07/09/01 02:20:47 yQ+Sv+U/0
>>449
？？
おまえ、サラリーマンの生涯賃金いくらか知ってる？
もしかして、おまえまだ学生じゃないだろうな。
あるいはフリーターかな、発想がおかしい。
生涯賃金やっと一億のサラリーマンなんて想像もつかんよ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 02:24:32 3BurfrBI0
>>450
なあに、>>449はフリーアルバイターなんだろう。
時給850円くらいの。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 02:29:10 O5h6qOTT0
Jリーグには夢がない…
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 02:30:14 K3LPc8JO0
中学生の全体数が減っているからどの部も人数を減らしているのに
サッカーだけが順調に人数増やしてる。
首都圏に限ればすでに野球部とサッカー部の人数はほぼ互角。(神奈川は逆転済み)
東京の流行は全国に広まるから、このまま行けば野球部員数は全国の人数でも確実にサッカーに抜かれるだろう。
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
中学部活動調査(男子)
平成14年 平成18年
加盟生徒数 加盟生徒数
サッカー 206,750 220,473
野球 314,022 302,037
バスケット 196,523 169,909
バレー 74,062 60,151
テニス 196,956 178,921
全体人数 1,479,568 1,403,607
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 02:31:40 K3LPc8JO0
■日本対キューバのWBC決勝、全米視聴率は1.8％
AP通信によると、WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）の日本対キューバの決勝戦の
全米視聴率はわずか1.8％だったことがスポーツ専門チャンネルESPNによって明らかになった。
12試合の平均視聴率1.1％
URLﾘﾝｸ(sports.livedoor.com)
455:a
07/09/01 02:47:49 /dg3kSeS0
>>453
俺の予想ではこれからフットサル部とかが出来て急激に人気が出て、
それが原因で本当にサッカーの才能のある奴がそっち行ってサッカー弱くなると思う。
今川渕がやっきになっているフットサルのＦリーグは俺は日本のサッカーにとって
全然良くない結果をもたらすと思っている。
456:
07/09/01 03:09:22 m0I4W76s0
生涯収入が1億行かないサラリーマンってザラだと思うんだが。
457:
07/09/01 03:14:37 w0aLX4Dv0
>>455
逆に、フットサルから、サッカー選手になる奴も出てくるっしょ。
ブラジルとかは、そうじゃん。
458:
07/09/01 03:17:10 iecAJ7B80
>>455
フットサルは限界があるからそれは無理でしょう
459:
07/09/01 03:28:33 1auE6gPc0
フットサルは野球で言うソフトボール、テニスで言う軟式みたいなもので、
やるスポーツとして役割でしょ。
普及には役立つかもしれないが、そんな勢力を持つとは思えない。
460:_
07/09/01 03:34:35 8eq+3TAd0
プロスポーツのレベルに人気がどうとか関係ねえだろ。
絶対的な練習量で他に負けてんだよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 03:46:19 K3LPc8JO0
2007
3/24(土) *5.6% 14:00-16:00 テレ朝 パリーグ開幕二元中継「西武×楽天、ＳＢ×オリックス」
4/01(日) *0.6% 26:52-28:22 テレ東 「ロッテ×ソフトバンク」
4/30(月) *4.3% 13:05-15:00 ＮＨＫ 「西武×ロッテ」1部
4/30(月) *3.3% 15:03-16:40 ＮＨＫ 「西武×ロッテ」2部
4/30(月) *2.1% 13:55-15:55 テレ東 「広島×阪神」
5/04(金) *3.4% 13:00-16:30 ＮＨＫ 「ロッテ×楽天」
5/12(土) *4.0% 14:00-15:08 ＮＨＫ 「横浜×広島」1部
5/12(土) *4.4% 15:11-17:15 ＮＨＫ 「横浜×広島」2部
6/02(土) *4.1% 14:20-15:11 ＮＨＫ 「楽天×広島」1部
6/02(土) *4.5% 15:14-17:30 ＮＨＫ 「楽天×広島」2部
6/03(日) *1.7% 13:35-15:01 ＮＨＫ 「ソフトバンク×中日」1部
6/03(日) *1.3% 15:04-16:05 ＮＨＫ 「ソフトバンク×中日」2部
6/03(日) *0.8% 26:40-28:10 テレ東 「日本ハム×阪神」
6/09(土) *4.9% 14:00-15:54 ＴＢＳ 「横浜×ロッテ」
6/16(土) *3.2% 14:00-15:02 ＮＨＫ 「オリックス-ヤクルト」1部
6/16(土) *3.3% 15:04-17:30 ＮＨＫ 「オリックス-ヤクルト」2部
6/17(日) *3.1% 13:05-15:03 ＮＨＫ 「日本ハム-中日」1部
6/17(日) *3.7% 15:06-16:10 ＮＨＫ 「日本ハム-中日」2部
6/17(日) *0.5% 26:40-28:10 テレ東 「ロッテ×阪神」
6/23(土) *2.2% 14:30-15:55 フ ジ 「ヤクルト×ロッテ」
6/24(日) *2.9% 14:00-15:10 ＮＨＫ 「中日×ソフトバンク」1部
6/24(日) *3.9% 15:13-17:10 ＮＨＫ 「中日×ソフトバンク」2部
6/30(土) *2.9% 14:00-15:54 ＴＢＳ 「横浜×阪神」
04/30 13:00-13:55 TX DHCボウリング女子トーナメント 3.3
04/30 13:55-15:55 TX 広島×阪神 2.1
06/03 26:50-28:20 TBS 女子サッカー日本×韓国 1.6
06/03 26:40-28:10 TX 日本ハム×阪神 0.8
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 03:50:48 K3LPc8JO0
06/29 *7.6% 18:55-20:54 TBS ザ･プロ野球｢広島×巨人｣
06/30 *2.9% 14:00-15:54 TBS 横浜×阪神
06/30 *8.0% 24:00-24:45 TBS スーパーサッカーPLUS
06/30 *2.4% 26:40-26:55 TBS MLB侍
06/30 *1.5% 26:55-29:00 TBS ヤンキース×アスレチックス
07/01 *1.2% 05:00-05:05 TBS ヤンキース×アスレチックス
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 03:52:35 K3LPc8JO0
06/29 *7.6% 18:55-20:54 TBS ザ･プロ野球｢広島×巨人｣
06/30 *8.0% 24:00-24:45 TBS スーパーサッカーPLUS
464:
07/09/01 05:55:22 XR2fPHmL0
>>455
フットサルより、W杯という名誉があるからね
日本、簡単にW杯スタメンになれすぎ
川渕のＦリーグは良策、土グランド、人数、スペースといい日本向き
でもフットサルやれる場所数に実力は比例する
メキシコをもっと見習うべき、サッカー選手になれなかった救済もあるのだから
465:_
07/09/01 10:33:19 l4cU0KPn0
ブラジル代表のスターにフットサル出身って多いんだよな
466:_
07/09/01 14:00:33 EzOaTOCf0
>>465
でもフットサルのスーパースターであるファルカンが
サッカーに挑戦したけど成功できなかったけどな・・・。
467:へー
07/09/01 16:14:33 gMBHWE+S0
>>456
がこのスレの結論じゃねーか？
生涯賃金一億いかないのがザラな奴らの集団に
支持されてるから強くならんのだろう。
教育でもスポーツでも強くしようと思ったら
それなりに金かけないと強くならんからな。
468:
07/09/01 20:35:11 rhtu61OH0
ガンバがまた大量得点してるな。
ガンバってセルティックみたいだな。
Jリーグ＝スコットランドプレミアリーグ
469:○
07/09/02 01:05:55 HDGdoisf0
それこそ、練習にもならないような、
ゆるい試合に思えた。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 01:47:54 lG/TZPB/0
■サッカーファンは高学歴の管理職、専門技術職が大多数■
ソース
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 01:48:29 lG/TZPB/0
イチローってアメリカで人気ないんだね
騒いでるのは日本人だけか
米国で活躍する有名人100人番付トップ20 （フォーブス誌調べ）
1. オプラ・フィンリー （司会者・実業家）
2. タイガー・ウッズ （プロゴルファー）
3. マドンナ （ミュージシャン）
4. ローリング・ストーンズ （ミュージシャン）
5. ブラッド・ピット （俳優）
6. ジョニー・デップ （俳優）
7. エルトン・ジョン （ミュージシャン）
8. トム・クルーズ （俳優）
9. ジェイ・Z （ミュージシャン）
10. スティーブン・スピルバーグ （映画監督）
11. トム・ハンクス （俳優）
12. 「グレイズ・アナトミー」出演者 （俳優）
13. ハワード・スターン （ラジオDJ）
14. アンジェリーナ・ジョリー （俳優）
15. デイビッド・ベッカム （サッカー選手）
16. フィル・ミケルソン （プロゴルファー）
17. デイビッド・レターマン （コメディアン・テレビプロデューサー）
18. ボン・ジョヴィ （ミュージシャン）
19. ドナルド・トランプ （実業家・司会者）
20. セリーヌ・ディオン （ミュージシャン）
ソース
URLﾘﾝｸ(mobile.forbes.com)
472:_
07/09/02 01:59:13 3SOKQSdM0
>>470
高学歴とは書いてないようだが。
男性ファン層20歳以上が97.2%で最終学歴が大卒↑51.3%って低くないか？
「技術職・管理職」って「土木作業員や鳶・現場監督」みたいなのが
かなり混じってないとそんな低い数字にならんぞ。
一番ファンの多い30～39歳、この世代で大学行ってないなんて低学歴じゃん。
473:あ
07/09/02 02:07:12 iDKrQR4ZO
劣頭サポはどう見ても底学歴集団だろｗ
474:馬鹿晒しage（笑）
07/09/02 02:25:14 0TLRT7Zm0
>>472
２０代の大卒（院卒）者の割合が４割弱なんだから高いんじゃないの？
とび職とか混じらなくても普通に高いんだが？
やきうｗファンのデータ持ってきなよ。
475:_
07/09/02 02:34:19 3SOKQSdM0
>>474
4割って高くないだろ。
お前どんな低学歴を採用してる職場にいんの？
世間の普通は大卒未満は低学歴だよ。
20代だと在学中もあるだろうけど、20代＜30代というファン層なわけで
分布は22歳以下を少なく見るのでいいだろう。
476:あか
07/09/02 02:46:30 EhN+4Q3mO
だからどうした？どうでもいいんじゃね
477:.
