08/03/06 13:53:18 K+wtjeH9
保守
292:名無しの与一
08/03/07 22:37:36 Mk3JI30n
く
293:名無しの与一
08/03/09 00:22:06 AaFlaKl6
ほしゅ
294:名無しの与一
08/03/09 05:49:55 BwsDb94/
ダーツってアベレージどれくらいで中級者と呼べますか？
295:名無しの与一
08/03/09 06:34:45 g9/zeO65
ライブのAフラが中級だと思います
296:名無しの与一
08/03/09 07:29:46 CLecPWu4
全く同じ動作をすることがコントロール上げる秘訣だよ
障害持ちは手が震えてそれが出来ないんだろうね
297:名無しの与一
08/03/10 11:15:54 TjaRHARu
>295
ライブのＡフラで中級(普通)だとダーツ人口の７割は初級(下手)って事でOK?
298:名無しの与一
08/03/10 14:24:27 blggQoKh
>>296
恥を知れ
299:名無しの与一
08/03/10 16:09:44 mVOYUTKX
フェニックスには、B８っていう、ブットイ壁があると思う。
300:名無しの与一
08/03/10 22:37:25 jajQOM6h
age
301:名無しの与一
08/03/11 00:17:36 9sQcSwpn
>>297
真剣に練習に取り組んでる人たちの中の中級ってかんじじゃね？
302:名無しの与一
08/03/11 00:21:19 bxMfpNSs
上級の定義によるけど人口の7割初級ってのはどんなスポーツでも普通と思う。
学生の大会とかないからプロ未満の集まりって少なく見えるけども。
303:名無しの与一
08/03/11 00:32:14 d+cuZyv2
フェニックスでＢＢ７後半の俺がフェニックスカード販売済み品の中の
ちょうど２０％番くらい。
ダーツ始めたばっかりとか酒飲みながら遊びのツールとして少しやるとか、
女の子とか、そんなんがウジャウジャ居る事を考えると
まあまあ真面目にやってる中のちょうど真ん中くらいの腕かな、と思うなりよ。
304:名無しの与一
08/03/11 10:36:36 d2LC14Na
AAになればわかるけど、Aは中級の上ってかんじ。
ライブの話だけど13-18がAAって広すぎだろ。
AAにやっとなっても上手いとは思わん。。。
305:名無しの与一
08/03/12 23:42:30 VAmx1Lvp
sage
306:名無しの与一
08/03/13 00:09:04 H+hjyK8/
>>304
同意
ライブＡは真剣競技者の世界のようやく入り口って感じだろうね。
307:名無しの与一
08/03/13 00:55:50 IpBbHRF+
>>304
それ分かる。
俺はまだRt9のヘタレだが、調子良ければ13の人に勝てる時も稀にある。
けど、相手が16、17、18になると絶対無理だ。
13～15はAA、16～18はAAAで良いと思う。
投げてる世界が違うよ。
308:名無しの与一
08/03/15 23:45:17 cE16Fa4G
ej
309:名無しの与一
08/03/18 00:31:05 s0ekEBfC
age
310:名無しの与一
08/03/18 00:43:14 c0Spj/mx
フェニックスでBB8から上達しない…
同じ投げ方ができない…
どうやったらこの壁を越えられるんだ～！
311:名無しの与一
08/03/18 05:27:24 HXsklaGB
>>307
16でもクリケだけなら勝てるレート7の俺
ブル決まらないのが痛い…
312:名無しの与一
08/03/19 01:27:46 ZwjTs/1k
>>311
ブル決まらない奴はﾍﾀｸｿ
313:名無しの与一
08/03/19 02:23:08 IrnBkJjR
仕事の合間ごときの短い時間でちんたら練習しててもだめだわ・・・・
フェニックス、Ｄ１、ライブ、上位陣は皆ダーツ関係者。。。。。
（ごくまれに例外がいるとすごく希少・・・）
仕事捨てて練習するのが本物の練習だね
仕事の合間にやるのはがんばってるつもりでもしょせんはレクレーション
314:名無しの与一
08/03/20 14:14:40 bEiOuQak
sage
315:名無しの与一
08/03/20 20:39:11 tSMZV74U
>>313
真実
316:名無しの与一
08/03/23 02:45:16 vqlfBe+J
