ら今そんな事言ってたら後悔するぞ
はっきり言ってもう日本はワールドカップにいける実力はありません
もうあきらめましょう
858:
07/12/03 21:35:53 t4kFhBq/0
Ｗ杯には行けるだろうが、Ｗ杯で勝てるとは思えない
859:に
07/12/03 22:26:53 vyC5KjknO
日本のレベルが上がらない要因の一つとして、
Ｗ杯のアジア枠が多すぎることもあると思うがどうだろうか
860:…
07/12/03 22:35:43 FSYnNs8a0
枠が減って出場逃すとなると金が集まらなくなってさらにしょぼくなる
861:
07/12/03 22:47:01 cXxJ6snX0
一度そうなったほうが真面目に監督選びもするようになり
代表強化にもなる
862:あほ
07/12/03 23:13:06 uSftwth2O
Jリーガーは世界目指してるのかな？上を目指す向上心がなきゃ成長しないし。あと下部組織はJFLとリーグ戦、戦うとかもっと改革した方が良いと思ういろいろ問題もあるだろうけど。
863:な
07/12/04 00:14:27 FQCMHU5K0
jリーグの上位３チーム位がUEFAカップでどれぐらいできるんだろうねぇ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 00:35:30 Z3B5kvCK0
流れを読まずに言ってみる。
日本が強くなるにはJリーグどうこうよりもまず誰もが均等にサッカーの経験を積めるようにしないと。
上手い人しか経験が積めない今の環境じゃ、土台が全然安定しない。
土台が不安定だと頂点が強くならない。
865:ー
07/12/04 01:42:45 gKQKpjsa0
>>862 俺もそれは気になっていた。
ちょっと前の中田の頃と比べて、選手のギラギラ感が薄れてJリーグで
満足してる奴が増えた気がする。釣男くらいか外出たいって公言してるのは。
Jリーグを馬鹿にする訳ではないし、中沢みたくJリーグにいながらも
しっかり仕事出来る選手も居るにはいるが、基本的には過酷なリーグでは
ないので、レベルはどうあれ仕事を力ずくで奪うしか道が無い外国に
出た方がいい場合が多い。
866:.
07/12/04 09:08:26 dFvK1Nin0
アジア予選を枠を厳しくしないと
本大会出てもまた同じ結果になる
このままじゃホントW杯に出るだけって感じ
他の地域、特にヨーロッパははこんな強い国でも出れないのか、って感じの厳しさがある
867:.
07/12/04 12:09:21 5AUnoQud0
選手が海外行くよりも
外人審判連れてきた方が全体のレベルアップに繋がるよ
スットコ以外の国の人がいいね
868:!
07/12/04 12:56:21 sr8KMrv90
>>840
＞野球にはここ一番で決められる選手がいるな
つーか、日本の野球の場合、
身体能力・技術が優秀な連中の中で、更に生まれつき運の強い奴しかプロになれない層の厚みがあるからな
869:ｗｗｗ
07/12/04 13:03:54 Y5R34UBP0
Jのレベルはそんなに低くないが代表とのバランスが取れてない
870:!
