07/01/25 17:59:38 OXvtz43S0
○
○
○ ○
○
○
○ ○ ○ ○
○
2:＿
07/01/25 18:09:59 pee2T3MW0
じーこをばかにするな！
3:>1
07/01/25 18:30:43 k7yPLgnT0
ワールドカップんときは低い位置でプレッシングやるチームが
ほとんどだったな
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 20:05:11 s6DHnfCr0
>>1は何が言いたいんだよｗ
5:
07/01/25 20:07:06 gUTL/JWK0
ケット村民。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 00:42:50 qh8zhQMp0
お前らケットさんを小馬鹿にしすぎｗ
7:＿
07/01/26 06:10:07 OBd6oVAbO
友達のいないゼットさんに比べてケットは大人気だなwww
8: ↑
07/01/26 13:11:09 zuZ5+f1O0
ネットで友達作りをするキモオヤジ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 18:29:50 xws1sKT+0
あんなトンチンカンな内容で彼は何を主張したかったのか。
単なる執拗なライバル心なだけのような気もする
10:
07/01/27 00:52:27 xhfr/1CG0
ライバル心てｗ
. ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞ .|
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ヽ／ ヽ | | ／
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ | ケット先生のくせに
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜
＼￣ ○ / | なまいきだぞ
. ＼ 厂 ＼
／ ＿＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
11:_
07/01/27 03:09:00 lzz+s1+C0
まあ、まったくドイツW杯に触れられないアダルトチルドレン
ゼットさんも、かわいそうな存在だけどなｗ
12:
07/01/31 20:47:31 Kb92fPBl0
ケットシーってサッカー経験あるの？ なさそ
13:F
07/01/31 23:31:33 1oMV7WLl0
>>1
間延びというか分裂しているんだが
14:あ
07/01/31 23:46:29 XAhGZLy0O
FWはカレンと巻の２トップで、中盤に今野を四人フラットに並べれば可能だろうな。
15:_
07/02/01 03:43:43 39jpxWTX0
だからハードワークが必要なんじゃねーの。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 21:31:13 Fss7E3Wz0
サッカー未経験のオッサンが必死に戦術を語ると
あぁいう惨状に陥る
17:F
07/02/01 23:38:16 XFlALtA20
>>15
間延びをする利点があるから
わざわざハードワークするのですね
その利点って何でしょう？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 08:17:07 mEo1nBqd0
ケットｗ
19:な
07/02/03 09:56:11 rBa9rkKXO
ジーコの糞サッカーかよｗ
20:_
07/02/03 17:18:50 d/casvma0
ジーコのサッカーは世界の潮流にあっていた！
ただしただの真似っこだったがねｗ
21:
07/02/04 13:08:19 wV3HmO+T0
ケットシーマジ笑えるｗ
22:F
07/02/08 22:23:27 HvptK4zT0
俺と同じ素人か
23:
07/02/10 17:33:33 H+umVXr30
ケットシーは知ったかぶりが酷い
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 20:03:34 pLKkOqNR0
オシムのサッカーは基本的にマンツーマンだから
どうしても間延びするからな
だから中盤とかすげー走らないときつい。
本末転倒状態なんだよｗ
25:_
07/02/11 01:55:33 f96MuDrx0
オシムのやってることそのままですね＞スレタイ
26:うぃ
07/02/11 02:06:26 Z6XGmBi70
がーな戦見にいったけど すげー間延びしてたｗ
5バック状態で5－1－1－2－1くらいの感じだったな
27:F
07/02/11 02:08:50 B1qme35B0
>>25
ドイツ大会の主流でしたね
28:
07/02/11 02:10:43 8DlkcEAh0
あれでもケットCは大まじめに主張してたってのが凄いよなっっw
某有名戦術サイトへの妬みもあってオリジナル感を出したかったんだろうけども
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 21:32:36 lov9Lvnw0
俺もまとまったケット論を書こうかな
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 00:55:09 h1FAvuuN0
すごいぜJASRAC
すごいぜketsee
31:
07/02/28 00:18:44 gVK4h99j0
w
32:
07/03/03 20:08:06 8HjqOPD10
ばーか
33:：
07/03/04 14:36:00 5iTdZstE0
電波ライタースレでネタにしてたの誰だ
34:↓
07/03/13 12:49:15 Idppr8IFO
間延びじゃん
35:_
07/03/13 12:54:08 Di8vljQc0
>>34
まさにジーコのオージー戦だよな。
36:
07/03/13 22:00:48 5uWqb2PA0
>>35
犯罪者の弁護はここでやろうな
【朝鮮日報】ヒディンク監督、日本を痛烈批判
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
37:
07/03/13 23:47:04 wEBA3+tF0
URLﾘﾝｸ(ketto-see.txt-nifty.com)
、「（最終ラインは低くても）高い位置から奪いに行くプレス」がドイツ大会の趨勢であるのは間違いがないところだと思います。そして日本は、それとは違うサッカーになっていた、ということが数字にも表れています。
38:_
07/03/14 03:09:24 mNOAgmDY0
だからハードワークが必要ってことじゃないの？
少なくともテクニカルレポートはそうなってるよ。
Ｊの監督の西野なんかも影響受けてるっぽいけどね。
39:あへ
07/03/14 21:39:00 pzjFt5orO
間延びしろってか？
40:
07/03/14 23:51:10 qPWmSKoJ0
ケットさんは超近視眼的視点の持ち主だからな
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 22:44:48 4EL0ubT00
フランクフルト高原 ＤＦ陣に注文
ＦＷ高原が１７日のバイエルン・ミュンヘン戦に向けて守備陣に注文を出した。
１３日の練習では左サイドバックのシュピヒャーにプレスをかける位置を指示。
「最近の試合ではＤＦラインが下がって相手の中盤を自由にさせているから」
とコンパクトに守る重要性を説いた。公式戦４試合連続ゴール中の高原は数字で貢献するだけでなく、
精神的な柱としても引っ張る自覚が出てきた。（フランクフルト・木崎伸也通信員）
URLﾘﾝｸ(wsp.sponichi.co.jp)
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 11:37:27 4YZhucgn0
テクニカルレポートは高い位置からと書いてあるの？
43:jp
07/03/28 23:24:07 PzdruWk6O