9dartsでプレーヤーが自分の投げ方を語るように
自分で自分の投げ方を語れるようにしてから
アドバイスをもらったほうがいいと思うよ
317:名無しの与一
08/03/23 08:15:22 fqlkEWdh
ほしゅ
318:名無しの与一
08/04/03 16:01:17 96+FUJc8
ダーツ教室ってないのか？
319:名無しの与一
08/04/06 15:53:59 gZcuNlQ9
>>318
良い上級者プレイヤーの居る店はある意味ダーツ教室なんじゃないか？
320:名無しの与一
08/04/07 14:52:10 ouDqCSrG
店の人が初心者に教えてるのが聞こえてくると
自分が全否定されてる気になるw
321:名無しの与一
08/04/08 08:11:37 ucgEPP2k
いや・・・
もぅ店でｳﾏｲのとかじゃなくて、
ちゃんと基礎から教えてくれるのがいい。
見せ馬のADVICEはﾓｳｲｲﾖ・・・
322:名無しの与一
08/04/08 13:22:55 +SwAy6CI
>>321
ほれ、まだやってるかしらんが
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
323:名無しの与一
08/04/08 18:06:37 B32MqaQE
>321
残念ながら見込み無し
324:名無しの与一
08/04/09 01:11:00 RNZycKGU
あんたもか・・・
325:名無しの与一
08/04/09 03:06:57 FivhvWr8
560 名前：名無しの与一[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 01:24:02 ID:OpwBQs7W
Ａフラからさらに上にあがるための練習法ってどういうのが有効だろうか。
561 名前：名無しの与一[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 15:33:56 ID:ucgEPP2k
ってか疑問なのが、プロって全部我流？
それとも、教育受けてる？
562 名前：名無しの与一[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 20:34:13 ID:lr0FMOOr
講習会みたいなのあるけど
プロレベルを養成できるスクールってあるのかな？
326:名無しの与一
08/04/09 21:09:52 FCmMwJVR
ハードボードを持ってて、毎日30分～1時間練習と言うかnScoreというやつでクリケをやってるが、
いまだにレベル2にすらまともに勝てない。
それを1ヶ月近く続けてるけど、ブルなんて調子良くて3割程度しか入らん。
もちろん、ハットトリックなんて一度も出したことなし。
327:名無しの与一
08/04/10 03:23:05 FEDR/kAz
>>326
対戦形式の練習より単純反復練習をﾒｲﾝにする。
入れようとしてﾊﾞﾗﾊﾞﾗになるとﾌｫｰﾑ定着の妨げになる。
ｸﾞﾙｰﾋﾟﾝｸﾞ精度を上げる→上下左右投げ分け→ｹﾞｰﾑ形式
ﾒﾝﾀﾙ強化には人と対戦。
328:名無しの与一
08/04/10 20:15:15 +9jqA/kA
>>327
㌧クス
参考にして上達するようにガンガリマス！
329:名無しの与一
08/04/14 00:21:02 RV9nLpA2
参考になるかどうかわかんないけど・・・
あるところから上達しない人に、（何年やってもライブでB～ギリＡとか）
肘の使い方で損してる人が多いな
基本的に投げれてんだけど、肘で大きく変わるとｵﾓ
だまされたと思って投げるときハネ上げてみてちょ
（VIDEOで撮っても意外と跳ね上がってないから）
手に仕事させちゃﾀﾞﾒっすよ
330:名無しの与一
08/04/14 02:11:42 oKeMoV//
>329
331:名無しの与一
08/04/14 02:17:03 oKeMoV//
あら失敗
>>329
サンキュー。一時間ほど跳ね上げを意識して投げ込み
その後CUしたらあっさり記録更新しちまった。
以下に小手先に頼ってたか実感した。
話は変わるんだけどさ。俺3投目が苦手なんだわ
マジで3投目イップス状態。前の2本が眼に入ってしょうがない。
なんとかならないかな？
ってこう考えてる時点で意識しすぎってことなんだろうけどorz
332:名無しの与一
08/04/14 07:12:02 x/csgBcX