07/12/04 13:05:10 sr8KMrv90
世界中ほとんどの国では「貧乏人の唯一の娯楽のサカに貧乏人が群がって」
体力・技術最高連中の中から更に厳しい選別をかけられる環境がある
それだけの層の厚さがあって初めて本当に強いチームが生まれるのだよ
日本では安月給でなんとなく閑散として薄ら寒い税リーグじゃ
いつまでたってもそういう「厳しい競争の中で強運の持ち主だけが生き残れる」といった「層の厚み」なんて出てこない
日本のサッカーはずっと負け犬だろ
そのうち税リーグだって衰退するぞ
871:_
07/12/04 17:34:28 p/NR3wFgO
無名ブラジル人が大活躍。
ブラジル草サッカーレベル。
872:a
07/12/04 17:49:37 JDgYPwAwP
873:わ
07/12/04 19:20:21 4FhIK6cOO
貧乏な人が多い国が強い、てのは前回のＷ杯の上位を見ると
あってないようにも思えるが、貧乏で成り上がりたい人を移籍などで
受け入れてる国は強いような気がする
874:、
07/12/04 19:22:31 OH1szaFhO
サンパウロの１０番すら手も足も出ない超ハイレベルリーグ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 20:20:23 z+arZsVO0
325 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/12/04(火) 14:15:20 ID:By7i+Jum0
サカダイに載っていたバイエルンのドレムラースカウト部長のインタブーの要約
・Jのプレースピードは遅すぎる。日本人のフィットネスの弱さにはガッカリした
・バイエルンレベルでは微妙だが、浦和にはブンデスリーガでやれるレベルの選手なら3～5人はいる
・具体的には闘莉王阿部長谷部。特に闘莉王は傑出している。闘莉王がいなくなったら浦和の守備は崩壊するだろう
・浦和はライバルチームを弱体化させる意味でも、国内から有力選手を引き抜くべき
・バイエルン留学予定の16歳の選手の才能は素晴らしい。既に受け入れ先の環境も整っている
876:…
07/12/04 20:21:37 5ISV/Cxc0
>>873
貧乏出身はは金にならないWCよりクラブ優先するね
スカウト情報網が発達してWCが売り込みの場じゃなくなったし
877:_
07/12/04 21:17:45 p/NR3wFgO
40歳のジーコがハットトリック
878:
07/12/05 05:27:01 byYDmAWc0
>>875
＞・浦和はライバルチームを弱体化させる意味でも、国内から有力選手を引き抜くべき
バイヤンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
879:・
07/12/05 05:46:44 HOn5oXfB0
>>871
世界中のリーグがそうだよ。
有名リーグのブラジル人は、有名になって行くけど。
880:・
07/12/05 15:52:19 y5xaDZpgO
外人がいなければ満足に点もとれない糞リーグ
881:赤坂
07/12/05 18:24:17 P5T7jizCO
>>880
プレミアリーグの事ですか？
882:、
07/12/05 19:23:27 IXSlTlDZO
世界のワンチョペが完全に戦力外
883:
07/12/05 19:38:52 byYDmAWc0
オシム：Jリーグはもっとチームを増やしてプレイできる日本人を増やした方がいい
あと、外国人枠だがGKのみ外国人でもよい
セルジオ：J１のチーム数を減らして、外国人枠を無制限にしろ
真逆だなｗ
884:
07/12/05 19:48:46 UfKdzmHW0
外人枠だのチーム数は今のままで良いから審判をまずどうにかしろよ
国内で特殊なサッカーやってても国際試合じゃ使えないんだよ
885:…
07/12/05 19:48:57 OMexliRO0
箱物がつき物だし増える可能性のほうが高いな
886:ー
07/12/05 20:12:02 LLYA8Ilq0
入れ替え戦ちらっと見たが、駄目だわ。こんなんじゃ。
２、３０秒のボール回しのなかで、切り込めば良いのにって場面が
2回も3回も出てくる。
要するにそれだけ、切り崩すチャンスを捨ててるって事だから。
Jリーグで度々目にするけど、この部分で海外と致命的に差がある。
攻撃にスピードと迫力が無い（相手の脅威にならない）理由はコレ。
だれか厳しく指摘した方が良い。
887:？
07/12/05 20:20:28 2Lu4jhqCO
