08/03/06 14:55:54 aXKHxhHf0
いやジーコのチームはもっと上に行けた可能性もあった
でも仲違いして残念だった。
その下支えとして、W杯予選で苦戦したくらいで解任デモするような連中が
ネガティブオーラをまき散らし続けたことは効いてると思う
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 15:08:28 Q2UGF78Y0
コンフェデの時は実際そこそこ強かったからな。
選手含めてピークをドイツに合わせられなかったのが問題。
まあドイツ後にひたすらジーコ叩いてた奴はサッカー見る目
皆無なのは事実w
852:あ
08/03/06 15:11:20 LQJmlw9zO
もうジーコは戻ってこないだろな
今まで日本サッカーやＪリーグに貢献した人に対して
塩を巻くみたいに追い出したんだし無理だろ常考
それにジーコはブラジル代表を率いたり､ビッグクラブを率いる監督だから
日本みたいな弱小を率いてほしくない…諦めるろお前ら
853:
08/03/06 15:14:24 phlp/RJM0
ミランもレアルマドリードも、ジーコより下だったか。今回は。
でも、ジーコが凄いだけであって恥じゃない。
アンチェロッティも次、頑張ればいいんだよ。
854:・
08/03/06 15:59:17 6f5AfppaO
トルシエが結果を出せなかった以上、原因は日本人にはなかった。
855:サトルヤマギシのブーメランパンツはウンコ味
08/03/06 17:24:04 NztsQo6nO
ジーコは鹿島の監督はやる気あるみたいだよ
ブラジル代表監督は98年のイザコザでやりたくないのかもしれないけど
856:あ
08/03/06 17:35:30 oJOFPJPAO
フランスもポルトガルも消えたか、なのにトルコが残るか。すごすぎだよジーコ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 17:58:59 BGAwZ/pY0
>>851
オシム（笑）を賞賛してたキモイ奴らのことねｗ
858:.
08/03/07 01:45:10 Q3bJS7MH0
ていうかＷＣ後の惨敗惨敗っていうメディアの描き方に違和感を覚えたのは俺だけ？
本当世界舐めてんじゃないかなぁ？
選手見てみなよ、日本ほど国内リーグの選手が居るチームなんて数えるほどしか無かったはず
どこからそんな自信が沸いて来たんだろ
俺は順当も順当だと思ったんだがなぁ
859:_
08/03/07 01:56:35 1k0R4ko00
>>855
でも、前みたいに鹿島の総監督なんていうポジションには置いておけない人に
なってしまったな
860:
08/03/07 13:00:06 FheAvH680
トルコのチームは失点すると皆が攻撃に傾いてカウンターを受けまた失点してしまう。
ジーコは就任当初この問題点の改善に乗り出した。
まずチームをオーガナイズする作業。選手間のバランスを重視しﾎﾞｰﾙを
コントロールすることによって試合をコントロールする。それは勝っているときも
負けているときも、前半も後半も変わらない。
次に、９０分トータルのゲームマネジメント。試合の主導権は交互に握るものである。
相手が握っているときはじっと耐え、こちらに主導権が渡るようプレーすべきだ。
主導権とはすなわちﾎﾞｰﾙをコントロールすること。それができたならさあ反撃開始だ。
最後に、自らのチームに自信を持つこと。ビハインドを背負ったとしても必ず追いつき、逆転できる！
セビージャとのセカンドレグでジーコの選手達はその教えが浸透していることを証明した。
前半９分に２点のビハインドを背負ったにも関わらず、バランスを崩すことなく辛抱強く責め続け１点を返した。
それでもカヌーテに３点目を決められてここまでかと思えた。しかし選手達はヤワではなかった。
後半は完全に主導権を握り、ホームで圧倒的強さを誇るセビージャを押し込んだのだ。
アグリゲートスコア５－５に追いついたのは試合の流れ上当然といえた。
従来トルコのチームが敵地でこれほどの粘りを見せたことがあったか。私の記憶にはない。
861:あー
08/03/07 20:58:49 53vganaj0
個人の力がないからそれに対応する監督呼ばなきゃいけないのに
ジーコで「イマジネーション」と「個の力」が伸びると散々ファビョって居たのがジーコ信者
アジア予選では常にギリギリの戦いをし、個の力やイマジネーションなんてついぞ見せず
本番では戦う以前に空中分解していたチームしか作ることができなかったのがジーコ
862:
08/03/08 11:46:18 9Myfpmug0
>>861
CLで明らかに個の力が劣るフェネルをベスト8にまでしてしまった。
863:_