バカだなぁケットさん
44:_･)ｿｫｰｯ
07/03/29 01:53:12 Y3YAiUEZO
相手のDFラインが低い状態の時にラインを上げてコンパクトにしないとDF中盤にスペースが出来てしまいカウンターからミドルシュートをうたれてしまうから相手のラインにあわせてラインをあげないと！そうでなくてもミドルレンジからのシュートが主流になってきているので。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 01:11:42 Gz0/uRae0
「良いときのバルサはどのようにプレーしていたか？自陣のゴールマウスから遠い位置で
チーム全体がプレーし、そしてライン間を狭めていた。ピッチ上でカバーする位置を少なく
することで、プレッシャーをかけやすくなりボールを奪える。そして攻撃においても簡単に
相手ゴールに近づくことが出来るんだ。自陣から遠く離れているわけだから当然だ。そして
全体でプレーするということは常に味方のサポートを受けやすいということにつながる。
ボールを持っていないときは、ディフェンスの入り方は前線からプレッシャーを掛ける。
誰がピッチのラインを定めるか？ディフェンスだ。
誰がライン間の距離を定めるか？ディフェンスだ。
エトーとジュリが６０メートルも離されてプレッシャーを掛けたところで何の意味があると
いうのだ？ライン間を狭めて前に推し進めることで、ディフェンスを修正できる可能性が
広がるんだ。これは矛盾しているようだが、そうプレーしていればディフェンスは良くなる。
自陣のゴール前近くにディフェンスを並べて守るのは良くない」。
「ポジショニングとボール回しのリズム。バルサが自分自身を見つけたいのであれば
この２つの基本概念を取り戻さなければならない」。
46:>45
07/03/30 10:25:11 GPXFah8W0
すべてはロナにはじまりロナに終わる。クダラン講釈はいらん。
47:_
07/03/30 10:37:47 8guF0YAiO
加茂ジャパンのなんちゃってゾーンプレスですか。
48:」
07/03/31 14:41:55 YH7ACPKw0
加茂ジャパンのゾーンプレスの取り組み方知ってますか？＞47
しっていたら教えてください。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 13:16:33 I6Xf3sVf0
>>37
ワロタｗ
50:
07/04/02 13:48:56 eyOcNEyZ0
○ ○
○ ○
○
ケット先生御推薦「（最終ラインは低くても）
高い位置から奪いに行くプレス」理想図
○
○ ○ ○ ○
. ○
51:
07/04/02 13:54:43 eyOcNEyZ0
○ ○○
○
実際のジーコジャパン
○ ○ ○
○ ○ ○
○
52:＿
07/04/03 22:13:14 txCK/8vz0
オーストラリア戦の中村はペルー戦のように後ろでプレーしてたよ
正直あの試合の戦い方するなら中田前に置いたほうが自然だったよ。
○ ○
○ ○
実際のジーコジャパン
○ ○ ○
○ ○ ○
○
こんな感じじゃね？
53:
07/04/07 17:30:44 cLK6aEEu0
なぜ3戦ともDFラインが下がってしまったのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
54:
07/04/10 22:56:51 MfyMsklH0
間延びじゃん
>>1はバカじゃね？
55:
07/04/11 03:00:01 VWg3k+vc0
>>53
守備が安定するからだよ
56:
07/04/20 00:14:11 dAuzFiCu0
ケットさん・・・・・・・・・
57:
07/04/20 01:06:31 FL0Gl9nE0
ゼットさん・・・・・・・・・
58:
07/04/20 01:10:40 /sUhdIVX0
井原が実況で言ってたな
最終ラインが下がってるとは
59:
07/04/20 01:24:15 cFLWCjWM0
攻められてる様に見えて危な気無いですね、とも言ってたな
足が止まる前までは‥
60:
07/04/20 01:32:38 /sUhdIVX0
ラインをもう少し上げたい、とも序盤に言ってたな。
61:
07/04/20 09:43:12 B/JwQJrX0
日本以外の試合を見てみなよ。フランスやイタリアやイングランドだって
ライン下げてはじき返す時間帯は必ずあるよ。そういう時間帯を耐えられないと
話にならない。「ラインを上げればよかった」なんていうのは机上の空論。
相手が無理して前に人数かけてくる時間帯は下がって耐えないといけないし、
それができなきゃベスト16にはなれない。下がるのは避けては通れないんだよ。
62:_
07/04/20 10:37:06 FL0Gl9nE0
しかし、ドイツでの日本は下げすぎだろ。
しかもずっと下がりっぱなし。
ガタイのいいのを相手にあれをやったら、そのうちやられるよ。
もっと駆け引きとかをしなくちゃだめだ。
63:
07/04/20 10:54:33 B/JwQJrX0
>>62
下がった理由は具体的には、相手が前に人数かけたことと、
日本が中盤でボールを失ったからだね。前者は相手がやるギャンブルだから
こちらは裏を狙いながら対応するしかない。
後者は、前半からのナカタの無理パスと、体格差によるロストが大きかった。
豪は雑なロングボールも多く、玉離れも良くなかったからボールは
奪えてた。奪ったボールをキープできず、展開できず、すぐ失う展開、
ということで小野を選んだ。
64:_
07/04/20 11:09:15 FL0Gl9nE0
何を言ってるんだ？序盤から下げすぎだったじゃないか。
ボールを奪えてたというのもびっくりだね。
選手自身がこぼれだまを拾われて苦しくなったと言ってたじゃないか。
しかも投入された小野もボールをキープせず、上がって行ってしまう始末。
本番であんな意思統一のない代表は二度と見たくないな。
65:
07/04/20 11:52:14 X3GaRRpe0
>>63
激同。
6行目まで一字一句完全に同意。
>>64
中田英の無駄な放り込み⇒ルーズボール⇒こぼれだまを拾われて苦しくなった。
それでもポゼッションはほぼ五分五分、そういう事だ。
66:
07/04/20 13:47:49 xACps1+50
中田は豪州戦、あまり効いてなかった。
小野は入れなきゃ良かった。
67:
07/05/03 19:03:31 JnmOv14i0
あ
68:m9(^Д^)
07/05/04 09:53:16 vlHuYUgQO
早い話、一回みんなでライン下げてコンパクトにして、そっから押し上げればよかっただけの話
69:
07/05/13 21:35:06 iWmVTwuR0
ﾏﾉｰﾋﾞ
70:_
07/05/13 22:08:43 Mf+wN3Y60
>>68
そういうのはもうトレンドじゃないって、ドイツのレポートにも書いてあったってさ
71:
07/05/13 22:33:36 n9kMKwXL0
ケットって何？
72:/
07/05/14 00:20:44 wCjlSA3j0
>>70
トレンドかどうかはこの際どうでもよくね？
アメリカ大会以降は方法論の違いぐらいしか戦術差無いし。
チャレンジ出来ないならとっとと下がればよかったし、
上でプレッシングするなら攻撃時のラインはもっと上げなきゃならなかった。
73:
07/05/14 22:50:38 UmWn42ax0
中盤スッカスカ
74:‘‘
07/05/18 16:10:09 t1i0bgIm0
プレッシングなんかやったことのない面子だもん
75:
07/05/21 00:22:37 jV34rcKu0
トルシェはジーコには同情的だからな
むしろトルシェが批判的なのは、一人余る式の守りで中盤は間延び状態、緩急のかけらすらないオシムジャパンに対してｗ
76:
07/05/27 12:18:26 k11L7fya0
ケットシーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
77:
07/06/11 11:06:22 zeikT36i0
ワールドカップは低い位置でのプレスが主流だったんだけど
こいつは何が言いたかったんだろうな？
78:.