W杯出場の為にJ作ってその目的は達成されたから、商業として成立さえしてればもう強さはどうでもいいんじゃないか？
888:…
07/12/05 20:50:30 OMexliRO0
>>886
率は悪くなるが分母を増やして数も増やすって考えじゃなく
まず率を上げるって思考だからね
889:か
07/12/05 22:36:20 bXt/kaW5O
J厨って外国の試合見るのを否定するけど、外人がJ見てるのはホルホルするよね
890:_
07/12/06 00:56:02 Lu0mn94/O
海外行く方が絶対イイと思う。
川口もポースマスとかどうしようもない時期
あったのに結局実力で代表に返り咲いてる。
小笠原も返り咲こうとしてる。
891:
07/12/06 01:35:08 acaHkGNq0
海外行くとやるサッカーの「質」が変わるよね
小野みたいに壊されて帰ってくるのは駄目だけど、海外でプレーするというのは良い経験だと思う
892:だめかね？
07/12/06 02:09:04 bPMhHT7FO
Ｊで延長Ｖゴールを復活させればいいんですよ。あの感覚が身に着いていたから岡野の決勝ゴール＝初Ｗ杯でしょう。まだ日本はそれが必要なレベルだと思います。
893:
07/12/06 06:30:51 53G6QEdQ0
あれは中田がいたからでしょ
延長になってからも足が動いてたのは中田くらいだった
894:、
07/12/06 06:50:23 F9OPf+1QO
>>891
ただオランダにだけは行かない方がいいな
あそこは上位クラブ以外はＪよりレベルが低いから
監督が頭でっかちのシステム崇拝者ばかりで
走ることや流動的なポジションチェンジを放棄してるし
全体的に試合のテンポが緩くてプレスや守備のカバーが甘過ぎるんだよ
あとは、プレミアも日本人にはあまり良くないね
単調で超ハイテンポな早漏サッカーに慣れてしまうことの弊害があまりにも大き過ぎる
（ただし、中盤で緩急を付けてパスを回すアーセナルは除く）
895:…
07/12/06 18:10:55 HIQ+bn2N0
まぁ選り好みできる状態じゃないけどね
896:
07/12/06 18:24:52 A1d1Oq710
>>894
エールディビジはJなんかと比べもんにならないぞ
上位クラブだろうと下位クラブだろうとオランダからオファー来たなら絶対に行くべき。
897:：…：
07/12/06 19:17:19 vi4RjVTC0
高校野球５．１（テレ朝）←高校生の野球大会のくじ引き
サッカーＡＳ５．６（テレ朝）←プロのオールスター
27.4% 12/04 月 18:30-234 EX* 野球北京五輪アジア最終予選「日本×台湾」
12.7% 11/21 水 19:09-21:24 EX サッカー北京五輪アジア地区最終予選｢日本×サウジアラビア｣
5.0％10:30-11:25 NTV ジャイアンツと勝負! 女子最強チームの挑戦
4.8% 14:30-16:45 NHK J1「横浜ＦＣ×浦和レッズ」
898:。
07/12/06 20:45:04 fldfB3v/0
まあ、まだＪって始まって何年？１５年位だっけ？
歴史浅いし仕方ないよ。
あと２０年くらいしてから考えようよ。めんどくさいし。
899:__
07/12/06 23:50:00 Pd7qXbhe0
>>786
要はプロになる前などの若いときってのは
外国人FWに席を奪われたりしてないわけ。
それでも決定力がないでしょ？
よって外国人FWに席を奪われたからってのが
根本的な原因ではないわけ。
900:、
07/12/06 23:53:38 tP1h2fp30
一対一で一番ボールを失ったのが
田中英寿
901:あ
07/12/06 23:54:10 YcrTuJgZO
あと20年後。遠い。今すぐ強くなってくれ
902:
07/12/07 00:16:53 r8S99mbf0
>>899
お前はJの試合に出場して経験積むことが
若手FWの育成にならないとでも言うのか？
外国人FWに席を奪われるっていうのは既存の日本人FWよりも
いい選手を獲ってくるということなわけで競争って言葉自体がおかしいんだよ（よくセルジオが言ってるけど）
903:あ
07/12/07 00:47:56 TKSxseJs0
世界：フットボール J：蹴鞠
904:。
07/12/07 08:39:05 onrO+AuOO
浦和が世界クラブランクの56位まで来たそうだ。アヤックスが57位やからまあまあだな
905:
07/12/07 12:52:26 r8S99mbf0
浦和に限らずクラブW杯に出場したクラブはグンと上がるようになってる。