08/03/08 11:59:05 aE6GblPm0
>>862
そんな神通力はないよ。
フェネルの戦力は十分だよ。
それにフェネルの話じゃなく日本代表の話でしょ。
今後どんな成功をしても、脆弱な日本代表での
やりくりに失敗したこととは関係ないと思うけど。
864:
08/03/08 20:18:08 k0ACD5Yt0
>>863
Ｗ杯予選を突破したんだから成功とはいえないが失敗でもない
地元開催のＷ杯でＧＬ突破したトルシエと同様でね
865:_
08/03/09 02:57:36 gpcCROxM0
>>864
それくらいなら４億もサラリーを払う必要はない。
対費用効果としては協会の失策。
866:日本弱す
08/03/09 03:06:29 azO7qBjkO
>>1
スーパー全面的に同意。もう期待すらしてましぇん
867:．
08/03/09 03:25:41 4yBtSaNsO
>>1
クラブチームと代表の監督を一緒に考えてる馬鹿
868:_
08/03/09 03:26:34 dWmOLkad0
>>863
＞今後どんな成功をしても、脆弱な日本代表での
＞やりくりに失敗したこととは関係ないと思うけど。
金（選手の能力）が乏しければやりくりは巧くいかんわな。
ましてや「対世界」において。
お前さん自身、「脆弱な日本代表」と認めているわけだし、
「無い袖は振れない」ってことだろ、結論としては。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 07:49:59 00PYq1rj0
フェネルの戦力はＣＬで戦うには十分じゃないだろJK
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 08:14:28 h7raiCxV0
「脆弱な日本代表」をジーコがやりくりしたからW杯に出れたしアジアカップも取れた
何もしなかったら１０人の韓国相手に一点も取れないような代表をね
871:、
08/03/09 09:00:52 hMyj7qoqO
サッカー無知の究極ニワカ生命体のアンチジーコ厨は
超一流の欧州組を抱えるシドニー五輪金メダルのカメルーンや二大会連続ワールドユース優勝のポルトガルの黄金世代が
その年齢的な全盛期にＧＬ惨敗とＷ杯予選敗退を繰り返した現実を認識しろ
シドニー五輪ベスト８止まり、ワールドユースでは準優勝止まり（しかもトーナメント初戦はＰＫ勝ち）で、欧州トップリーグでは万年ベンチの日本人を率いているのに
一体どんな頭で考えれば「Ｗ杯予選を突破して当然！」とか「Ｗ杯ＧＬ突破出来なかったジーコは無能！」とか言えるんだよ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 09:35:46 R5QZSB1z0
>>865
アジア4位の人はいくらだったの？
代表の人気も大分落としてくれたみたいだけど。
873:
08/03/11 16:40:26 F7r03GAE0
ジーコはそもそも日本代表でも結果出してるからな
アジアカップも優勝してるしワールドカップにも出してるし
日本代表でホームアドバンテージなしでGL突破なんてモウリーニョでも高確率で無理だろ
アジアの他国も近年全滅してるんだから
90年前半にサウジが一度突破できたくらいだよな
874:．
08/03/11 16:49:44 gMtr+8PXO
2002/10/16(水) ジーコ H △1-1 ジャマイカ 国際親善試合 国立
2002/11/20(水) ジーコ H ●0-2 アルゼンチン 国際親善試合 埼玉
2003/03/28(金) ジーコ H △2-2 ウルグアイ 国際親善試合 国立
2003/05/31(土) ジーコ H ●0-1 韓国 国際親善試合 国立
2003/06/08(日) ジーコ H ●1-4 アルゼンチン KIRIN CUP'03 長居
2003/06/11(水) ジーコ H △0-0 パラグアイ KIRIN CUP'03 埼玉
2003/09/10(水) ジーコ H ●0-1 セネガル KWC 新潟スタ
2003/11/19(水) ジーコ H △0-0 カメルーン KWC 大分
2003/12/11(木) ジーコ H △0-0 韓国 東アジア選手権 横浜国際
2004/08/18(水) ジーコ H ●1-2 アルゼンチン 国際親善試合 静岡
2004/12/16(木) ジーコ H ●0-3 ドイツ 国際親善試合 横浜国際
2005/05/22(日) ジーコ H ●0-1 ペルー KIRIN CUP'05 新潟スタ
2005/05/27(金) ジーコ H ●0-1 UAE KIRIN CUP'05 国立
2006/05/09(火) ジーコ H ●1-2 ブルガリア KIRIN CUP'06 大阪・長居