シャフトとフライトを黒にする。
PC－Darts付属のダーツのシャフトが黒で
有り合せの黒フライトをつけると、刺さった
ダーツが見にくくてたまらんかった。
前の2本が眼に入らなくて、しょうがないともいえる。
333:名無しの与一
08/04/22 23:10:49 oPNg3fx3
sage
334:名無しの与一
08/04/22 23:15:10 XcbfQVRq
>>329みたいなアドバイス言える人ってメッタにいない…
大抵は余計な自分なりの屁理屈が…
329はプロか？
335:名無しの与一
08/04/23 09:09:50 AJz3elI7
>>334
ktmの受け売りでしょ？
336:名無しの与一
08/04/23 10:27:32 ryaabs2q
>>335
みんなそーでしょｗ
329さんは理屈抜きで、表現力に優れていた（感謝）
337:名無しの与一
08/04/23 10:55:17 jzFXZ+DX
すみませんktmとは？
プロかなんか？
338:名無しの与一
08/04/23 11:33:34 hUHfMPRS
>>331
自分が気をつけるというか意識しているのはリズムで投げるって
ことかなー。
でも3投目が外れるのは自分もしばしばあるな。D-BULL2本入れて
3本目でHatすら逃すとか。
たぶんメンタルが影響してるんだろうけど。
339:名無しの与一
08/04/23 12:39:04 0Qwjes0J
三本目が外れるのは筋肉の問題では？
340:名無しの与一
08/04/23 22:23:04 kt+0zHeX
ポールが、リズム投げはできればやめたほうが良いって言ってたよ。
リズム崩れるとぐだぐだになるからだそうだ。
俺も3投目よく外すけど、俺の場合はいつも
同じように投げようと意識しすぎて、とびが悪くなって下に刺さる。
解決策として、プレッシャーに打ち勝てるほど余計に集中する！
341:名無しの与一
08/04/24 07:24:43 bFYxBCac
リズムが崩れたら誰でもgdgdじゃね？
342:名無しの与一
08/04/24 14:02:32 oofZp07s
リズムが崩れるってのは、3本を投げきるまでのリズムの狂いらしい。
たとえばクリケで2本目で点数逆転して3本目はプッシュするか他をクローズするかみたいな、
そういう戦略的に一瞬悩んだときにリズムが崩れて外れやすくなるらしい。
343:名無しの与一
08/04/26 02:38:22 0XLKiYeG
三本目を投げるときは逆の手になにも持ってない。
中にはそれが原因で二本目までと違う構えになってる人もいる。
構えが違えば、三本目が外れる原因にはなり得る。
一応、可能性のひとつとして確認してみては。
344:名無しの与一
08/04/28 18:22:30 N+z0WQqH
メシ食う前に3本投げたら、思い通りにD20、D3、D18と入った。ほーやるじゃんｗ
続けてﾌﾞﾙ狙うと、ｽﾞｺｽﾞｺはいるじゃん！
これだ！この投げ方だ！！！何で今までこんな簡単なことができなかったんだぁ？？？？
もーいける！これで勝てるわー！あいつらビックリさせてやる！！
次の日・・・投げ方忘れてました・・・・・・・・
345:名無しの与一
08/04/29 21:50:39 J7gJlxfR
よくある話…
346:名無しの与一
08/04/30 10:51:07 lW+Z8rEA
>>1-500
読ませてね
347:名無しの与一
08/04/30 10:53:03 lW+Z8rEA
あら失敗。携帯からは不便ね
348:名無しの与一
08/05/02 15:19:30 buzskYK7
目線にひいて投げるのと肩にひいて投げるのとどっちがいいと思いますか？？
349:名無しの与一
08/05/02 16:27:11 fxb45vUl
投げやすい方で。
350:名無しの与一
08/05/02 19:09:20 LUPyqWLh
３本集まる方で
351:名無しの与一
08/05/02 19:34:02 buzskYK7
どっちもｿｺｿｺなんで迷ってるんです。先があるのはどっちですかね。目線にひくとﾌｫﾛｰがｷﾓい女になります。
352:名無しの与一
08/05/02 20:41:12 ilDhqU9l
>>347
足をクローズにして、目線と肩を並ばせる
すると肩に引いても目線に引いても同じです。
353:３５２
08/05/02 20:43:58 ilDhqU9l
やっちまった!