流石にアヤックスより強いなんてレッズオタ以外は思ってないよ。
906:__
07/12/07 18:21:59 kN0C+poS0
>>902
*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
781 名前： ；－－） 投稿日： 2007/11/30(金) 19:50:23 ID:UgxNJCN10
とりあえず、日本代表の決定力が無いのは
助っ人外国人のFWが多いからであり、決定的な場面を
日本人FWが決めに行かず、外国人が決めてしまうからである！
今のJの得点ランキングを見れば一目瞭然
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
だからぁ・・・。
Jで試合にでる出ないに根本原因があるわけではないでしょ。
プロになる前から差があるでしょ？ユース等若い世代を見ればわからないかい？
今の世代のポテンシャルとしてそもそも差があるわけ。ここがもっと根にある問題。
で、そんな使えない日本人FWより外人FWを採用したほうが戦跡は良いからそっちを使う。
それでより差が開く。差が開くというのは確かに正しいが、それは問題の表面しか見ていないということ。
さらに言えば仮にでていたとしても差は大して埋まっていない。
907:…
07/12/07 18:59:30 mrw6pSdg0
決定力のある外国人FWが増えればそれに伴い起点力のあるMFが増えるワナ
908:
07/12/07 19:15:28 6LI027Cy0
>>907
それ外国人FWによる見せかけだけ
上手い奴のMF指向が強いのはいかんよな
責任を取りたがらないからかな
FWを尊敬せよ
909:、
07/12/07 20:45:38 bL6yYHb00
じゃなにか？外人FW排除して日本人FW増やしたら日本人FWの得点力上がるんか？
シュート撃つようになってゴール量産しだすのか？
あほすぎて話のもなんね
910:
07/12/07 21:15:37 r8S99mbf0
>>906
そのショボイ日本人FWを育成させるのがJリーグの役目だろ
クラブとしては手っ取り早く強くするために安易に外人FWに頼るが
それによって日本人FWの出場機会は減りショボイままだ
911:あ
07/12/07 23:55:23 zzX+MibU0
日本の場合、野球の落ちこぼれのカス連中がサカやってるからな
フヌケの根性無しが多いから決定力不足なんてアタリマエ
912:：
07/12/08 00:06:13 s5obfVmQO
上手い外人と一緒に出てる奴らは多少は上手くなると思うけどやっぱりＪにいらないのは客寄せの年寄り達
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 00:10:37 HGVo4BGD0
枠を大きく外れるカスシュート打ったFWに拍手する低レベルの応援をやめるべき
914:1
07/12/08 00:21:37 DoPk+JUT0
>>911
トルシエ帰れ
915:__
07/12/08 00:30:12 JnK6dqiV0
>>910
馬鹿だなぁ。
出ても出なくても「日本代表の決定力が無い」を解決するレベルには
至らないのは実証されてきてるでしょ。
*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
781 名前： ；－－） 投稿日： 2007/11/30(金) 19:50:23 ID:UgxNJCN10
とりあえず、日本代表の決定力が無いのは
助っ人外国人のFWが多いからであり、決定的な場面を
日本人FWが決めに行かず、外国人が決めてしまうからである！
今のJの得点ランキングを見れば一目瞭然
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
916:あ
07/12/08 00:55:06 +FQYPd6i0
試合で使ってあげないと選手は伸びないよね。
でも下手な日本人FWを使うより、安くて上手いブラジル人FWを使った方が
チームは勝てるからそっちを使う。
現状、日本人FWは実力はもちろんコスト面でも競争になってない。
現役代表級の外国人以外はとれないとか制限をつけた方がいいと思うんだが。
良い選手は年俸も高いからコスト面で今より日本人FWに有利になる。
実力がない分はシステムで保護してあげないと育っていかないんじゃないかね。
917:_
07/12/08 02:09:16 We5g143KO
フィジカル自信あるヤツはサッカーしないよな。
