07/03/01 20:45:56 91q7eRYW0
>>1
乙
3:
07/03/01 20:48:21 +FTQHpIK0
オシム語録には選手を鼓舞したりファンを盛り上げたりする言葉が書いてないから
逆の言葉はいっぱい載ってるけどね
4:年寄り
07/03/01 21:06:32 CLmZmxfe0
年取り過ぎると、判断力鈍ると思われ。
特に激しい移動の後など。キツイ。
5:あ
07/03/01 22:58:07 C8y0MqEE0
能力以前の問題
亀田よりハルウララのほうが愛されるってこと。
6:、
07/03/01 23:46:40 9ic03YtW0
>>1
乙華麗
戦う前から負けるかもと予防線を張るから。
7:
07/03/01 23:52:51 dRt5M2Al0
一番は人選だろ。ジーコ時代のメンバーを多く呼んでれば今現在のアンチが支持者に。
俺みたいな今現在の支持者がアンチになるだけの話。
8:、
07/03/02 03:48:03 HRMDAR8kO
人選は関係ない
強く、おもしろい試合すればよいだけ。
オシムのサッカーは 弱く、つまらん。 最悪だよ
9:
07/03/02 07:57:27 C9h/kuaO0
不人気オシメ氏ね
10:-
07/03/02 08:52:00 F/1D3D+g0
116 ：.：2007/03/02(金) 01:08:27 ID:qj3maDN60
なんつーかさ、J2でも平凡なFWとか大学生GK呼んだりしているの見ると
「俺はこの目でこんな凄い素材を見つけてきたんだ！」
という自己満足にしか思えないんだよね＞ｵｼﾑも反町も
これ賛成
更にリーグでも控えの選手や高校生まで呼んで、代表の価値は下がる一方。
これで人気が出るわけがない。
11:
07/03/02 09:29:22 riBRL9p40
セレソンの重みってのが全く無くなったよな。
12:あ
07/03/02 13:08:25 oTbbJjNfO
有名な選手誰も居ないもん宮本とか小野とか
13:
07/03/02 13:42:56 AHOJFT3a0
そうだ、宮本と小野と師匠とＱＢＫを呼べ
そうすれば人気回復
14:
07/03/02 13:44:17 VwtIerdl0
>>13
お前さんIDが･･･
15:
07/03/02 13:48:08 AHOJFT3a0
アホのジェフ千葉さんでーーす。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 03:19:22 ykBF0R3i0
なんかオシム信者がジーコの話ばっかしたがるのが象徴的だよな
オシムじゃあ話してても面白くないんだよ
17:名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/03 09:58:31 Jy/exB350
野村克也みたいに、愛嬌のないぼやきを発するからかな。
でも、ご両人も素晴らしい技量人だけどね。
18:.
07/03/03 10:05:48 5nFtxDDQO
野村克也みたいに身内に甘いからだな
息子批判しないよな
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 12:36:25 NHn9d9Pr0
なんていうか、人を大事にしないよなオシムって。
選手、サポ、1人1人があってのサッカーチームなんだけど、ね
20:
07/03/03 13:23:54 udVCuUxD0
不人気の理由を真面目に考える
１．古い井戸から新しい井戸への受け渡しがなかった。
小野や宮本を試してから遠藤や闘莉王を試して使うなどの
ライト層に分かり易い変化がなかった。
ジーコは新しい井戸へチャンスを与えなかったが
オシムは古い井戸へチャンスを与えなかった。
ライト層の興味がどちらにあるのかは分かり切ってるが
興味の対象を移す（増やす）という事が行われずに選手が変わった。
２．マスコミが海外組の召集に備えてのテストを連呼し過ぎた。
昨年の報道では国内組のベストメンバーではなくテストを
強調していた為に、今の時期は見てもしょうがないと思われた。
３．アウェーのイエメン戦でそれらに拍車を掛けた。
ライト層Ａ 「前より弱くね？ ＸＸとか居ないし何で？」
ライト層Ｂ 「あ～、だってテストだからじゃね。良い選手を呼んでるんじゃなくて
いろんな選手を試してる段階らしいよ。」
ライト層Ａ 「そうなんだ。オープン戦みたいなもんか、何時から本格的にやるの？」
ライト層Ｂ 「さあ？ ＸＸとか呼んだ時じゃないかな」
若しくは
ライト層Ａ 「前より弱くね？ ＸＸとか居ないし何で？」
ライト層Ｃ 「監督が変わったから好みも違うんやろ」
ライト層Ａ 「でも前より弱くね？新しい監督駄目なんじゃないの？」
ライト層Ｃ 「かもな、ＸＸとか居ないし弱いし駄目なんやろな」
こんな感じじゃないかな。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 13:31:55 ghjg6adW0
ライト層って見方はやめたほうがいい。
オシムの試合の視聴率はがた落ちだが、
海外サッカーの視聴率は変わっていない
22:
07/03/03 13:40:35 udVCuUxD0
>>21
？？？固定層じゃなければライト層では？
23:
07/03/03 14:31:26 QFXuTQ/R0
まあ、あの糞つまらない五輪で９％とれるならそれが代表固定層だろ。
これ以下になってきたら危険だな。
24:
07/03/03 14:58:56 udVCuUxD0
そうそう、コアな層に見放された時が終焉。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 15:02:02 DOmjCflo0
いや、コア層が離れているのが現実だろう。
俺もサッカー歴15年の筋金入りのサポだったが
オシムの試合はあまり面白くないんだよ
26:.
07/03/03 18:39:59 KmvhdDF00
オシム代表より五輪代表の方が面白かった
なんちゃってね
27:
07/03/03 19:31:57 9dKtRBHN0
Ｊで優勝できなかったくせに態度がでかい
さっさと東欧の小国に荷物まとめて帰れよ無能
28:
07/03/05 14:33:11 gotQklbb0
不人気オシメ哀れ
29:tpg.
07/03/05 14:34:56 hv5pM1C0O
アナルにオシメ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 14:51:25 4k/Hnrxa0
オシムは本当にノムさんに似てるよなぁ。
さしずめ 古田＝巻 ってところか。
ポジションも監督の現役時代と同じだし、
能力が監督の現役時代に遠く及ばないのも同じ。
31:
07/03/06 01:55:19 91PnNCVD0
海外組が初合流するってのにペルー戦のチケがまったく売れてないわ・・・・・
【日本代表－ペルー代表】
■公演日：2007年3月24日（土）
■開演：7:30PM
■会場： 横浜国際総合競技場（日産スタジアム）
■席種・料金：
○カテゴリー１・7000
○カテゴリー２・6000
△カテゴリー３・4000
○カテゴリー４Ｈ・3000
○カテ４Ｈ 高校・2000
○カテ４Ｈ 小中・1000
○カテゴリー４Ａ・3000
○カテ４Ａ 高校・2000
○カテ４Ａ 小中・1000
×ファミリー席・1000
○余裕あり △お早めに ×残りわずか
URLﾘﾝｸ(ap0.pia.co.jp)
だれか行ってやれよｗ
32:。
07/03/06 05:08:24 KAxAP5Nj0
糞スタだし本当に海外組来るかまだわかんないし。
メンバー発表されたらドカっと売れるんじゃないかな。
俊輔・高原・稲本・中田コがはいってればね。
33:
07/03/06 09:42:24 hZFUjmGW0
横酷なんかでやろうとするのが間違い
34:
07/03/06 10:27:32 doQTr2md0
自称玄人のオシム信者が絶賛してる
オシムサッカーは本当に面白くないのぉ(笑)
35:
07/03/08 18:16:39 lI3/e5g/0
実はオシムには深い考えがあって・・以下省略
36:復活のＬＩＰＥ
07/03/09 06:38:28 sXT366r9O
そもそも共産圏のサッカーが面白いわけがない(笑)
37:・
07/03/09 13:45:40 c4VPLlHJ0
>>36
オシムだからだよ
ゼーマンは面白いサッカーだし
38:
07/03/11 02:20:34 yEF3TUPm0
■女子サッカー＆五輪代表、深夜送り決定
●サッカー・FIFA女子ワールドカップ中国2007予選プレーオフ「日本×メキシコ」
国立競技場 3月10日(土) 14：00キックオフ
【テレビ中継】※生中継はありません
テレビ東京 10日深夜3：20～5：00
●2007年3月14日(水) オリンピック競技大会 北京2008～男子サッカー アジア地区２次予選U-22マレーシア代表×U-22日本代表」
【生中継】【ch.739】フジテレビチャンネル 21:30～24:00
【録 画】フジテレビ 26:28～27:58
39:
07/03/11 02:41:07 /wYi1Fnj0
日本サッカーをつまらなくしてる3トップ
オシム、反町、オシム信者
40:
07/03/11 03:13:20 /vmdsXzf0
>>30
さすがに古田と一緒にしちゃ古田がかわいそうだぞ
41:・
07/03/12 16:03:52 5VTb2Rlq0
日本をダメにする3ＴＯＰ
オシム 川淵 反町
42:
07/03/17 16:30:58 +mXrQ9LO0
オシム不人気露呈!! 代表戦チケット大量売れ残り
３月１７日発売行紙面
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
43:あ
07/03/17 16:38:05 D93mi5Lj0
オシムに魅力がない。
奇人トルシエ、神様ジーコ、そして、オシム。
インパクト弱すぎて、被写体として面白みがない。
小泉ｖｓ阿部みたいなもんだな。
44:JRA
07/03/17 16:42:51 4FbvzgllO
オシム同様に選手が暗い
駒野、山岸、羽生、巻、今野、佐藤双子、我那覇…
感情移入できない奴らに応援しろなんて無理
45:
07/03/17 17:53:49 1aA5BAK+0
オシム信者が理想とするサッカーは、日本サッカーを駄目にする
46:
07/03/17 18:03:48 bkzhD+Po0
今野と我那覇は、いい動きしてるだろ。
特に、我那覇の安定した決定力はすばらしい。今季はまだ調子が出てないが、Jで日本人得点王なんだから
普通に選ばれるに決まってる。
47:
07/03/17 18:05:09 z/VQkyUk0
オシムを批判したい気持ちは分かるが、我那覇、佐藤寿、今野などは叩いても無意味だね。
というか逆効果
48:
07/03/17 18:13:20 bkzhD+Po0
100歩譲って寿人は好き嫌いがあるかもしれんが、
今野、我那覇が選ばれて批判する要素どこにあるんだか理解に苦しむわな、まったく。
>>44 は age てるから燃料投下のつもりなんだろうが、
幾らなんでも分かってなさ杉。
49:
07/03/17 18:24:01 dI6dVf540
今野も我那覇も存在が地味
華がない
黄金世代との争いに負けた落ちこぼれなんぞ応援する気にならん
50:
07/03/17 18:28:13 z/VQkyUk0
負けたというか監督がジーコだったから評価されなかっただけだよ。＞今野
エメ・ジャケやベンゲルが監督になってたら間違いなく評価されてた。
トルシエ時代の明神や戸田や服部みたいなもの。
我那覇は最近台頭してきた選手だから勝負すらしてないけど。
51:
07/03/17 18:31:45 bkzhD+Po0
>>49
選手に華がないんじゃなくて、お前に見る目がないんんだよwww
つーか、見る目がないんじゃなくて、試合を見たことがないだろwww
52:＿
07/03/17 18:33:00 6Vul1gbQ0
巻にこだわってるから人気ないんだよ。
みんなジーコのえこひいきにうんざりしてたから、やっと公平なメンバー選出になると思ってたのに。
みごとに裏切られたからね。
勝ち負けよりもとにかく巻を外すことだね。
53:.
07/03/17 18:35:22 E9VK6YMb0
犬っころは全部外せよ
54:
07/03/17 19:21:13 FlrP3DNF0
やっぱジーコみたいなスターが監督じゃないとな
55:
07/03/17 19:25:51 dI6dVf540
鈴木K太とか駒野とか今野とか
谷間世代の落ちこぼれがスタメンのチームなんか応援する気にならん
なんだあのしょぼい代表ｗ
56:TPJG.