07/06/11 23:23:35 lTiMeNDV0
ケット死渾身の力作
79:あ
07/06/11 23:30:56 S2mnirMmO
最終ラインベタ引きで前の選手だけプレスにいくジーコのスカスカ糞サッカー
80:
07/06/11 23:49:57 Vi/QzeZk0
ワールドカップの主流だったらすぃよｗ
81:
07/06/14 17:41:00 q09KDSdk0
>>50
いい。
82:
07/06/14 17:43:01 vmce0nqp0
ｗｃｃｆでは最強だからな
83:
07/06/14 17:48:18 q09KDSdk0
>>54
間延びって名乗ってるじゃん
84:１４
07/06/17 03:56:30 SJZP2Q4O0
ケット本人が来てるっぽいのでage ｗ
85:。
07/06/17 05:21:37 NvpAYv0C0
完全にチェイシングとプレッシングを取り違えているな
86:
07/06/17 11:19:06 xrxGveQW0
ふむ。
87:
07/06/23 15:16:53 nqq1H3Os0
｢最終ラインは低くても高い位置から奪いにいくプレス｣
（ジーコジャパンもやろうとした事ではあるよね。）
このことについて私見を。
具体的には（優勝したチーム）イタリア代表をみてみると
プレッシングをしかける（ＯＮ／ＯＦＦの）キーマンはペロッタだった。
ペロッタに合わせて他の選手が一斉にプレッシング戦術をとるのだが、
ＧＬ初戦だったかＤＦは連動してラインを上げなかった。
いわゆる間延び状態でボランチが広大なエリアをカバーしなければいけない状態になった。
それを見た監督は応急措置としてペロッタのポジションをトップ下に変更して
バランスの修正をした。（選手の本能は変えられないｗ）
相手の攻撃をサイドに流すという方法だね。
そして、その次の試合からはペロッタがプレスにいくとチーム全体が連動した動きをしていて、
スキが無かったのはさすがイタリアだね。
｢最終ラインは低くても高い位置から奪いにいくプレス｣と言うのはＤＦラインが低い状態で
高い位置からプレスをしかけるときに連動してラインを上げるケース、ゲームの流れの中で
ＤＦラインが高い状態になったときにプレスに行くケースの２コあると思うよ。
大切な事は常に高い位置からプレスするのではなく、（宮本が言っていたように）
戦況に合わせて用いることであると思うよ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 15:29:43 E+LBlpWG0
言っていることが変わってるぞそれ
89:
07/06/23 16:23:27 cqXuFuvh0
流石ケットさんだｗ 起承転結どころか起結起結ｗ
90:
07/06/23 17:54:53 UGtm5RZY0
87だけど、｢最終ラインは低くても高い位置から奪いにいくプレス｣ ってケットさんが
言ったの？
91:
07/06/24 03:54:14 9NGtAgP+0
たぶんケットC本人は最高の力作だと確信してたんだろうな。
カラダを当てる数を必死に数えたり。
92:
07/06/25 01:59:42 2zsaKKSX0
またまた87だけど、ケットさんの意見に対抗しているわけじゃないよ。
（サッカーに関しては、まったく間違っていると言う意見はないと思っているから）
プレス戦術は（似てはいるけど）たくさんあるからいろんな意見があって当然だよ。
例えば上記記載に反して、間延びの状態が起こることを想定してのプレッシングも
可能だと思うよ。かなり高度な戦術になってしまうけど。
（見方によっては選手の能力に頼りすぎで机上の空論ぽぃけどｗ）
93:
07/06/25 02:05:16 OciyxsUf0
ケット理論は実用的でない上に机上の空論という
素晴らしいコンボｗ
94:
07/06/25 10:36:21 yTczCE3Y0
>>92
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
95:
07/07/04 00:56:28 qD5oGA/e0
偏差値は低くても高いレベルの大学から受けに行く大仁田
96:あ
07/07/04 00:59:08 5vDmaONl0
>>531
トップでやっているか判らないけど、
セルティックとハーツでプレーしているみたいだね
97:
07/07/04 03:46:59 TprGlK0C0
>>96
U-20スコットランド代表かよｗ
98:
07/07/08 13:05:02 pcKQuG1z0
ドイツ大会の主流
99:
07/07/09 22:00:34 0SP01v3k0
もっとプレスプレス！！！！！！！ふらっとふらっと！！！！！！！
100:.
07/07/09 22:23:55 1jh5t9niO
ケットさん大激怒！
オシムジャパンはプレスが足りない！
101:
07/07/09 22:24:48 0SP01v3k0
最終ライン下げて、高い位置から身体を当てにいかないとｗ
102:
07/07/09 22:32:55 66AXLL280
まだ晒し上げてるのかよｗ
もうケットさんを許してやれよｗ
103:
07/07/10 14:20:39 nv6tHUtK0
>>101
ﾜﾗﾀ
104:
07/07/11 01:08:10 I+1MJWti0
サッカーの理解力は低くても高いレベルの話をしたがる勇気
105:
07/07/11 01:09:37 BQAg402v0
いろいろ使えるなｗ
106:馬鹿
07/07/12 13:00:31 7rMehK9hO
ラインが低いから分けた
107:
07/07/12 21:08:52 pPMLMzrb0
40℃の重慶で、ラインを下げて
アホケットを高い位置からフォアチェックに行かせたい
108:
07/07/26 00:59:17 +0nhrBxC0
ｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 19:24:49 j+leuerZ0
３失点目
110:
07/07/26 20:34:33 yX+gcs0f0
結果は低くても高い位置から語るオシム
111:
07/07/29 00:48:12 8nsIVNokO
112:
07/07/29 00:58:09 8nsIVNokO
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/29 19:27:30 B73jWtr20
戦術としてどうよ？
114:
07/07/30 14:43:18 77FIoJhn0
ドイツW杯では前からカラダをぶつける守備が主流でした
115:
07/07/30 15:41:31 /aa8gShT0
カラダがカナダに見えた
116:
07/08/01 01:05:48 3NHRogwx0
得点は低くても高い支配率で満足するオシム
117:あ
07/08/03 04:50:17 YMIt2HEa0
○
○
○ ○
○
○ ○
↑
○啓太
↓
○ ○
バイト ボンバー
○
118:
07/08/05 14:36:09 /99JuHUC0
最近どんどんドツボにはまってキチガイじみてきた気がする
もうあきらめな、と言いたい
119:_
07/08/08 15:46:36 13Q0H5M2O
何これ？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 12:41:11 UAfdPDHK0
ケットシーさんは完璧だ！！！！！
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 19:16:57 V1lBdbZe0
すごいねボクちゃん
122:先生
07/08/22 07:11:31 YkhAQg9l0
>>119
現代サッカーの主流ですよ
123:やはり
07/08/25 15:56:58 NAZrLKEv0
腐朽の傑作だな
124:
07/08/29 09:45:08 poXulKbI0
>>107
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 12:49:26 xNp655Q60
ジーコの時とオシムの時を分別できないようじゃダメだろ。
どこが違うか認識する能力つけなくちゃ。
端的に言うと、
オシムは一応監督だけど、ジーコは監督ではないし単なる観客。
126:
07/09/05 13:28:00 8AGCdoET0
まだ生きてたんだｗ
127:
07/09/05 13:33:26 m37VSQm20
ドイツ大会の主流でしたね
128:_
07/09/05 17:52:19 VPHqefAR0
ジーコＪＡＰＡＮを象徴するスレタイだな。。。
なんであんなことになっちまったのか。
そろそろまともな総括して欲しい。
129:
07/09/06 08:10:44 g8iff8Jy0
何言ってるの？
ドイツ大会を勝ち抜いたチームの戦術の主流だおｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 12:26:47 p9thtZAQ0
ドイツでは多くの国がやってたんだってw
131:あ
07/09/06 12:50:01 Qooz6QfDO
>>130
確かにイタリアなんかこの形になることがあった。ただしそれは一瞬。
レベルの高いDFが時間をかけて下がる間に前線の奴らも一瞬で帰ってきてまた数的有利を作るんだよ