騙し騙し生きたいヤツが集まるスポーツ。
918:a
07/12/08 02:30:39 CtCkjS8z0
日本が弱いのは『俺達が世界一になるんだ』って気持ちが無いから。
919:。
07/12/08 03:24:54 XjWp5pyN0
ブーイングで威圧させて勝敗を左右させてるからダメなんだよ
920:・
07/12/08 15:02:52 77PY6PSs0
外人枠増やしてもっとフィジカルの強い外人MFやDF増やさないと世界レベルで通用する日本人FW
なんて育たないだろ
ぬるいJでいくらやったって何も変わらないのはもう証明されてるじゃん
使えない100人育てるより使える選手が10人いればそれでいいよ
921:あ
07/12/08 16:08:50 +FQYPd6i0
外国人枠を増やしてリーグのレベルを上げるって考え方は分かるけど。
３人枠の今でもFWに２人とか外国人を使ってくるチームがあるのに、
これ以上増やせば日本人FWはほぼ絶滅するんじゃないか・・・。
能力が低い選手にスパルタでがんばれって言ったところで限界があるよ。
世界レベルで通用するってのがどの程度か分からんけど、それは育成の段階の問題であって。
能力が低くても普段の試合で経験を積ませてあげないと日本代表のFWはひどいことになるわな。
922:
07/12/08 16:34:31 TZd/CWXT0
>>915
てことは日本人MFも試合に出ても出なくても成長なんかせず
実力は今と同じってことになるぞ。ここで矛盾する。
>>916
そういうことだな。
安くて上手いブラジル人FW獲ったほうが手っ取り早いもん。
>>921
間違いなくそうなるだろうね。
レベルこそ違うがEUフリーのプレミアでイングランド人選手が試合に出られなくなってる現状と似る。
日本人選手の成長に一番いいのはやはり海外移籍だ。
狙い目としては欧州中堅リーグの弱小クラブ。身の丈にあって自分がレギュラーになれそうなクラブ。
Jリーグ内で日本人のための改革をするならばJ１クラブ数の削減。
外人を入れるのではなく日本人だけでレベルの高いリーグ（試合）をできるようにする。
923:・
07/12/08 18:37:25 77PY6PSs0
>日本人選手の成長に一番いいのはやはり海外移籍だ。
>狙い目としては欧州中堅リーグの弱小クラブ。身の丈にあって自分がレギュラーになれそうなクラブ。
どう考えてもJの外人枠大幅緩和か撤廃してJを欧州中堅レベルまでもっていったほうが良いんですけどｗ
移籍したほうがとか簡単に考えすぎｗｗｗ
外人枠がなくなったら日本選手が淘汰される心配はしてるのに海外移籍すればとかもうねｗ
924:…
07/12/08 18:48:07 fcofHt/K0
まぁ海外クラブは日本人を育てる義理は無いしな
使えんと判断されれば普通に干されるだけだわな
925:
07/12/08 19:43:20 TZd/CWXT0
>>923
＞どう考えてもJの外人枠大幅緩和か撤廃してJを欧州中堅レベルまでもっていったほうが良いんですけどｗ
んなこと無理に決まってんだろ
Jが経済力で欧州中堅リーグに遜色ないとでも思ってんのか？
具体的に挙げてみろよ
926:__
07/12/08 19:55:16 JnK6dqiV0
>>922
よく読めよ。国語が苦手ってわけでもないんでしょ？ｗ
差が埋まるかどうかを行ってるわけで成長するかどうかではない。
ほんとお願いしますよ。
927:・
07/12/08 19:56:20 77PY6PSs0
>>925
お前ほんとに馬鹿なんだなｗ
だれも経済力で並べとか言ってないんですけど
レベルの話してたんじゃないんですか？ｗ
だいたい中堅レベルってどこだよｗ
928:あ
07/12/08 20:00:33 LkG4hA4ZO
要するに日本では人気無いのよサッカーって。
やらないで見てるだけw
929:
07/12/08 20:05:45 TZd/CWXT0
>>927
ヨーロッパと競えるほどの経済力がなきゃいくら外人枠増やそうが
Jのレベルを上げることは不可能
Jレベルの外人なんて欧州から見ればほとんどがカス
>>926
＞差は大して埋まっていない。
大黒や高原は？
もともと日本人はそうだから無理って決め付けるな。
外人FWに遜色ない日本人FWだって使えば育つ。
外人FWに依存するということはその機会すら失い母数を減らすということだ。
930:・
07/12/08 20:25:37 77PY6PSs0
>>929
>ヨーロッパと競えるほどの経済力がなきゃいくら外人枠増やそうが
>Jのレベルを上げることは不可能