07/03/17 20:33:06 4FbvzgllO
>>48、51
自称サッカー通のオタク。お前程度で分かった気になるな。
お前と同様華のない選手見て自己満足しとれブサイク
57:JPG
07/03/17 20:36:39 4FbvzgllO
>>55
確かに「あの」アテネの残りカスってね。
51のような馬鹿なら喜ぶんだろうけど。
58:
07/03/17 20:49:53 z/VQkyUk0
華、華うざい。そんなものはどうでもいい
59:あ
07/03/17 21:40:19 5ibeKjyP0
一言でいえば、頭打ちだから。
トルシエのころは、チームがどんどん強くなっているのが
はっきりわかったからね。
中田もいたし。
今はスター選手もいなけりゃ、強くなってるのやらどうやら
さっぱりわからん。
オシムの毒舌ばっかり有難がって聞いてもしょうがないだろう？
そう思わないか？
60:48, 51
07/03/17 23:24:01 XsOG5KAg0
>>56
どうでもいいが、俺は超男前だぞ。
61:
07/03/20 12:54:47 kcHeGKJF0
やはりマスコミに対する答え方がはぐらかしコメントでむかつくから
選手も知らねえ奴ばかり呼ぶし
62:
07/03/20 12:55:59 rVcI9ghh0
>>61
お前さんが無知なだけ
63:あ
07/03/20 13:20:27 27v8RSQ10
いまだに谷間世代とか言ってんのかよ。
代表板では山本昌邦の影響力は衰えることを知らないな。
64:_
07/03/20 19:46:47 XHTjH4zD0
地味な選手がいくら活躍して勝ってもおもしろくないんだよ
サッカー人気絶頂のときを思い出せ
大久保がたくさんＴＶに出てただろ？
65:
07/03/21 23:11:53 m8JY8rTo0
高画質テレビ用、スタジアム集客用のメンバー選出であるべきなのに
巻
って・・・。どう考えても無理。
監督も問題外だが広告代理店が無能なんじゃないの？
亀田兄弟でも見てたほうがマシ
66:,
07/03/22 00:20:13 wNq10fmF0
もっと勝敗にこだわれよ
言い訳がましい爺さんだなオイ
67:
07/03/23 02:48:11 NrSAKuq/0
なんか暗いんだよ
中村呼んでも
68:ec
07/03/23 03:26:31 ZGOdtSks0
大部分の日本人は東ヨーロッパ人に違和感を感じる
69:
07/03/24 17:58:00 43Jd9nR10
―日本の監督、それから選手を知っているか？
サウジ戦で２ゴールを決めた我那覇、アレックス（三都主）、鈴木（啓太）、闘莉王、
それから右で素早い動きを見せていた選手がいた。ジャキンという名前だったと思うが
（※加地のことらしい）それくらいを記憶している。オシムのことは知らない。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
オシムのことは知らない。
オシムのことは知らない。
オシムのことは知らない。
オシムのことは知らない。
70:、
07/03/24 18:06:27 pasVefua0
>>67
呼んでも使わないシナ
71:あ
07/03/24 18:09:35 BFsuz43HO
一試合一試合の勝利が目標だろ？
なんでＷ杯に向ける必要があるんだ？？
72:si
07/03/24 18:12:07 YQGTlrtt0
遅レスだが黄金世代の小野たちがいなくなりゃ
魅力ないのは当たり前じゃね
73:
07/03/24 18:12:29 vOvfluse0
>>69
しょせん南米の監督だしなぁ
欧州の監督なんてそれこそ南米の監督何人知ってんだってもんだろｗ
74:
07/03/24 18:18:30 43Jd9nR10
偉そうにしても世界で全くの無名のオシムワロタｗ
75:,
07/03/24 18:21:03 WM0OZqxj0
でもユーゴスラビア代表を指揮してたんだろ
まーヒディングとかと比べるとちょっとという感じはあるけど
76:
07/03/24 18:33:54 lWPJFJ4t0
>>73
千葉の監督なる前のオシムなんて、日本人は誰も知らなかっただろｗ
ピクシーの自伝でさえ名前出てこないし。
77:
07/03/24 18:44:51 43Jd9nR10
日本人も知らないし世界でも無名のオシムｗ
78:
07/03/24 18:51:43 OZDLEN7W0
トルシエも同じだろうが。
79:_
07/03/24 19:38:35 w3pNmVoP0
>>78
オシムはトルシエレベルだったのかｗｗｗ
80:あ
07/03/24 19:45:32 R2VS0n4CO
オシムは有名だろ レアル監督打診されたけど断ったの知らない人がいるなんて・・
81:
07/03/24 19:50:55 43Jd9nR10
そんな話どこの監督にも１つや２つあるよｗ
82:、
07/03/24 19:56:28 R2VS0n4CO
今までの日本の監督でいたか？まぁまぁ有名じゃなきゃ話しこないだろ
83:
07/03/24 20:02:00 43Jd9nR10
トルシエはマルセイユ監督になったしフランス代表監督候補になったしｗ
84:＊
07/03/24 20:02:41 cjagnwZl0
レアルの監督になった奴なら名古屋に居たじゃん
85:・
07/03/24 20:06:21 StdTvV+IO
とりあえずここのスレの住人がバカなのは分かった
86:た
07/03/24 20:17:08 R2VS0n4CO
トルシエは日本代表のあとだし、名古屋のあとにアーセナルの弁ゲルだろ 代表監督の前に実績ある人はオシムが初めて
87:
07/03/24 20:19:10 43Jd9nR10
打診とかそんな話ならいくらでもあるｗ
オシメ信者があほすぎでワロタ
カルロス・ケイロス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞誰も知らない無名オシム
88:あ
07/03/24 20:26:48 R2VS0n4CO
信者じゃないけど 無名監督には打診こないだろ 伯母加算
89:
07/03/24 23:21:53 G4HSgtFm0
無名かどうかウィキペディアである程度わかる。
英独仏語の解説はあるが、イタリア語やスペイン語やポルトガル語の解説はない。
欧州でも知る人ぞしるレベルかな。
無名じゃないけど、有名人でもない。
90:OldParr
07/03/25 12:00:59 KFGsALut0
オシムの不人気の最大の理由は，彼自身の劣等意識にあると思う。一昔
前は世界の国に一等国，二等国などという格付けがあったが，彼の出身
のセルビアの辺りは近世以降はオスマントルコ，オーストリア･ハンガリ
ーの支配下に置かれ，曲がりなりにも国という形になったのは第一次大
戦後のことで，これは過去に優秀なリーダーが居なかったということの
証である。学者，文学者などにも歴史を飾る名を聞かない。世界のどの
民族も平等，才能も同じなどと教えられ，一般人がそう信じているオメ
デタイ国は日本くらいのもので，西欧社会では，バルカン辺りの連中は
暗黙裡に遺伝子的に一段下と見られているし，彼等自身も内心ではそれ
を認めている。オランダ人のオフト，フランス人のトルシェには気負う
ところがなかった。ブラジル人のジーコはポルトガルの血を引き，彼に
は何よりも名選手であったという自負があった（ジーコの不幸は一人の
異分子がチームに押込まれて，排除できなかったことに尽きる）。オシ
ムが数学者になりたかったなどというのも，教養の底の知れる比喩を連
発するのも，そして才能ある選手を使いたがらないのもインフェリオリ
ティ・コンプレックスの裏返しであろう。西欧でなければ嘗ての一等国
である日本にも将の器量ある人材はあった筈，ブランド好きでもある川
渕キャプテンが何故か選りにも選ってオシムを指名した，それが日本代
表の悲劇の幕開けだったと思う（文中敬称略）。
91:おしめ
07/03/25 15:15:46 v+IolF710
ビチャビチャ・オシメを更迭せよ
92:
07/03/25 15:19:02 X/naU5Db0
最後に見せたチビッ子ワーワーサッカー
あれがオシムジャパンの本来の姿
でも遠征で足が止まり動けない相手に点も奪えず
まぁいままでもあれで点を取れなかったわけよ
それよりもFWさえコンディションがよければ
きちんとボール繋げてサッカーしたほうが良いってことだ
昨夜の高原や絶好調時の久保がいればジーコジャパン
スタイルでサッカーやるべき。それが日本の目指すべき
サッカー
93:あ
07/03/25 15:37:20 5ZpyDNm10
楽天の野村タイプだわな
94:
07/03/25 15:43:29 L3GXL3nk0
FWだけの問題と思ってるのかね？
ジーコジャパンスタイルはワールドカップでは無理だと気付いてほしい。
ジーコジャパンを神格化してるのか知らんが、トルシエジャパンはそれと同等かそれ以上のパスサッカーをやってたんだぞ。
そのチームがホームで戦いながらベルギー、ロシアに苦戦するのがワールドカップ。
中立地でベルギー、ロシア以上の相手と戦うのに、流暢にパス回しだなんて甘すぎる。
95:
07/03/25 15:47:36 AZGwaPTo0
>>94
流暢 じゃなくて 悠長 だろ。
母国語がパス回しの選手がいたら日本も世界に勝てるかもしれんが。
96:
07/03/25 15:50:39 L3GXL3nk0
わ・・・ わざと間違ったんだよ あははｗ
97:＿
07/03/25 15:56:38 O18D+3g30
>>94
選手が成長すればいいだけの話でしょ、そんなの
ジーコのシンプルで標準的なチームスタイルなら選手の成長がそのままチーム力に上乗せだ
トルみたいないびつな構成のチームは駄目だよ
一回使いきりで発展性が無い
98:ぷ
07/03/25 16:30:28 itQaCrA8O
つか日本はまだまだ大して強い国じゃないでしょ。
ロシア、ベルギーに苦戦て…
楽勝で勝てる相手じゃないと思うんだけど
99:ｗ
07/03/25 16:40:24 PtOTaixD0
>>60 こ、これはひどい。
100:
07/03/25 18:38:49 cVlTm9Iv0
口だけは腐ってもオシム
監督の話なんてどうでもいいの
試合内容で魅せろや！！
まぁいちいち試合後の言い訳コメントを
有難がっているマスコミと信者はキモイ
101:・
07/03/26 02:21:50 bH1toEGk0
結局個人頼みの攻撃と守備。
ジーコ路線なのかな？
今回の4-4-2の中村・遠藤並べるあたり。
102:。
07/03/26 02:27:41 lqtWd4aJ0
>>97
お前素人だろ
どう考えてもジーコジャパンのほうが一回きりで発展性がないよ
103:！
07/03/26 07:30:42 SzYqmh4FO
>>101
全然ジーコ路線じゃないよ
ジーコのチームはまずなんと言っても組織的な守備ができなかった
(監督にそれをやらせるだけの能力がなかった)
同じフォメ・選手だからと言って同じ路線だと思うのはレベル低すぎるよ
104:_
07/03/26 08:13:42 6vr5/kl50
ジーコの選手選定が糞だったとか言ってた奴が居たけど
選手選びははまともだったようだなｗ
105:
07/03/26 08:36:47 ECPbODm20
ジーコの間違いは宮本と中田英
最後は中田がW杯を引退試合としてしまった
106:_
07/03/26 08:39:40 3VDmkLVn0
オシムに手を合わせろ ﾅﾑﾅﾑ
107:ま
07/03/26 08:42:01 bEjpklJTO
２軍選手１５人で観光旅行にやってきたペルー（世界ランク７０位）相手に初勝利おめでとう
108:や
07/03/26 08:50:55 N3DZsBTfO
>>107
ありがとう。
一年以上前は二軍のペルーにすら勝てなかったから満足だよ。
109:.
07/03/26 08:52:12 7UWCZFrh0
坪井がいなくてよかったな
110:
07/03/26 09:01:41 e3DxaVEw0
やっぱりジーコジャパンの時の中田英のいないチームが最強だったかな
欧州遠征でも堂々と戦っていた
過去最強
111:は
07/03/26 09:05:10 N3DZsBTfO
>>109
坪井以前にあの時の代表の攻撃には
夢も希望も持てなかった。
四年近くかけてあの程度のチームだなんて、、、、
112:.