07/09/02 05:19:19 ZKjlXtv10
>>475
スタジアムに来場してる客とお前の脳内企業とじゃそもそも比較になりませんよｗ
そんなこと言い出したら大卒者しか獲らない企業とか１００％になるわけだが（笑）
馬鹿さらしてないで東京ドームの来場者データでも持ってきなよｗ
中・高卒ばっかりだと思うけどｗｗｗ
478:
07/09/02 08:15:49 xxwt7Ue60
イングランド・プレミアリーグは欧州史上最高の約３２４９億円
２位の仏１部リーグは、約９７５億円
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
479:
07/09/02 08:56:01 S9Hplj120
>>478
三大リーグとか六大リーグとか俗に言うけど、プレミアがアタマひとつ抜け出してきたような感じ。
480:
07/09/02 14:52:20 SoKwjcFr0
アンが2位ってのが意外
5大の中では一番盛り上がってないイメージだったが
481:_
07/09/02 16:07:44 AOGMYJf90
>>479
でもオーナーを見てる限りでは、
もうイングランドのリーグではないよな。
各国金満オーナーの散財場って感じ。
482:_
07/09/02 22:09:35 3SOKQSdM0
バーニー・エクレストンとフラビオ・ブリアトーレのF1コンビも
イングランドのクラブを買うようだね。
ブリアトーレはもう買ったんだったね。
483:
07/09/03 21:44:46 wYs8tTEw0
オシム監督が追加召集FW4人に猛烈ゲキ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
「日本代表は日本人相手に試合をする訳ではない Jリーグは大きな参考にはならない」
484:
07/09/03 23:29:11 XRROnXiH0
だったらJから出ろと言えよ
485:・・・
07/09/04 22:19:04 7ifh9YLf0
現状では、
いい選手には、海外でいい経験をつんでほしい
反面
やはり、
日本でも今以上の、いい経験を得られるよう、
Jのレベルをもっとあげてほしい。
アジアカップでの失点も、特別相手の攻撃がすごかったとは思えないし、
すべての試合において、対戦相手に特別すごい選手がいたとは思えない。
しかし、あまりにも簡単にやぶられる・・・。油断というのか経験不足というかもろすぎる。
確かに、ご存知とおりビッククラブに所属した、かなりいい選手がいたにせよ、
かつて、Ｊにいた外人選手達と比べるとそれほど恐れるほどでもないはず。
それだけ、かつてのＪでは、いい経験が積めたことでもある。
しかし、今のＪで考えると、アジアレベルも脅威の選手達にあたるのだろうか・・・。
少なくとも対戦相手チームにレオナルドやストイコビッチ・エムボマがいるよりは、
楽な相手だと思うのだが。
確かに楽な相手というのは、いいすぎにしても、そう思えるようになってほしい。
確かに、今もいい外人がＪにもたくさんいるが、いまひとつ物足りない。
超大物が無理ならば、数で・・・。
Ｊでの対戦チームにマグノやワシントンなどのクラスの外人が四～五人にいるのも、
かなり、いい経験になると思うのだが。
少なくともアジアの代表チームでも、なかなか、ないレベルのはずである。
486:：
07/09/04 22:26:51 tIkPFhB+0
Ｊの外人選抜とかなら、3大リーグ以外ならやれそうな気がする。
487:_
07/09/04 22:32:02 AbFF8xSA0
外国人枠を5人に拡大か
488:笑
07/09/05 00:02:29 zfzzaOt/0
世界でまったく通用しない日本サッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ以前の問題として、アジアでも通用しませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489:_
07/09/05 02:25:11 wi8qGZ9S0
>>487
そんな事したらチョンが増えるだけ。
490:_
07/09/05 03:17:31 wi8qGZ9S0
>>488
日本も世界の一部だぜ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 16:15:25 cpynn62G0
日本人って技術無いな
492:う
07/09/05 16:19:41 NKQV26KH0
外人枠５人とかにしたら、
前線５人全員ブラジル人とかするチームが出てきそうだな。
果たしてそれが日本人に還元されるだろうか・・・。
493:
07/09/05 16:20:41 riDeGVAd0
>>492
DFの訓練にはなるじゃないかな。
494:う
07/09/05 16:23:38 NKQV26KH0
>>493
それはそうなんだろうけど・・・。
どちらかと言えば日本は前線のほうが課題なわけじゃん？
495:
07/09/05 16:32:00 riDeGVAd0
>>494
両方課題だけど、トーナメントとか大会を勝ち抜くにはまず守備陣強化だよ。
496:！
07/09/05 16:33:08 pfSAG85YO
ぬるい結果でスタメン安泰な状況より全然マシ
497:
07/09/05 16:39:24 j3AYx/zk0
>>492
ワシントン、ポンテ、サントス、トゥーリオ、ネネ、エスクデロ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 17:06:20 OMFJhV/p0
Jリーグのレベルが低いのはなぜか。
技術レベルは決して低くない。
運動量もそれなりにある。
問題なのはボディコンタクトの技術じゃないか？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 17:17:37 cpynn62G0
日本人はサッカー下手なんだな
蹴鞠でもすればいいじゃないかな
500:う
07/09/05 17:37:58 CJYVCQH/0
>>498
それは技術の範疇だろ。
別にラグビーとかアメフトみたいな体当たりするわけじゃないんだから。
例えばポンテなんて体重６９キロ（あくまで公称だが）しかないわけで。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 17:41:33 OMFJhV/p0
>>500
技術の範疇だとしても分けて考えた方が良いじゃん
502:・・・
07/09/05 19:32:38 /vr48kxr0
日本の選手達も運動量は確かにそれなりある。
しかし、それなりにしかないスタミナのおかげで、
レベル高い相手の代表戦では、厳しいプレスが必要となり、スタミナが持たず後半足が止まる。
ワールドカップを思い出す・・・。
Ｊでは、プレスがぬるくてもなんとかなるのでスタミナ不足はめだたない。
Ｊでも早めにプレスをかけないと、ガンガンミドルシュートを枠内に打たれるくらいの厳しさほしい。
打たれても枠に飛ばないことが多すぎるから、緊張感の足りないＤＦになり、スタミナもつかない。
ＦＷしても、ゆるいＤＦを相手にして点をとれても、練習にもならないし、
代表を選ぶ上でのそれこそ大きな参考にならない。
また外人枠について考えると、
バック＆ボランチで外人四～五人にいる場合も脅威だし、
いずれにせよ、いい経験になりうるのでは。
503:、
07/09/05 19:37:42 DhB3qkE5O
でもポンテ自身がドイツだと控えの選手だからなんとも
504:う
07/09/05 20:00:52 CJYVCQH/0
いやいや、普通に試合出てたじゃん。
505:あ
07/09/05 20:56:07 Nm4OXV4JO
今のJでゾーンディフェンスに取り組んでるチームってあるの？(´・ω・｀)
506:_
07/09/05 21:05:23 wi8qGZ9S0
>>505
やってないチームなんかないだろ。
507:
07/09/05 22:01:04 SkzqDBly0
ポンテがドイツで何得点しかた知ってるか？
ぜんぜん決めてないんだぞｗ
508:_
07/09/05 22:24:51 wi8qGZ9S0
>>507
調べてみたら140試合19得点だった。
ＭＦとしてそれ程低い数だとは思えない。
509:_
07/09/05 22:29:13 Hfa+y5Wu0
7試合1得点ペースなら巻なんかより遥かにいいな。
510:
07/09/05 23:50:24 bIpw9d770
下手糞なFW→下手糞なDFで通用
下手糞なDF→下手糞なFWで通用
卵と鶏どっちが先かみたいな感じだな。
511:
07/09/06 00:20:47 KrPgbiZp0
Ｊは欧州で言えば贔屓目なしにウェールズレベル
512:
07/09/06 07:15:39 rZn391G30
「（日本には）残念ながら技術があっても、スピードのある選手が少ない。現代サッカーでは攻撃的な中盤にはスピードが必要。松井は速い？ きょうの試合でそう思ったなら、少しどうかしている。目が悪い。眼鏡をかえた方がいい。
加地、駒野、（佐藤）寿人にはスピードがある。松井にそれがあればスーパープレーヤーだ」
一方、オシム監督自身は、本宅もある第２の故郷で“暴走”。日本では報道陣の写真撮影に極度に嫌悪感を示すが、地元メディアにはハーフタイムに松井、稲本、俊輔と笑顔で肩を組み、前代未聞の記念撮影をサービスした。
「あれは完全に差別だな」と日本サッカー協会関係者もあ然。アジア杯惨敗で追いつめられた老将が、なじみのオーストリアではしゃいでいることは明らか。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
513:
07/09/07 11:43:15 uSuS3pao0
イタリア、トリノ国際サッカー大会の試合結果をお知らせいたします。
9月5日（水）予選リーグ第1試合
ジェフユナイテッド市原・千葉 0-4 レッジーナ
514:ｆ
07/09/07 11:48:41 fWknnNUg0
ポンテはレバークーゼンの控えです。
Ｊではエースですがｗｗｗｗｗ
515:ｆ
07/09/07 11:50:55 fWknnNUg0
Ｊはサッカー埋没国家マケドニアレベルです。
よくてリヒテンシュタイン
516:う
07/09/07 11:51:58 e/sLqUsc0
>>597
おいおいｗ
当時のレヴァークーゼンってＣＬで準優勝したチームじゃんｗ
517:う
07/09/07 11:52:48 e/sLqUsc0
アンカーミスったｗ
518:
07/09/07 12:35:16 yt+qt/AEO
焼き豚の妄想全開スレか
519:
07/09/07 15:31:31 gBlP15Uz0
>>516
その時のレバークーゼンの２トップはノイビルとキルステン（バラック、ゼ・ロベルトもいたっけ）
>>513
妥当な結果だね
520:
07/09/07 16:16:01 rToEsyb50
使える度
海外ベンチ＞＞国内ランカー
の状態なんだろ？
521:_
07/09/07 18:36:47 PddTjY5r0
>>1
Jで活躍してる選手を呼ばないから弱いんだよ。
例えばＧＫとかさ。
522:_
07/09/07 19:08:37 gb5RkvGa0
ＡＦＣランキング
URLﾘﾝｸ(www.bigsoccer.com)
日本は７位
523:う
07/09/07 19:48:53 ui3M9kO/0
>>519
あ、そっか。
ポンテが出てたのは０４－０５シーズンのＣＬか。
でも一応決勝Ｔまでは進出してるんだよな。
優勝したリバプールに1回戦でボロ負けしたけど。
ま、どっちにしろ強豪でレギュラークラスだったのは確かだろ。
524:
07/09/09 01:11:50 RWGtruv60
年金リーグのくせしてもらいすぎ
525:_
07/09/09 01:14:26 xnWEyZuv0
>>524
確かにサウジとカタールのリーグは金満だが、
地下資源が豊富だから仕方ないんじゃねーか。
526:あ
07/09/09 01:16:50 hbp2nFsjO
海外サッカーと見比べると、やっぱりセコセコしてるよな
527:指導者
07/09/09 01:56:55 EgoZFcdfO
指導者のサッカーに対する姿勢がなってない。体を作らせようとしない奴等ばっかり体格は身長しかきにしないやつばっかり。
高校ではベンチはもちろん満足な筋トレさえやらせていない。しかも選手たちもサッカーではそれが当然だと真剣に思ってる。欧州、とくにフランスではそうではなかった。
すべての指導者が世界のサッカーを知ろうと努力するべき
528:
07/09/09 05:15:34 GT2tTSFe0
Ｊリーグって全チームが消極的サッカーやってるよな。
だから攻撃がうまくならねーんだ。
529:
07/09/09 05:28:48 GT2tTSFe0
一番悪いのはＪの選手たちだな。
Ｊの選手たちの１０割が
早くＪから脱出できるようにがんばりたい
Ｊは欧州への通過点
いつまでもＪでやっていてもしょうがない
的なＪを見下す発言をし
欧州に行けない選手は雑魚とするのが当たり前になったときは
日本は今よりもう一段上に上がっているだろう。
こうした意識の変化だけでも早めに変えていかせないと。
やはり野心を持たせないとな。
530:
07/09/09 05:32:48 GT2tTSFe0
各々の２２歳
中田英寿・・・ペルージャでの活躍により、ＡＳローマに移籍
中村俊輔・・・JリーグMVPを獲得、Ａ代表定着。
小野伸二・・・フェイエノールトに移籍、スタメンとして定着。
高原直泰・・・ボカ・ジュニアーズに移籍。
稲本潤一・・・アーセナルに移籍。
ちなみに彼らのＡ代表招集年。
ヒデ・・・２０歳
俊輔・・・２１歳
小野・・・１８歳
高原・・・２１歳
稲本・・・２１歳
※ちなみに全員その後すぐに代表に定着、中心選手として活躍。
531:あ
07/09/09 06:05:46 Je2I2k610
引き分けをなくす
常に勝つか負けるかという状況に身を置かせる
クラブ数を半分以下にして
試合数も増やす
とにかく少しでもレベルを上げる工夫をすることだ
クラブを合併統合して選手を選抜し一定レベルに満たない者は全て切り捨てる
選抜した選手の中でも絶えず競わせ努力させる
クラブを減らせばポジションだって減る。雑魚選手も消える。クラブ同士で競わせるのと同時に
ポジションを獲る為の競争をクラブ内でも徹底してやらせる
Jリーグに欠落しているのはクラブ内での競争
クラブをアホの如く増やすからただでさえ少ない原液がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ薄まっていく。選手は労せずポジションを獲得できそれ以上の努力をしない
あとはアホサポーターを洗脳し自治体から補助金を貪ってﾀﾞﾗﾀﾞﾗとサッカークラブを続けるだけの糞に成り果てるだけ
サッカー下手糞の弱いモノが高レベルの強い海外に追いつくためにやるんだから海外と同じことをしてもなんの意味もない
日本が弱い元凶はJリーグがカス過ぎるから。これは間違いのない事実
選手はもっとプロであるべきだしあろうとするべき