現状ですらJ来てる外人選手のほうが大半の日本選手より全然レベル高いんですがｗ
Jのレベル上がらないとか馬鹿ですか？ｗ
もうアホ過ぎて話になんないからでてくんなｗ
931:
07/12/08 20:29:13 TZd/CWXT0
>>930
もう自分の言ったこと忘れたのか
「どう考えてもJの外人枠大幅緩和か撤廃して『Jを欧州中堅レベルまでもっていったほうが』良いんですけどｗ」
932:・
07/12/08 20:41:13 77PY6PSs0
チョンだから日本語理解出来ないのか
もっていったほうがって書いてるんですけど
まさか瞬時にそのレベルまで上がるとか普通考えないよねｗ
933:
07/12/08 20:50:24 TZd/CWXT0
言い訳乙
墓穴掘ったなｗ
瞬時もなにも全員外人だったとしても敵わねーよｗ
934:・
07/12/08 21:02:40 77PY6PSs0
で日本人だけのJリーグでそのレベルまで何年かかるんですか？
てか日本人だけで欧州勢に対抗とか不可能だから
国内選手のみのリーグで世界と戦えるわけないだろｗｗｗｗ
しかも欧州移籍すれば良いとかお話になりませんｗ
935:村長
07/12/08 22:55:02 +HaZOvpMO
(⊃＾ω＾ )⊃
過保護ジャッジのぬるコンタクトリーグに明日はないお。
936:村長
07/12/08 23:20:31 +HaZOvpMO
(⊃＾ω＾ )⊃
Ｊリーグのシステムが劇的に変わる可能性が無い現状を考えると、外国籍枠の増加はいいカンフル剤にはなるかもお。
欧州のトップシーンでも、フィジカルの重要性や戦術の洗練はボスマン以降に飛躍的に伸びた訳だし
洗礼の影響下にないＪリーグは結果、特異リーグを確立する羽目になった訳で。
ひとつの選択肢としては蟻なんじゃないかお。
937:
07/12/08 23:21:12 OHEXgLq90
外人が日本に大勢きても手抜きプレイでカネもらえるんだから変わらないよ
競争というか、危機感がなさすぎるんだよ日本は。
名古屋がアマチュアに負けてもたいしたことないし
代表メンバーが数人いるチームが2部リーグ落ちでもさわがないし
ここでかてなけゃ明日からどうやって食ってくんだ？
ていうのがないから。野球は強いのにな。
938:村長
07/12/08 23:42:50 +HaZOvpMO
(⊃＾ω＾ )⊃
野球のストライクゾーンも国際試合と国内とじゃ微妙に違うらしいお。
レフェリーをもちっと海外から引っ張ってくれば、ちっとは変化あるんじゃないかお。
昔なんか居たっけ。
出来るだけＪリーグとトップシーンとの条件の差を狭めて同じ舞台を造りだすことは大事だろうお。
特異リーグの加速は増して引き離される一方だお。
939:村長
07/12/08 23:56:27 +HaZOvpMO
(⊃＾ω＾ )⊃
出来るだけ同じ条件でってのは大事だおな。
940:__
07/12/09 10:50:24 HBRNtEWa0
>>929
高原は援護あってのFW。
独力で結果を出すにはまだまだ力が足りないでしょ。
その点で遜色ないレベルに達していないでしょ。
君が言う、「Jレベルの外人なんて欧州から見ればほとんどがカス」と
どうレベル。
大黒？なぜ大黒？ｗつりですか？
941:___
07/12/09 10:56:13 mM7jnOC60
大黒と高原だったら、大久保や城やQBKの方が良かったんじゃないのｗ
942:_
07/12/09 11:32:32 2M90RHn70
Jの外人枠が増えたら、FWはまずブラジル人だろうな。サイドの選手も。
その頃2chには「日本が弱いのは国内Lをブラジルに制圧されたから」ってスレでも建てるか？
日本人が海外移籍したら、今度は外人枠をくらうわけで、出場が難しいのも致し方ない。
イングランドが良い例じゃん。国内で選手を育てられなければ落ちぶれる。
日本がアジアカップ決勝Tまで進めないような事にはなってもらいたくないね。
943:/
07/12/09 14:57:14 3OYJDUDv0
またプレミアかよ
英国代表がいまいちなのは選手が育ってないんじゃなくシステム含め
根本に原因があるからなんですけど^^;
普通に良い英国人選手はいますよ？
きちんとサッカー見てます？ｗ
944:
07/12/09 15:19:31 jTDMVOnz0
イングランドは選手のレベルに問題があるわけじゃないからな
日本は選手のレベルに問題があるｗ
945:_
07/12/09 15:55:31 9f60L4CaO
相対的に今より帰化が増えて強くなる。
946:ー
07/12/09 16:01:52 sjdRmN0e0