07/03/26 09:35:59 7UWCZFrh0
>>111
ジーコの方が攻撃的だったよ、ゴールの決定率は相変わらず低いが
シュートチャンス自体は今の代表よりかなり多い
今の代表も今のところ雑魚相手にセットプレー頼みは変わらない
それよりあれだけパスミスしたら強豪相手に流れからのシュートチャンスは作れない
今の代表がつまらないのはパスミスで試合がしょっちゅう途切れるからだ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 10:59:12 HEX5YiQR0
今の日本サッカーは焼け跡闇市状態
114:
07/03/26 11:11:17 KpC3ek210
>>113
オシムが焼け野原にしちまったからな。
115:
07/03/26 12:29:22 IepM2gkT0
>>112
攻撃力を削ってでも守備に力を入れないとワールドカップでは勝てないと思われる。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 12:32:10 Fcq6ynK40
2003年(ジーコ2年目)
03/28(金) 13.6% TBS 18:55-21:00 親善試合「日本×ウルグアイ」
04/16(水) 15.9% TBS 18:45-20:57 親善試合「韓国×日本」
1999年(トルシエ2年目)
03/31(水)15.5% TBS 19:00-21:00 キリンカップ「日本×ブラジル」
06/03(木)13.9% NTV 19:00-21:04 キリンカップ「日本×ベルギー」
06/06(日)12.0% NTV 13:30-15:30 キリンカップ「日本×ペルー」※デー
2007年(オシム2年目)
03/24(土)13.7% EX 19:00-21:30 親善試合「日本×ペルー」
何を根拠に人気ないといってるのが不明だが
視聴率的には別に数字的には落ちてる訳じゃないのだけどな。
この時期数字が低いのはトルシエの頃から変わってないし、
同時期と比較しても横ばいだ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 13:19:31 HEX5YiQR0
>>114
焼け野原になったのはドイツW杯
豪州戦の魔のラスト5分
クロアチア戦のQBK
ブラジル戦の大虐殺
これが競走馬だったらあっという間に人気落ちの要素だぞ？
118:_
07/03/26 13:21:10 3VDmkLVn0
>>117
競走馬？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 15:11:11 ksEqv+dl0
人気がないと何か問題でもあるのか？
売り上げが落ちると困るマスコミ関係者の方たちですか？
120:
07/03/26 17:46:54 0/GP2UGB0
>>119
人気の低下
＝収益の低下
＝宣伝の低下
＝観戦者数の低下
＝競技人口の低下
＝第二のラグビー
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 21:42:36 HEX5YiQR0
>>118
サラブレッドね
122:
07/03/27 02:06:52 TenR1ceF0
まあ勝った試合は勝った試合で認めてもいいんじゃないかな。
むろんアジアカップで勝つことでもっと盛り上げるのがオシムの責務だけどな。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 06:20:07 IsrPOwKE0
>>116
■ワールドカップドイツ大会の終幕とともに、相次いで数多くのサッカー雑誌・スポーツ雑誌が休刊しました。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
■ジーコジャパンの視聴率（ゴールデンタイムのみ）
2002/10/16(水) 26.7% 18:55-21:00 TBS キリンカップ「日本×ジャマイカ」
2002/11/20(水) 20.9% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/03/28(金) 13.6% 18:55-21:00 TBS 親善試合「日本×ウルグアイ」 ←巨人戦の開幕戦が裏にあった
2003/04/16(水) 15.9% 18:45-20:57 TBS 親善試合「韓国×日本」
2003/05/31(土) 19.3% 19:03-21:14 CX* 親善試合「日本×韓国」
2003/06/08(日) 19.3% 19:15-21:24 NTV キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/06/11(水) 21.6% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×パラグアイ」
■オシムジャパンの視聴率（ゴールデンタイムのみ）
2006/08/09(水) 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16(水) 19.1% 19:10-21:16 EX* アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/06(水) 16.2% 21:10-23:19 TBS アジア杯予選「イエメン×日本」
2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24(土) 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」 ←裏に強い番組なく、人気回復最期の砦・中村など待望の海外組初召集ベストメンバーで１３％・・・
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 06:21:09 IsrPOwKE0
12. Posted by ジーコ 2007年03月26日 22:24
ジーコジャパンの中から親善試合、日本ホーム、ゴールデン、土日休日放送という条件で並べると以下になる
□2003年
◎親善試合
05/31(土) 19.3% CX 19:03-21:14 親善試合「日本×韓国」
06/08(日) 19.3% NTV 19:15-21:24 キリンカップ「日本×アルゼンチン」
□2004年
◎親善試合
02/07(土) 15.3% TBS 19:00-21:00 キリンカップ「日本×マレーシア」
□2005年
◎親善試合
01/29(土) 15.6% EX 19:15-21:18 キリンカップ「日本×カザフスタン」
□2006年
◎親善試合
02/18(土) 16.5% EX 19:09-21:13 キリンカップ「日本×フィンランド」
05/13(土) 21.3% NTV 19:18-21:24 キリンカップ「日本×スコットランド」
13. Posted by ジーコ（続き） 2007年03月26日 22:25
マレーシア、カザフ、フィンランドというペルーより雑魚チームでも１５～１６％とってる
どうみても下がってる
ゴールデンでvs韓国戦とかやってくれないかな
そうすりゃわかりやすい
125:・
07/03/28 17:06:10 KlWhAYpI0
チームとしての成長の跡が見られない
見るべきものが少なすぎるから仕方がない
126:ｙ
07/03/28 17:32:46 UY415dNA0
Jをないがしろにしてた協会にはいい薬になったんじゃね？
ぶっちゃけフランス大会よりちょっと上積み程度の規模で十分だよ。
127:_
07/03/29 14:16:43 DWux7TbV0
Jのレベルの低さを身をもって示すオシムをJヲタがマンセーする構図か
なんか醜悪だな
128:
07/03/29 16:05:52 XLUh7+0W0
オシムがどう考えてるかは知らないが、国内組みの底上げと考えれば叩くことではない。
重要な試合なら国内、海外関係なく呼ぶだろうし。
129:
07/03/29 18:10:42 teN0B66GO
今は人気なくてもかまわんよ
130:。
07/03/29 18:13:32 Un9VFddp0
試し方が独特で難解なんだよ
でも必ず結果を残す
オシムはそういう人間
131:
07/03/29 18:15:19 hyc4O/ro0
インドの取材陣と英語で話していた時はわりと普通だった。
通訳がおかしいんじゃないの？
132:
07/03/29 18:19:41 9ePn7NdN0
＞必ず結果を残す
Jで結果残せなかったけどね
133:。
07/03/29 18:19:43 Un9VFddp0
オシムの洞察力は幼少時代の苦しい経験の中で培われたもの
ああいう話し方をするということはむしろ希望が持てる証拠
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 18:38:48 hXwAqz8G0
「肉でも魚でもない」ってフレーズはいいな
135:。
07/03/29 18:48:36 es3aTi4r0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
宇都宮さんによるとドイツ語らしいよ
136:。
07/03/29 18:51:03 S+6KPVVGO
視聴者ウケというより、
メディアウケしてないことが問題。
今の世の中、メディアにどれだけ盛り上げてもらえたかによって
視聴率その他の人気指数がほぼ左右される。
面子が地味で、難解な喋り方をする小難しい妖怪じいさんは、
記者にとっては扱いづらい。
カズだとかラモスだとか、分かりやすい人間が監督やればメディアはびっくりするぐらい盛り立てるだろう。
いや、ラモスはメディアにいちいち注文うるさそうだから、
記者は嫌うかな…
137:お
07/03/29 18:56:14 b08SJdPrO
アジアカップ惨敗して、
監督ﾌﾞｯﾌﾊﾞﾙﾄになる予定らしいぜ。
138:あ
07/03/29 19:23:00 0AwahjdGO
ギドのサッカーはオシム以上につまらんな
139:_
07/03/29 19:24:24 OA2ell9A0
>>137
オシムジャパンはアジアカップ優勝するから問題ない
と思いたいｗ
140:
07/03/30 06:07:45 g3IrRgVy0
>>136
カズ、ラモスなんて、監督には全く向いてない連中だと思うが。
野球の石毛なんか、史上最低クラスの単細胞バカ監督だったよ。
ああいう系統は、勝てないからダメだって。
141:
07/03/30 09:23:47 AmIBFvWp0
カズとかラモスって、ストイックな理論家の面もあるの知らないヤツ多いんだな。
ゴン中山もはしゃぐのはカメラの前だけで、普段は物静かなタイプ。
じゃなきゃ、４０歳過ぎまで現役でプレーできるもんかよ。
野球で言えば、石毛じゃなくて野村・落合タイプ。
必ずしも監督として成功する保障はないけどな。
142:
07/03/30 14:01:34 lcSqjtAi0
プロ野球の監督に比べれば、サッカーの監督は皆かなりの理論派だろ。
143:_
07/03/30 17:47:09 Qx5I2D620
>>142
松木は？
144:。
07/03/30 21:18:46 wuEf8vP80
いくらベストメンバー揃ったって裏がフィギアのそれも世界大会だからな。
親善試合ごときで勝てるわけがないと。
コンフェデやＷ杯じゃないとな
145:
07/03/31 00:32:27 cUYQOXIB0
でも、亀田のノンタイトル戦に負けてるようじゃやっぱ人気は落ちてるんだろうな。
146:
07/04/01 07:35:25 FrwGtrBE0
確かにつまらん
華ない
地味
やってるサッカーがつまらん
面白い選手がいない
谷間の世代が中心と可能性がない
不細工揃い
知名度ある選手がいない。中村＋１０みたいな代表。他の選手存在感なし。
147:
07/04/01 09:21:17 sRuMwEUC0
オシムのサッカーは韓国っぽいから人気が出ない。
マンUの朴の動画見たんだけどプレーが似てる。
ただ走り回ってるだけ。
このままオシムに任せると日本サッカーは韓国化する
148:
07/04/01 11:03:30 7rXpPQjB0
そう言うほど走ってない。
むしろ細かく繋ぐ事を目指してるような感じがする。
ペルー戦なんて2列目にテクニック重視で突破力のない選手を2人並べたり、オシムらしくない事をしてた。
遠藤をボランチに戻して、駒野を2列目に。阿部をSBにすればかなり良くなるはず。
149:
07/04/02 22:09:08 ZvQ9a6Ld0
地味すぎ
150:
07/04/02 23:32:42 9si1pR8v0
Jを見ない層にはポッと出の選手ばかりに見えるんだろうな。
地上波TV中継していないから、やもえない一面もある。
いつかは通らないといけない道だ。
いつまでも同じメンバーで代表組むわけにもいかないから、それはそれでしょうがないだろ。
これから顔を覚えてもらえ。
151:．
07/04/02 23:48:20 gOIMkrVIO
そもそも止める蹴るの基本が下手糞な選手が多すぎる。
ちらっと試合見てど素人でもわかる下手糞披露してては人はついてこない。
あれが日本のサッカーの頂点かと思うと一般は萎えるさ。
あとオシムは偉そうな割にころころ言い分が変わるのが萎えに拍車をかけた。
初めはオシムのひねた言い回しに世間も注目していたんだがね。
今やあのなぞなぞを解読して喜んでるのは一部の物好きだけ。
152:巛
07/04/03 02:49:59 mV20aDA9O
オシムがつまらない？？
黄金世代も終焉し新に代表という畑を整備して種をまく下準備の段階だからな。でもこの地味でつまらない下準備段階が今後の日本の豊作を占う分岐点にもなる。そういう意味でこの重要な時期、経験豊かな老将が必要なのは当然である。
種蒔き期に老将がいてくれた事に感謝したい。そして日本の進むべき道を示してくれてる事を紳士に受けとめ邁進していかねばならない。
153:
07/04/03 12:17:37 Vngwhe5m0
>>151
でも上手い奴は守備が下手だからね。
攻撃のことしか考えてない奴は鈴木啓太を外したくてうずうずしてるのかもしれんが
154:
07/04/04 07:08:17 7ZIS5Prr0
■スターなき日本代表。
ぼくはソファーに横になってテレビを見ているうちに、途中で眠ってしまったのである。
最近の日本代表戦では、そういうことが実に多くなった。
かつてはそういうことはなかった。
ぼくの奥さんなどは、日本代表戦のある日は肉料理を食べると勝つというので、
夕食に必ず肉料理をつくるほど気合を入れていたのである。
むろん、そういうこともしなくなってしまった。
一言でいうと、見ていて面白くないのである。
それはぼくだけではないようで、テレビの視聴率も落ちてきている。
8月16日のアジアカップ予選初戦のイエメン戦こそ19.1パーセントあったが、
以後は落ちるばかりで、10月11日のインド戦は12.3パーセントだった。
その理由は、協会の川渕キャプテンの言葉に尽きるだろう。
「一般のファンが知らない選手もいて、やむをえない」
ようするに、現在の代表にはスターがいないのである。
スターというのは、決定的なところで決定的なことをするとわれわれに期待させる選手だ。
だから、われわれはいつどんなことをするか分からない彼らの動きをわくわくしながら見守るのである。
トルシエ監督のときもそうだったが、とくにジーコ監督のときの代表選手は、
多かれ少なかれ、みんなスター選手だった。
すくなくとも、前述のインド戦後に川渕キャプテンは巻をつぎのように評したが、
「ボールは止められないし、シュートは入れない。下手なんじゃないか」
そういう選手はいなかった。
URLﾘﾝｸ(number.goo.ne.jp)
155:
07/04/06 04:04:16 phTxV3ce0
にわかファンを代弁してるな
本当最近寝てしまうしつまらない
156:
07/04/07 08:53:21 77L2a8BT0
親善試合では遅かれ早かれ視聴率とれなくなると思うよ
157:
07/04/07 14:09:34 PF/8EVKZ0
オシムが「代表戦で金儲けして若手育成やサッカー環境整備に金をまわす」
という日本のシステムをきちんと理解してるとは思えない。
こんな初歩的なことはジーコですら深く理解していたというのに。
やはり共産圏か独裁国家の監督が向いてる人なんじゃないかな。
158:
07/04/07 14:24:33 OLnFXXzN0
そういうのは協会がやればいい。監督は強いチームを作るだけ
人気なんて気にしない。
159:
07/04/08 22:12:33 JK69Qaau0
ここまで人気落とすなんてオシムすげえええええええ
160:あ
07/04/11 08:33:51 USiRPeMpO
サッカーはプロレスじゃないんだから、勝てればいいじゃないか
見ている方が面白いかはこっちの都合。選手達には関係ない
161:
07/04/11 08:47:27 +Dpa0mJO0
じゃ、スポーツニュースで勝敗だけチェックして、ゴールシーンのダイジェスト見てれば十分だな。
時間の無駄。
162:加賀まりこVScoco
07/04/11 09:05:36 8uD5NNyW0
日本の男性アイドルは確かにかっこいいです(ほぼ某事務所の独占だが)
しかしかっこよくないのにかっこいいとされてる人もチラホラいます
まあ、人それぞれですしどうでもいいことなんですけど