132:
07/09/06 12:53:53 kV4PQ2KY0
>>131
本人のケットに文句言えよ
133:
07/09/06 13:07:45 tz0aFyx80
ガツガツとボールを持ってる人にいくとプレスとみなします
気をつけてください
134:あ
07/09/06 13:17:01 Qv03qXKfO
日本は本当にプレス下手だよな…
連動
二列目以降の動き出しが遅い
135:、
07/09/06 13:42:01 XhTI8suG0
カテナッチオ
136:
07/09/06 14:21:49 g8iff8Jy0
>>130
だよなｗｗ
ドイツ大会では完全に最先端の戦術だったｗｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 02:32:42 i/Us+P0D0
ジーコが無能っだったのがでかいという事か？
138:
07/09/07 02:38:53 hu8fcLqsO
小野をねじ込んだ協会が無能なんだろ
少なくとも正統派ジーコジャパンはブラジルやドイツと互角に戦ったしな
それでもジーコジャパンが叩かれて小野待望論が偽装されていたのは強烈だった
139:
07/09/07 03:17:50 WhVhUufOO
サッカーの戦術ってマジックザギャザリングにおけるデッキ構築くらい大切な気がする
本命デッキを見極めつつメタデッキを作ったり
上手くハマればずっと日本のターンだよ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 07:13:04 iRwDz+Zv0
オージー戦がスレタイ通りになってボコられたのはボランチが原因だろ？
福西が最終ラインに吸収されて逆に中田は前線まで追いかけまくって。
リスクしょってでもライン上げて攻撃で押し切るか、引き篭ってカウンター一本に
するかどっちかだったな。
いずれにしろＦＷ下げて小野投入なんてのは論外。
ジーコは試合展開が読めなさすぎ。
141:
07/09/07 09:12:47 P5TpKobz0
あのときの福西は、途中まではDFラインにも入っていい対応してたけど
小野が入ってから、攻撃的にいくぞって意識なのか、最終ラインに入っての
対応をしなくなったね。最後まで続けていればよかったのにな。
142:、
07/09/07 09:19:55 Hd+oHY/G0
>>141
福西がシュートを打ちに行くようになってから
守備の崩壊が始まったと思ったよ
143:
07/09/07 10:40:51 09L0kzFr0
守備の崩壊は中田の守備放棄が原因
もっとも、元から大して守備の役には立ってないかもしれんが
144:＿
07/09/07 12:09:24 F9d7PL7/0
そういやU-20WCで風間さんが守備が整う前にロングボールを蹴らせないために
高い位置でのフォアチェックが必要、みたいなこと言ってたな。
あの時小野じゃなくてそういうの得意な選手入れてたらオージーの攻撃少しは
緩和されたかもな。
145:恵
07/09/07 12:31:51 gz4D6koQO
オージ戦は突っ込みどころ満載だなw
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 18:28:29 WGr3OP9p0
URLﾘﾝｸ(ketto-see.txt-nifty.com)
、「（最終ラインは低くても）高い位置から奪いに行くプレス」がドイツ大会の趨勢であるのは間違いがないところだと思います。そして日本は、それとは違うサッカーになっていた、ということが数字にも表れています。
147:
07/09/07 18:40:29 cWYFgUhC0
>>144
最後はよくある放り込みだったからね。放り込みをさせない
対策なんてないよ。どんなチームもいつだって放り込みは
できる。効率悪いからやらないだけ。普通はマイボールの
半分をみすみす相手に渡すことになるし、時間がない中で相手
ボールしてしまったらうまいこと時間を使われてしまう。
小野を入れたのは、そのこぼれダマをキープするためで、
時間を使いながら裏を狙うという当たり前の策。普通の国は
1点勝ってて終盤を迎えたら引いて時間使いながら勝ちきるが、
日本はその当たり前のことができなかった。押されながら逃げ切る
なんてよくあること。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 18:59:56 9RNnaeK70
最終ラインが低いというよりは>>1の図みたい間延びしたことが敗因でしょ？
選手間の共通認識がない上に７試合分のコンディション調整させて、おまけ
に体調不良者がスタメン
あんなチームで勝てる訳がない
４年間の集大成があれじゃあ寂しいよ
149:＿
07/09/07 19:08:39 piZgyfUr0
>>147
お前何言ってんだ？
なんでこぼれ玉を拾うために小野を入れるんだよ。
あそこはＭＦ入れるなら守備戦タイプの選手がセオリーだよ。
現に中澤だったか小野に前に行けって指示したんだろ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 19:10:34 WGr3OP9p0
>>148
日本はスレ違いです
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 19:24:13 ZbhZyevf0
まあ、あの状況で中盤でキープが目的なら俊輔out小野inの方が
まだ説得力あるわな
152:
07/09/07 20:36:51 cWYFgUhC0
>>149
中盤を作らずに放り込んでくる相手に守備専なんて入れてもしょうがない。
153:＿
07/09/07 21:55:11 jTj2KET90
>>152
じゃあ中盤作らずに放り込んでくる相手に足元の技術に秀でた小野は有効なのか？
そうは思えないな。
守備戦ＭＦにこぼれ玉拾われないように、または拾った相手をケアさせてれば
ロングボール→クリアを拾われる→振り出しに戻る
の悪循環を断ち切れたんじゃないか？
154:…
07/09/07 21:58:22 LjpW98Wq0
守備専ＭＦ選んでない時点であぼ～ん
いっそＧＫをフィールドプレーヤーで入れとけば・・・
155:_
07/09/07 22:00:04 Fqz86lNrO
そもそもあれは監督が意図を伝えられず選手達を混乱させ、さらに選手達が勝手に交代選手の役割を決めてしまうという、采配の是非以前の問題だったよな
156:
07/09/07 22:02:35 /+X9E+Ai0
これは恥ずかしいｗ
知ったかぶりして恥をさらした典型だなｗ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 22:22:47 fn2/qfr+0
ところで>>1って正しくはこうじゃないの？
■地蔵使用前
高原 ﾜｰﾜｰ
ﾜｰﾜｰ 柳沢
中田 ﾜｰﾜｰ
ﾌﾗﾌﾗ
中村
ﾌﾗﾌﾗ
ｱﾀﾌﾀ
福西
ｱﾀﾌﾀ
三都主 中澤 茂庭 駒野
ｱﾀﾌﾀ
宮本
ｱﾀﾌﾀ
川口
■地蔵使用後
高原
ﾜｰﾜｰ
中田
ﾜｰﾜｰ
ﾌﾗﾌﾗ
中村 ﾃｸﾃｸ
ﾌﾗﾌﾗ 小野
ﾃｸﾃｸ
ｱﾀﾌﾀ
福西
ｱﾀﾌﾀ
三都主 中澤 茂庭 駒野
ｱﾀﾌﾀ
宮本
ｱﾀﾌﾀ
川口
158:_
07/09/07 22:29:19 6pZzkgPp0
この前のアジア杯でハイボール対策が完璧だったのはなんでなの？
しかも４バックだったよね。
高い位置からプレス出来る環境じゃなかったことは確かだけど。
159:あ
07/09/07 22:49:10 MMCiN8TjO
ケットって日本語上手く使えてないよね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 18:46:18 Lb0RPUOg0
URLﾘﾝｸ(ketto-see.txt-nifty.com)
（最終ラインは低くても）高い位置から奪いに行くプレス」がドイツ大会の趨勢であるのは間違いがないところだと思います。
そして日本は、それとは違うサッカーになっていた、ということが数字にも表れています。
そして日本は、それとは違うサッカーになっていた、ということが数字にも表れています。
そして日本は、>>1とは違うサッカーになっていた、ということが数字にも表れています。
そして日本は、>>1とは違うサッカーになっていた、ということが数字にも表れています。
そして日本は、>>1とは違うサッカーになっていた、ということが数字にも表れています。
そして日本は、>>1とは違うサッカーになっていた、ということが数字にも表れています。
そして日本は、>>1とは違うサッカーになっていた、ということが数字にも表れています。
161:
07/09/08 23:23:54 PAQrbFza0
こいつ馬鹿じゃねえの
ジーコが本番でやらかしたのが>>1の間延び分断サッカーだろ
日本がイタリアやフランスと違ったのは守備専ボランチがいなかったことだよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 23:29:54 tnGqrtUS0
最終ラインが低くいからといって必ずしも間延びする訳じゃない。
結局チームとしての共通認識が欠けてるからああいう惨劇が起きる。
全部ジーコが悪いという点については同意するが。
163:.