煮詰めて煮詰めてJを濃いものにすべき
532:_
07/09/09 06:12:37 r2TKChPL0
>>531
J初期はサドンデス→PKあったんだよ。
だけど試合時間が読めなくてTVがどんどん離れていった。それは良くないと思う。
クラブを減らすのは悪循環。競技者そのものの減少になりかねない。
クラブは増やすけども、J1は減らしてJ2を厚くしたりJ3まで作るというならわかる。
でも今の日本の状況でJ1以外だと経営が立ち行かないので実際は難しいだろう。
533:、
07/09/09 06:33:36 0lNRJXn8O
>>531>>532
vｺﾞｰﾙとか昔あって、それだと引き分けのﾒﾝﾀﾘﾃｨｰが育たないなんてのも言われたんよ
534:
07/09/09 10:38:56 iHRBneTQ0
引き分けのﾒﾝﾀﾘﾃｨｰは十二分に育ったなｗ
535:・・
07/09/09 10:54:10 vSFi51rZ0
引き分けのﾒﾝﾀﾘﾃｨｰは
しかも、
スコアレスドローか・・・。
536:｡
07/09/09 11:53:42 0lNRJXn8O
いやでもﾏｼﾞでそうなんだぞww 今はｱｳｪｰだし勝ち点1でおkなんて当然のように語られてるが、そんな風潮さえ昔はなかったし
537:
07/09/09 11:57:40 ifjD2thj0
引き分けOKって、これでGL突破できるような試合の場合のみの話しだろ。
あるいは、相手がブラジルとかイタリアみたいな超格上の場合。
PK負けでも負けは負け。
538:｡
07/09/09 12:04:01 0lNRJXn8O
>>537
え？いや例えば昨日の五輪代表のｻｳｼﾞ戦とかは泥おkじゃないの？退場者出たから多少変わったかもしれないけど
539:
07/09/09 12:05:27 F7NBXWbO0
勝ち点１、ＰＫ勝利点１、負け０
ってのはどう？
540:
07/09/09 12:18:11 sEg/tPSH0
>>537
いえ、これは引き分けでいいんです。
グループリーグですから。
相手の勝ち点を考えれば、引き分けでいい。
これでサウジはほぼ終わったわけですから。
問題はそれを最初は狙いながら、なぜかカウンターをくらってしまうこと・・・。
糞暑いなかで選手を走り回らせたこと。
541:｡
07/09/09 12:22:16 0lNRJXn8O
>>540
ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞのｱｳｪｰだから引き分けでいい
こういう発想がJに引き分けがなかった頃は少なかったってのが言いたいだけだよ
542:_
07/09/09 12:26:07 y3H5fGnm0
>>540
首位と勝ち点差３で残り試合４で自力突破の可能性もが残ってるのに
サウジほぼ終わっただって？
馬鹿言っちゃいけないよ
543:
07/09/09 12:29:32 sEg/tPSH0
>>542
可能性だけの話ならね。
可能性だけなら・・・。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 12:32:50 bui/9F2R0
巨人と阪神とのゲーム差１２
545:_
07/09/09 12:34:49 y3H5fGnm0
>>543
次の試合で日本とカタールが分けて、サウジがベトナムに勝ったら
もうそれだけで勝ち点日本５，カタール５，サウジ４で大混戦ですよ
でそうなる可能性はそんなに低くないと思いませんか？
546:下手クソ救済リーグ
07/09/09 12:57:57 xaJz+TzZO
引き分けあろうがなかろうが関係ないよ。やはりチーム数。トップリーグがあんなレベルでどうすんの？海外の弱小チームでレギュラーになれない奴が、復帰即ハットとか日本代表とか恥ずかしすぎる。
547:_
07/09/09 13:28:42 i/ngVoPvO
QBKにハット食らったのもハナクソに2点決められたのもザルフレッチェ広島 シュート練習には持って来いの相手
548:
07/09/09 15:08:25 sEg/tPSH0
>>545
可能性だけならね
549:
07/09/09 18:01:29 Q/XvGum10
J1、最大数になったのに
代表で育てないといけないとは年金リーグだなW
550:_
07/09/09 18:23:12 xnWEyZuv0
>>549
× 育てる
○ 抜擢する
強豪国でも必要な行為
551:
07/09/15 09:45:12 6WeDDL530
攻撃、BOX内、パス禁止はどうよｗｗ
552:＿
07/09/15 09:48:13 bkRkv2T30
敵にも味方にもなるバイタル戦士をピッチに１人いれる。
553:・
07/09/15 21:42:55 qQF86+W10
代表では、なかなか点の取れない
Ｕ２２の選手達。
Ｊでは、今節は意外にも、
ずいぶん簡単に取っちゃうわけだ・・・。
実は練習にもならないくらい、生ぬるいのかもしれない。
554:_
07/09/15 22:05:14 d096d7Wj0
>>553
チームが違うと活躍しにくいって事だろ。
クラブの方が長くやってるから慣れてる。
それだけの事。
555:百葉
07/09/15 22:38:21 os/Spx/H0
>>553
クラブには外人選手もいるし、２２歳以下の若造に比べればサッカーを知ってるベテランもいる。
チームによっては新旧Ａ代表経験者もいるだろう。
周りのメンツが違うんだから、五輪代表と単純比較はできんよ。
556:＞
07/09/15 23:04:19 AMSCnZ8J0
>>553
環境が違うのは他国も同じ。ただ組織としての完成度はクラブに比べると劣る。
個の力がいかに弱いか、ってことだろうね。
まぁでも勝ってるし、今のグループには突出した個の持ち主は
（敵にも）いないってことなのかもしれんね。
557:：
07/09/16 10:38:18 vW9bVXQ10
Ｊリーグもレベルは高くなってると思う。
ただ、他の国のリーグと目指してる所が違う気がするんだよな。
他は、言ってみりゃ戦い、勝負。
Ｊは、綺麗なサッカー、見世物・エンターテイメントとして、みたいな。
その結果、国内完結型になりつつあるような気がする。
それはそれでいいと思う。ただ、代表とか国際レベルとか
考えると取り残されて行っちゃうだろうな。
558:あ
07/09/16 11:36:29 F6IRYQ3EO
チーム数が多過ぎだろ。
もっと狭き門にして、本当に実力ある選手しか生き残れないリーグにしていかないと。
559:あ
07/09/16 11:40:41 CluelFwX0
出場枠増やして外国人もっと入れろよ。
日本人の若手がすぐレギュラーになれる
レベルなんてたかが知れてる。
天狗になって伸びねーよｗｗｗ
そしたら資金があるＪ２チームならｗｗｗ
簡単にＪ１で優勝争い出来るんじゃないすか？
560:あ
07/09/16 11:43:27 CluelFwX0
ディフェンダーとＧＫ酷すぎるよｗｗｗｗｗ
561:まりお
07/09/16 12:47:00 gp8aQzluO
レフリーも流してもいいようなところですぐに笛鳴らすし
外人枠5人にすべきだな
562:まりお
07/09/16 12:49:11 gp8aQzluO
ペナルティエリア内でパス回しばっか
563:U-名無しさん
07/09/16 13:17:40 nUpnfKIw0
即改善できる範囲内での問題点としては、
有望若手→強豪に行きたがる、この現状。
ユースはまぁいいと考えるとしても、
(それでももう少しレンタル移籍とか方法があると思うが)
高校生や大学生までもが強いチームに行きたがる理由がわからない。
ヒデや小野みたいに、弱小チームで始める気概のある選手の育成が必要。
564:おい
07/09/16 13:52:22 p8q7zCYnO
国内の時点で目糞鼻糞だろ。漫画じゃないんだから弱いチームを自分でとか・・・。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 13:55:40 ji55z9Ou0
ステップアップの気概があんまりないよな。
強豪クラブにいるだけで、もしくは海外にいるだけで上手くなると思ってそうなところがある。
そこでずば抜けた活躍することで、次の段階に行けるというのに、
そこまで達する選手がただでさえ少ない上に、達したとしてもそこでステップアップを躊躇う。
566:～
07/09/16 14:04:48 +oBd7omZO
昔のＪは今考えると、使い古しが多いとは言え、
超一流クラスの外国人選手いたよなあ･･･
567:_
07/09/16 14:37:41 r1UA+L0o0
リーガとかプレミアとかレベルの低い欧州でやってる選手は
Ｊにスカウトしてもらえるように頑張るべき。
いつまでもレベルの低いところでやってるから日本のレベルに追いつけない。
世界最強リーグ・Ｊ
人生の敗者の欧州厨はおまいらの応援してる選手がＪリーグにスカウト
してもらえるようにしっかり応援しなさい。
568:_
07/09/16 14:47:19 r1UA+L0o0
つーかおまいらアホかと。
セリエとかプレミアの選手で固めたカメルーン、スイスなんか相手にせず
Ｊ組のおかげで勝ってるのに文句言うなよと。
低レベルスコッチでやってる中村損輔は足引っ張りまくりなのに。
ｗ杯出場のサウジ、オーストラリア、トリニダードトバゴにだって
勝ってるだろうが。
ドイツｗ杯だって低レベルの欧州組なんか使わずに国内組だけで
固めていたら余裕で優勝してたよ。
569:ねこ
07/09/16 15:27:53 gp8aQzluO
↑こーゆーアホがいるから困る
570:_
07/09/16 15:30:15 r1UA+L0o0
なんとういう涙目ｗｗｗｗｗｗ
571:。
07/09/16 15:31:14 094mAhhgO
まあ既に欧州の中堅国くらいには勝てるんだから焦るなよ
572:_
07/09/16 15:36:44 r1UA+L0o0
イタリアだろうとドイツだろうと国内組＋高原で余裕で勝てるんだがなあ。
惜しいのは高原に中村損輔という余計なおまけがついてくることだ。
573:：
07/09/16 17:20:34 l4WI0iQM0
いつだったかな。安田が一生ガンバでみたいなこと言ってた。
結構なポテンシャルあると思ってたが応援する気なくなったな。
574:
07/09/16 17:45:21 n/I/lmcy0
>>573
お前みたいな代表厨に応援されてもうれしくないと思うよｗ
575:_
07/09/16 17:58:05 r1UA+L0o0
うむ。
安田はID:l4WI0iQM0のようなキモヲタにストーキングされなくてよかった。
576:誰？
07/09/19 00:10:31 EWlE3XvFO
安田？知らない。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 00:40:37 T5q5+6k80
安田ってコンビニ強盗した安田のことか？
578:
07/09/19 01:12:00 wH07AwwHO
安田ってサーカスした安田のことか？
579:I
07/09/19 03:02:11 /eGnCY+T0
厳しいプレス掛からないから
何時も中盤、楽そう、暇そうだよなｗ
580:あ
07/09/19 03:24:50 SToZNUPJO
まあーＪリーグはフィジカルでは楽しめないね。
まあＪリーグはリアクションサッカーが主流だからね
後プレスかけても選手すぐ倒れるし審判すぐ笛鳴るわカード出すわ
あれじゃ厳しいサッカーできないでしょうね
581:
07/09/19 04:53:42 BXTQahWB0
外人とやるとちょっとプレス逝っとくでファビょる
判断は悪い＞ずーと相手のターン
582:
07/09/20 14:20:54 6CwCJoMi0
１０歳・宮川類くん５年契約…アトレチコ・マドリードＵ－１２
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
Jのユースは何も機能していないｗｗｗ
583:：
07/09/21 00:08:23 OE4PAEQr0
昔と違って向こう行ったからってうまくなるわけじゃない、
ってのがバレバレになってるからな。玉乃の現状、
昔行って結局戻ってきたエスパユースの2人の末路、等等・・・
584:_
07/09/21 00:37:46 LSd4QAS40
>>582
例外の1人を上げて、何も機能していないと言えるその脳が機能してないな
585:ｔ
07/09/21 20:04:12 jqh2AqNl0
>>580
フィジカルで楽しむってどーいうことよ。
ラグビー見れば？
しかもプレスかけて倒れるって意味不明。
どういう状況だ？？？
586:ｄ
07/09/22 00:05:33 Fle+ihC50
ほっとけ。
どうせ涙目でファビってる焼き豚か海外虫だ。
587:ｌ
07/09/22 12:09:33 LYbxoC400
Jリーグできてまだ10年、、、
J2も１３チームと半端だ、まだまだ観客は満員になっていないでも少しづつ
各クラブの入場者数は増えているね。
日本のサッカー界は少しづつ進歩していると思うよ。
まだまだ神的選手は輩出されてないけど、年月がたつにつれサッカーは
盛り上がっていきいい選手がたくさんでてくるはず。
まぁJリーグを楽しめないって言ってる方はあんまりスタジアムとか
で見に行ってないんじゃないのか
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:01:41 MY9v74jd0
>>587
ピークをとうに過ぎてから言われてもなあ…
入客減をチーム数の増加でどうにか誤魔化してる状況じゃん。
589:ｔ
07/09/22 13:20:06 cNfQe3X00
>>588
いや、着実に成長してるだろ。
ピークたってあれは完全なバブルなわけだし。
590:。
07/09/22 19:50:36 FKPDzlkK0
ジェフの試合見てきたけど、結構良かった。
流れるような攻撃に、水野とか人気どころも活躍して、みたいな。
完結型だったらこれでいいんだけどな。
世界との距離、って考えるとね。
世界は殺伐さとか、狡賢さとか、そういうの含めてだからな。
世界のサッカー界全体でクリーンな試合しよう、みたいな流れに
なれば今のままでいいんだろうけど。
591:？
07/09/22 21:17:10 6IJioXNv0
>>587
もう15年だろ、成長遅すぎ。
592:あ
07/09/22 23:02:25 7oMLZWNA0
その成長スピードにアジアはもちろん欧州もついてこれてない現状。
バルサと引き分けるクラブチームが欧州にいくつあるよ？
593:あ
07/09/22 23:13:06 nSgNlSQEO
ブラジルが強いのはブラジルリーグのレベルが高いからですか？
594:
07/09/22 23:26:43 IU62BUwU0
スペインがリーグレベル高いけど代表は弱い。
ドイツはリーグレベルがそこそこなのに代表は結果出す。
595:：
07/09/23 00:05:27 N+6I1hE60
スペインは代表重視されて無さそうだよな。人種とかもあるだろうし。
変な例だが、日本でいう野球の代表みたいなもんじゃね？