問題なのはそのどう見てもかっこよくない人が一番かっこいいとされてることなんです
これでは国民の不満が高まると同時に日本の美的感覚を世界から疑われることにもなります
今これと似たようなことが代表でも起こってるのではないでしょうか？
エースの資格もないのに人気もないのにオシムに寵愛され我々にエースだと押し付ける
こんなことをしていては絶対にダメなのです
163:。
07/04/11 09:08:42 5ZHLRULD0
ジーコの時よりやってるサッカーは全然マシだよ。
それはジーコ時代に関わった全てのオシム選出選手がそう思っているだろう。
見てるほうはまあ、色々ですからねぇ。
ジーコ時代の国内組やコンディションの悪い海外組の試合なんてとても見ていられるものじゃなかった
けどね。この時代こそ寝ていた人が最も多かったはず。
164:_
07/04/11 09:51:11 RUzyzsro0
まぁ、オシムの実力を発揮してもらわないとな
アジアカップ優勝してなおかつ内容のある試合を見せつけてもらいたいな
有能なオシムなら十分に可能だろう
人気がない、結果も出せないってのが最悪だから
165:
07/04/11 11:45:10 bpky9xlV0
オシム人気が無いか？
視聴率が下がったのは国内組だけの試合で５試合目以降だろ
ジーコジャパンでは国内組だけでそんなに試合してないから比較出来ないだろう。
人気が無いんじゃなくて海外組を呼んで無いだけだろ。
166:
07/04/11 12:38:16 51zMk6oN0
その海外組呼んでも１３％くらいだったんだろ。
しかも、中村も高原もこれから大きく成長期待できる年齢でもないし、
次世代も育っていないし。
海外チームに所属しているってブランドも昔ほどないし。
167:
07/04/11 12:51:29 bpky9xlV0
>>166
そんな事言ったらジーコの時も翌年１試合目は１３％やで。
168:。
07/04/11 12:52:39 5ZHLRULD0
そもそも代表チームに人気を求めて監督を要請する国も無い。
勝てば注目されるだけのこと。
負けて人気が出る代表チームなんて世界にない。
169:
07/04/11 12:53:33 MmPsKDmn0
理屈ぬきでつまらないとはこのことよ
170:。
07/04/11 12:56:14 5ZHLRULD0
負ければつまらない。
もうひとつは、勝ってもつまらない相手にショボク勝つだけだと
つまらないのかもしれないな。
171:。
07/04/11 12:57:51 5ZHLRULD0
>>169
それはまたさらに別の話でしょ。
それはサッカー自体がつまらんということでしょ。
172: 。
07/04/11 13:45:16 qM1OBP060
スターがいないからつまらない、見ないのではない
ドイツ大会の成績が悪かったから見捨てたのでもない(過去2回だって良くはない)
オシム監督そのものに魅力を感じない
ガタガタ文句ばっかりの爺さんにどう共感しろと言うんですか？
それからニワカでさえ現在のオシムジャパンのメンバーを納得していない
それは知らないから有名じゃないからではない
ニワカだって馬鹿じゃないんですから
173:
07/04/11 14:22:09 TxoPDNZ30
＞(過去2回だって良くはない)
おいおい GL突破で良くはないって･･･
フランスで完敗後発足したトルシエジャパンも最初は視聴率良くなかったし。
というかトルシエ時代はかなり低空飛行だな
ここのサイト見れば分かる。URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
174:
07/04/11 14:29:23 MmPsKDmn0
■ジーコジャパンの視聴率の１、２年の親善試合
2002/10/16(水) 26.7% 18:55-21:00 TBS キリンカップ「日本×ジャマイカ」
2002/11/20(水) 20.9% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/03/28(金) 13.6% 18:55-21:00 TBS 親善試合「日本×ウルグアイ」←巨人開幕戦と重なる
2003/04/16(水) 15.9% 18:45-20:57 TBS 親善試合「韓国×日本」
2003/05/31(土) 19.3% 19:03-21:14 CX* 親善試合「日本×韓国」
2003/06/08(日) 19.3% 19:15-21:24 NTV キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/06/11(水) 21.6% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×パラグアイ」
2003/08/20(水) 16.4% TBS 18:55-21:00 キリンカップ「日本×ナイジェリア」
2003/09/10(水) 16.8% TBS 19:18-21:24 キリンカップ「日本×セネガル」
2003/10/11(土) 17.1% CX 19:10-21:14 親善試合「ルーマニア×日本」
2003/11/19(水) 18.5% EX 19:15-21:18 キリンカップ「日本×カメルーン」
■オシムジャパンの視聴率
2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24(土) 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」 ←４試合連続１４％以下
175:
07/04/11 15:56:21 bpky9xlV0
オシム ジーコ
就任初戦 無名の新人→17.3% 26.7%←海外組勢揃い ←ここが高いだけで
２戦目イエメン. →19.1% 20.9%←アルゼンチン ←２％の差しかない。
４戦目（国内組） 16.2% （海外組多数）
５戦目（国内組） 12.5%
６戦目（国内組） 12.3%
７戦目（国内組） 10.8%
翌年１戦目 海外組２人→13.7% 13.6%←海外組勢揃い
裏番組 裏番組
亀田 フィギュア 巨人
16.2% 38.1% 16.2%
ジーコジャパンで国内組だけで連続して試合をやったケース
０３年４試合連続中国～マレーシア 内３試合東アジア選手権
０５年４試合連続北朝鮮～イラン 内３試合東アジア選手権で１試合Ｗ杯最終予選
０６年３試合連続アメリカ～インド 小野あり
０６年３試合連続エクアドル～スコット Ｗ杯最終選考とも言える期間
国内組だけで５試合以上は無し、オシムジャパンも４試合までなら１５％を割ってない。
176:
07/04/12 01:34:01 ipKWOhXeO
>>1
みんな創価八百長サッカーと川淵三郎創価ヤクザが大嫌いだからですなｗｗｗｗｗｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 14:00:17 +IrUby9O0
■04/07土の視聴率
14.9% 19:30-21:45 NHK プロ野球「巨人×阪神」
13.2% 19:00-20:54 NTV 今すぐ歌いたい!最強のカラオケヒットソング全部ご本人の歌でお見せしますSP3
*9.3% 19:00-20:54 TBS 歴史大河バラエティークイズひらめき偉人伝日本で一番知られている偉人は誰だ!?SP
12.9% 19:00-19:57 CX* 脳内エステIQサプリ
*8.1% 19:00-20:54 EX* NEWS2007～ダウンタウンがキャスターやりますSP春!～
11.2% 19:00-20:54 TX* 土曜スペシャル「春らんまん!厳選・絶景列車の旅」
14.9% 19:30-21:45 NHK プロ野球「巨人×阪神」
11.4% 21:00-23:18 NTV 夢二夜 シェイクスピアドラマスペシャル「第二夜・ロミオとジュリエット」
14.1% 21:00-21:54 TBS 世界・ふしぎ発見!
12.2% 19:57-23:10 CX* 日本偉人大賞2007歴史を変えた超エライ人SP
13.7% 21:00-22:51 EX* 土曜ワイド劇場「山村美紗サスペンス・京都・花見小路殺人事件」
10.1% 21:00-21:54 TX* 出没!アド街ック天国
■オシムジャパンの視聴率
2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24(土) 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」
巨人＞＞＞サッカー日本代表
178:゜
07/04/14 14:10:04 lSoKE2DNO
代表人気なんてないほうがよくないか？
ﾆﾜｶや女子供、芸能人らがギャーギャー言わない分、環境が良くなると思うけど…。
179:
07/04/14 14:29:32 AJ2Sjg7a0
>>178
代表人気がなくなる→視聴率が落ちる→スポンサーが離れる→強化費用が少なくなる→
格上と試合が組めなくなる→強化が不十分になる→代表が弱くなる
代表人気がなくなる→視聴率が落ちる→深夜録画放映になる→サッカーを見る子供が減る→
サッカー人口が減る→代表が弱くなる
ほんの15年前の日本サッカーがこうだったな。
180:d
07/04/14 14:47:06 +IrUby9O0
>>179
視聴率を気にする→人気重視の選手選考、視聴率目当ての試合時間操作→代表が弱くなる
こっちの方が問題
181:
07/04/14 14:59:13 AJ2Sjg7a0
>>180
人気がって実力が無い選手っているのか？いたとしても何人くらいいるの？
182:
07/04/14 21:42:49 GNF/eakD0
かつて人気取りで選手集めた監督がいる、
という妄想抱えた人みたいだから相手にしなくていいよ。
183:
07/04/16 14:14:50 oKpsgnhX0
代表選びもむちゃくちゃ
森なんか呼ぶなよ （ ´゜,_」゜） バカジャネーノ ？
184:
07/04/18 09:32:19 awTXKnTG0
■オシムの新しい井戸にテレビ局が悲鳴 知名度低い選手の招集で代表「不人気」に拍車が
日本サッカー協会は１５日、千葉県内で行われる日本代表トレーニングキャンプ（１６～１８日）
の参加メンバー２６人を発表した。 ＧＫ西部（清水）ら６人を初選出し、Ｕ－２０世代からも３人を
招集した。代表チームの 世代交代の第一歩になりそうだ。 北京五輪を目指すＵ－２２代表がシリア
遠征中ということもあり、 今回の合宿メンバーには多くの関係者が注目していた。 そんななか、
すでに２月の日本代表合宿に参加していたＧＫ林（流経大）に続き、内田（鹿島）と柏木（広島）を選んだ。
「今回のトレーニングキャンプではこれまで常に(日本代表に）呼ばれてきた代表チームの中心グループに、
実際に呼んで間じかで見てみたい興味のある選手を加えた」 と、い世代の融合に重点を置いた形だ。
ただし、知名度という点に関しては、さらに低くなったのは否めない。「顔と名前が一致しない」という関係者も。
その一方で「Ｊリーグでレギュラーを取って活躍すれば呼んでもらえる」と話すクラブ関係者もいる。
「名より実」をとるオシム監督は７月のアジア杯までにまだまだ試行錯誤を繰り返しそうだが、
「不人気」に拍車がかかる恐れもあり、テレビ局関係者からは悲鳴も聞こえてきそうだ。
紙面画像
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
西部って誰だよｗ
林って誰だよ？ｗアテネ世代のやつじゃないんだよな？ｗ
柏木しらねええｗｗｗ
185:
07/04/18 09:53:04 xNoHh4NF0
>>76
>千葉の監督なる前のオシムなんて、日本人は誰も知らなかっただろｗ
>ピクシーの自伝でさえ名前出てこないし。
まじ？ピクシーの大師匠じゃなかったのか？
186:
07/04/18 18:07:59 XS5lA91d0
オシムは次の南アＷ杯後に監督をやって欲しかった。
今の華アリ選手＆スター選手が代表引退して、谷間や地味選手だけの時に
オシムが監督やったらだれも不満は言わなかった
187:
07/04/18 18:12:36 dmJGebeG0
惨めな小野信者ｗｗ
188:
07/04/18 18:32:57 XS5lA91d0
お前頭悪そうだな
189:
07/04/18 19:39:18 dmJGebeG0
2010年以降は華アリ選手＆スター選手が出てこないと思ってるお前の方が頭悪いじゃん。
柿谷、宇佐美などスター候補はたくさんいるぞ。柏木もそうだな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 20:38:47 nRUzo/Il0
>>186
オシムの年齢がもたないよ。
191:
07/04/19 11:22:08 9d6tfF2V0
柿谷、宇佐美、柏木みんな不人気ユース出身というのがな
昔は選手権からスターが生まれ、その人気がＪにも波及したんだが
今は不人気ユース全盛の時代だからよほど凄い選手が現れない限りスターも生まれにくい
安易にスターが作られなくてそれでいいという意見もあるけどスターがいなけりゃ人気低迷する
192:
07/04/19 12:13:11 Y+niuQb50
中村憲剛ってなんであんなに不細工なの？
193:
07/04/19 16:34:00 5HonB+u50
茸とかぶるよな
194:
07/04/19 22:45:17 3OzT4Y060
なんか東南アジア系の顔だねｗ
195:
07/04/19 23:27:50 /n8PVIx00
走りも面白い。肩が特徴的
196:－
07/04/20 00:36:45 ZD48mcAkO
スター選手はマスコミが作るもんだと思うよ。それを証拠にブラジルリーグにいる優れた選手を俺達はほとんど知らない。
去年のトヨタ見て思ったけど、バルサは完璧にインテルのプレスにやられていた。それでも俺はバルサを応援した。試合中はバルサ、バルサ♪
ただあの試合に限ってはバルサのＦＷより３３歳のおっさんのが終始マークを外す回数が多くて良かったよ。
オシムがマスコミを牽制し続ける限り華やかなチームにはならんだろうね。でも俺は選手の持ち味を生かしたサッカーが見れたらそれでいいと最近は思う。
197:
07/04/20 00:37:57 2XwDZ6Ps0
オシムがマスコミを牽制し続ける限り(笑)
198:_
07/04/20 00:41:03 W3VkYgqf0
オシムにはこのままマスコミを牽制し続けてほしいな
199:
07/04/20 00:47:04 dVr6g5EW0
インテル戦のバルサごときで納得するようならバルサ応援するなよ
200:
07/04/20 00:52:12 siTjTD9f0
>>1
つまらないから
ＦＡ
201:いちばん
07/04/20 01:20:29 7ol8b3VHO
俺は今のオシムのやり方は面白いと思うね
ジーコの時はジーコの時で面白かったが もう あのチームは見飽きた
ワールドカップ本番での人選も采配も最悪だったしな
あの面子では あれが限界 柳沢とか小野とか宮本とか小笠原とか福西とか正直勘弁してほしい。
と 思ってたら まさに俺が「こいつは代表に要らねえな」と思ってた奴を
オシムは全て外したから驚いたね
こいつ(オシム)わかってんなあと感心したわ
まあ 巻とか山岸に疑問を感じるのはよくわかる
我那覇とかも 俺はいまいちわかんねえんだけど
Jで素質のある選手を年齢に左右されず チョイスしてるところに共感が持てるね
最近では 内田や柏木 家長 水野 あたりも呼んでるし
いい選手なんだけど ジーコじゃ絶対呼びそうにない選手を呼んでるところがいいね
代表人気が落ちた？
せいせいするぜ にわかバカヲタがいなくなって 本来のコアなサッカーファンが楽しめる時代に突入しはじめたな
202:＿
07/04/20 01:22:51 M15diSk10
まあコアなファンはクラブチーム中心に見てるから代表はW杯以外はおまけじゃね？
203:。
07/04/20 01:52:20 gHHE/CZ+0
一度、三ツ沢とか柏でオリンピック代表の試合してみたらいいのに。
ピッチレベルでもテレビカメラレベルでも迫力あるぜ。
パススピードなんかは横浜や国立の倍の速さに見えるし。
むやみにキャパが多くていっぱい入ればいいとしか考えてないから
散漫としてみすぼらしく見えて行き詰るんだよ。
良い機会なんだからサッカーを見せようとしたらいいのに。
Ｊレベルでも欧州みたいに、これぞこのクラブのスタジアム
みたいに色を出していってほしいわ。
埼スタとかの席を全部赤にするとかさ。
204:
07/04/20 01:55:37 dVr6g5EW0
我那覇のよさもわかんないのかよ
J厨が情けなさ過ぎて涙が出てくるわ
205:_
07/04/20 01:59:17 M15diSk10
まあジーコも若手は呼んでたしな。
一回だけみたいな奴もいたがオシムも変わらんし。
206:
07/04/20 03:02:10 nL5prrYe0
大黒も小笠原も海外じゃ通用せずという現実を無視して
Jリーガーの才能がどうこういっても笑われるだけ
どうしてオシムサッカーが面白くないか考えたら何が問題なのか
すぐわかるだろ選手にサッカーをさせずに奴隷に効率を追及させてる
ようなサッカーだからなのさ
奴隷気質の選手と学者肌で頭でっかちのヲタクオシム
ある意味最強ペアかもしれないが
サッカーファンは勝手にやってろって感じるだろう
207:_
07/04/20 03:10:06 ERqyUdD00