07/09/08 23:34:16 G5rQilJ80
オーストリア戦は久々にﾜｰﾜｰできてたしオフサイドも取ってたな。
最終ラインはテレビじゃ見れない場合が多いけど今回は更に画面が切れて確認できねえ(>_<)
164:
07/09/09 04:20:56 23olQC/FO
>>160
>>160
165:＿
07/09/09 04:24:46 8rCggdPY0
本田拓人
166:､
07/09/10 21:18:48 PgyuxAgLO
>>160ｗ
167:ｄｄ
07/09/10 21:59:22 dgzmoTZx0
＿＿森本＿＿前俊＿＿
＿柿谷＿＿＿＿水野＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿家長＿＿＿＿柏木＿
乾＿＿＿＿＿＿＿楠神
＿＿金崎＿＿香川＿＿
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 22:05:41 lZv+PSvb0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 22:05:52 RejZLBA10
>>160
なんでずっと自己レスしてるの？
170:あ
07/09/10 23:00:57 hGDwgUB6O
今来たけど、ラインが低く保つのはDFの守備力に自信がないと出来ない。イタリアのセリエAも低いラインのチームが多いけどそれは守備力が高いからで
171:
07/09/10 23:27:54 C55NDYyJ0
>>160
面白いねその人
172:_
07/09/10 23:30:27 66SFdrdB0
要約するとジーコはカス、という事だねｗ
173:
07/09/10 23:44:05 C55NDYyJ0
ケットしー関係者がごまかそうと必死ってことだよ
174:
07/09/11 00:15:13 VGiUpCnQ0
だからさ、ラインが低いからって必ずしも間延びする訳じゃないだろ。
共通認識さえあればそれでプレス掛けて遅らせたりあわよくばボールが奪えることもある。
ジーコはそれができなかっただけだろ。
監督やったことないし教養があるわけでもなし、現役時代に８０年代のサッカー体言してた
だけの人間にそんなことできるわけがない。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 00:17:42 wCIQRqex0
>>170
宮本が中央にいてライン下げっぱなしだったジーコJAPANはどうなるんだよ！ｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 00:23:27 AxNQ27OA0
最終ラインに関係なく守備の約束事＝共通認識なしで効果的なプレスなんてできない。
オーストリアみたいにへばって終わるだけ。
いずれにしろジーコには絶対できないことをやれっていう嫌がらせだなｗ
177:
07/09/11 00:30:33 Me15p6Yg0
ケットCさんが必死と聞いてやってきましたが
非常にわかりやすいですねｗｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 00:39:25 nLUFA4Ii0
>>177
どう見ても誤魔化してるのお前じゃん。
スレ立てたのもお前だろ。
そんで思ってた反応とは違うレスがわんさか返ってきて必死で>>160に自己レスして
取り繕ってんだろ？
間抜けだなあｗ
179:あ
07/09/11 00:43:06 h1sqrJmW0
>>1攻撃陣がちょっとこだわった位置にあるのが逆にキモいｗｗｗ
180:.
07/09/11 00:45:48 NPbwXbL40
ジーコを擁護してんのか晒してんのか分からんスレだなｗ
181:
07/09/11 00:46:57 UNznRvAI0
かまかけ当たってるしｗｗ
間抜けじゃのぅｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 01:07:08 VGiUpCnQ0
なんだこのテンションの高さはｗ
183:、
07/09/11 01:11:48 9Bw6UG0m0
ケットさんを晒してんだよｗ
ジーコも晒されてるけどｗｗｗ
184:
07/09/11 01:14:03 UNznRvAI0
「自己レス」とかわけわかんねーこと言ってるし
相変わらずみんなに笑われてることに
気づいてないのな 笑
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 01:27:37 FDifkymE0
必死で弁解すると余計に怪しまれるよ、1人だけテンション違う人ｗ
186:、
07/09/11 01:57:47 xHVNZBlo0
1人だけテンション違うと言えばＪ－NETにもいるな
みんなのいじられキャラ、匿名コンサドーレ改め北洋コンサドーレとかいうのがｗ
ひょっとしてｗｗｗ
187:しかし
07/09/11 11:56:19 DBWYC6bQ0
何でこう、ケットシーは自己弁護に死に物狂いなんだろう
もうネタ的存在でしかないのに
188:
07/09/11 12:10:39 ebc8SqIa0
高い位置から奪いに行かないジーコを批判したいが、wcupの各国の
最終ラインが低いのも事実。だがそれを認めてしまうと、ジーコを
認めて教祖トルシエを否定することになってしまいかねない、という
葛藤から生まれた悲劇のフレーズ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 17:48:18 VbFt3FpX0
クライフ：「バルサは前線をもっと押し上げるべき」
「チーム全体のラインをもう少し上げて、
相手の陣内のペナルティエリアに近い位置からプレスをかけていく必要がある。
そうすることができれば、相手チームの攻撃を受ける回数も減るし、
走る距離を少なくすることもできる。
その結果、フォワードの個々のパフォーマンスは改善され、
同じことが中盤の選手に起こるだろう」
そしてクライフは、相手チームにできるだけ早くプレッシャーを与えたいとき、
自身が好んで使用してきた戦術を（ジョークを交えながら）引き合いに出した。
「私にとって2番目に素晴らしいディフェンダーは（FWの）ロマーリオだった。
彼は相手GKがボールをキャッチすると、
すぐにそのGKに詰め寄ってボールをフィードさせないようにしていた。
この動きにより、GKの動きを止めるだけでなく、相手チームの攻撃を遅らせ、
味方の選手に守備を立て直す時間を与えていた。
このプレーは、全速力で30メートルの距離を戻らなければならないチームメイトを助けていたよ」
URLﾘﾝｸ(jp.goal.com)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 18:19:53 RNLoZuN+0
>>188
高い位置から奪いに行くとジーコを否定することになるの？
じゃあ、オシムになって選手が口を揃えてにラインを上げないと、ってコメント出してんのは
ジーコを否定してるってこと？
191:
07/09/11 18:52:39 BoO/07U80
頭悪いなｗ
サッカーはいいからもっと勉学に励め
192:
07/09/11 19:12:27 enz3Zdfn0
ケットシーねこ子
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 19:34:32 O4xjt9WF0
ケットシーさんも大変ですよね
矛盾がいっぱいでｗ
>>189
バルサは4-3-3だし
足の速いＤＦがいるよね
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 20:29:11 fm9yfIPj0
釣男と坪井のＣＢで松井、高原、達也の３トップにすればいいってことか
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 20:34:39 yxL9tSLS0
赤ｻﾎﾟはもっと別のことを心配して下さい
196:先生
07/09/11 21:10:38 D42JevTp0
姉妹スレも宜しく
【堂々とBLUE SKY BKUEで】ケット・シーを語ろう14
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 22:08:35 hBLUYSXO0
匿名コンサドーレが巣から這い出してきた、と聞いてやってきました
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 19:21:13 PEMi5Sh10
ケットさんｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 20:51:29 Iuu8aGIr0
前半のスイスみたいに４バックであれだけ高いラインを保てれば
相手の中盤は機能不全に陥るわな
といっても、前半２５分でスタミナ切れして終わったけどｗ
200:。
07/09/14 20:52:33 paPI/hPP0
マニャンがいなくなったから押し返せただけ
201:
07/09/15 00:50:48 OINJXGEa0
今、酔っ払いだから多少の無礼は許してっちょ。
｢最終ラインは低く(設定することを基本としてい)ても高い位置から
奪いにいくプレス｣とすればよかったんだよ。
さすれば、こんなにいじりまわされなかったのに～ｗ
（実際そう見えたのなら、そのチームの弱点か高等戦術のどちらかだ）
で、たまに最終ラインを高くしてプレスって言う人いるけど、
現実的に90分は不可能だよ。
一歩譲ってもＷＣでは無理。決勝トーナメントでは絶対に無理。
よくバルサのスレ見るけど、あれはロナウジーニュとエトーがいるから
ＤＦは高い位置にいることができるんだよ。
相手選手は攻撃に押されて下がるしかないからね。単純に力関係だよ。