2006/05/13(土) ジーコ H △0-0 スコットランド KIRIN CUP'06 埼玉
875:
08/03/11 16:51:10 F7r03GAE0
中村よりも、田中・加地が欠けたのが痛かったと思う
やっぱ「守り」が基本だから
それにしてもあんなに怪我人が続出しなかったらなぁ…
アジアでならレギュラー8人欠けても優勝できだけど、
W杯じゃ無理だわな
876:_
08/03/13 01:13:32 Wz8jbyIJ0
そうだな加地が本調子だったらブラジルにも勝ってただろうね。
877:りねかー
08/03/15 22:23:15 UqMrdC+Z0
ジーコの失敗は？小野の扱いが下手だったことだ。？うまく扱えば小野にチームをまとめさせて、？自分は見てるだけでもよかった。？でも小野を腐ったミカンにしてしまったから、？小野がチームを壊し始めた。？中田を孤立させたのも小野ちん。。。
878:
08/03/15 23:18:22 XwqYQ/uk0
カズを呼べばよかった
879:
08/03/25 23:16:03 dF3bg2HSO
880:ー
08/03/27 01:44:13 BKnrEm9+O
´
881:＿
08/03/27 14:49:30 rhxYcjB30
■やはり日本Ｗ杯惨敗原因はジーコでなく中村だった
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
882:
08/03/28 02:19:34 y/rNJyK50
オーストラリア戦は怒り悲しみ悔しさの感情が溢れ出て、
試合がどうこうとか、小野がどうだったかとかは覚えてないんだけど、そんなに酷かったのか？
883:、
08/04/03 08:12:11 17/t5k98O
正直、アンチジーコの低脳さには殺意すら覚えた
884:、
08/04/03 09:51:51 ozh1tt1ZO
>>883
そのくらい我慢しろよw
885:3
08/04/03 12:13:12 rAs0IZkk0
なんで日本人に素質が無い事を認めないんだ？
886:_
08/04/03 12:16:43 XDbcAXd10
>>885
ホーム開催でGL突破しちゃったからだろう。
トルシエさんも罪な勘違いを植え付けてしまったもんだｗ
887:＿
08/04/03 13:07:27 24mXWSfo0
単に言うとジーコは日本のサッカーを誤解していた。
日韓ＷＣでの躍進によって日本サッカーを過大評価しすぎていたのだとオモ。
オフトにＡＢＣを教わり、トルシエに単語を教わった。
ではジーコは何をしたかというとそれは作文の添削。
ところが文法を教わっていない日本代表にはそれができるわけがなかった。
多分ブラジル人にはサッカーの文法を教わるという感覚がないのだろう。
そのあたりの意識レベルの差がジーコが失敗した原因だとオモ。
ジーコの失敗に学んで文法を教えるのに最適なオシムを連れてきた協会。
ちょっと見直したところにオシムが倒れる→まさかの岡田監督ｗ
今さら文語しか教えられないような監督を連れてきて何をする気か…
888:
08/04/03 17:37:17 GLgoCAVg0
アジア優勝が失敗でアジア4位がちょっと見直したところってなるのかｗ
889:
08/04/03 17:39:18 eMYoeeug0
>>887
代表の選手はずっと同じメンバーじゃない
監督によって徐々に学習とかいうのは幻想
いまや代表のサッカーがＪリーグのスタンダードになる時代じゃない
言ってることが係の人レベルだよ
日本代表が欧州でのW杯で勝ちにいったら誰が監督だろうが結果は惨敗
（守ろうとすればフランスW杯のときみたくスコアは僅差に出来る）
アンチは、納得できる負け方をしなかったことと
せめて圧勝できる相手（これも幻想）には圧勝してアジアを見下させて欲しい
という希望をかなえなかったことに対して不満を未だに燻らせてる
890:_
08/04/03 18:45:13 CiHi+Jp00
どうもアンチの根底には半島コンプレックスがあるような気がする。
現状の日本の実力は韓国とどっこいといったレベルかと思われる。
J以前からサッカーを見ていた懐古厨ならこれでも結構な躍進と納得できるし
日本が韓国に追いつけなかった時代も体で知っているが
２ちゃんと共にサッカーを知ったようなニワカは嫌韓思想もあいまって
「サッカーにおいても日本が韓国より劣るはずがない。いや劣ってたまるか」という
強烈な潜在認識がある。
しかも根拠のない認識なだけで実際にサッカーのレベルを知ってるわけでもないので
長年のファンなら「ﾊｲﾊｲ日本は開催国マジックで正々堂々よくやった」
「韓国4位は疑惑審判のたまものだから実績に入らん」と切って捨てられる「日本16強に対して