ジーコの代表が好きだった人間に駄目だしされても屁とも思わん
208:
07/04/20 03:54:54 A4Sow6No0
>>201
＞最近では 内田や柏木 家長 水野 あたりも呼んでるし
どうでもいいがこの辺はジーコが最も好きなタイプだろ
逆に鈴木啓、山岸あたりは呼ばないとは思うがな
良くも悪くもジーコは技術の高い選手が好きだし
209:＿
07/04/20 03:59:31 xJ/CC8+20
＞柳沢とか小野とか宮本とか小笠原とか福西とか正直勘弁してほしい
つっこむならこっちだろｗ
あややはぶさいくで整形だから勘弁してとかいってる豚といっしょｗｗｗｗ
210:
07/04/20 04:07:50 siTjTD9f0
強化の仕方が地味すぎる
あと選手に見てて面白い選手がいない
五輪代表のが見たい選手いる
211:な～
07/04/20 04:58:58 jPJ+XXZTO
>>201必死にオシムを持ち上げてますね。何が面白いか説明していただけると助かります。そういえば代表呼ばれると選手は必ずってほどビブス練習面白いって言うけど、そのこと？
212:ま
07/04/20 06:25:38 Ho9WMcQWO
柳沢とか小野とか宮本とか小笠原とか福西はもう要らないだろ
まだ呼べっていうのか？
まっ小笠原くらいならまだ呼んでもいいけど、試合でてねーしな
南アの時には30代になる世代は今がピークで後は落ちてくだけだろ
そんなベテランをたくさん呼ぶより若い連中を育てていかなきゃもうお先真っ暗だぞ
98年のドイツみたいにな
ドイツは96年に欧州制覇したけど、
そのままベテラン使っていったら98フランスはベスト8、ユーロ2000は一次リーグ敗退だ
世代交代に失敗するとこうなる
これを日本に当てはめると、
次回のアジアカップがユーロ96、南アがフランス98になる
ベテランばっかりで行くとしばらくは結果を残せるけど、
南アの後のアジアカップから大低迷するぞ
213:
07/04/20 07:04:52 2XwDZ6Ps0
>>201
だから、呼ぶだけでいいならジーコと一緒じゃん。
それより、大学生のGK以下の扱いを受けてるＪのGKをどう思う？
214:。
07/04/20 07:20:07 O0wIQZ6m0
>>212
だからといって今の日本の若手にはポドルスキーや
シュバインシュタイガーはいませんよ。
215:
07/04/20 09:37:41 B/JwQJrX0
>>212
＞南アの時には30代になる世代は今がピークで後は落ちてくだけだろ
バンド、橋本、羽生は小笠原や小野と同い年だし、ケンゴと巻は一歳違いだが？
小野らは、ジーコ初年には今の山岸の歳だったんだよ。
216:＿
07/04/20 16:53:39 u+d/vvGm0
ペルー戦なんてジーコジャパンの再来だったからな。
217:
07/04/20 16:57:34 SPARKelt0
二言目には、ジーコ、ジーコ
218:。
07/04/20 19:56:55 7ol8b3VHO
ジーコを惜しむ。 なんちて
219:
07/04/20 20:45:37 siTjTD9f0
しかし個性のある選手いないな
見ててつまらん
五輪代表のがみたい選手多い
220:＿
07/04/20 21:54:30 uYMgfYPV0
サッカー通ぶってロナウジーニョよりデコを押す奴は沢山いるが、
本当にデコの良さをわかってる奴はほとんどいないってこったな。
221:
07/04/21 09:24:42 ImWWhYcJ0
安い材料でいい料理つくりたいのがオシム
222:
07/04/21 10:40:57 iKca7Z290
高い材料を教えてください
223:
07/04/22 08:29:55 ZEtfaQD30
>>219
五輪代表のが面白いね
224:
07/04/25 08:53:30 526OHVDr0
■オシムジャパンの視聴率
2006/10/04 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」
■北京世代全視聴率
2006/08/07 *7.7% 22:00-24:09 NTV U-21国際親善試合「中国×日本」
2006/11/21 *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合「日本×韓国」
2007/02/21 *7.0% 18:55-21:00 TBS U-22国際親善試合「日本×アメリカ」
2007/02/28 *9.9% 19:18-21:24 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」
2007/03/28 *9.3% 19:10-21:14 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×シリア」
2007/04/18 *8.5% 21:00-23:03 TX* 北京五輪アジア地区第二次予選「シリア×日本｣
■なでしこ
2006/07/27 *5.8% 18:49-20:54 EX* 女子ワールドカップアジア最終予選「日本×オーストラリア」
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
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.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
225:
07/04/26 06:49:53 cbIjvNDB0
ジーコジャパン
中田、小野、小笠原
オシメジャパン
二川、羽生、山岸
そりゃ人気落ちるわなｗ
226:
07/04/28 00:51:53 uRscneLS0
欧州で監督として成功しないジーコじゃだめだ。
227:
07/04/28 06:53:45 ZrlEaxNx0
オシムジャパンつまんねえもん
ウイイレも売れんだろな
228:
07/04/28 13:42:06 GYT2Qq6U0
この時期のウイイレ買うのは代表厨じゃなくて海外厨だから、
あんまり気にしなくてよろしい。
229:
07/05/01 12:31:06 F1Bfr71J0
ウイイレかっても３人ぐらいしかしらないし、使いたいと思う選手がいないｗ
230:d
07/05/03 19:40:06 WsbD5Gmv0
知名度の高い順に挙げてみる
中村 W杯で全く役に立たず
オシム 結果待ち 今のままじゃただの変人
巻 点取れないのに贔屓される 印象悪すぎ
川口 引退間際のベテラン
高原 W杯で全く役に立たず
三都主 ブラジル人
駒野 地味
だみだこりゃ
231:＿
07/05/03 20:10:04 EmzH1sHiO
８０年生まれは人気・実力の両面で日本サッカー界のアキレス腱
232:
07/05/03 20:18:31 sfvs6Qax0
なぜラモスは人気者なのか？
233:
07/05/03 20:28:51 zuthF/c20
知ってる選手がいない
これがすべて
ドイツ杯でサッカー離れ起きたとはいえ
234:
07/05/03 20:53:24 mT8nQS1p0
Jリーグは地上波でほとんど中継していないからな。
一般に顔と名前知られてないのもやもえない。
これから顔覚えてもらえばよし。
235:y
07/05/03 21:06:07 WS4NQgkN0
1 LAD 46,400→47,354△
2 NYY 51,858→44,302▼
3 NYM 43,327→44,104△
4 STL 42,588→42,773△
5 LAA 42,059→39,486▼
6 SFG 38,645→39,159△
7 CHC 39,040→34,273▼
8 PHF 34,200→35,087△
9 HOU 37,318→34,298▼
10 BOS 36,182→35,955▼
11 TEX 29,490→28,298▼
12 SAD 32,836→32,924△
13 MIN 28,210→27,993▼
14 ATL 31,869→28,582▼
15 MIL 28,835→30,455△
16 TOR 28,422→27.293▼
17 DET 32,048→27,284▼
18 CHW 36,511→26,447▼
19 OAK 24,402→24,529△
20 ARD 25,821→24,359▼
21 SEM 30,626→24,388▼
22 COl 25,999→22,359▼
23 BAL 26,583→21,138▼
24 KAN 17,158→20,191△
25 PIT 23,269→20,027▼
26 WSH 26,582→20,881▼
27 FLA 14,384→17,229△
28 CIN 26,351→21,592▼
29 CLE 24,667→16,287▼
30 TAD 16,901→14,563▼
236:y
07/05/03 21:06:49 WS4NQgkN0
Wednesday, May 2, 2007
RESULT WIN LOSS SAVE ATT.
Chicago Cubs 8, at Pittsburgh 6 Cherry (1-1) Bayliss (2-2) Dempster (5) 13,082
Chicago Cubs 7, at Pittsburgh 1 Marquis (4-1) Snell (2-2) 21,765
at Detroit 3, Baltimore 2 Robertson (3-1) Trachsel (1-3) Jones (10) 29,278
at Milwaukee 4, St. Louis 0 Villanueva (2-0) Reyes (0-5) 23,299
at NY Mets 6, Florida 3 Perez (3-2) Sanchez (2-1) Wagner (5) 25,236
at LA Dodgers 2, Arizona 1 Hendrickson (2-0) Davis (2-3) Saito (8) 34,825
at Seattle 3, Chicago Sox 2 Batista (2-2) Danks (0-4) Putz (5) 16,555
at Boston 6, Oakland 4 Beckett (6-0) Marshall (1-1) Timlin (1) 37,006
at Cleveland 7, Toronto 6 Mastny (2-0) Marcum (1-2) 14,163
at Tampa Bay 4, Minnesota 3 Reyes (1-0) Guerrier (0-1) 9,101
at Atlanta 4, Philadelphia 3 Paronto (1-0) Garcia (1-2) Soriano (2) 23,647
NY Yankees at Texas Postponed N/A
at Houston 3, Cincinnati 1 Oswalt (4-2) Lohse (1-2) Wheeler (4) 29,468
at Kansas City 3, LA Angels 1 De La Rosa (3-2) Santana (2-4) Soria (4) 9,697
237:
07/05/03 21:29:02 fFMhFgX60
>>230
川口の年のGKを引退間際とか言うと笑われるぞ。
238:
07/05/04 19:50:13 yqF5vSC70
>>237
引退間際かどうかは知らんが、代表にはいらねーな。
239:
07/05/04 21:36:26 +iCe6M+D0
近年のフィジカル重視の影響で、トップラスのGKも低年齢化してきてるので、
代表としては引退間際という表現は必ずしも間違いではない。
年はとってもテソはテソだから、ベンチに置いとくだけだと、
士気を高めるより足引っ張りそうだからなあ。
240:
07/05/07 18:57:47 d8EgWpSB0
なんか華ないよな
オシムが消してるのもある
241:
07/05/09 19:10:51 GQ3hbtde0
DSでボケ防止ゲームしてるジジィｗｗｗｗｗｗｗｗ
242:＿
07/05/10 20:22:26 kE95wED/0
オシムが不人気ていうか
ジーコジャパンをミーハーに応援してたやつらが
いきなり知らない選手ばっかりきたもんだから離れただけじゃないの？
243:
07/05/10 20:55:11 ZAaVAA4t0
いきなり知らない選手というか、みんなJでお馴染みの選手だし。
大きな大会が終わって監督が変われば、メンツが変わるの普通だし。
244:1
07/05/10 22:14:39 2QEtsro60
オシムジャパンの人気がないのはイメージの問題じゃないの？
ジーコのときの選手はフル代表以前にユースの大会とかでそれなりの結果を残してきた世代が
が多くて期待感があったからマスコミがスター扱いした選手たちが多い
今の選手は遅咲きの選手が多くてユース時代は無名だったり大学での選手が多いから
地味というイメージが強い
やっているサッカーをみてみればけしてつまらなくはないと思うよ
ジーコのサッカーだってコンフェデとか１分の大会以外はつまらなかったよ
アジア杯はドラマ性はあったけどやっているサッカーは糞・・
予選は苦戦の連続 最終予選ならまだしも１次予選からこれで大丈夫？
って感じだったしなあ・・
それで本大会があれじゃあな
ジーコは呼んでいた選手も分かりやすかったし、ある意味ファンの期待どおりの選考だったのかも知れないけど
監督としてのキャリアがなさすぎた 地味だけど必要な選手とか、試合のコントロールとか
大会の持って生き方などに問題がありすぎだよ
もっとジーコをサポートできる体制にすれば良かったんだろうけど
それも本人の一族で固めちゃったからねｗ
本来は総監督にして、周りの出来るコーチ陣で固めるべきだった
245:
07/05/10 22:55:35 o3C8rfA70
オシムにたいする期待度は物凄く高かったぞ。
だが、
・その期待に見合うほど結果が出ていない。
・何度聞いても何を言ってるのかわかりにくい。
この二点が期待度を打ち消して失望になりつつあるのが今の状態。
「オシムは名将だから任せておけば絶対に大丈夫」
と素直に信じられるほど凄い実績も実はないわけで、
「年齢から考えてもすでに衰えはじめてるんじゃないの？」
と疑われても無理はない。
まあアジアカップまでは様子見だけどね。
246:こんふぇで
07/05/10 23:28:17 Kj+JBZbQ0
>>244
ちゃんと、コンフェデ見たの？
フランス・コンフェデ 対フランス
ドイツ・コンフェデ 対ブラジル
この２試合負けたり、引き分けだったりだが、
それぞれの大会の優勝国との対戦だったし、
ジーコジャパンのベストパフォーマンスだったぞ。
これとアジアW杯優勝。
本来代表とは「勝ってなんぼのものである」＝アジア杯優勝
代表は勝ち負けも重要であるが「その試合内容は重視すべきである」＝コンフェデ（一部の試合）
ずーっと、？？？だった俺はこれでジーコジャパンを見誤った。
247:1
07/05/11 01:06:42 bfAT/uP70
コンフェデは基本的に親善とたいした違いはないプレ大会だからね
あまりプレッシャーの掛かったがちの勝負とはいえない
アジア杯の優勝は結果はたしかによかった
けど、それこそ内容は良いとはまったくいえないよ
良かったのは結晶の中国戦のみだった
かなり運にも左右された大会だったと思う
大会を通して日本のサッカーといえるスタイル（パスサッカー）はまったく示せなかったしな・・
べた引きの間の空いたカウンターが中心だったでしょ
248:
07/05/11 05:35:53 xBBwUF3F0
そもそもジーコは人気で首繋がった訳でもないでしょ。人気で選ばれた可能性は謎だがｗ
現実問題としてジーコを解任に出来るタイミングがあったのかどうか…
Ｗ杯の結果から逆算して、どこかで解任しておけば…て感じるヤツ多いだろうし
内容良くなかった試合も無数にあるからそれを理由に解任出来なかったろうか…
みたいな話になりがちだけど、これって結局未練だよな。
オシムでもＷ杯で大敗やらアジア予選でこけたりすりゃ似たような話なるのは目に見えてるし
249:＿
07/05/11 06:03:50 +GlBRlGf0
あれでも歴代最強だもんな＞ジーコジャパン
250:
07/05/11 06:14:30 vDrHh4ih0
山岸とか近藤とか橋本とか普通なら代表に呼ばれないような雑魚まで呼ぶから
白ける
251:さ
07/05/11 06:25:18 itk0gNrnO
まだサッカー見てる人いるんだ
252:
07/05/11 08:48:23 qjbosMWE0
>>246
おまえは見誤ってはいない。ジーコは最後のつめは成功しなかった
ということを示してるだけ。
ビエルサだって本番では結果がでなかったり、勝負事ではしばしば過程=結果には
ならない。それでも過程で判断していくしかないんだよ。
結果から過去へ逆算して、「アジアカップ負けとけばよかた、コンフェデで
大敗しとけば良かった」ってうのはバカ。
253:
07/05/11 09:12:20 qgUIOslp0
監督の人気なんか強いチームを作れるかどうかでしょ。
オシム評価はまだ保留中。
ジーコに関しては、選手の素材を考えるとあんなもんだったという感じと
もう少し監督の手腕でやれたはずという両方の印象あるな。
254:か
07/05/11 11:27:54 itk0gNrnO
東京六大学野球＞Ｊリーグオールスター戦
255:.