追記、浜田翔子ちゃん、かわいいね。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 00:55:14 LzBOXqIA0
>>201
ケットさんはドイツＷ杯の日本を見てなかったんじゃないか？
あれこそ正にラインは低くても高い位置からのプレス
ただでさえ個人能力で劣る日本が勝てる訳がない
ていうか酔っ払ってる割りには実に論理的な説明だｗ
203:
07/09/15 01:37:51 EnCv6ZlY0
最終ラインは低くても高い位置から奪いに行くプレス、って
山本五輪代表と大熊ユースでしょ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 11:38:00 8BYcSFqe0
ケットシーさんが見たドイツ大会の強豪国の姿だそうな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 14:47:04 fFgpZ1OE0
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 14:52:06 9NlO/RGT0
>>205
ラインを上げてコンパクトにしたのですね
ラインが低くても高い位置からプレスという
ケットシーさんの戦術とはえらい違いですね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 20:10:02 j1QiNpKQ0
ケットシーさん・・・
208:
07/09/18 21:26:55 n/6P3NHA0
ドイツ大会で「最終ラインは低くても高い位置から奪いに行くプレス」を実行した国あったかな？
ケットっていつも具体性に欠く主張するからな。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 01:34:01 vD5jH6af0
188 名前： [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 12:10:39 ID:ebc8SqIa0
高い位置から奪いに行かないジーコを批判したいが、wcupの各国の
最終ラインが低いのも事実。だがそれを認めてしまうと、ジーコを
認めて教祖トルシエを否定することになってしまいかねない、という
葛藤から生まれた悲劇のフレーズ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 16:51:15 criNrDdV0
Ｊの試合分析とかないんだなケットさん
211:
07/09/23 01:56:36 KsSxXrCg0
左サイドバックでフル出場したバーゼルＤＦ中田は、センターバックと適度な距離感を保ち、
相手ボールを再三奪取した。攻撃面でもシュートを２本放つなど存在感を見せた。
チームは２―０の後半ロスタイムに失点したものの
「意識してＤＦラインを高めにして、そこでボールを取れた」と満足げ。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
212:
07/09/23 10:13:58 f1yXkjCG0
ラインの高さとプレスの有無でしかサッカー語れんからな～。
あと体を当てた回数とかww
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 18:18:57 g5h/gZlu0
>>211
ケットシーさんの論とぜんぜん違うな
214:笑
07/10/13 13:34:22 hmFmrytU0
不朽の迷作を語り継がねばならない。
215:
07/10/14 18:30:19 jmIllQNP0
ケッ党の戦いはこれからだ！！
ケット先生の次回作に御期待下さい！
216:
07/10/16 20:57:41 +HJ5cS9K0
ｷﾞｬﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜トルシエまだ無職だってよ！ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
217:あ
07/10/23 02:42:53 fj8XRHHnO
ケット
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 00:04:28 NGqs8+pp0
ＤＦも、もっと勇気を持ってラインを高くするべきだが、
これは闘莉王と阿部がＤＦに戻れば解決するはずだ。（元日本代表ＤＦ）
URLﾘﾝｸ(wsp.sponichi.co.jp)
219:笑
07/11/10 23:13:58 7nC3Te180
ケットの理論は最終ラインを低くして、高い位置体を当てていくんだよｗ
220:*
07/11/12 18:41:22 UheVBbn20
○デカモリシ
○家長
○上田
○本田 ○細貝 ○青山敏
○伊野波○水本○青山 ○内田
ケット理論を実践するとカタールに負けてしまいましたとさ
221:
07/11/12 19:26:28 SVkNpHjc0
これが主流だって言い張るんだから凄いよなｗ
222:
07/11/12 21:52:56 hjouhZHr0
ケットシーはずっと人のいってることをパクってるだけと馬鹿にされてたんだよ
で、自分なりに考えて書いたらこんな風になっちゃったんだろうなｗｗｗ
223:*
07/11/13 00:22:08 rzMn430g0
プレス ライン 呼吸 高い位置 ボディアタック
ケット理論の要素
224:笑
07/11/13 03:53:22 YswK/kkE0
サッカーやったことないオタクが得意げに戦術語れた時代は
遠い昔に終わったんだな・・・
225:；
07/11/13 09:18:53 Khp9BWrK0
日本のサッカーバブルは９０年代に来ていて、日本の一部の戦術オタクの思考がその頃で停止している例。
226:
07/11/20 03:28:53 UylIykNU0
体を当てにいくプレス
227:
07/11/20 03:53:41 +A3qJVY60
プレスつうかマーキングが悪いしな
つうか遅い。
ファーガソンのMy marking systemってのを学びにいったほうがいい。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 03:02:42 l0HCElHr0
ケットシーさんを皿仕上げるなよこれ以上
229:jyanp監視員
07/11/23 03:42:08 BdQgENYI0
>>222
本人は自信満々だったと思うｗｗ
230:国体代表
07/11/23 05:26:06 3p2JMCqkO
素朴な疑問
ここで偉そうに評論家気取りの奴って実際にサッカー経験者なの？
部活でやってましたレベルじゃ説得力ゼロ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 08:58:04 uZJJOCm60
>>230
昔から、飲み屋でオヤジどもが野球中継見ながらあれこれ言ってただろ。
それと同じ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 11:52:23 C+x36aYV0
>>230
ケットシーさんをいじめるなよｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 01:10:17 nbMGfNon0
ジーコ「高い位置からプレスをかけ、力強く戦えば、もう一度勝つこともできるだろう」
ｗｗｗｗｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 04:37:00 jkYUEmdE0
>>222
ド素人の評価はもう覆ることはないっぽいな・・・哀れだ
235:。
07/11/29 05:15:28 Unn2PGCe0
>>230
国体代表程度で偉そうにするなよ、恥ずかしいｗ
どこ国体か知らんが、肩書きを前面に出してる時点で笑えるなｗ
236:、
07/11/29 09:31:54 peKGjhfWO
>>223 ド素人オタク
237:*
07/11/29 13:09:05 XMk8XhGr0
アーセナルの守備はケッツは説明できんだろうな
238:笑
07/11/29 21:48:48 WDzu8sh90
不朽の迷作を語り継がねばならない。
239:あ
07/11/30 01:43:56 wGyx3WQVO
プレミアとかめちゃくちゃライン高いのは何で？
見てる方としては迫力あって面白いけど
ライン高く保てることはレベル高いという訳ではないのですか？
今バルサとリヨンやってるけどライン高い
Ｊリーグ見てるとかなりライン低い感じするけど
これは戦術ですか？
初心者ですいません
240:
07/11/30 01:48:09 mHcUv+m90
両方高いわけ？
だとしたら談合があったんじゃないのｗｗ
あがったりさがったりならわかるが
241:あ
07/11/30 01:59:03 wGyx3WQVO
交互に上がったり下がったりだよ
だけど基本的にどちらも高い
242:
07/11/30 02:07:33 mHcUv+m90
戦術と言っても良いけど勝負上のかけひき
でしょそれは
勝つために譲れない部分だったり
得意にしてたり
Jリーグは攻撃でアイディアがでないから
高くしようが空回りするんじゃね？
実際しそうだｗ
243:
07/11/30 02:34:02 IjB1Z6ma0
このスレ的にいうと
最終ラインは低い＝守備が固い
高い位置からプレス＝攻撃的
よって理想的戦術っていうマクドナルド的思考
じゃ難しいかもねｗ
244:あ
07/11/30 18:26:58 bHyhjwn/0
あのジーコ様が高い位置からのプレスを戦術として採用してますよ
何が言いたいんですかこの馬鹿スレはｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 18:39:38 WUKFTh8y0