596:
07/09/23 00:15:58 8+y2XYYH0
勝てない言い訳だろうけどね
597:_
07/09/23 06:57:14 lcNY3S3q0
スペイン代表は強いけどね。常に。
スペシャルな選手が育たないからベスト8止まりなだけで。
598:携帯亀 ◆4Ri7LFm6jc
07/09/23 07:36:21 fwpONR3WO
守備がﾕﾙ杉
599:、
07/09/23 07:46:30 lpsxa9gaO
>>593
トヨタ杯じゃ
無名若手選手を揃えたブラジルのクラブが、
スーパースター揃いのＣＬ王者を何度も破ってるだろ
600:t
07/09/23 12:21:11 3Ibx+lg80
>>597
選手は常に豪華だろｗ
スペインが弱いのは守備しないからｗ
常識。
601:．
07/09/23 13:08:19 dspTdgSsO
>>593
このニワカは恥ずかしいな
602:
07/09/23 14:02:27 dBrqwoBDO
スペインは地方選抜でやったほうが強いような
603:
07/09/23 18:55:37 8DNWhFXb0
642 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/09/22(土) 23:40:45 ID:RzbcyEjs
リフティングってあるじゃん。手以外使って延々と
1人で玉遊びするやつ。確かに上手だね～とは思うけど、
実戦に全然生かされてないじゃんｗｗｗ
644 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/23(日) 02:02:11 ID:wx8/teWZ
>>642
あぁ。全く生かされてないねぇ。
リフティングを何百回できる選手でも
実戦では全く味方が追いつけない地点にパス出したりするんだよな。
野球で言ったら内野手が一塁に大暴投を連発するようなものだ。
アホすぎて笑える。
647 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/23(日) 02:43:15 ID:EcPCjlYz
焼き豚さん、日テレ社長の「野球はお荷物」発言で頭おかしくなったんですか？
ボールを脚で扱うのは難易度が高いから評価されるんですよ
やべっちＦＣでリフティングの数字高かったから突っかかってんでしょｗｗ
ボールを一塁に投げるのは誰でも出来ますよ？
あ、バスケとかアメフトのファンはどうでもいいよ
日本にはほとんど存在しないから
650 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/09/23(日) 03:06:57 ID:Tou5nH3g
>>647
「ボールを一塁に投げるのは誰でも出来ますよ？」
そう思ってるのはお前が日本人だから。野球文化に
どっぷり浸かってる証拠。
俺の会社にいるペルー人はキャッチボールなんて全然できない。
でも、リフティングはうまい。
彼曰く「こんなの誰でもできる」らしい。
つーか、リフティング技術とサッカーの上手い下手は関係ないだろ。
あんなのゴルフボールリフティングとか、受験生がよくやる鉛筆回し
とかと同レベルなんじゃね？単なる一人遊びだろ。
652 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/09/23(日) 09:49:40 ID:urqJREpJ
>>650
確かに欧州人のごっついオッサンでもボール投げる時は女投げになるよな。
ああいうのを見るとボールを投げるのは誰でもできるってのは野球の国の中での話だな。
↑アンチスレからの抜粋だけど、日本の弱さの一面を表してると思う。
実際、一塁にボールを投げるくらい簡単に思えるけど、世界的に見ればそんなことない。
逆に日本ではリフティングは難しいと思われがちだが、世界的に見ればそんなことない。
こうした認識が変わる世代になれば強くなるような気もするが、そんな世代来るのかな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 03:11:19 h9XJnen00
>>602
それやるとガチで分離独立しちゃうからダメ
605:-
07/10/15 15:57:33 Rx2GXMtdO
弱い(^-^)
606:-
07/10/19 04:52:49 Tl92l4xJO
雑魚(^-^)
607:-
07/10/19 22:55:46 Tl92l4xJO
雑魚(^-^)
608:-
07/10/20 14:47:47 vonTDomO0
初年度ジーコ40歳のハットトリックは凄いと思ったけど、
今から考えたらジーコが凄いのではなかった。
609:
07/10/20 14:56:41 uhN96zCw0
日本人の民族性なんだろうけど激しいコンタクトがないよね。お遊戯みたいに見える。
610:
07/10/20 15:00:01 FcQxntPY0
それは正当なチャージとファールの区別がつかない
ジャッジの能力のせい
611:
07/10/20 15:03:25 c4EXbUQU0
>>608
でも、ロートルとはいえ世界の一流選手が集まったあの時期は
日本サッカーのレベル向上には大いに意義があった。
612:
07/10/20 15:05:39 CicdrKJBO
海外から選手呼ばないで審判呼べば解決だ！！
613:
07/10/24 17:10:28 HElQmKef0
>>609-610
>>109-110
614:あー
07/10/24 23:55:26 Fy6R6wDd0
ゴールを外人にたよるのはやめてください
ちゃんと自分でゴール決めろ
615:
07/10/25 17:38:36 beqzKG9x0
代表・・・アジア杯４位
浦和・・・ACL決勝進出
もうJリーグのせいにできる時代は終わった
616:
07/10/29 19:24:34 xoBDJxvS0
いやアジア代表が北中米代表にボコられるくらいだし
アジアで1番になったくらいで世界では誇れないから
617:
07/10/29 19:45:41 yM2dQBVX0
>>615
モトヤンの尻尾みたいなこといってんじゃねーよ
JリーグとACLの歴史から勉強しなおせニワカ
618:ポンテ ワシントン
07/10/29 21:41:16 ru6yuwvNO
浦和が強いのは外人選手であって日本人ではない
619:-
07/10/29 21:54:23 X7dWTtiaO
ガンバではバレーとマグノ
620:
07/10/29 21:55:49 1MWj+lIf0
ほぼ日本人選手だけでアジアを制したジュビロはいいチームだったな。
621:
07/10/29 22:10:33 udx3zwwW0
まぁ黄金期ジュビロは確かに強かったよ。今までのＪの歴史の中では別格の強さ
Ｊはしょぼいと思ってる俺でも黄金期ジュビロだけは認める
622:-
07/10/29 22:33:43 9Wi2Uoo10
ゴンとカズのJ通算ゴール記録は不滅
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 22:37:59 YpQWtmxE0
Ｊより雑魚のスットコ雑魚を中心にすえてるからだよ
624:
07/10/30 01:59:52 KQmFgZQX0
>>594
スペイン代表が弱いと言っても日本代表よりは遥かに強いんだけどね・・・
ブンデスがそこそこと言ってもＪより遥かにレベルが高いんだけどね・・・
625:
07/10/31 03:38:23 74D4LRDs0
レッズがディナモキエフより強いとは思えない
ウクライナリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 03:46:07 M/to8euQ0
城南の守備は全盛時のジュビロのようなダーティさだった。
スライディングタックルで片足ボール片足足払いとか
もつれる局面では膝を相手太腿に食い込ませるとか
ボールを蹴りながら相手の足首も一緒に蹴るとか
627:
07/11/01 04:17:41 QPBSe6JY0
南米に比べたらまだ甘い
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 14:44:22 zZHuQCus0
移籍が少ないのが良くないなJリーグ
特にステップアップで上位チームに行く例が少なすぎる
代理人の田邊やナンバーでどっかのライターも書いてたけど安定ばかり求めて野心が少ないんだよな日本人
ドゥンガやアジウソンも控えなのに解雇されるまで同じチームに居続ける若手選手が多いことにビックリしたとか言ってた
監督や環境でいくらでもプレイが変わってくるからなサッカーは
629:､
07/11/01 15:45:51 0oNloPA/O
レッズと同等以上のチームがあと３、４つは欲しい。
そうするにはＪ１のチーム数を減らして外国人枠を１、２人増やせば良い。
後はユースの芝の問題くらいか。
630:
07/11/01 18:19:48 W0AhJvj30
>>625
君はディナモキエフ以外のチームのこと知ってんの？
631:
07/11/01 18:43:37 WNwl/bVW0
シャフタール強いよね
632:小野伸二、バーモンド育ち ◆wbNUrGzeYk
07/11/01 19:10:42 JZlkhnxhO
みんなが思ってるほど、Ｊリーグのレベルは低くないよ。
そりゃあ、セリエAやプレミアやリーガエスパニョーラに比べたら低いけどさ。
633:：
07/11/01 21:14:31 O4EKsh260
>>628 ネタかよｗ 今は相当移籍激しいだろ。
大物日本人だって動くようになってきたし。むしろ
そいつらが移籍すると裏切り者だの、散々叩かれる。
山瀬、阿部、中澤、明神、この辺が移籍する際どんだけ
叩かれた事か。移籍に寛容な空気がない限りこれ以上はね。
強奪クラブだのなんだのそんなのばっかじゃね、みんなの認識が。
634:
07/11/02 04:29:33 Gh/pwrtk0
>>628
日本人はプロ意識が低いからね。
>>633
日本人はファンとしてもプロ意識が低いからね。
野球みたいに保留制度があるならともかく
サッカーは移籍金でクラブ運営するシステムだし
強奪する・されるのは当たり前。
635:か
07/11/03 22:58:08 I5sAZgq2O
んなこと言っても地元の人間に愛想尽かされればそれで終わりだからな
636:-
07/11/06 00:30:36 aqgbJZfKO
助っ人の枠撤廃。クラブ任せでエエやん。
セリエみたいにリーグレベル向上して
そのうちWC優勝。
637:↓
07/11/06 18:12:50 XdBhGVODO
どのチームもディフェンスがザル杉
638:あー
07/11/08 23:40:51 dijKmGvV0
浦和 セパ犯とドロー
まーーたシュートは外人のポンテにお任せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で日本人Ｊリーガーは自分でシュート決めようとしないの？
ウンコ日本人ｗｗｗ
639:
07/11/14 15:10:19 MN5UjpbO0
Ｊもそろそろチーム名に企業名つけてもいいことにすりゃいいのにな。
浦和とかチーム名に企業名つけなくてもうまく運営できるとこは外せばいいだけだし
もっと自由度を持たせるべきだと思う
企業名つけないとか拘って本体は親会社に頼ってて、企業名をつけられないことで年俸が低かったり
運営が厳しかったらもともこうもねーよ
プロ野球みたいにつけたいチームはつける、つけたくないチームはつけない
それでいいやん
浦和みたいに人気になったら外せばいいんだし
トヨタとかもっと金だすよ
川淵の変な拘りのせいでサッカーの強化が何十年と遅れてる
640:さ
07/11/14 18:34:35 wwc69cLnO
「クラブワールドカップの組み合わせを見たら、世界中のサッカーファンが大笑いするだろうね。恥ずかしい」セルジオ越後
641:
07/11/14 19:15:10 DAPA5dnk0
代表は３決だもんなぁ（笑）
642:
07/11/14 23:04:13 KqehLwDz0
>>639
別にそれで年俸低くてもいいんじゃね？一応そういう理念なので
たとえその規約を変えたところでJのレベルが上がるわけでもないし
年俸に不満ならヨーロッパに移籍すればいいだけだ
643:
07/11/14 23:22:53 KqehLwDz0
こいつ挙動不審すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
644:
07/11/14 23:23:43 KqehLwDz0
うわ、誤爆ったｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 10:22:03 slqnyWjF0
さて、レッズがアジア制覇したんだが
646:
07/11/17 11:55:03 sWnuRpxH0
2ステージ制に戻してほしい
1ステージ制にしてから本当につまらなくなった
1ステージ制になってからほとんど見てない
まだ内容で楽しませることは出来ないんだからリーグ展開で楽しませろよ
ほんとＪの上層部ってセンス無いな
647:ま
07/11/17 12:03:26 EceQ2V/7O
なんで１ステージ制がつまらないのか理解不能
やきう脳か？
648:、
07/11/17 14:40:56 sKvc8kvH0
Jリーグチャンピオンシップがなくなった
優勝争いにからむクラブが少なくなった。
試合数増加により、実力差がはっきり順位にあらわれる。
良くも悪くも、偶然に左右される要素が少なくなって強いクラブが勝ち、弱い
クラブが負けるようになった。浦和のサポーターは笑いが止まらないんだろう
が。
649:ｒ
07/11/17 14:45:03 wuudzsL80
>>648
強いクラブが勝つのは当たり前。
弱いクラブが負けるのも当たり前。
どこがオカシイのか？
それに地域密着路線ってのは、
その年の単純な強さだけで客数が大幅に増減しないように固定客を掴むって意味もある。
要は、君がサッカーを批判したいだけだってことなんだろうけどｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 14:46:23 RXplgtN70
浦和がアジア王者になったからって
別にＪリーグのレベルが上がってるわけではないんだよな
単に浦和に戦力が集中するようになっただけ
651:ｒ
07/11/17 14:49:51 wuudzsL80
>>650
＞単に浦和に戦力が集中するようになっただけ
そうでもない。
浦和が最近強奪したと言えるのは、ワシントンと阿部くらい。
意外と浦和は生え抜きが頑張ってる。
ガンバの方がよっぽど強奪ｗ
652:あ
07/11/17 14:54:06 nUhr/VqO0
>>651
そもそも強奪自体はスポーツにおいて悪いことじゃないと思う。
欧州のメガクラブはどこもそうだよ。
巨人みたいに強奪した挙句その選手をつぶして結果を出せないことは批判されるべきだがな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 16:22:24 BLf1aylZ0