07/05/11 12:31:01 uoWzcO6w0
素人のジーコと比べられても互角の意見しか出ない監督なんだよなー
オシムは。
256:-
07/05/12 22:18:46 xR6f1FQl0
オシムって、ジーコのアンチテーゼとしては最適の監督だったんだろうけど、
オシム自身が主役となっちゃったらイマイチ…って感じ。
質問に質問で返す話術も日本じゃ受けないしなー。
257:-
07/05/16 10:35:16 Xu9W1VLM0
オシムは今となりゃ、ただ走る事が一番という
狭い理論でのサッカー哲学
俊輔を非難していたと思っていたら、
結局一度使って国内組にない
スキルで気に入るという矛盾なじじい。
その内松井、中田、稲本あたりも使い出し、
結局ジーコＪと同じになるんじゃねえの？
258:
07/05/16 10:41:41 awSD2cui0
さすがにあんな糞チームにはならないと思うよ。
福西、SB三都主、宮本がいないだけでかなり違うんだから。
259:、
07/05/16 12:58:58 Gc7AxfFOO
トルシエ時代は、超攻撃戦術F3のスペクタクル、トルシエ＆ダバディのキチガイぶりと、あらゆる意味で面白かったし、楽しめた
ｼﾞ-ｺ時代も、（表面的には）一見突っ込み所満載の采配で強運を見方に付けて勝ち進むｼﾞ-ｺｼﾞｬﾊﾟﾝと、恥を上塗りし続ける玄人ぶったニワカｱﾝﾁｼﾞ-ｺ共の対比は、
まさに、そんじょそこらの二流作家が考えるよりも良くできたギャグマンガで、ネタにはこと欠くことがなかった
オシムの話が詰まらなくて、しかもボケも突っ込み所もないせいで、今の代表はネタも面白みもなさすぎる
260:
07/05/16 23:00:26 ajerGafD0
現役時代はW杯出場経験もない無名選手
監督になってからも鳴り物入りで日本に来たわけじゃない
英西伊独仏蘭で指揮をとったことのない無名監督
むしろ信者がいる方がおかしい
日本でもお菓子カップしかタイトルとったことがないでしょ
キャラも辛気くさくてつまらないし
無名選手ばかり選んで一人悦に入ってるし
人気が出るはずもない
261:.
07/05/17 01:30:47 W/zT/5JD0
>>260
同意
マスコミが無理やり「名将」って作り上げてたがメッキが剥がれた感じだな
ある程度優秀な監督だったとしてもそれは過去の事だしね
川淵の責任回避の為だけに神輿に乗せられた勘違い爺さんって見えるが
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 01:34:28 5cRRDUqP0
無名選手の底上げをして
強化してんだろ。（笑）
不人気でいいよ、勝てばついてくるからファンは
263:馬鹿狩り
07/05/17 02:36:24 wc5W9Rm30
某サッカー日本代表を応援するＨＰで基地外ぶりを発揮するダブルボランチを探しています
発見した方は速やかにご連絡ください。
特徴
■馬鹿
■ジーコ儲
■友達いない
■粘着質
264:あ
07/05/17 08:29:24 koorHEzHO
「オシムジャパン全選手の合計年俸５億３０００万円」日本経済新聞
265:_
07/05/17 09:01:38 qTWmqMyF0
口だけ世界一流の監督だから・・・ｗｗ
266:あ
07/05/17 09:04:52 u6AnaSSUO
えこ贔屓ばかりしているからだろ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 09:48:30 NfESEFcG0
とりあえず、質問も質問で返すのはやめろって。
記者もだらしねえなあ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 09:49:12 NfESEFcG0
訂正 質問を質問で
269:ｒ
07/05/17 10:03:45 WT1ys75+0
爺さん的には
いろんな奴を代表に呼べば
国内リーグの人気が上がって
サッカー人気が上がって結果
いいほうに回ると踏んだんだろうが
代表自体の人気が落ち込むだけで
Jリーグ観る奴はたいして増えなかったんで
それも誤算のひとつだったんだろうな
270:
07/05/17 11:30:02 i6PYAj5e0
全く野心の無い国内組。
Ｊリーグでぬくぬくやってれば代表当確。
挙句は「僕たちはオシムさんのやり方を良く分かってる」
誰がこんな競争の無い贔屓とコネまみれの代表を見たがるのか。
271:
07/05/17 14:48:24 A3uSyEtJ0
キリン杯チケット売れない！まだ半分以下
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
オシム・ジャパンが人気面で苦戦している。
日本代表がモンテネグロ代表（６月１日、静岡・エコパスタジアム）、コロンビア代表（同５日、埼玉スタジアム）を
迎え撃つキリン杯のチケット販売が低調であることが１６日、分かった。
１４日現在の前売り券はモンテネグロ戦は約１万６０００枚、コロンビア戦は約２万５０００枚にとどまり、
それぞれ半分以上が売れ残っている。
272:
07/05/17 15:08:16 tl9+14Gp0
代表がＪを引っ張っていくという日本独特のサッカー界の構造。
それが実力の伴わない選手をやたらと代表に呼んでは
数試合で呼ばなくなる。結果として代表への興味が薄れ始め、
ひいてはＪへの興味も失わせるという悪循環
代表ブランドの凋落。
273:
07/05/17 15:12:47 XdClYIeS0
この糞ジジイのせいで代表人気も地に落ちたな
オシメ氏ね
これ以上日本に寄生すんな
274:一巻の終わり
07/05/17 15:24:17 NC5CBGi60
そろそろ巻は選ばれても辞退した方がいいな。
275:
07/05/17 15:47:03 SXFwr6rb0
やはり風向きを変えるには、アジアカップで優勝するしかないのか・・・
選手にも代表人気や日本サッカー全体のために必ず勝つという気持ちで臨んで欲しい
276:
07/05/17 17:20:55 uE2AVC020
代表のステータスが急落したからな
277:
07/05/17 17:24:54 17Ow4Fr00
信者が一生懸命オシムの言動に意味を持たせようとしてるのに、
当のじいちゃんは「趣味です。悪い？」で片付けちゃうし。
278:、
07/05/17 17:34:34 WIuG226Y0
■オシムジャパンの視聴率（ゴールデンタイムのみ）
2006/08/09(水) 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16(水) 19.1% 19:10-21:16 EX* アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/06(水) 16.2% 21:10-23:19 TBS アジア杯予選「イエメン×日本」←日本代表史上most糞試合
↓
2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 20:36:26 cwgo6JzW0
日本代表の人気低下が浮き彫り
日本サッカー協会は１６日、キリン杯（６月）の前売り券の実売枚数を発表したが、
４月３０日の発売から２週間が過ぎても、ともに半数以上が売れ残っていることが分かった。
日本代表の人気低下が浮き彫りになった格好で、同協会の川淵キャプテンは
「フランスＷ杯予選から約１０年、代表戦は１時間で売り切れた時代は終わった。
協会も選手も現実を突きつけられた」と神妙な口調で、厳しい現実を受け止めた。
協会によると、１４日現在で、６月１日のモンテネグロ戦（静岡）は実売１万６３５１枚
（残券２万６９９６枚）で、５日のコロンビア戦（埼玉）は２万５５３１枚（残券２万９３４２枚）。
ペルー戦（３月２４日）では、ＭＦ中村俊輔（セルティック）、ＦＷ高原直泰（フランクフルト）が、
オシムジャパンに初招集され、観衆は６万４００人と、代表人気は回復傾向をみせていた。
今回は２人に加え、ＭＦ稲本潤一（ガラタサライ）、ＤＦ中田浩二（バーゼル）の招集も濃厚で、
売り上げ増加も確実視されていたが、まさかの惨状を露呈した。
同キャプテンは「選手個人の魅力かな。代表はどこに見るべきところがあるのか、ということだろう。
お客さんが少ないからこうしろとか、言うつもりはない」と静観するが、代表人気の低迷は
協会の収入減につながるだけに、憂慮すべき事態となった。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
280:
07/05/17 20:42:04 pxGq+I6W0
中盤に中田、中村、稲本、小野が居ただろ？
こいつら全員既に海外でプレーするほどだったし。
トルシエが使わなかった中村の反動もあっただろ？それをジーコが使った。
カルテット４とか言う名称もあったしｗ
しかも前線には高原、QBK。こいつらも一応海外でやってたし。
それほど潜在能力はあったと思う。（ただのジャパンマネーと言う可能性もある）
しかし今の代表は全く海外のクラブには興味を示されてもいない。
松井くらいか？大久保は駄目だったし・・・
そこらへんが期待されてないって言うことだと思う。
281:
07/05/17 20:43:18 2SMpeyoM0
>>280を含めての結論。
若手がしょぼすぎる。
282:
07/05/17 20:43:54 kHpHmvh30
しかも、そう若くもない。
283:
07/05/17 20:44:01 Kl4/15Tm0
巻外せば少しは人気回復するな
284:
07/05/17 21:38:39 RzJ+AzQl0
オシムがオートマティズムって言ってて拭いたｗ
トルシエかよｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 11:18:35 vOwkhqWO0
■オシムが原因でｻｯｶｰ人気が急速に低下してる件2■
286:
07/05/20 15:59:56 S4GcFOnN0
組織的すぎるなオシムのサッカーは
個が強い選手を使わないのもそのせい。
287:＿
07/05/20 17:38:25 a2iN50Qo0
遠藤に華が無さ過ぎるな
伝統的花形ポジションなのに‥
288:
07/05/21 04:49:05 yP6vI7vL0
プロ野球の視聴率を語るblog
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
税スボールニュース
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
URLﾘﾝｸ(lennonstar.blog69.fc2.com)
プロ野球崩壊危機！！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
プロ野球斜め読みな視点
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
289:
07/05/21 16:28:53 rPwoaJH70
オシムジャパンよりフットサル日本代表の方が華がある
290:.