>>347じゃなくて>>348ね！
354:名無しの与一
08/05/02 20:53:11 G5V62le0
肘を痛めないようにするにはどうすればいいですか？
355:名無しの与一
08/05/02 22:47:23 PoKU9E7x
そうすると、肘が投げる瞬間動かないですか？
356:名無しの与一
08/05/02 23:36:47 buzskYK7
目線と肩合わすと首と肩がしんどくないですか？慣れですかね。
肩にひく人の方がかっこいい感じするけどそれよりもやっぱ上手くなる方がいいしとりあえず飽きるまでしてみます。
357:名無しの与一
08/05/03 02:44:16 zSP4RU4T
>>354
肘を痛めるってことは、肘に負担がかかる投げ方なんじゃないか？
腕を強くふりすぎて、支点になってる肘に、ﾌｨﾆｯｼｭのときに負担がかかっているのかもしれん
もっと力を抜いて投げてみてはどうだろう
力で飛ばすんじゃなくて、ﾘﾘｰｽのﾀｲﾐﾝｸﾞをつかめばﾀﾞｰﾂは凄い勢いで飛んでいくとおもうよ
参考になればいいが
358:名無しの与一
08/05/03 13:12:39 pNC+SoCc
>>354
357に付け足しで、
ひじを伸ばそうと腕を振ると、伸ばしきったときに肘に無駄な負荷がかかる。
フォロースルーの結果、腕が自然と伸びてしまうだけで、
腕が伸びきる必要はないってことを頭に入れて投げると
肘の負担が軽くなるはず。
359:名無しの与一
08/05/03 14:28:33 jefBYybF
引くときの位置を気にするより出すときの位置を気にしろよってのはＮＧワードですか？
360:名無しの与一
08/05/03 15:00:24 K+bpy7og
>>359
位置とかいうから微妙なわけで
腕振る軌道だと思った方がよい
ちゃんと引かないとちゃんと出せないでしょ？
361:名無しの与一
08/05/03 16:30:20 jefBYybF
確かに微妙だなw
狙うとこに腕が出やすいように引く
これでおk？
あ、でも引かずに体でリズムとる人もいるから引くってのも微妙だなぁ…
362:名無しの与一
08/05/05 01:03:37 +7NFDhDQ
なんか最近入らないのが続いて悩みながら投げてて思った。
投げ方を考えて投げてて上手くなるんじゃない。
ただひたすらに投げ続けて、自分の投げかたと修正方法を
掴んでから初めて悩むことができる状態になるんだ。
それも分からずに修正かけるのはフォームが決まることもなく、
時間の浪費なんだろな。
もう完全にチラ裏だけどその気持ちで頑張っていきたい!
363:名無しの与一
08/05/06 11:02:17 24Y3APYC
ブル狙うとほとんど２～３ビットずれて６や１１のシングルに入ってた…。
高さはほぼ完璧だったから腕の振りの問題だとは思ってたけど…。
でいつもは目標と目線とダーツが一直線にくるようにしてたんだけど
昨日、目標と目線と肘が一直線にくるようにしてみた。
左右のずれがほぼ完璧になくなったよ。ブル入りまくり。
さっき起きてやってみたら今度は高さがずれだした…orz
364:名無しの与一
08/05/06 11:28:04 Muh1b6rI
>>363
左右ズレより高さズレの方が救いがあるんでね？
高さはリリースのポイントを掴めば狙った所に集まりだすかと
365:名無しの与一
08/05/06 12:26:53 o5Z93E7A
腕肘肩を固めて体を発射台のようにして狙うパターンと
腕肘肩は自由に動いてダーツだけ狙いに向けるパターンがあるよね
悩んでる時はどちらかを優先して投げてる感じ
調子良い時は両方が融合してる感じ
366:名無しの与一
08/05/06 21:35:09 ohv2NCox
自分は>>362と同じ。
ある時、「理屈をうだうだ言うほど投げていない」と思ってから
とにかく投げる様にした。
投げれば投げる程、その中で何かが得られた。
人によって違うんだろうけどね。
なんとか時間・・・毎日最低30分は家練できるよーにしてる。
367:名無しの与一