田中達也や小野をベンチにしておいてよく言うよ
選手を獲るのはいいが他に回せよ
654:ｒ
07/11/17 16:24:28 wuudzsL80
>>653
どっちもケガだっつーの。
655:aaa
07/11/17 16:25:31 QSfum00r0
Ｊリーグのレベルは低い（歴史も浅く、リーグランク58位）
・身体能力が低い
すぐ倒される
中肉中背に偏差する（欧州ほど高くないし中南米ほどガチムチではない）
モンゴロイドは筋肉質な人種ではない（反証あり）
サイズのある選手より技術のある選手が重用され、
その分フィジカル派の淘汰の度合いが大きい
身体能力の高い選手を野球に取られる
・Ｊリーグのレベルが低い
リーグの格を上げるような選手が来ない
お金がそこまでない
（スタの選手との距離が遠いので臨場感が低いこともあって
一見さんがサポ化してスタまで来ることが習慣化されにくい）
アジアなので一流選手は嫌がり、年金目当てのロートルか
2流の若手しか獲れない
選手層が薄い（競技人口が少ない）
レフェリングレベルが低い／試合中断が頻繁
選手がすぐ倒れたがる（審判が流すようになって改善傾向）
実戦形式の練習が少ないらしい（オシムは変革をもたらしたかった？）
・必死さが足りない
「サッカー文化」というほどではない
おばちゃんが近所話でサッカー談義するほど浸透しているわけではない
欧州なら世界中から若手を買い集めている
南米ならストリートサッカーで少年たちが必死にプロを目指す、
さもなくば浮浪者化かギャング化（cf.アドリアーノ）
だが日本はそこまで頑張ろうとするような背景はない
656:
07/11/17 17:36:12 5mg+JovV0
>>648
サッカーは戦力均衡まったくしないから
１つのリーグだけを見た場合、上位下位が固定化されてつまらないのは当然のことだよ。
ヨーロッパでもそうでしょ。
各国ともおなじみの２～４つのビッククラブに確変した中堅クラブ１つが優勝争い。毎年これの繰り返し。
657:あ
07/11/17 17:41:50 OmmyN+pX0
Ｊリーグは弱い
１対１で勝てない
致命的
代表と一緒
658:ｒ
07/11/17 17:45:24 wuudzsL80
>>656
アメリカ型とヨーロッパ型の違いをしっかり認識しないといけないだろうな。
国内完結のリーグと海外対決が多いリーグの違い。
前者は国内でどうにか盛り上げないといけないから、戦力均衡を図る。
後者は外国との戦いという舞台があるために、弱肉強食路線で運営する。
どちらが面白くてどちらがつまらないというものではない。
659:ｒ
07/11/17 17:47:40 wuudzsL80
>>657
もう少し具体的に
660:
07/11/17 23:27:45 SWY8ITun0
浦和がACL優勝したからJリーグのレベルは低くない、いや高い
→じゃあ何でレベルの高いJリーグがある日本は弱い？ってなるよな。
661:
07/11/17 23:32:31 PqnjJW+t0
アジアの中では強いでしょ
弱点のＦＷも外人で補えるし
あくまでアジアだけどね
662:あー
07/11/17 23:47:17 aBq/6/9L0
今日Ｕ２２の試合見てたら後半グダグダ
コイツラこんな若いのにスタミナなさすぎｗ
ドイツＷ杯のときドイツとかイタリアとかフランスとか
巧い選手達が泥だらけ汗みずくでヘロヘロになるまで走りまわってた
Ｊ」リーグ一体どんだけヌルイんだよと思いました
663:ｒ
07/11/18 12:19:56 ggbEpI9q0
>>662
ドイツとかイタリアとかフランスとかの試合見てないだろｗ
奴等（というか強豪国全体）は、
前後半の中盤はお互い試合しないでチンタラやる時間帯があるから、最後まで走れるような気がするんだよ。
スタミナがある無いの問題ではなく、配分の問題。
昨日誰かも言ってたが、前半あれだけ走ったら、後半バテるのは必然。
だったら後半は平山投入してパワープレーに移行するとか、工夫が必要だった。
反町はやっぱり未熟。
664:：
07/11/18 12:41:45 5yZ3KKjv0
本音を言うとガツンガツンぶつかるハードな試合を目指さないと
削られて怪我するようじゃ強くなれない
タッチサッカーみたいのばっかりだとＪでしか通用しない
才能ある奴が怪我したらどうするって意見もあるだろうが
怪我しない、怪我に強いのも才能の一つ
665:ｒ
07/11/18 13:35:37 ggbEpI9q0
削られたら誰だってケガするだろ・・・。
666:？
07/11/18 16:07:48 F54xAX/KO
何で日本の選手はメッシやＣ・ロナウドみたいにドリブルで中へ切れ込まないんだ？サイドからクロスを上げるかバックパスばかりだろ。実力がないからか？それとも相手にボールを取られてカウンターをくらうのが怖いのか？
667:ｒ
07/11/18 16:12:54 ggbEpI9q0
>>666
お前ダイジェストでしかメッシやクリロナを見てないだろ？
668:
07/11/18 16:24:23 6/RQxlC20
>>666
技術がないから
日本人に対してフィジカルの差を言い訳にする人がよくいるが
差が顕著なのは技術のほう
例えばサビオラなんかはフィジカルはないがそれを補う技術を身に付けているからこそ
ヨーロッパで生きていける。
技術と聞くと足元の技術だけを思い浮かべる人が多いが、体の使い方の技術だってあることを知らない。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 17:46:47 QXCEBE2y0
>>665
もうちょっと頭使え
670:
07/11/18 19:22:47 wYVy5tMo0
サビオラだって日本人ＦＷに比べればフィジカルあるよｗ
671:あ
07/11/18 19:32:31 kR0HyV7Y0
アッー
URLﾘﾝｸ(www.javiersaviola.azplayers.com)
672:
07/11/18 20:24:12 6/RQxlC20
>>670
体格も含め普通にないよ
そのかわり体の使い方がうまい
アルゼンチンの選手は練習のための練習というものをしないから
特に危険なタックルなどを回避する能力が高い。
673:＿
07/11/18 21:58:24 SDBh0s900
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
カカ凄すぎ
なんでこの飛び膝蹴りをかわせるんだ
674:
07/11/19 07:54:40 3uirOyYI0
体の使い方うまい選手はいるけどな
数は少ないけど。
全盛期の中田と大久保。今のところそれぐらいしか思いつかない
675:た
07/11/19 08:57:10 r6s7RkJVO
李「日本代表は韓国人にまかせろ」
676:
07/11/19 10:24:14 I4vjN8m50
1ステージ制ってのは伝統に固執する保守的な欧州が続けてるだけだからね
それで世界標準とか言われても困る
2ステージ制等に比べて1ステージ制のほうがレベルが上がるという科学的な根拠は何一つ無い
俺の考えでは日本人はアメリカンスポーツみたいな盛り上がる箇所が多いほうが盛り上がるから
MLSみたいなシステムを導入したほうがいいと思う
というか盛り上がる箇所が少ない時点で1ステージ制は興行として2ステージ制より劣る
677:ｒ
07/11/19 13:36:06 A202AVxN0
>>676
レベルの話なのか、興行の話なのかハッキリしろよ。
そもそも、ＭＬＳは２ステージ制じゃないからな。
678:ら
07/11/19 14:46:09 ukZb5jerO
サビオラ、普通にフィジカルありますよ
体の使い方という技術は、おっしゃる通り高い。
そしてそのプレーを可能にする筋力レベル、バランス能力も高い。
まぁ誰と比べるかによりますけどね。
679:ｒ
07/11/19 15:29:17 A202AVxN0
>>678
具体的なデータでも持ってんのか？
680:,
07/11/19 15:36:27 YTWFjrT20
外国人がいないから
681:-
07/11/19 19:55:50 /CwR52blO
世界での地位が知りたい。
世界２部クラブ選手権をやって
そこにJリーグ王者が出て欲しい。
682:
07/11/20 01:26:08 AoPCBa+80
>>681
Jリーグのリーグランキングは28位だよ
2007年 7月現在の世界リーグランキング(IFFHS)
1位 スペイン
2位 ブラジル
3位 イングランド
4位 アルゼンチン
5位 メキシコ
6位 イタリア
7位 フランス
8位 コロンビア
9位 ドイツ
10位 チリ
11位 パラグアイ
12位 ウルグアイ
13位 ポルトガル
14位 オランダ
15位 チュニジア
16位 トルコ
17位 エジプト
18位 ベルギー
19位 ペルー
20位 スコットランド
21位 レバノン
22位 アルジェリア
23位 ギリシア
24位 カメルーン
25位 ロシア
26位 ナイジェリア
27位 南アフリカ
28位 日本
29位 シリア
30位 ルーマニア
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 07:29:48 +IdbXqMY0
それ全然イメージわかないな
684:ｒ
07/11/20 09:21:30 uKTEBU3h0
>>682
前のＦＩＦＡランク並にうそ臭いランキングだなｗ
685:
07/11/20 13:23:53 AoPCBa+80
ヨーロッパが過小評価されてるきらいはあるな。
686:
07/11/20 13:24:40 2Qb/ncBy0
あのガンバが２位のリーグだもんな・・・
687:
07/11/20 13:51:19 tiuuqe+C0
>>682
それどうやって順位出してるんだ？
688:．．
07/11/20 13:57:13 dQk0OCwiO
ブラジル２位とかねーよ
689:.
07/11/20 14:56:19 p6oU90EuO
個々の能力が低い。 それに尽きる。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 15:02:52 iviVIe5v0
能力より意識が低い
ガツガツした選手少なすぎだよ
691:ｒ
07/11/21 14:26:06 Z3qiQKtw0
>>690
Ｊでガツガツしたら即ファウルだからな。
選手が悪いってわけじゃない。
まぁＪ基準のほうが、ルール通りっちゃあルール通りと言えなくもないんだけどな。
692:ま
07/11/21 14:28:23 1/mi1ZF2O
日本サッカーの至宝
リ・タダナリ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:57:02 24/XIg0a0
日本サッカー界で貢献した奴を書いていくか
・釜本（日本最高のストライカー）
・三浦カズ（Ｊリーグで大活躍、多くの人々に愛されてる。）
・中田英寿（当時世界最高リーグであった、セリエＡで大活躍。その後世界が日本人も視野に入れるようになった）
・小野伸二（もの凄いテクニックを持ち、子供からも人気がある）
・中村俊輔（数多くの番組、ＣＭに出演。サッカー選手としてはめずらしい芸能人選手）
694:
07/11/21 18:45:55 tUl6+gYe0
中田もカズもＣＭには出まくってたと思うが・・・
小野もちょこちょこ出てたな
695:あ
07/11/21 21:31:01 CES6/kDP0
>>694
茸信者乙ｗｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:42:21 0/1PwNig0
>>693
杉山とか奥寺忘れんなよ…
697:
07/11/22 14:44:35 qDvk4/Fx0
外国人枠を拡大すればリーグレベルが上がり
代表も強くなるとか主張してる人はイングランドの予選落ちをどう分析しているんだろうか。
FWをブラジル人に占められてることによって日本人FWが育たない事実も見えてないようだがｗ
698:
07/11/22 14:49:15 BoPrFLfI0
Ｊが弱いのは外人枠が少ないからじゃないよ
699:：
07/11/23 02:24:59 MncQIRxB0
サビオラクラスなら日本人から生まれてくるんじゃないかって
思うんだけどね・・・何が足りないんだろうな。
メッシはさすがに無理だと思うけどさ。
メッシって華麗、ってタイプじゃないよな。なんなんだろうな。
全然違うけど、Jであえて似たタイプっていうと今ヴェルディの
ディエゴかな。
700:＿
07/11/23 03:06:15 nd+FEzv+0
全盛期カズvsサビオラ
701:
07/11/23 04:34:48 ZqZyajNi0
サビオラなめてるJオタがいるな
技術が違いすぎるだろーが
702:：
07/11/23 05:34:26 QTF34js10
>>697
イングランド代表の強さと外人の因果関係はあるのかね？
もともと欧州では並
欧州選手権の成績
1960 - 不参加
1964 - 不参加
1968 - 3位
1972 - 予選敗退
1976 - ベスト8
1980 - ベスト8
1984 - 予選敗退
1988 - ベスト8
1992 - ベスト8
1996 - ベスト4
2000 - GL敗退
2004 - ベスト8
2008 - 予選敗退
703:
07/11/23 07:17:44 Rt4Qd/EG0
イングランドは日本みたいに選手自体が糞だから負けてるわけじゃないだろ
704:ｒ
07/11/23 10:22:48 F7+m7+D10
イングランドが弱いのは、時代遅れな放り込みばっかりやってるからだよ。
705:：
07/11/23 11:08:31 MmbFYoie0
確かにイングランドはプレミアがあるから
過大評価されてるけど、代表選手のクオリティは
それ程でもない気がする。
例えば、02年のワールドカップの準々決勝なんか
ブラジルとの差はあまりにもでかかったな
706:-
07/11/23 11:11:11 CwdZ06Fd0
クロアチアとガチンコ勝負で引き分けた日本＞予選突破決定でモチベーションないクロに敗北イングラン
707:
07/11/23 11:12:23 hrL088Dp0
>>705
そういえばジーコが「イングランドには今まで一度も負けたことがない」
って言ってたな。
708:-
07/11/23 11:14:43 CwdZ06Fd0
日本＞イングランドはほぼ確定
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 11:19:09 o/Qq1uio0
ほとんど外国人完全フリーのイングランドとたった３枠しかない日本を比べること自体ナンセンスだな
国内の人間にしても向こうは他のユーロの国へ移籍するなど選択肢など豊富
日本は中国や韓国への移籍はなく、ほとんど国内だけで完結しちゃってるのが不幸だな
710:
07/11/23 12:09:00 VXhutFoV0
リーグは大して関係ない
ユース年代の育成が一番重要
711:.