>>943 イングランドがイマイチなのは選手がテクニックないからですよ。
ただ、外国人が増える前からテクニックは無かったので
外国人流入はあまり関係ないｗ
947:L
07/12/09 16:22:10 a9pz5CpR0
激しい競争に晒して、それに打ち勝つことで強化を図るべきか。
特定のポジションには保護政策を用いて、出場機会を増やすことで強化を図るべきか。
あるいは、その他の折衷案を見出すべきか。
競争の無い処は衰退しかない、産業界もスポーツも同じ事だろうと
948:
07/12/09 16:48:53 5wGpWXAX0
>>947
＞激しい競争に晒して
競争って言うと聞こえはいいが競争なんてサッカーには当てはまらない。
例えば製造業だったらいい商品を作って他社と「競争」するが。
サッカー選手の場合、外国人を補強するということはそこのポジションにいる日本人選手より
優れた外国人選手を獲るわけで競争するまでもなくその獲得した選手を使う。
日本人選手はベンチに追いやられるだけ。
外国人を増やせば「Jのリーグレベル」はたしかに上がるが、日本人選手の育成にはまったくならない。
949:
07/12/09 16:50:16 O+deArvO0
その意見は正しい、が、現状のJリーグに当てはまるとは思えない。
理由はJの各クラブの経済力が低いから。
お金がないからJに連れてくる外国人は日本人より上手くて安い選手ばかり。
仮に外国人FWに近い実力を身に付けたところで彼らと同じ給料で我慢できるのかという話。
才能がある選手がFWから他のポジションに流れることになりかねないよ。
産業界で言うなら、単純な流れ作業の労働者に日本人よりも安い外国人を使うのはよくあること。
950:
07/12/09 16:55:59 5wGpWXAX0
>>949
きみは外国人枠拡大派？
951:
07/12/09 17:03:49 O+deArvO0
949は>>947へのレスね。
書いてる間に次のレスが書き込まれてた。
外国人枠はいずれ拡大したらいいと思ってる。
日本人のレベルがもっと上がってJの各チームが資金が豊富になったらね。
今は日本人選手を保護して育てる方がいいんじゃないかな。とくにFWは。
952:.
07/12/09 18:29:02 3qQUzN1F0
いずれじゃねえ
今すぐだ
953:/
07/12/09 18:45:05 3OYJDUDv0
枠増やしたら日本人選手がベンチに追いやられるとか単純思考杉だろ････
大量に日本選手が消えるとかありえないのに保護とかアホ過ぎ
954:_
07/12/09 18:45:51 2M90RHn70
外国人増える＝日本人選手減る
これがそのまま、底辺の将来も限定するものになって競技人口が減ると
少数精鋭という言葉は当てはまらない。
Jリーグのレベルは上がるけど代表は弱くなる。
むしろ外国人の数ではなく質の向上のために、AやB代表歴の有無等で採用制限を
かけてしまったほうが、闇雲に外国人数を増やすよりも効果的だろう。
例えそれで外国人が減っても。
955:村長
07/12/09 18:57:50 arqybUoNO
(⊃＾ω＾ )⊃
外国籍枠増加案はEU加盟国諸々の事情と大分違うじゃんお。
あっちみたいな理不尽な事態に陥ることはないのでは？
956:村長
07/12/09 19:12:07 arqybUoNO
(⊃＾ω＾ )⊃
意図的に日常を変えないと、いつまでも大海知らずのままだお。
ACLに期待できるようになるのだって何年も先だろうお。
957:あ
07/12/09 19:13:03 a96oeksP0
日本人は９０分間パス廻してれば良いと思っているような
リーマン根性が染みついたやつばかり
外人増やした方が良い
958:村長
07/12/09 19:59:28 arqybUoNO
(⊃＾ω＾ )⊃
フッボゥはスピードだろうお。
Ｊリーグ観てると非効率なプレイがやたら目につくお。
959:L
07/12/09 20:15:00 a9pz5CpR0
>>949
日本に安く連れてこられる外国人より日本人がヘタならばどうしようもない
サッカーが世界レベルにかるなんて夢の又夢で終わる
日本選手が外国人ｆｗと張り合えるようになってやっと入口に辿りつく
ジャッジもヌルイ、環境もヌルイでは強さは生まれない
日本人が外国行った時もその国の選手以上の実力が無いとレギュラーにもなれない
960:ズラトコ
07/12/09 20:53:22 O+FLGHHm0
カタネッツがいいと思う。これまでの流れを大事にしたいなら。
後は，デヴィッド・オレアリー、ブッフバルト，デル・ボスケ。
手遅れか・・・。