韓国ベスト4」も、そのまま切り捨てられない。
彼らアンチの歪んだ心は「日本が中立国W杯でベスト16以上＝韓国より優秀」を証明するまで癒されない。
また、それが達成できなかった場合、原因は日本人以外に求められなければならない。
891:(^-^)
08/04/03 18:57:09 SWHfJBKIO
ジーコはほぼ同じメンバーだろ(笑)ファミリアえこひいきして平山呼ばねーし(笑)ジーコのせいではな糞になり下がった(笑)
日本の未来を潰したジーコ(笑)序列とか関係ないよジーコ、使えねえ前列可愛がんな禿げ(笑)
892:あ
08/04/03 19:02:59 gtSHLEu9O
鈴木や阿部 巻ら新しいやつらが呼ばれはじめてからおかしくなった
ジーコ世代ならアジア優勝やFIFAランク16位までいくほど調子よかったのに今やバーレーンに負けてしまうほど落ちぶれてしまったのか…
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 19:30:34 zlbkHGp60
>>891
警視庁に通報しといた！
暗殺予告してたよな
覚悟しとけ！
894:(^-^)
08/04/03 20:05:47 SWHfJBKIO
暗殺予告(笑)＼(^-^)／
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまにうけた信者ご苦労＼(^-^)／
895:というか。
08/04/03 21:28:06 baaMolPX0
アジアカップの時はＰＫの位置変えたよね。
あの時２本ＰＫ二本外して相手チームきっちり２本決めたよね。
あれって向こうの方が上手いって言う証拠じゃないの？
その後宮元が審判に恫喝（笑）してゴール変えたけれど。
あの時点で本当は終わっていた様な・・・・
決して快勝とは言えぬが・・・・・
それにアジアカップ前回のＴ時代は予選以外ＰＫ無かったし・・・
あれっ？何か余計な事書いた？？？
896:ジーコ
08/04/03 21:44:55 SWHfJBKIO
まあ、ふがいない連中をしきれなかった私の責任は大きいね。
何故まとめなかったか？それは簡単面倒だから(笑)
仕事なんて適当にかたして任せときゃいーの(笑)
金は入るんだし(笑)
ジャップ、信者ざまあ(笑)
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:48:34 zlbkHGp60
>>894
ビビっても無駄だよ
日本サッカー協会にもメール出しといたから
暗殺予告した輩がいるって、藁Ｗ
898:_
08/04/03 22:53:41 eTpEr/sK0
>>1
論理的帰結ですな
899:.
08/04/03 23:05:38 7cQXiXVS0
>>896
とうとう論理的に言論を展開できなくなったアンチがなりすまして
出鱈目を書き始めた！もはや哀れを感じる。これもひとつの敗北のかたち。
900:.
08/04/03 23:31:41 NS84V5oS0
>>890
> 「サッカーにおいても日本が韓国より劣るはずがない。いや劣ってたまるか」という
> 強烈な潜在認識がある。
や、俺はジーコ支持派で信者と呼ばれてもおかしくないぐらいの人間だが、
この認識は俺も持っている
901:_
08/04/03 23:36:55 duGXHmXt0
>>900
そりゃ「韓国ごときに負けてたまるかああ」という願望や目標や予測は俺も持っているが
何もせんでも韓国をはるか下に臨む高みに今日本が到達してるなんて幻覚は持ってないだろ？
アンチが持ってるのはそれなんだよｗ
「日本は日本であるだけで韓国よりはるかにハイレベル。その日本が韓国と同程度の
ランキングなのは日本以外の何かが原因だ」というｗｗ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 00:23:44 StClEPsc0
オージー以外のアジアの選手で、欧州中堅以上のクラブで戦力扱いになってる選手数えても片手で足りるしな。
903:、
08/04/04 21:19:19 nX3ZNOHfO
>>100
>>200
>>300
>>400
>>500
>>600
>>700
>>800
携帯の低脳アンチジーコ厨達も自分達の生き恥に気付くように、しおりを付けといたぞｗ
904:絵画意中
08/04/05 08:00:39 Fdj7aXdSO
今さら読むと、>>37 >>41 とか見識が無いのが分かるね！
フェネルはジーコで弱くなるだってよwwww
905:b
08/04/07 10:59:55 IgfniSoS0
a
906:、
08/04/07 19:20:19 bLvXgu1/O