07/11/23 12:35:31 uMFZD6PHO
>>699
良く似たタイプ同士のメッシと玉田の実力差が
そのままアルゼンチンのサッカーと日本のサッカーの地力の差だろうな
712:
07/11/23 12:39:30 r/LL+5HCO
指導者も問題だろ。
サッカーは小中の頃から、
「一人でサッカーするな(ボール持つな･カッコつけるな･目立とうとするな)」「ドリブルで取られるくらいならパスしろ」「無理にシュート打つなら以下同文」
のような教えを強迫観念的に刷り込まれるだろ
結果どいつもこいつも似たりよったりの特徴の無い小器用な選手ばかりになるんじゃないか
713:ｒ
07/11/23 12:59:17 F7+m7+D10
>>712
たぶん世界中で同じこと言ってると思うが・・・。
714:
07/11/23 19:37:21 ZqZyajNi0
>>705
つまりスレタイは間違っているということだ
スウェーデンなんかはリーグレベルは低いけど
代表レベルの選手はほとんど海外に出て日々成長している
日本の問題はそこだ
選手に上昇志向がないことが問題
715:
07/11/23 19:38:40 QozWsCD00
巻みたいな選手が足元めちゃくちゃ下手な時点で指導者のレベルなんてたかが知れてるだろ
子供のころからヘディングさえやっときゃいいって扱いだったんだろう
716:
07/11/23 20:06:00 r7st6hOm0
>>715
巻は高校からサッカー始めた。
717:だけど
07/11/23 20:18:19 gIskpEWG0
Ｊリーグの有力選手が皆、海外に行ったらつまらん。
サッカーなんてスタジアムで観戦したり、応援するから面白い。
ストレス発散の場所になってるがｗ
718:
07/11/23 20:41:28 ZqZyajNi0
>>717
そんなんだから日本代表がショボいんだよ。
それに移籍したらそのポジションの控え若手が試合に出ることが出来る。
これはどこの国もやってること。日本は世界と繋がってなく孤立している。
719:あ
07/11/23 20:43:21 p4giCnge0
別に日本代表は強くなくてもいい
トルシエジャパンみたいに観てて面白いチームを作ってくれれば十分だ
今の代表は強くなってるかもしれないけど
試合が全く面白くないからやめてほしい
720:P
07/11/23 20:45:15 8XRbkAbj0
つか
弱くなってるしwww
721:７１７
07/11/23 20:54:14 gIskpEWG0
代表を応援するならＪリーグを観戦してほしい。
Ｊリーグを見に行くと日本サッカー協会にもお金が入るし。
Ｊを見ないで代表もテレビ観戦の奴は、日本人じゃないよ。
外国人と一緒。日本人なら日本に貢献しろよ！
日本サッカー協会に金を落とさない奴は外国へ行っても良いよ。
722:：
07/11/23 20:55:05 MmbFYoie0
ブラジルとかみたいな、やっぱ酷い環境から
スーパーな選手って生まれてくるんだろうな。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 21:09:42 QKQZiR8l0
>>721
＞Ｊを見ないで代表もテレビ観戦の奴は、日本人じゃないよ。
＞外国人と一緒。日本人なら日本に貢献しろよ！
意味が全然分からん
なんでＪリーグを見ないと日本に貢献していないことになるの？？
お前は全てのスポーツの国内リーグを全部ちゃんと見に行ってるのか？
そうでなきゃお前も日本人じゃないんだよな
724:P
07/11/23 21:16:10 8XRbkAbj0
>>723
まぁまぁ
>>721
何で見に行かないかって？
つまらないからに決まってるだろ、エキサイティングなら見に行くよ
プロだと思えない試合ばっかだから大切な金使ってまで見に行かないよ
仕事で汗水ながして、頭下げて、やっと稼いだ金に見合う価値が無いからに決まってるだろ
ヌルヌルの温泉Ｊに魅力が無いからだよ
725:
07/11/23 21:22:07 ZqZyajNi0
Ｊクラブに金を落とせと言うんなら
それこそ選手に言ってもらいたいね
ヨーロッパでのクラブ運営の肝はトップリーグへ移籍する選手がもたらした移籍金が多くを占める
Ｊはそういう世界との繋がりがないから駄目なんだよ
ユース制度があるのも移籍金を発生させるためとも言えるものだ
高校や大学から移籍したらせっかくの貴重な移籍金は発生しなくなってしまう
726:じゃあ日本を応援するな
07/11/23 21:36:52 gIskpEWG0
そんなにＪリーグが嫌いなら、Ｊリーグの選手しか出ていない五輪代表は
君達は苦痛だったろうね。選手名すら知らないと思うし。
てか、本当にサッカーファンじゃないでしょ？
サッカー大好きなら地域リーグもＪＦＬも観戦に行くと思うし。
727:
07/11/23 21:38:18 CiEGMuSFO
Jリーグオワタ＼(^O^)／
728:P
07/11/23 21:43:10 8XRbkAbj0
>>726
Ｊがヌルヌルで魅力が無いって言っただけだぞ何勘違いしてる？
オレも含め多分Ｊを見に行かなくなったのはそう言う事だ
Ｊをどう変えていくか、それが問題だろ？見に行かない事で無言の抗議をするのも一つの方法
関係は無いが、地域は見に行くよ、それなりにハードで面白い
729:ｍ
07/11/24 00:44:05 ornwdMgC0
Ｊを見ない奴は代表を見るな！お前らのせいでサッカーファンはミーハーの
集まりに思われる。マジでサッカーをバカにするな！
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 01:20:49 IVDaURei0
>>729
ミーハーの集まりだろ
何を今更
サッカーだけじゃなくバレーでも柔道でも何でもそうだろ
普段から国内の試合を見てる奴なんかほとんどいねえよ
731:P
07/11/24 02:03:04 3lAbn2hx0
>>729
Jが今面白いか？質の高いプーレーが少しでも見られるか？
何回足を運んでがっかりして裏切られたことか
１年は我慢したよ、その後行かなくなった
低迷期に我慢して支えてくれるファンも大切だろう
しかし、オレは今のＪは金を払ってまで見たいとは思わない
全体の質が退化しているから一見良い勝負しているように見えるが
チーム内の足の引っ張り合い、意識不足、練習不足からくるミスの連発
あんなレベルの奴らになんでオレが給料払わないといけないんだ？
732:＿
07/11/24 03:05:11 OhOKS7o9O
もし日本代表が強くなってワールドカップ優勝なんかしたら
欧州のサッカー熱がすごい勢いで冷めそう。
南米は日本をライバルと認めてますます盛り上がりそうだけど
733:あ
07/11/24 06:10:59 WcDM3eGIO
オレＪ好きだけどなぜかと言われると好きなクラブ(ジェフ)があるからなんだよな～
欧州は好きなクラブじゃなくても寝る間を惜しんで試合を見たいけど
Ｊは寝る間を惜しんでまでジェフ以外の試合を見たいとは思わない
だからＪを見ないって人が多いのもよくわかる。Ｊは好きなクラブ出来ないとなかなか見れないって
でその好きなクラブができるってのも選手や、やってるサッカーに魅了されるとかじゃなく
地元クラブだから的な部分が多くなってると思うからそうなるとサッカーの本質とは違った部分で
好きになるわけでなかなかＪ好きが生まれない
734:ううう
07/11/24 06:48:50 I79zBMz30
Ｊリーグがレベル高くないってのは確かにそうだろうが、最初からレベル
高いものなんて無いのが世の常であって、そういう時から誰かが支援して
あげないとレベルが上がっていかない。だからサポーターが必要。
Ｊの中ですら飛び抜けて弱かった浦和がサポの支援でアジアを制したというのは
一つの分かりやすい例じゃないか。やればできるってことだ。ただし気の遠くなる
思いだろうけど。ｗ
上のほうで「１年我慢したけど」って書いてるような人には無理だな。
そういう人は大人しく欧州サッカーをテレビで見てたほうが合ってると思う。
一般の例で言えば「仕事をする」っていう行為を「生活のため」ととらえるか
「世の中を変えたい」っていう思いでやるか。前者であれば間違いなく大企業
が合ってるだろうし、後者であれば中堅やベンチャー企業のほうがいいかも
知れない。どっちが上とか下とかじゃないのな。自分のスタイルに合ったほうを
選べばいい。
735:P
07/11/24 07:12:03 3lAbn2hx0
>上のほうで「１年我慢したけど」って書いてるような人には無理だな
一年だけ我慢したわけじゃ無いよ、ここ２年位見ていないだけで
５年位前から明らかにレベルが落ちている
スタートから見続けている、横浜Ｆ消滅あたりから、変になってる兆しはあった
流行りの技術は直ぐ真似するけど、肝心のハートが感じられない
見続けた結果、今のままでは見る価値が無いと感じた
そうおもった人も多いはず、自分よりもっと早くに見に行かなくなった人もいるしね
嫌いじゃ無いんだよ、好きだから余計に見たくない
736:.
07/11/24 08:24:39 yM3UFqWLO
奇跡の逆転Ｖ狙うＧ大阪に激震！マグノアウベス突然の退団
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
ガンバだけじゃなく日本のサッカー全体が軽く見られたという事ですね。
737:ｒ
07/11/24 10:08:14 D2IpGb+h0
8XRbkAbj0と3lAbn2hx0は（同一人物？）間違いなくＪリーグ見たことないな。
それどころかサッカー自体を詳しく知らないだろ。
まず、エキサイティングじゃないと言ってる時点で決定的。
Ｊリーグは世界でも屈指のハイテンポサッカーが見られるリーグ。
展開の速さはリーガどころじゃない。
見ていて面白いかどうかで言われれば、間違いなく面白い。
次にレベルに関してだが、たしかに、世界のトップリーグに比べればレベルは落ちる。
特に、トップ選手に比べるとトラップはまだまだ下手。
ただし、Ｊリーガーは、我々草サッカーレベルの選手、あるいは素人からすれば手が届かないほどの技術を持っている。
決して観にいって損をするようなレベルじゃない。
彼等の上手さすら理解できないような完全な素人だと話は別だけど。
そもそも、面白さってのはレベルと比例しない。
プロ野球と高校野球がいい例だろう。
レベルが格段に落ちる高校野球がつまらないか？そうじゃないだろ？
結局は、君はただ批判したいだけだろ。
たぶん欧州サッカーのダイジェスト見てるくらいの知識しかないレベルで。
738:あ
07/11/24 10:14:43 Lp/fS338O
Ｊ信者イタすぎw
739:＿
07/11/24 11:32:47 cd/WEsF/0
つーか欧州リーグを崇拝してる奴の気がしれない。
どう見ても展開ノロいしプレーも大したことないし。
それに知ってるか？
白人とか黒人っていつも肉ばっかり食ってるせいかすげー臭いんだぜ。
牛とか豚とかの家畜と同じ臭い。おまえらそれ知っててマンセーしてるんだろうな？
欧州マンセー厨は家畜のうんこに群がるハエか・・・・。
いやハエに失礼か、蛆虫かな。どっちがいい？
740:あ
07/11/24 13:46:29 G0B3VFGq0
もう浦和優勝決定かな・・・。
鹿島が今日浦和に勝ったとしても
浦和は横浜ＦＣ勝てばいいんだしな・・・・。
741:
07/11/24 19:54:12 uy1OMM7h0
海外サッカー見ないでJリーグ見ろって言ってるJオタに聞きたいんだけど
海外クラブ所属の日本人選手の試合見てる人はどうなるんですか？
>>737
＞そもそも、面白さってのはレベルと比例しない。
そうだね
だからレベルの低いリーグにもファンはいる。
Ｊリーグ見るのも見ないのも自由だ。
742:ｍ
07/11/24 20:10:51 ornwdMgC0
Ｊリーグも好きだし、地域リーグも大好きな俺がいる。
地域決勝は刈谷へ行ってきましたよ！
地元の県リーグ、地区リーグも観戦してる俺は最強のヲタ！
743:＿
07/11/24 20:43:07 cd/WEsF/0
>>741
別にＪ見ないなら見ないでそれは自由だし構わんと思う。
ただ見てもいないくせに上から目線で物を語るのを辞めろ。
今まで欧州と公式戦で対戦することはなかったんだし。
今年のＣＷＣはミランが本気モードでくるんだからそのときに力の差が分かるだろ。
海外厨はそれを見てから語りなさい。
744:
07/11/24 20:46:12 uy1OMM7h0
ミランとレッズの強さは直接対戦しなくても
普通のサッカーファンなら観て分かりますが？ｗ
745:
07/11/24 20:53:28 yWKAsKmZ0
>>744
スコアで言うとどのくらいの実力差？
746:あ
07/11/24 20:55:06 IY8Gsd8m0
ミラン以前にホームで鹿島に負けてどうすんの
浦和はワシントン、ポンテ様々だなこの二人を封じられたら何もできん
ミランもカカ一人抑えたらどうにかなるしな
747:P
07/11/24 21:05:55 qznoIhFw0
>>743
オレは外国チームが来ると必ず観光に来る首都圏郊外の観光地に住んでいるのだが
試合前に見かけたら報告するわ
今までのチームもそうだったしな
748:
07/11/24 21:09:52 6DX/uQQO0
>>747
郊外というと鎌倉？箱根？日光？TDL？
観光くらいいいじゃないｗ
749:
07/11/24 21:13:14 uy1OMM7h0
>>745
点差を実力差と思っちゃうニワカかよ・・・。
750:P
07/11/24 21:34:33 qznoIhFw0
>>748 その中の一つですw
良いとおもうよ、せっかく日本まで来てくれたんだから
文化に触れて理解を深めてほしい
いや、皆が気になるかと思っただけで、報告して欲しくなければ報告しないよ
751:な
07/11/24 22:14:51 37lQJGfqO
日本の恥→亀田大毅＆男子サッカー＆男子バレーボール！
テレビ中継する価値無し
752:ｍ
07/11/24 23:30:33 ornwdMgC0
サッカーは面白いし、すげー日本のサッカーのために応援している。
でも、亀田やバレーは見る気しないね。
亀田って浦和サポやＤＱＮの脚サポに絡まれたらシッコちびりそうだなｗｗ