>>160ｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:05:44 sKN6QGJL0
>>233
247:
07/11/30 20:10:20 ZAcqLP6n0
明るいか暗いかしか判別できない毛虫みたいな脳みそしてるやつがいるなｗｗ
248:笑
07/12/01 00:41:06 4gCaBPHk0
ageてみたら、ケットシーさんがもがいてますねｗｗｗ
わかりやすいですｗｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:19:38 TZyjMT8l0
／ ミヽ⌒ヽ
/ 彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl
l ＿ 彡ノ lﾐl
l 〃,,,,＿＿_ ＿＿,,,,, lﾐl
l ﾐl <○> <○> l l
／ 〃（＿_人＿）ヽ ＼ ドイツ大会の趨勢だっただと？
. | |
＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／
／:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 17:59:21 7WwWc8NH0
ケットはほんとに頭が悪い。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 01:32:10 UlBo2jXK0
おまえらが馬鹿にしすぎるせいで完全に
これ以来戦術に関してだんまりを決め込んでしまったじゃんかよ
たまにこいつのブログ覗いて大笑いしてたのに
252:
08/01/05 10:48:26 fPb3lBDW0
いまさら遅いかもしれないけどw
攻守の切り替えという視点から見ると・・・・。
と言うのは一部のスーパースターにみられる点で、ボールを奪われると
観客に変身してしまう選手がいる。これは問題。
ボールを奪われた瞬間というのは、最もボールを奪いやすい瞬間でもあるわけで。
スレの趣旨からズレましたか？
253:最終らいん
08/01/05 13:10:22 m1L2SLYoO
ＤＦ水本･闘莉王･中澤。
これはどうよ？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 22:04:00 HTpAT4Dh0
岡ちゃんも実践してたなw
255:、
08/01/26 23:08:16 a4+xlMoMO
なだなだ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 06:12:22 Ov2ogW4D0
ドイツW杯の主流（ジーコジャパンは違った）とケットさんもいってましたから
岡田も流れにのったんだろう
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 06:38:08 cQmpdU5b0
出っ歯眼鏡は昔からアレしか出来ないもんな
最終ラインは低くても高い位置へFW置いといてぶっ込み戦術しか
258:∀
08/01/27 07:10:10 uD3Fsb3JO
クライフ「美しくなければサッカーではない」
岡田武史「最終ラインは低くてもＦＷを高い位置に置かなければサッカーではない」
259:あ
08/01/27 10:52:08 RRDlrj6bO
前田 大久保
本山 遠藤
啓太 憲剛
駒野 釣男 中澤 加地
楢崎
後半から山瀬、松井投入。
260:
08/01/29 01:14:06 20y2GvXl0
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:53:48 PNV1RMwd0
>>254
主流だからなwwwwwwwwwwww
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:23:13 aspxlEwD0
ワラタw
263:。
08/02/24 17:31:59 5S5yWLd80
オシム岡田と見事に受け継いでるな
264:_
08/02/24 17:36:41 HhnGbNuJ0
オシムの方が早目に動いてた点でかなり違うけど、
同じといや同じだなｗ
265:
08/03/07 23:27:11 SGeYa2Vb0
オシム、岡田共に人につく意識が強くてDFがかなり深く守ってるよね
世界の主流をなぞってるってこと、でいいの？
266:
08/03/08 10:55:38 9Myfpmug0
>>265
オシムはライン高くて裏とられたし、岡田も今のところかなり
積極的。まあこれは中盤の力関係によるから、相手が強ければ
下がらざるを得ない。どうしても上げたいなら中盤を守備的な選手で
埋め尽くすしかない。
267:?
08/03/16 16:19:30 a+APWscl0
僕、最近世界のサッカー観てないので、世界の主流かどうかわからないけど・・・
よく観られるようになったシーンをひとつ。
高い位置でボールを奪われた瞬間、ぼーるが完全に相手の支配下に
なっていないケースがあるよね。
その時に近くの選手が奪い返しに行く。パスコースを消しながらね。
で、相手がそこをくぐり抜けてきた時、その後ろにいる選手はディレーする。
それでもって、危険な中央へのパスコースを消してサイドに流させる。
追記、昨日の名古屋vs浦和でもやってたんじゃないのかな？
いい試合だったよね。年々Ｊリーグのレベルは確実に上がっていると思うよ。
268:
08/03/16 16:27:10 iEEdG4e00
もうちょっと欧州サッカー見て勉強した方がいいよ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 17:31:45 WC1VJrSm0
>>267
> 高い位置でボールを奪われた瞬間、ぼーるが完全に相手の支配下に
> なっていないケースがあるよね。
限定された状況なら御説のような対処も見られるかもしれないね。
でも、ここのスレの趣旨はそういう状況じゃないです。
270:
08/03/17 10:05:57 5gNyIgS2O
どういう状況？
271:?
08/03/20 08:49:58 Uo1GIY500
なぜケットさんにはそう映ったか？
ネガティブばかりなのでポシティブな・・・・
無理ぽ、はわかってる。
272:
08/03/27 00:11:47 Z/mbepeI0
ケットさんは知識がないからだよw
273:
08/03/27 14:24:40 dFbllg/qO
昨日は最終ラインは低くても低い位置からでもプレスに行かない守備が完成されていたな。
274:.
08/03/27 14:29:14 gtvj3ilpO
闘利王ボランチとかどう？
にわかの意見でゴメン
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:29:41 Gbhf3xTi0
結局>>257の
最終ラインは低くても高い位置へFW置いといてぶっ込むサッカー
そのままじゃねーかｗ
276:ー
08/03/27 14:47:07 NM6WXmCMO
ストッパーを一枚増やすということは中盤が薄くなるということ
それをケアするにはラインを上げてＭＦとの距離を縮めないといけない
ただ、日本人の身体的特徴として高いスピードを長時間維持するのが不得意なので
ＳＢの負担が大きい3ストッパーは合わないと思う
277:
08/03/27 18:21:24 dFbllg/qO
>>275
主流だからしょうがない(笑)それプラス>>273だから攻守において日本は最先端いってるよﾜﾗ
278:-
08/03/27 18:30:17 tAtTp+7P0
仮にこういうサッカーを実践するとして、選手に求められる資質とは、さて何でしょうか？
279:
08/03/27 19:43:38 SAjiU/nm0
>>239
Ｊリーグはここずっとアジアの引きこもりサッカーだよ。
ラインめちゃくちゃ下げて人数だけ自陣においてスペースうめて相手のミスを待つサッカー
欧州の前から前から奪いにかかって相手の陣形が乱れたところに畳み掛けるような
面白くレベルの高いサッカーじゃないことは確か
280:
08/03/27 19:49:48 SAjiU/nm0
最近日本が東南アジアとか相手に大量得点で勝てなくなってきたのは
やはり前からプレスできなくなったからだろう。
ライン下げて相手のミスを待ってからだとすでに相手は日本と同じように
ライン下げて相手のミスを待つ守備の準備ができるんだよな。
結局中盤でミスの談合みたいでつまらん。
もっとセルティックとバルサの試合のときのように高い位置でプレシャーでなんども追い詰めて
陣形が乱れてるときに畳み掛けるのが一番前線に人数も足りてるし守備も崩れやすい。
トルシエの時はそれができてたのに。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:53:59 jhFbzYfK0
>>280
いまどきそんなアホなことするチームはありませんｗ
282:_
08/03/27 21:12:29 5PWilolt0
>>280
＞セルティックとバルサ
あれは相手が何であれラインを意図的に高くしてコンパクトにし、ショートカウンター狙いと言うエキセントリックなものでなく、
実力差があるからポゼッションして押し込んでいたんだよ。
セルティックも中盤で潰すなんて事が不可能だから、引いて守っていた。
あんだけ攻め込まれていて、１点差だったのもその為。
283:―
08/03/27 22:11:00 zvDdmBi4O
最終ラインを低くするなら､高い位置からプレスしてはダメだな。ハーフラインを越えてからプレスに いくべきだ。
そうしないと相手に余裕を与えてしまう。組織のチームなら、コンパクトにできないと世界では勝てない。
284:[]
08/03/28 23:39:30 6JbxYQ6j0
そして、高い最終ラインをドリブル突破される日本であった。
285:?