07/05/21 17:58:44 /uqXMMlE0
>>289
それは単に競技の違い。だったらサッカー見るなって言われるよ。
291:
07/06/01 19:11:13 sjv+RrjX0
エコパガラガラワロタ
ここまでガラガラの代表戦って近年では初めてじゃね？
やっちゃったなオシメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292:ｗ
07/06/01 19:20:16 pdhFgJTL0
ビッチ多すぎだろｗｗｗｗ
293:
07/06/02 13:53:19 a1VLKm660
加茂、岡田、トルシエ、ジーコ時代にはありえなかったガラガラのスタジアム
オシム不人気すぎて哀れ
代表人気をどん底に落とした糞オシムは日本から出てけ
294:。
07/06/02 14:10:14 KXj07SBr0
>>293
そんな悲しい事言うなよ
人気はあるが世界では勝てない代表を根本的に改革してるんだからな
時間はかかるよ
それでもジーコよりは未来に期待持てる気がするがなあ
正直、俺も今は我慢の時期だと思ってる
でも、あの屈辱をオージー戦を思えばまだ、我慢出来る
295:。
07/06/02 14:26:51 x72xIPv2O
今は誰が監督でも不人気だろ。所詮ニワカが湧いてただけ。
296:ere
07/06/02 14:52:41 /KPz+clj0
オシムがどうのこうのというより、
スター選手目当てのミーハーな、女や
ニワカが、いなくなっただけ。
それと、代表よりも、Jの贔屓のチームの方が
より大切になって来ただけ
これはサッカーが文化として順調に進化、浸透
している証拠
親善試合レベルの試合に超満員だった
今までが、かなり異常だっただけ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 14:54:21 n1w49opd0
必死だなｗ
298:
07/06/02 14:59:49 UXxjQckZ0
>>295
ニワカはとりあえず置いといて、今の子供たちにサッカーって
人気あるの？結局今の子供たちが サッカーに魅力感じないと、
才能のある選手が生まれない訳だから、おじいさんが一番目立って
ちゃだめだよ。
いくら順調に浸透してるっていっても、人気ないと子供は選手に
なりたい奴増えないから、中期的にみれば衰退するんじゃない？
ミーハーやニワカも大事だよ。
299:。
07/06/02 15:20:19 x72xIPv2O
ニワカを喜ばす時代は終わったと思う。
300:.
07/06/02 15:21:35 VA0G0wyE0
そしてまた暗黒時代へＧＯか
まさか代表戦がハンカチ無しの大学野球に負けるとは思わんかった
301:_
07/06/02 16:25:34 tWBs1uPc0
海外組来れば客入るだろって思ってた
次の試合も同様ならマジでヤバイ・・・
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 17:40:31 ONhJv0Og0
>>301
でも直前に発表だったし、金曜日の夜にエコパは厳しいよ。
東京近郊くらいまでが何とか日帰りできる位置だし。
なまじ週末だと、会社もサボりづらいんだよな
急に休んだりすると、3連休になるから
サッカー関係なくても、普通に仮病？って疑われることもあるし。
俺は事前に有給だしてあったから、堂々と休んだけどｗ
エコパでも試合前から帰りの新幹線の連絡について、何度もアナウンスされてた。
上りだと掛川9時44分が最終になるから、試合終了後すぐに掛川行バス乗り場に並んだけど
掛川駅に着いたのは30分くらいだった。さいたまはまだマシになるんじゃね。
中村俊はわからないけど、タコや稲本は使われる可能性あるし。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 18:27:34 vGBvT3Ra0
2004.08.18(水) キリンチャレンジ vsアルゼンチン 静岡 45,721人
2006.02.18(土) キリンチャレンジ vsフィンランド. 静岡 40,702人
2007.06.01(金) キリンカップ vsモンテネグロ 静岡 28,635人
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 18:35:52 obNvGnQw0
>>303
上の2行はジーコ時代で、誰が呼ばれるかって
かなり前から推測できたと思う。
2004のなんて、アジアカップ優勝直後だったし
相手はアルゼンチン。
あの時の海外組は俊輔と川口くらいだったけど
国内組でも十分客を呼べた時代だった。でOK？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 18:53:53 phw4qjV40
>>303
国内組のフィンランド戦で4万か
オシムの不人気ぶりが窺えるｗ
306:、
07/06/02 19:54:29 qMooEpVE0
>>303
わかりやすいデータだね。
307:
07/06/02 21:07:22 ZmatrHXH0
>>305
でも昨年のキリンカップはW杯前で注目あびてたからね。
ジーコジャパンでもアジアカップ前のセルビアモンテネグロ戦は
ガラガラだったよ。
308:、
07/06/02 21:24:47 SnmQW0bF0
集客力が落ちたのは今の試合内容に不満というよりはドイツW杯惨敗の影響
そしてそんな惨敗を招き、糞試合連発をやってのけたジーコは日本サッカーの元凶
あいつのせいで日本代表はずたずたにされた
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 21:28:05 GffIZ8AA0
>>307
2004.7.9(金) スロバキア 広島ビッグアーチ 19：20KO 34,456人
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
2004.7.13(火) セルビア・モンテネグロ 横浜国際総合競技場 20：00KO 57,618人
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
いや～、こう見直すと感心するよ。
あのアクセスの悪さと見にピッチが遠く感じるビッグアーチ
週末とはいえ平日の夜、広島の選手が出てるわけでもないナイトゲームで
昨日より人数多かったのか。
横浜はなんたってデカイから、5万人越えくらいじゃガラガラだったんだろうね。
310:.
07/06/02 21:39:46 VA0G0wyE0
過去10年関係者一丸となって必死に作ったサッカー人気がオシム一人に壊されてくな・・・・
せつないねぇ
311:
07/06/02 22:31:05 18rS6rsG0
ニワカ、ニワカ言うけど、最初はみんなニワカで、初心者なんだよ。
地上波でJの試合がほとんどない昨今は、代表から興味持つ人たちも多いよ。
そんなもん、本当にスタジアムに行ってるかどうかすらわからない奴がこんなところで
「ニワカなんてｲﾗﾈ」って喚いたところで、虚しい。
ちょっと危機感持ったほうがいい。
312:。
07/06/02 22:49:05 x72xIPv2O
カズや中田などの時代が終わった今は誰が監督でも一時的な人気低迷はあるべ
オシムは、ニワカを喜ばす為に監督になったんじゃないぞ。
高額のスポンサー料貰ってんだから協会がニワカ対策しろよ。
313:あ
07/06/02 22:50:32 ON+kqQREO
だーかーらー、今の人気低下の原因はドイツでの惨敗、ジーコの
せいなんだって。そこだけは頼むから理解してくれ。な？
314:
07/06/02 22:52:21 6VWfxLsr0
あのさ、ニワカは有名選手がいるから引きつけられるんじゃないぞ。
何か勘違いしてる。
315:：
07/06/02 23:48:07 kM/PMtMp0
ニワカがどうとか言ってる奴も別にプロでプレーしてたって訳じゃない、
単にテレビで中継見てるってだけの素人なんだからそんな言葉気にするな
316:.
07/06/03 09:28:32 PpIaMdKB0
>>313
オシム初期からぼこぼこに数字落としてんだろ
317:.
07/06/03 10:33:54 NJcc8z3sO
オシムジャパンの本当に恐ろしい所は、千葉枠を先発に並べようが、たとえ高原、稲本、松井、中村と海外組を招集しまくろうが、
連携が熟成されない限りは「同様に詰まらない」サッカーになってしまうってことだ｡
.
逆に言えば、技術に優れた海外組がいなくても、連携さえ高めれば、それなりに面白いサッカーを見せることが出来る
（実際、オシム時代のジェフのサッカーはそこそこ面白いと評判だった）
.
これは、その時々のメンバーによって試合内容が大きく左右されるジーコのサッカーとは違い、
「個々のメンバーの特質や能力にあまり依存しないサッカー」（つまりオシムの言う「日本化」）をオシムが目指しているからだろうと思う｡
318:
07/06/03 10:49:28 1S+k00zc0
嫌味と悪口ばっかの陰湿ジジイのお陰で代表人気終了
とんだ糞ジジイを代表監督にしちゃったもんだ
史上最低のヘボ監督糞オシメ
319:.
07/06/03 10:52:51 PpIaMdKB0
千葉の面子であれだけやれる監督が日本代表の指揮したらどうなるのか
↓
日本代表が千葉になりますた、ついでに千葉も確変しただけで実はしょぼかった
320:
07/06/03 11:02:33 o12tZ/nF0
スタメンの半分以上が千葉になったら、そういう批判をすればいいと思う。
321:、
07/06/04 10:28:58 3q48ZXEOO
中田のようなスターが引退したせいもあるが
オシムの選ぶ選手に華が無さ過ぎる
とりあえずあの千葉メンツはやめろ
特に山岸
322:
07/06/04 10:31:22 rx0H7B7U0
>>320
何でスタメンに限定するんだ？
ベンチの置物のせいで入れない選手だっているわけだし、
千葉に交代枠塞がれて出られない選手もいるぞ。
インストラクターなら、員数外でスタッフ帯同すればいい。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 10:31:33 ORKTXQe00
オシムはもっと選手入れ替えると思ったんだけどね
入れ替えるチャンスもあったのに、結果出そうとするあまり保身に走ったのか
それともこれといった人材がいないのか、見出す能力がないのか
324:、
07/06/04 10:38:26 3q48ZXEOO
バレーボールだってＶリーグで控えだったメグカナを代表に起用してルックスでマスメディアに大々的に宣伝したもらったおかげで、
驚異の視聴率を叩き出したわけだからなぁ
325:>
07/06/04 10:46:53 Vwd88LGHO
日本代表なのに国内リーグでケツから三番目のチームの人が5人も入ってるのはどう考えてもおかしいwww
326:_
07/06/04 11:44:22 ka2ckpj/0
オシムジャパンはすごいと無理やりもちあげているマスゴミの戦略が
一般人（とくに大企業経営者）にもろバレだから
327: む
07/06/04 12:47:20 PSXx55lp0
つーかもう選手選考うんぬんではないだろ
高原稲本中村よんでもこのザマ
監督かえてそれでも視聴率が低くてようやく気づくんだろうな
サッカー人気が終わったことに・・・
328:。
07/06/04 12:49:54 55OoH7BRO
大久保活躍し始めたら長い目で見てるから活躍してすぐ呼ぶ～ではないと巻の活躍のなさをかばうために考え方が変わるんだ。オシムのなかではシンプルな地味なサッカーこそ日本のサッカーだと信じてる。面白さより勝てばいいんだよ
329:
07/06/04 12:51:17 WbtLNGs60
>>328
君の日本語わかりにくい。
330:
07/06/04 12:55:17 PSXx55lp0
>>316
オシム就任当初のオシムのメディアの扱いを知らないわけじゃあるまい
あれだけ煽れば最初の数試合は高視聴率当たり前
んでオシムに飽きてきた連中が見放しただけだろ
オシム就任当初の高視聴率はサッカー人気ではなくただのオシム人気
331:
07/06/04 12:57:05 6oYrea6n0
結局、オシムのサッカーが面白くなくて見捨てられたんだろ。
332:
07/06/04 12:58:04 PSXx55lp0
>>331
そんなに日本人のサッカーを見る目が肥えてるなら
すでにジーコ時代に人気急落してますよｗ
333:
07/06/04 13:01:01 DyBPfhHX0
目が肥えてるからこそジーコ時代は人気があったとは考えられないだろうか？
334:
07/06/04 13:03:08 6oYrea6n0
ID:PSXx55lp0
結局そういう返ししか出来ない奴と何話しても無駄だわ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 13:03:34 rvVQJbto0
ベンゲルがきてジーコのときのメンバーで今やったとしても
オシムと視聴率たいして変わらないと思う。
初期はいいけどどんどん下がってきて１５％前後に落ち着く
うまい若手をどんどんＡ代表に上げて面白いサッカーを見せることができて
マスコミも日本サッカーを盛り上げてくれれば上がるとおもうけど
かなり難しいよね
336:
07/06/04 13:06:21 DyBPfhHX0
>>335
> ベンゲルがきてジーコのときのメンバーで今やったとしても
> オシムと視聴率たいして変わらないと思う。
いくらなんでもそれはねーよ。
337:
07/06/04 13:06:53 J81dEDBI0
>>335
そんなつまらない妄想をマルチかよ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 13:13:08 rvVQJbto0
えー絶対そうだよ
かけてもいい
オシムと同じで最初だけ２０％ぐらいいくとおもうけど
絶対続かない。
まだＷ杯の余韻が残ってるうちは高視聴率だったけど
一年近くたったらどんどん下がってたじゃん
Ｗ杯予選以外はぜんぜん高視聴率取れてないよ。
339:
07/06/04 13:13:50 PSXx55lp0
いやなぁオシムのイエメン戦を転機に視聴率が下がってるから
あのイエメン戦でファンが離れたとかいうトンデモ論をいってる馬鹿がいるでしょ
そんなことが実際起きるほど日本代表視聴者の目が肥えてるなら
ジーコ時代の糞試合の代表例である東アジア選手権なんかでガクンと視聴率が落ちてないとおかしいわけよ
340:
07/06/04 13:17:15 pbd5qZeE0
> まだＷ杯の余韻が残ってるうちは高視聴率だったけど
ドイツＷＣ惨敗で視聴率が下がったんじゃないのかｗ
オシ信は主張をころころ変えるなｗ
341:
07/06/04 13:17:56 eb45hZbF0
めでたく「控え組使えねー」という意見に達した東アジア選手権？
あ、オシムジャパンの主力が出てたんだっけ。
342:
07/06/04 13:18:11 PSXx55lp0