753:＿
07/11/24 23:52:59 cd/WEsF/0
亀田とかバレーとかとサッカーを一緒にするなよ。
サッカーは世界で結果残してるだろ。
>>747
報告してもいいけど、ミランの監督も選手もＣＷＣに照準合わせてるって発言済みだよ。
754:
07/11/25 00:01:35 txUllgWo0
どこまで本気にしていいのやら・・・ｗ
コンフェデみたいなもんだろＣＷＣなんて
755:＿
07/11/25 00:03:37 fVs1xu7j0
お前はミランの監督や選手のことを馬鹿にしてんのか。
たかが厨の分際で。身の程わきまえろや、ゴミが。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 00:56:28 OlszbVkP0
人前で言った事が出来なければどれだけ恥ずかしいか人間ならわかるよな。
757:あ
07/11/29 23:54:33 O8iTENmU0
ディフェンスがザルなんだよなぁ。Jリーグって。
だから小笠原や遠藤みたいなぬるいパスラーがでかい面できちゃうんだよ。
日本代表である加地とか駒野のクロスの制度をみてみろよ。欧州だったら２流以下でしょ。
あんなのでもなんとかなっちゃうのがJリーグ。勝手に事故が起きて得点に結びついちゃうんだもん。
サッカー経験のない一般サポーターはやれ熱い展開だ、展開が速ええとか勘違いしてワーワー叫んで満足感感じちゃうんだろうけど。
サッカー経験者がヨーロッパサッカーを好きになるのはしょうがないことだと思う。
758:＿
07/11/30 00:53:50 y/zU+XZg0
チーム数が多すぎなんだよ。
だからレベルも低下するし、
客も呼べず、興行収入も下がって魅力も半減する、と悪循環。
チーム数を減らすか、
外国人枠を増やすか、２つにひとつだ。
759:
07/11/30 02:52:34 ajPYP3xr0
レベルうんぬん以前にやってるサッカーが問題なんだよ
Ｊでしか使えない技術磨いたって仕方がないでしょ
760:
07/11/30 03:14:48 BVx1YA/H0
>>757
Jにとりえがあるとしたら地元クラブってことくらいだな
>>758
チーム数は関係ない
J１の数を減らすなら多少効果があるかな程度
>>759
いちサッカー選手として成長するなら海外に出なきゃ成長はできないだろうね
（MFなら）小笠原や遠藤レベルを目指すんならJでも構わないが
中田や茸レベル目指すならJでは無理
761:クラッキ
07/11/30 04:16:44 ShGHAEI0O
ひがみに聞こえるかもやけど、プロへの道が限定されすぎていて、才能が見落とされているのはまず間違いないと思う
外国の強豪国と比べて受け皿が狭すぎる
クローゼとかリベリーなんかは、実は４部リーグとか３部リーグの出身という事実
762:・・・
07/11/30 04:16:55 rwfUB+Ji0
>>758
平均動員数が同じでチーム数が増えたら自動的にＪファンの数が増える。
実際は平均動員数も微増か横ばいを続けてるんだし今の傾向で悪くない。
外人枠の増加に関しては少ない分には問題ない。
多いとイングランドのようにリーグが強くても代表が弱いという逆転現象につながる。
要はＪがおまいのオナニーに付き合う理由はないってこった。
>>759
日本は欧州リーガーを多数抱えるスイスやカメルーンに勝ってる。
チームとしての日本の実力は世界的にかなり高いレベルにある。
あとは個人として欧州リーグに通用する実力をこれから伸ばしていけばいい。
日本の指導者も気づき始めてるんだからこれから変わってくるはずさ。
763:
07/11/30 04:21:19 AB1wyenR0
チームが多いということは、その地域の有望な選手が
ユースの育成を行えるってこと。
わざわざ遠くのクラブのあるところ、もしくはアホな監督がいる地元の高校に
行かなくて済む。
長い目で見れば、クラブは多いほうが良い
764:
07/11/30 04:27:32 OBs4Qi1pO
親善試合なんかで勝ったぐらいで喜ばれてもな…
スイスなんかは明らかに後半メンバー下げてたし
Ｗ杯で勝てなければ意味が無い
ガチ試合じゃない親善試合で勝って満足してるようじゃ世界はまだまだ遠いな
765:
07/11/30 04:29:42 OBs4Qi1pO
つか日本が世界的に高いレベルにあるって釣りだろ？
アジアカップやＷ杯を忘れたわけじゃあるまい
766:？。
07/11/30 08:58:10 MBKgP6wT0
Ａ代表は弱くはないよ！ドイツＷ杯ではオーストラリアにも
最後守っていれば勝てたし。
本気モードのクロアチアとも引き分けたし。
個人的な意見は、海外でレギュラー取れる人が１１人居れば
Ｗ杯でも勝てると思う。
767::
07/11/30 09:02:54 kwwrsbkN0
サッカーってのは実力差ほど点差が開かない
一時的に、弱くても勝つ事もある・・・まぐれが起こり易い競技です
長いスパンで見れば実力通りの結果になりますが
768:tq
07/11/30 09:31:36 4UNcL0op0
そこなんだよな。勝負がかかったココってポイントで徹底して何をやるべきかを訓練していけばもっと戦えるし時にいい結果も出せるようになると思う。
769:ﾐｰｼｬ
07/11/30 10:30:40 ZIA5+614O
>>761ﾌﾘｰﾄﾞﾘｯﾋ､ﾒﾙﾃｻﾞｯｶｰ、ｼｭｳﾞｧｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰ､ﾔﾝｾﾝ､ﾎﾞﾛﾌﾞｽｷはドイツ三部のﾚｷﾞｵﾅﾙﾘｰｶﾞ(地域のアマチュア)でｷｬﾘｱｽﾀｰﾄ
ドイツはサッカーだけで１０部までカテゴリーがある
770:.
07/11/30 12:04:38 dYJAwTbD0
外国人枠を増やして日本人選手を厳しい競争にさらすしかない
771:_
07/11/30 12:18:52 GBwZIkrZ0
自分ではゴルフとテニスをほとんど毎週どっちかやってるスポーツオタクだが
テニスも国内の試合は基本的に見ない 例外は世界のトップ選手が札びら切られて来た場合のみ
理由：スピードなし、テクなし
ウィンブルドン、全米・全仏オープン．．．見ていて面白いのはそういう試合だけ
ゴルフは国内戦も最近面白くなってきたから良く見る
女も男も華のある選手が出てきたから面白くなってきた 桜・桃とかハニカミとか
日本の税リーグ？ 笑わせんじゃねぇよ
あんな栄養不足チビ揃いで、スピードなし、テクなし、おまけに華なしの糞リーグを誰が見るか 問題外だ
只見できるテレビでだって見たいとも思わない
サッカーは欧州トップリーグに限る
かろうじて日本が出る国際試合は応援するし大体見るが
772:___
07/11/30 12:29:58 FP+clkym0
>>770
そんなことより、今居る日本人審判を追放するしかないでしょ
773:ｒ
07/11/30 13:15:33 6/e3u25L0
>>761>>769
日本だって、実質７部か８部リーグくらいまであるからな。
レベルだってそれほど低くない。
５部（地域リーグ２部）くらいでも、選手は地元の名門校（チーム）出身者で占められてる。
774:奴は落ちこぼれ
07/11/30 13:42:46 ZIA5+614O
>>773ドイツの地域アマチュアリーグは移籍が頻繁に行われてる、だから三部から一部に引き抜かれるのが多い
日本の場合アマだと移籍は少ないしプロでも少ない、レベルの高いチームで、レベルの高い指導者に教わろうと気持ちはないだろうな安全思考の日本の場合は
775::
07/11/30 13:43:18 7VwCHQ/20
Ｊリーグできてからの年数考えれば順調にレベルアップしてるんじゃないの
776:.。
07/11/30 13:55:06 QVPdJFqU0
まあ、昔に比べたらかなり成長したよね
Ｊバブル全盛期あたりだが
サイドチェンジできないし、したとしてもトラップできない
中盤で高いボール競り合って、落とす事ができないから永遠とヘディング大会してたりね
ゴール前でダイレクトできないから、トラップしたのにシュートを空振るとかｗ
正直、観てるやつは何がおもしろくて観てるんだと白けてたけどね
777:
07/11/30 14:03:43 ajPYP3xr0
そりゃアマチュア同然の頃に比べたら成長したでしょ
それでもまだまだ不満点は多いけどね
なんていうかやってるサッカーが特殊すぎる
778:ｒ
07/11/30 16:22:31 zlAeKCjt0
>>774
３部をＪＦＬ＋大学だと考えればいいんだよ。
年間で何十人引き抜かれてるだろ？
日本は学生スポーツが盛んだというサッカー界では珍しい国なんだから、そこらへんも考慮すべき。
それと、下部リーグは下部リーグで移籍は頻繁に行なわれているぞ。
まぁ上位リーグに上がることより、元Ｊリーガーが都落ちしてくるケースの方が多いが。
779:クラッキ
07/11/30 18:04:03 ShGHAEI0O
>>774
それは違うチャレンジ精神がある奴はたくさんいるぞ
ただ閉鎖的なサッカー協会の体質のせいでチャンスが無いだけ
結局プロになるにも何にもコネがないとなれない国それが日本…
いっその事プロ野球みたいにドラフト制にしたらいいのに
そうしたらスカウト達が草の根掻き分けてでも埋もれている才能を見つけに行くだろうし
そうすれば絶対Ｊリーグの質は上がるだろうにな
780:
07/11/30 19:44:08 BVx1YA/H0
>>761
それは受け皿ではなくスカウトの眼力の差だろ
JFLにJ１で通用するはずの選手が見落とされているなんてことがあるわけでもあるまいし
>>762
＞日本は欧州リーガーを多数抱えるスイスやカメルーンに勝ってる。
親善試合はなんら自慢にならねーよ
781:；－－）
07/11/30 19:50:23 UgxNJCN10
とりあえず、日本代表の決定力が無いのは
助っ人外国人のFWが多いからであり、決定的な場面を
日本人FWが決めに行かず、外国人が決めてしまうからである！
今のJの得点ランキングを見れば一目瞭然
782:__
07/11/30 21:37:50 PH87E4+b0
>>781
そら違うな。
U**等の外人FWに席を奪われてない
年代でも同じだからね。
そんな単純な問題じゃないと思うよ。
783:
07/11/30 21:42:23 ajPYP3xr0
日本人ＦＷにはエゴが足りないんだよエゴが
何が何でも俺が決めてやるというどん欲さが足りない
だから無駄に守備に走ったり、チャンスで自ら打たずにパス選択したり、シュートを力んでふかす
常にゴールだけ狙っていればチャンス時の力みぐらいは解消されるハズ
もちろん身体能力とかの面の問題もあるけど、日本人のシュートの下手さはメンタルの面が大きい
まぁ小さな頃からエゴを無くすように指導されるから仕方ないといえば仕方ないが
784:
07/11/30 21:44:29 BVx1YA/H0
>>781が正しい
785:__
07/11/30 21:51:56 PH87E4+b0
>>784
理由は？
786:
07/11/30 21:58:19 BVx1YA/H0
>>785
試合に出なければ育たないから
外人FW比率が高ければ高いほど
日本人FWの母数自体が少なくなる。
＞U**等の外人FWに席を奪われてない年代でも同じだからね。
これ意味不明。李などは試合に出てるってことか？
787:クラッキ
07/11/30 23:02:34 ShGHAEI0O
>>780信じる信じないは勝手にしてくれたらいいけど、俺の知り合いに中田浩○という人物がいるのだが、その人は、サッカー選手になるには半分が運だと言っていた
そのクラスになると、実力的にはそう変わらんっていうのが現実らしいぞ後は、巡り会わせだって
多分JFLにも個人的な能力は高いレベルで磨いていけば、通用する可能性のある人物はいると思う
結局、一流とその他を隔てるものは、やはりメンタル面とか、心持ちの違いだと言っていた
788:：
07/12/01 03:17:58 U9Jw2L0O0
>>761 俺はそれは無いと思うけどね。結構サッカーやる環境
沢山あると思うし、そこそこ上手ければ絶対目に留まる。
789:クラッキ
07/12/01 06:57:53 R57p2Z3NO
>>788
勿論注目はされるだろうが、サッカーの上手い下手は陸上等のタイムという形で記録の出るものと違って、客観的に見られた評価であるから見る人によって評価はまちまちであり、絶対的なものではないだろ？？
あと、地域によってはまともに評価を与える人間が居なかったりで、地域格差が酷いのは事実
これは酷いだろ！？だって、上手いなり下手なりの評価をもらえないと、この競技の能力は測れないんだからさ。
とにかくこの現状は日本のサッカーの発展に好ましくない
790:？。
07/12/01 10:03:44 YI5cPgv80
>>770 あなたの意見は天才的だ！
外国人枠をアジア枠限定にすれば浦和レッズとか
かなり世界的なメンバーが揃うだろう。
791::
07/12/01 10:36:33 hvvLR+u30
やはりＪのジャッジが緩いのが原因
792:￥
07/12/01 10:38:08 cR+cySCY0
明石家さんま「Ｊリーグはレベルが低いから見ない」は6:18ごろから
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.org)
（藤本美貴が明石家さんまにハロプロ出場のフットサルの観戦に誘うと、さんまが拒否して）
―もう絶対オレ、おしっこかけて帰りたくなるような試合でしょうね、おそらく、言うとー。
いやホンマ、オレは見にいかへんよ、そんなもん、腹が立つと思う。
だいだいオレ、Ｊリーグ、見ぃーへんからね。
Ｊリーグでもまだ納得させてくれるゲームやってくれないから。
えー、オレはもうー、そのプロの方を最初に見てしまっているからね。
オレみたいに海外のプロからサッカー漬けが始まった場合、日本になかなか戻れないよ。
（ その後、村上ショージが必死にさんまに話を合わせる →さんまと海外サッカー観戦談義 ）
あんなん見てるとやっぱダメなんですよー、なんでもそうですけど、
最初にね、おいしいモノを食べてしまうと、なかなか不味いモノにもどれないのといっしょでね。