ジーコサッカー＝ジャイアントキリングのバイブル
907:あ
08/04/07 21:08:39 jMzww1WRO
なんでジーコが成長したという発想にならないのかねぇ(笑)？
908:、
08/04/07 21:20:43 bLvXgu1/O
はぁ？
909:
08/04/07 21:31:04 nBYUOovt0
まあ日本はジーコが退任後、退化しっぱなしなのは確かｗ
910:*
08/04/08 08:36:36 BayumKD70
>>907
方向性やフィロソフィーはフェネルに行っても変わってないからね。
ところがアンチのみなさんは、それ自体が気に入らなかったんだし、第一、ジーコ＝無能なんでしょ？
成長したなんていう前提で事実を都合よく解釈すること自体が自己矛盾だよね。
まるで霞ヶ関の官僚並みのメンタリティだね。
そもそも成長といっても、わずか２シーズンではたかが知れてる。
ところで、琉球の総監督はその後成長してないのか……。
いや、もとから無能だったのかも……？
911:あ
08/04/08 15:52:43 U9TQGX81O
栗原恵186cm82kg
大山佳奈187cm83kg
高原180cm77kg
中村176cm69kg
当たり負けするかもなw
912:あ
08/04/08 19:22:22 fE/6E8bcO
とりあえずJは1トップで助っ人外人使うのとか禁止にしないと
フォワード育たないだろ フッキみたいの連れてくるんじゃなく育てなきゃ
913:、
08/04/08 19:32:48 tmj9YY2mO
>>138
アンチジーコ厨の逆フラグ力はもはやオカルトの域だな
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 19:44:16 9ZHTACZE0
頭悪いなぁ、お前は
915:、
08/04/08 19:48:11 tmj9YY2mO
アンチに馬鹿にされるなんて光栄だなｗ
916:ん
08/04/08 21:54:59 GWVSbkAg0
ジ－コはトルコへ行って大きく成長したが、代表監督をやるなら日本よりもアラブ諸国あたりの方が向いていると思う。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 23:51:09 Gm+/2+IW0
この先日本人以外で日本代表監督やってくれる人見つかるのかな
FWもCBもSBもGKも日本人使わなきゃいけないのに
918:_
08/04/09 08:27:41 GJJiFfnA0
GL落ち常連だったチームをいっきにベスト8まで持ってくような手腕を持った監督を
「お前が無能だから俺たちが負けた」なんて戯言を叩きつけて追い出してるようでは
まともな監督なんか一人も来ないだろう。
超能力を使えなければ無能扱いされるような国に誰が来たがるというのだ。
919:な
08/04/09 08:59:06 lNLyv9A+O
↑またこのおじいちゃん寝ぼけてる
920:あ
08/04/09 12:49:00 +4sGK61IO
敬意がゼロだからな、この国は。すぐに手のひら返すし。
総監督でももうジーコは来ないよ。
有能な若いブラジル人も紹介してくれないだろうな・・・
こっちに来たらずっと2006の事を言われるんだから。
921:ジーコ
08/04/09 12:49:38 MCmR0l+o0
219 ：。：2008/04/09(水) 12:04:18 ID:uffhBPU20
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
このインタビューでは日本での監督経験についても質問が飛び、代表監督就任の経緯については
「監督はやりたくなかったが日本人から熱烈なメッセージを受けて（代表監督を）引き受けた」
と明かしている。
だって。
922:ｔ
08/04/09 13:29:03 1bh+zv7M0
まぁリピート×100ぐらいになると思うけど当時のジーコはまだ実力不足だった
以上
923:
08/04/09 13:38:13 pr9Vs9nj0
ジーコはブラジル人の取り巻きで成功する
代表よりブラジル人選手を呼べるクラブチームで結果を出す
924:！
08/04/09 15:02:50 HM98aA5QO
ジーコがフェネルでクラブ史上初のＣＬベスト８に導いたように
日本代表でもFIFAランク一桁の強豪国にアウェイで勝ったり
世界最速のトップ通過で予選を突破したり
日本代表を未知のゾーンに引き上げてくれたな。
925:・
08/04/09 16:00:24 nlY5EFLZO
まあ、ジーコが結果を出した以上、原因はフェネルの選手にあったな。
926:
08/04/11 21:11:25 GWhhHzJaO
>>895は某研究者