ジーコ就任当初25%ぐらいあったでしょ
それが数試合したら10%台になったよな？
あれは人気低迷したからなの？
どうなの？
343:_
07/06/04 13:18:54 QuwxfDzuO
散々マスゴミマスゴミ言っといてこれかw
>マスコミが盛り上げてくれれば
おいw
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 13:21:09 rvVQJbto0
>>340
＞３３５の５行目、ジーコが抜けてました。２００２Ｗ杯後に決まってるじゃん
妄想じゃなくて統計的に考えていってるんだけど
ベンゲルで常に全試合２０％以上行くと本気で思う？
トルシエのころの黄金世代だってそんな安定感ないんだよ？
Ｗ杯でブームが去った今常識的に考えてありえない
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 13:22:21 rvVQJbto0
↑また間違い・・・＞＞３３８の５行目ね
346:
07/06/04 13:22:47 eb45hZbF0
監督がベンゲルだからじゃなくて、ベンゲルがどんなサッカーするかだろ。
てか、ベンゲル、ベンゲルって、お前は川淵か。
347:#
07/06/04 13:25:38 vg010TsqO
これが普通なんじゃない？
だいたいみんなミーハーだからワールドカップとかしか見ないんだろ。
サッカーが好きな奴より選手個人が好きな奴の方が多いんじゃね？
好きな選手が出てなきゃいかないだろうし。
特に女は顔で選ぶからなｗ
自分好みのイケメン選手が出てなきゃ見ないだろ
348:
07/06/04 13:25:51 PSXx55lp0
だから内容なんか関係ないってのｗ
そういうの求めてみてるのは視聴率にしたら10%以下
日本代表見てるやつの大半は勝っても負けても道頓堀に飛びこむようなやつら。
2002の時にたくさん沸いてただろ
あのような人達が日本代表人気を支えてんの。
どこのサッカー文化が成熟した国と勘違いしてんだかｗ
349:
07/06/04 13:26:40 eb45hZbF0
>>348
自己紹介はいいよ。
道頓堀に飛び込む奴は、４年に１回しか出てこないから関係ない。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 13:27:04 rvVQJbto0
>>343
どのスポーツも平均的に好意的に扱ってくれればマスゴミなんて誰も言わないよ
サッカーはＷ杯前とかしか大きく扱わないし、しかもニワカむけのへんな煽りばかり
ああいうのはいらない
サッカーの面白さをまじめに多くの人に伝えて、うまい実力のある選手をちゃんと扱ってくれればいいだけ。
351:
07/06/04 13:28:34 30LM97GV0
川に飛び込む、スポーツバーで騒ぐ、PVで目立とうとする・・・視聴率には関係ありませんね。
352:_
07/06/04 13:31:44 Dk+VcL4L0
>>350
そりゃ人気煽らなくても良い安定したスポーツならともかく、
人気を煽らないとどんどん視聴率が落ちるようじゃそんな事していられるかって。
スポーツのおもしろさなんて画面で見て勝手に感じてくれないとな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 13:32:39 rvVQJbto0
>>348
そうだよね
視聴率なんてマスコミで話題にしてるから見てみるか
というようなミーハーニワカで上下するだけ。
そんなの相手に一喜一憂しててもしょうがないと思う。
354:
07/06/04 13:32:47 PSXx55lp0
現実見えて無さ杉
一回、代表戦をスタジアムで観戦してみるといいよ
明らかに普段サッカー見てないだろって奴らしかいないからｗ
要するにそういうミーハー層がサッカーに対して興味を示さなくなった、
それだけ。
中村や高原が戻ってきても視聴率が伸びないところから見ても明らかだろ
355:
07/06/04 13:35:00 30LM97GV0
>>354
ますます視聴率には関係ないじゃないか。
スタジアムにいてテレビ見れないんだから。
そうやってミーハーのせいにして逃げてるけどさ、サッカー好きが離れてると思うぞ。
あ、植田豚日みたいなのはコアと言わないから。
356:
07/06/04 13:39:11 ptgj/iqi0
キリンカップで儲けた金でいろんな強化に使ってるんだから
ミーハーをばかにしちゃだめ。客がくればグッズも売れる。
視聴率が良ければ将来の代表戦がテレビ局に高く売れる。
357:
07/06/04 13:40:53 PSXx55lp0
>>355
いやその大衆の一部がスタジアムに来てるんだから
そのスタジアムの連中を見れば日本代表ファンのレベルがわかるだろ
つーか逃げてるのはオシムのせいにしてるお前らだろ
サッカー人気が落ちてきてる現実を直視しろよ
ドイツの醜態がまったく影響ないという前提がまずおかしいんだよ
そのズレた認識が無ければオシム初期の高視聴率はメディアがオシムを煽りまくったからって普通は思う
あの時、中村や高原がいても視聴率は同じだったってことが今明らかになってんだから。
358:
07/06/04 13:41:02 /sNzkBOX0
サッカーの内容なんて見ていないID:PSXx55lp0が
自己紹介しているスレはここですか？
359:
07/06/04 13:41:51 eYIH+qvO0
わざわざスタジアムまで金払って来たいつー奴は十分にコアなサッカーファンだろ。
それを主観でミーハーとコアに分かつのが謎すぎ。
で、金を払ってまで見たい奴が確実に減ってるのが心配。
まあ勝ち負けどうでもいい試合、どうでもいい相手が続いてるせいならいいんだけど…
360:
07/06/04 13:47:21 pbd5qZeE0
視聴率低下の原因
オシ信・・・・・・ドイツのせい！ジーコのせい！
普通の人・・・・つまらんサッカーだから。
361:
07/06/04 13:48:26 8IykexTt0
ID:PSXx55lp0は、ネット番長の犬サポくんだろ。
362:
07/06/04 13:52:36 GAt5k8sa0
この口だけジジイを日本から追い出さないと
日本サッカーはまじでやばいことになる
363:
07/06/04 13:53:49 PSXx55lp0
じゃあジーコ初期の25%台が一ヶ月後には10%台に落ちたのは
ジーコがつまらないサッカーをしたからなんだな？
視聴率25%分いたサッカーファンをジーコは激減させたということなんだな
364:
07/06/04 13:54:06 KS75VyEf0
>>359
埼玉スタジアムなら結構入るだろ・・・・・・・と信じたい。
365:
07/06/04 13:55:40 8IykexTt0
>>363
ネット番長の犬サポ君は、ジーコは面白いサッカーしたのに視聴率落ちたと思ってんの？
366:
07/06/04 13:56:30 KS75VyEf0
>>363
自国開催ＷＣ直後にＷＣで活躍した選手が勢揃いした試合なんだから視聴率も上がるだろ。
黄金、黄金とマスコミも煽りまくりだったし。それくらい分からんのか？
367:
07/06/04 13:58:10 PSXx55lp0
>>365
いや？
俺は普段サッカーを見てない層がジーコの話題性やカルテットに釣られて見てただけだと思うよ
一ヶ月したら飽きて離れていっただけ
オシムも視聴率が下がり始めたのは同じように一ヵ月後
で、そちらさんはなんでジーコの視聴率落ちたと思う？
368:
07/06/04 13:59:18 8IykexTt0
>>123に視聴率あるね。
就任翌年のキリンカップ。
2003/06/08(日) 19.3% 19:15-21:24 NTV キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/06/11(水) 21.6% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×パラグアイ」
369:
07/06/04 13:59:24 PSXx55lp0
>>366
ふーん
オシムも相当メディアに取り上げられてたよなぁ？
オシム語録とか品薄になってたじゃん
煽りまくってるよなぁ？
なんかジーコの時と違うの？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 14:00:40 rvVQJbto0
>>360
ジーコの最初の一年面白い試合なんてあった？
371:あ
07/06/04 14:00:45 bccJFAbiO
みんな最初はニワカやらミーハーと呼ばれる存在から入る
このニワカやらミーハーからさらに先のステップに行くのはほんの一握りで
多くはこの段階でいずれ飽きて去ってしまう
んで日本は現状代表人気あってのサッカー人気があると思うけど
今の代表人気はフランス～ドイツＷ杯で一区切りを迎えて
その間にできたニワカ、ミーハーが去りつつある状態
昔は海外クラブ移籍やらアジア内で勝っただけでもうれしかった(話題になった)けど
今は海外移籍なんてビッククラブに行かなきゃたいした話題になんないし
ヨーロッパ中堅以下、アジアレベルには勝って当たり前の雰囲気で大きな話題にあまりならない
逆に負け、引き分けだと物足りなさを感じてしまい良い意味の話題に繋がらないから
ニワカ、ミーハーの段階から先に進まず人気低下に繋がってしまっている
ぶっちゃけ『日本サッカー』には日本人の国民性と相まって次のステップに進む魅力がないんだな
まあ、オシムのせいにしてたらそれまでだからこれを日本サッカーの今後の発展の歴史と前向きに捉えて
協会には現状に満足するのではなく頑張ってもらいたいね
372:
07/06/04 14:03:53 KRnKjFij0
海外組招集して、稲本や中蛸の出場もあるかもと煽って、
強力な裏番組があったわけでもなく、あの数字っていうのは結構厳しい。
373:
07/06/04 14:03:59 PSXx55lp0
ジーコの視聴率が一ヵ月後になぜ落ちたのか説明してくれよ早く
374:
07/06/04 14:04:49 KS75VyEf0
>>367
はいはい、↓これ見てねｗ
■ジーコジャパン１年目の視聴率（ゴールデンタイムのみ）
2002/10/16 26.7% 18:55-21:00 TBS キリンカップ「日本×ジャマイカ」
2002/11/20 20.9% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/03/28 13.6% 18:55-21:00 TBS 親善試合「日本×ウルグアイ」
2003/04/16 15.9% 18:45-20:57 TBS 親善試合「韓国×日本」
2003/05/31 19.3% 19:03-21:14 CX* 親善試合「日本×韓国」
2003/06/08 19.3% 19:15-21:24 NTV キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/06/11 21.6% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×パラグアイ」
■オシムジャパンの視聴率（ゴールデンタイムのみ）
2006/08/09 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16 19.1% 19:10-21:16 EX* アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/06 16.2% 21:10-23:19 TBS アジア杯予選「イエメン×日本」
2006/10/04 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」
2007/06/04 13.2% 19:12-21:14 NTV キリンカップ「日本×モンテネグロ」
375:
07/06/04 14:06:13 KRnKjFij0
>>373
何の一ヵ月後？
376:
07/06/04 14:06:56 KS75VyEf0
>>373
ジーコは復活してるが、オシメは下がりっぱなしなんだよｗ
377:
07/06/04 14:07:08 ptgj/iqi0
もちろんwcupの結果に落胆しなかった日本人はいないよ。
だけど、へこたれずに新たな希望を持ってオシムを迎えたし、
五輪の新たなスターの誕生にも期待したし、中村や海外組の活躍にも
注目したんだ。
それが数々のネガティブコメントによってことごとく冷まされた......。
それが真実だとしても客は、夢を見るためにスタジアムに来るんだよ。
378:
07/06/04 14:07:32 rcDO1Von0
五輪組みの人気もダメなんだよな・・・。
個々の選手で見ればアテネより良いっていうのに・・・。
379:
07/06/04 14:07:58 KRnKjFij0
>>376
うん。
TT戦で期待感が出て、次のイエメン戦上がったと思うんだ。
その後はねえ・・・
380:
07/06/04 14:08:44 YrYGLHgw0
ひねくれ爺さんとひねくれコアなファン層（爆）でお似合いだねｗｗｗｗ
せいぜい屁理屈こねて自己満足しとけｗｗｗｗ
381:.
07/06/04 14:09:46 fLplHa0W0
爺さんはコメント自重したほうがいい
それかトルに対する駄馬ディみたいに通訳に自分の意志入れてやわらかくするとか（ｗ
382:
07/06/04 14:10:15 KRnKjFij0
駄馬のどこが柔らかかったのかと。
383:
07/06/04 14:11:16 FIzqa4N40
ジーコのどこが復活してるんだ？
平均が初期から５、６ポイント以上、下落してるが。
この５、６％はどこに消えたんだ？
なぜ消えたんだ？スタート地点も大分違うな。
メンバーが悪いからオシムのスタート地点が低いというなら
なぜその時見てなかった人達が中村高原が戻ってきた今も戻ってこないんだろう
つまりスタート地点の数字の悪さはメンバーうんぬんは大して関係ないということでは？
384:.
07/06/04 14:11:32 fLplHa0W0
>>382
もうソースは覚えてないが、トルシエが怒鳴り散らすのを、
柔らかい言葉に変えて選手に伝えてたっていってたお
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 14:11:39 rvVQJbto0
>>374
今見るとジーコは一年間でいい相手とばかりあたってるね
オシムの相手は弱小で地味な国ばかりなのに
ウルグアイのあと少し上がってるけど、相手が韓国じゃなかったらもっと下がってただろうし
アルゼンチンやパラグアイ相手で持ち直したという感じ。
386:
07/06/04 14:12:13 UY5Xjoo50
>>382
柔らかかったかどうかは分からんが、おもろかったのは事実だなｗ
387:
07/06/04 14:13:35 R7dltZ/A0
>>385
オシムじーさんは強いところと当たってないからありがたいだろ。
おかげで、守備が堅いとか頓珍漢なこと言ってる馬鹿もいるし。