08/04/06 12:13:31 rnYudjBa0
現在、常に最終ラインを高く保つためには、
相手チームのパスタイミング等、かなり研究しておかないと
やばそ。
286:
08/04/06 12:20:53 1GQpkd/70
ラインを上げるには、中盤をポゼッションで制圧するか、中盤の
プレスで前を向かせないか、どちらかしかないんだよ。
裏取られのが一番簡単に失点するからこそ、どこのチームも中盤を
とれないときは引いて守るわけで。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 12:50:51 d4vvBN690
>裏取られのが一番簡単に失点するからこそ、
>どこのチームも中盤をとれないときは引いて守るわけで。
そうすると、日本は、体格が小さいから、もろ不利じゃん。
Ｕ－１７ぐらいから大きいＤＦを集めないといけないかも。
水本183（自称）
青山直晃182
この二人だと、欧米に引いて守るには小さい。
岩政187
中沢187
当分、この二人でやる。
橋本真人190 浦和19歳
宮坂翔191 東京Ｖ20歳
将来的には、この二人に期待。
あくまでも、引いて守るときの話ね。
実際は技術とかも必要だけど、身長だけの話。
参考 ドログバ189 アンリ188 Ｃロナウド184 Ｆトーレス184
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 13:12:45 EwFc1t000
ロベルト・ファビアン・アジャラ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 13:58:54 EBaQWjfr0
>>287
こいつは酷いｗｗｗ
290:あえ
08/04/06 16:42:46 Gt1ZNCWB0
体格がいいのはほとんど野球とバスケに取られる。
291:?
08/04/06 21:19:57 tTkGDJQb0
プレスについて、付け加えると、最近ではホルダーが
前を向いていないケースでもラインを上げれなくなってきているし、
逆に前を向いていてもラインを下げない戦術も使われてきているよ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 22:52:37 EBaQWjfr0
そんなのは戦術以前の根幹の話
293:
08/04/06 23:28:16 1GQpkd/70
>>287
裏をとられるよりは、小さいCBが競り合う方がまだ失点しにくい。
294:?
08/04/09 15:10:26 W6qaMdvX0
もしかして、上で高等戦術とレスした守備戦術をケットさんにはスレ
のように映ったのかも。
でも、これってドイツＷＣでは一部のチームだけだったような。
ちょこっと紹介すると、トルシエのＦ３みたいに構成は簡単ｗ
（但し、完成度を求めるとちょ～難しいｗ）
よく｢スペースを埋める｣とか｢スペースを作らせない｣って言われるけど、
この戦術のベースは｢スペースにパスを出させない｣というもの。
これができれば、スペースがあっても使えないんだよね。
295:ｈ
08/04/09 15:13:27 Y9zW3caD0
軍事学で言うと、戦力はむやみに分散させてはないらないそうだ。
296:
08/04/30 05:49:53 kFs9LCvg0
ケット・シー「ドイツ大会の趨勢である」
297:
08/04/30 10:56:15 TSqUOgsY0
相手にスペースを与えないために高い方がいいに決まってるが
日本は格上だといい緊張感で高く維持する試合を見せる事が多い
のに対等な相手だと維持出来ない事が多く下らない失点をする
298:
08/04/30 12:56:06 yNtvI01e0
まず、攻撃はワイドに、守備はコンパクトにっていうのが基本。
その上で、相手が格上で決定力があるなら裏をとらせたら
確実に決められてしまうから、弱い方は引いて守る。その方が
勝機があるというのは昔からの真理。
中盤を技術でポゼッションできない側がラインを上げるのは、オフサイドって
いう魔法を最大に利用しないとあり得ない。
ちなみに相手が弱くて中盤をとれてラインが上がるのは自然なことなので
誰も否定しない。
299:a
08/05/06 11:42:25 wmqZrmwO0
q
300:、
08/05/31 02:00:39 NxkR60AK0
＞（最終ラインは低くても）高い位置から奪いに行くプレス」がドイツ大会の趨勢であるのは間違いがないところだと思います。
＞そして日本は、それとは違うサッカーになっていた、ということが数字にも表れています。
ケットさん
アジア３次予選レポート楽しみにしています。
301:、
08/06/08 05:15:26 pX1yRM6+O
ケットさん…
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 23:44:36 BFYat9Hb0
こんにち
303:、
08/06/23 11:48:10 QM718Nw30
結局最終ラインは低くても間延びして高い位置からプレスをかけたのが
ドイツ大会の多くの国がやっていたことなんですよね・・・・
304:
08/06/23 11:58:12 MsunD39O0
まあDFラインってあいての攻撃陣の状態によって違うからな
305:な
08/06/23 12:53:00 JE0Ri0NYO
コンシーズンのグランパスの4バックがこんな感じだな。ラインは高くないけどプレスがよくかかってる。裏だけはとられない守備。トラップはかけない
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 23:19:54 G2N0K2Xc0
まだ正しいと言い張るんですかw
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 00:30:42 jObhNAKD0
鯱の4バックは高めの設定、相手ボールになったら早く引くけど
裏はそこそこ取られてる
プレスはｷﾁｶﾞｲﾌﾟﾚｽじゃなく、制限掛けてｺﾝﾄﾛｰﾙしたあとガツガツ取りに行く感じ
でもまあ、攻撃のときはホントよく動くよねｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 05:23:47 R5awoXXh0
ベンゲルスタイルだからな。
309:
08/06/26 09:35:47 ZdjFqRGw0
最終ラインは低くても高い位置からプレス
ではなさそうだね
310:、
08/06/26 16:02:21 adtG1lIwO
高い位置からのプレスって、めっきりみなくなったよね。
90年代半ば頃は、相手最終ラインのサイドがプレスの狙い所と言われてた。
今は、もう少し後ろになってる印象。
相手サイドハーフあたりが基本的な狙い所になってるっぽい。
まぁ、個人的な感想だけどね。
311:、
08/06/30 04:14:35 QpI4O2BiO
ケットさん…最近…解説…ないね…
312:、
08/06/30 04:38:08 zPtv90lFO
「四人の創造者の共存」「ポゼッション戦術」「一度ラインを下げてＰＡ前からプレス」「サイドバックのつるべの動き」
今回のユーロで躍進したスペインのサッカーが、まさにコンフェデで強豪に善戦した４バック時のジーコサッカーな件
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
313:age
08/07/06 17:53:19 pZRjQqoa0
最終ラインは低くてもいいから、FWはシュートを。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:03:20 AfOy1JIW0
ドイツ大会の趨勢、日本は違った
ユーロはどうでしたか？
315:あ
08/07/10 20:07:55 4/C2jh4VO
ドイツはプレスに行かず、スペース消すだけ
最終ラインは高すぎて守備ザルやけど、攻撃的で填まれば面白い
ガンバサッカーも同じ、日本もするべき
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 01:57:15 O9pxlsjx0
>>312
ジーコ式やん
317:sage
08/07/11 02:31:31 HojnlRSS0
ヴァンフォーレ甲府？
318:］
08/08/03 06:49:46 rREEhLlpO
ケットさん…
319:Y
08/08/03 07:29:15 y0Rw/Wrp0
全員守備、全員攻撃とか言ってるうちは強くはなれないね
320:
08/08/03 13:00:39 Y4xDVPbR0
ＦＷ＝前線でボールを追わせるだからね
321:
08/08/09 23:26:22 v/jX4Rp50
つうか守備の体制を整えるための時間稼ぎで
FWを走らせてるだけだろ
なんてことを言ったら可哀想ですか
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 00:06:13 KJl/Srga0
ドイツ大会の趨勢、日本は違った
ユーロとか五輪はどうでしたか？