だから、キミ（藤本美貴）なんてものは、もう要するにぜんぜん（フットサルの試合の）レベルが違うわけでしょ？
だから、スマンけれども見に行かへんから。
793:：
07/12/01 10:40:42 U9Jw2L0O0
>>789 例えば、野球なんかもっと限られてるだろ、底辺が。
最近じゃ独立リーグなんてもんもできてるが、
基本高卒、ダメなら大卒か社会人しかチャンスなし。あと
四国リーグから少々。
に比べればサッカーは恵まれてると思うぞ。
一度地域リーグレベルとか、サッカーやめたりとか、そんな奴でも
這い上がってJに戻ってきてる奴もいるし。
逆にそんなに高くないレベルで目にも止まらないレベルなら
それまでって事じゃないかね？ほとんどのプロ選手は
若年代周りに比べて化け物なんだからさ。
794:ｒ
07/12/01 10:56:46 om6VX/FN0
>>789
いや、サッカーほど地域間格差が無い競技は日本では珍しい。
サッカーは整ってるよ。トレセン制度とかで。
逆に、君はどーしてほしいと思ってるわけ？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 17:58:56 U8IgrobH0
Jができた当初は相当酷かったと思う
マスゴミに馬鹿にされ続けてたよ、浦和とかさ
796:…
07/12/01 18:22:17 hF3e0KtA0
>>793
野球はすでにスカウトシステムが完成されてるからな、
>>794
箱物が整っても中身がまんだ整ってない
>>795
弱かったからじゃね？
797:あ
07/12/01 18:44:41 hToyVlsN0
鹿島がここまで勝てたのは
決定力・個の力・ゲームをコントロールできる司令塔
小笠原はいつのまに良い司令塔になってたんだろう・・・・。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 18:55:45 U8IgrobH0
あぁ、酷かったってのは弱かったってことも含んでるんだけど・・
選手の能力なんてそう簡単に変わらないよ
特に小笠原は若い選手じゃないし
周りのレベルとの比較において未だに優れているというだけでしょ
だいたいJで活躍できてなかったらイタリアなんて行かないわけで
799:あ
07/12/01 19:04:47 hToyVlsN0
全盛期の中田英が甲府に入ればどこくらいまでいけたかな
全盛期は代表の中でも凄い選手だったからＪでも凄い活躍すると思う
800:あ
07/12/01 19:08:27 0+n9jDthO
強さに問題ない野球の方がメジャ―移籍活発だもんな
いっそ国内リーグなくした方が強くなるんじゃない？ 外国の下部リーグでしかできなくなるようにすれば少しは強くなりそう
801:-
07/12/01 21:03:19 WJAqvOWy0
確かに、国内でのJリーグの地位が高すぎるね。
協会には、泣く泣くアマチュアから選んでる
ような気分でいて欲しいね。
802:あ
07/12/01 21:11:57 4PcZ4qrr0
それより
さっさとフッキを帰化させようぜ
803:クラッキ
07/12/01 21:46:45 R57p2Z3NO
>>796
箱ものっていうのはマジ最適な言い方だな
>>794そもそもトレセン発足時の言い草は、弱小チームのせんしゅであれ、眠れる才能を発掘しよう！！
って事だったけど､ 実状では有り得ないんだよ
現場を知っている人間なら分かるはず
地域の権力者が一部の選手を集めてやってるだけの超閉鎖的団体それがトレセン
804:ま
07/12/01 23:04:56 LEYkg7HC0
協会の人間の半数以上が元プロ選手ってな時代になるまでは
サッカー界は停滞を続けると思う。
805:あほ
07/12/01 23:16:58 lazokh+4O
川渕の息のかかった奴が一掃されればもう少し良くなるのでは？
806:
07/12/02 00:25:16 MWqhrIxZ0
>>804
プロ選手って基本サッカーバカだから、サラリーマン経験者が大半の今の方がいいかもしんないｗ
807:
07/12/02 02:37:12 fllVxkx10
せるじお「Ｊは混戦では無く、レベルの低いだんご」
808:…
07/12/02 04:02:13 n1RlVqBN0
単純即効でレベル上げるならチーム数減らして資本人材を凝縮させるってのが良いんだろうけどね
局地化を防ぐために手広くやりたいってのもそれはそれで良いんだけどね
809:あ
07/12/02 04:11:36 aJ2N6Yxy0
セルジオ越後は世界最高のテクニシャン
810:さ
07/12/02 04:34:19 mWZlP3h0O
何年か前、CLのバルサホームのリバプール戦を見る機会があった。
アップで(確か)若造のプジョル、シャビにロッケンバックの三人が
三角形で、時計・反時計回りにワンタッチでずっとパスし続けていた。
彼らは全く乱れる事無く、日本代表の試合中でも見ないようなパススピードで
何分もやり続けてた。あれから日本でもスタジアムに足を運ぶこともあったが、
今だにそれと同等に凄いと思う出来事は試合でも見たことない。
基礎技術の段違いさを痛感するわ。Ｊでもそういう驚きが無いと本当にダメだと思う。
811:
07/12/02 04:39:37 fK1xqhdL0
あんなプレー、ｵﾚが一生かかってもできないわ
と思わせなければプロじゃない
ダイブでPK。ｵﾚでも出来るわ、と思われたら終わり。
812:
07/12/02 07:02:56 hXv4rIyZ0
>>808
J１の雑魚クラブやJ2クラブから有望選手をがんがん引き抜けばいい
Jはプロサッカーとしては格差が無さすぎ
813:ｒ
07/12/02 10:43:53 uhOngo7z0
>>803
いや、話を逸らすなよ。
地域間格差があるかどうかって話だろ。
それと、実際に君はどー改善してほしいと思ってるのよ。
814:あ
07/12/02 12:36:59 AH6TPx7G0
>>810
君の言うことにも一理あるな。
今のＪはパス回しはうまいんだが、地味な技術だし観客にアピールする驚きはない。
もっとフィニッシュの大技を磨いてほしいね。
ダイレクトボレーとかダイビングヘッドみたいなのがあった方が盛り上がるだろうね。
815:
07/12/02 12:41:41 02KyX1i80
冷静に考えてテク無さ杉だわな
魅せるプレーを普段からしてないから上達しないんだよ
アジア杯見てても対人テクはまるで中東に及ばなかった
イラクサウジ戦なんか見てて久々に見てて面白い試合だったわ
816:
07/12/02 12:48:50 THrtjwFk0
スカパのベストゴールがミドルばっかりでつまらん
あんなん数打ってりゃ高校生でも入る
817:あ
07/12/02 12:59:24 LNhEgOE90
バーカ
なわけねーだろ。高校サッカー見てるか？というかやってたのか？
代表板が隔離板とはこのことか・・
テクニック（笑） 魅せるプレー（笑） にわか丸出しｗ
対人テク（笑）はマジでﾜﾛｽｗ
>>イラクサウジ戦なんか見てて久々に見てて面白い試合だったわ
え？
818:あ
07/12/02 13:08:48 LNhEgOE90
代表板でテクニックなんてひとくくりにしてるのは細かいことはわからないからだろｗｗ
マジで無理すんなｗ
819:た
07/12/02 14:05:05 mWZlP3h0O
とりあえず｢日本人の技術は高い｣て話は全く的外れだな、現状では。
厳しいプレッシャーの中でも的確な判断をして、正確にプレーできることが大事
華麗なテクも必要ならやればいいが、出来なくても勝つ方法はある
それを考えて若手を指導してくれることを祈るわ、指導者には
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 15:10:01 2xe1Ae610
>>799
どこまで以前に民事再生法か会社更生法のお世話になっていただろう
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 17:29:19 EcY7Hloj0
日本人の技術は世界レベル？
DearBlue FIFAU17WorldCup 日本サッカー徹底討論
【ゲスト】小野剛 風間八宏 後藤健生 高木豊 【進行】青島達也
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
822:
07/12/02 17:34:53 99XTB4t30
トラップひとつとっても2流のレベル
判断力とか上がっても精度が伴ってない
823::
07/12/02 17:34:57 izrAEPTH0
>>819
おっ まともな香具師発見
しかし漏れもオマイも少数派w
824:
07/12/02 17:38:15 99XTB4t30
>>817
相手を抜く時のアイデアがまるで違うんだよ
普段からやってるかやってないかの違いだろ
Jは勝負もしないからね＾＾
825:ｒ
07/12/02 17:40:12 qs4GTagN0
>>824
勝負はしてる。
ただ、質は決して高くない。
そういうこと。
ってか相手を抜くっていうとドリブルってイメージになっちゃうが、
ホントはトラップが相手をかわす最初の手段。
その点がまだまだできてない。
826:.
07/12/02 17:43:23 evpt6dtz0
よく言う日本人の技術の高さって言うのは
人が近くにいない時だろ
守備でプレッシャーかけられても、試合のスピードを殺すことなく
スムーズにパスを回せる日本人なんて本当に少ない
827:ー
07/12/02 17:52:08 EcJym6kz0
日本人で「技術が高い」といわれるのは大半が、ボール技術の事。
フリーキック等々。
相手をいなす、かわすのは別の技術な訳だ。
駆け引き技術がアジアの底辺レベルだから、高いボール技術を十分に
生かせていない。
例えるなら、いかに投げるかが一番大事で、綺麗に投げれるかは
二の次なんだよね。ガチ試合の場合。
828:は
07/12/02 17:57:37 mWZlP3h0O
俺は草サッカーのレベルが低いとこでプレーしてるだけだが、
その中でも強いチームは寄せられたりしても平気でトラップしたり
ワンタッチで近くのフリーな味方にサッと渡してるからな。
プロとか代表とかのレベルはピッチ上で対戦したことないけど
一見大したことないように見えるプレーがしっかり出来るかどうかが
結局のとこ｢勝負｣に関わってくるんだろうな
だからロナウジーニョとかの華麗な足技も素晴らしいが
デコの気の利いたプレーや、ピルロの的確なボールキープやミドルパスを
もっと宣伝してほしいな。
829:あ
07/12/02 18:03:53 /qLk4qnEO
日本のサッカー選手ってどれぐらいいるんだろ？
下部リーグやユ―ス含めて人数多すぎるんじゃないかなぁ
830:あ
07/12/02 18:04:45 afSrH/8R0
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ('A`) ？ ？ ？ ？ なんだか無償にコピペしたくなる
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ なのに変態にしかコピペできない
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
831:あ
07/12/02 18:15:54 cTSVnAWV0
日本人はサッカー技術＝ボールの扱い方と思ってるね
日本人はボールの扱いは上手いよ
もちろん小野伸二とか中村俊輔は世界トップレベルだけど
だけどそれは試合に役立つ技術じゃないただの曲芸にしかならない
俺が思う世界的なレベルから見て日本人でこいつは技術があると言えるのは中田英寿くらいしかいないと思う。
中田はボールの扱い方は小野伸二や中村俊輔より上手くはないけどフィジカル、パスセンス、ドリブル、シュートは世界的なレベルを持っている。
結局、世界レベルのサッカーで必要な技術は基礎基本のみ
これを教えない日本指導者のレベルはまだ低いと思う。
832:長文だスマヌ
07/12/02 18:33:28 mWZlP3h0O
そいや日本て若い(小中学くらい)ときからパス使いすぎじゃないだろか？
いつも試合やるグラウンドの隣は中学校の校庭で、練習とか見ると
ボール回しやミニゲームを凄いやってんだよな。
当然そういう練習も大事なんだが、そんな若い時からある意味｢逃げる｣ように
パスばっかしてていんだろうかと･･･
極端な話、中学まではポジション関係なくガンガンにドリブルで
仕掛けまくった方が得るものがあるんじゃないかな。
パスで相手を破るのは高校からでも間に合うように思う。
あと関係してるかわからんが、コーチや親がやたらと勝負にこだわってる。
もちスポーツだから勝ちを意識するのは大事だが、だからと言って
変に大人びた、安全第一なサッカーは結局ダメだと思う。
833:あ
07/12/02 18:36:13 cTSVnAWV0
まずは指導者のレベルを上げる
これにこした事ない
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 18:36:37 EcY7Hloj0
URLﾘﾝｸ(www.asahi-culture.co.jp)
岡田）横浜マリノスの監督時代の話。攻撃時に一番よいのは、真ん中から攻めて
そのままゴールすること。しかし相手もそれが怖いから、真ん中は固めている。
それでも無理に攻めると、相手にボールを取られカウンターアタックで失点してしまう。
実は試合全体の失点の３０％がカウンターアタック。そのため、ボールを受けたら無理せず
いったん外に蹴り出せ、と教えた。そうすると実際に失点が少なく勝ちが多くなる。
選手はボールを受けた以上、ドリブルで攻め込みたいが、監督の指示に従って嫌々蹴り出していた。
そのうち勝ち始めると、中も見ずに蹴り出すようになった。「あっ」と思った。嫌々のうちはいい、
一番大事な真ん中を見ていれば。しかし、勝っているうちに方法論に染まってしまった。
「俺はこいつを殺してしまったかもしれん」と思った。そうなることは最初からわかっていたが、
監督としては勝ちたい。その近道を提示してしまって、最も大事なものを失わせてしまった。
今度の日本代表監督ですらこんなことやってたくらいだからな