08/05/06 22:33:32 S+7ZsTXE
このGWは休めたから、メチャ練習した。
入らないからアレコレやってると、どうして投げたら良いか分からなくなった。
もーマジで誰かに教えて欲しいﾜ；
368:名無しの与一
08/05/06 23:18:01 yjQRiNoJ
あまり話題にならないが、投げるときにフライトの向きを注意したほうがいいのかも。
向きが後ろからみたときに＋や×みたいにバラバラじゃなくて、
＋の向きになるようにして持って投げると直線的に飛ぶからな｡
ということに気づいてやったらブル近辺によく行くようになったｗ
369:名無しの与一
08/05/07 02:43:14 np0EqXHq
フライトの向きの違いくらいで直線的に飛ばないなら
そのフォームには根本的な問題があるから、そっちから直した方がいいだろ。
370:名無しの与一
08/05/16 20:28:58 t9xYlIpx
保守
371:名無しの与一
08/05/17 00:22:39 X+jKTNbl
9矢TVとか見て、プロもたいしたことね～奴いるんだなと思ってた。
実際無名プロでも対戦すると勝てないねｗ
やっぱｳﾏｲもんだ・・・
RTが6くらいになったら再挑戦するぞ！！
372:名無しの与一
08/05/17 01:13:42 4gYH6eiL
>>371
プロも予選を抜けるのなら籤運もあって脱生で１２以上
賞金をもらえるまで勝ちあがる人は脱生で１４～１６あるよ
373:名無しの与一
08/05/17 10:48:14 P7+2wVYT
RT5～6をさまよって二年
不良になってやる
374:名無しの与一
08/05/19 13:25:29 Bud+qIBf
ｵﾚは極道になっちまったｗ
375:名無しの与一
08/05/20 00:55:56 odyHkn0r
左右のブレを修正しようとすると高さがブレて高さを修正しようとすると左右にブレます。
どうすりゃいいんですか！？
376:名無しの与一
08/05/20 01:03:45 pqS2KNh5
さらに投げ込んで何が悪いのか探す
377:名無しの与一
08/05/20 07:24:16 M9fXqxXW
>>375
片方に意識が行き過ぎるのでは？
378:名無しの与一
08/05/21 15:28:45 NtLNcN65
フライトはスリムを使ってます。
以前は多少？放物線を描きながらブルに入ってました。
最近全く入らなくなりまして試行錯誤した結果
より直線的な感じで投げるとブルに入る様になりました。
これはこれで良いのでしょうか？
379:名無しの与一
08/05/21 15:55:10 aVz+Aiob
>>378
いいんだよ！
もっと自分に自信を持て！！
380:名無しの与一
08/05/21 18:56:34 /S1c3o0y
スリムなら直線的なほうがいいと思う。
まぁ、ぶっちゃければ入る投げ方でいいんだがｗ
俺みたいにはいらな（ｒｙ
381:名無しの与一
08/05/22 08:19:37 DW3x7OT0
>>378
それはそれでいいんだけど、投げ方を変えずに
セッティングだけ変えて入るように試行するという方法もあるからね
いろいろ試してください
382:名無しの与一
08/05/22 11:38:18 ra4hl/8R
ﾀﾞｰﾂがﾌﾞﾙの方向いているかどうかわかりません。
投げ込んで手首の感覚で覚えるしかないですか？
383:名無しの与一
08/05/22 12:35:54 vu8g5rvO
自分では構えている方向は見えないから、誰かに椅子にでも乗って見てもらうのが吉
384:名無しの与一
08/05/22 12:41:02 UJKmSZI1
ｵﾚってなんでこんなにﾍﾀなんだ？って感じてるﾔﾂはｵﾚだけじゃないと信じてるｗ
385:名無しの与一
08/05/22 12:47:34 /7UDEPIk
>>384
俺も同士だぜー^^;
数ヶ月前から壁にブチあたりまくりだ。。Aへの道は遠い(´ω｀)・・ﾄﾎｰ
386:名無しの与一
08/05/22 16:43:33 8lQJB+Na
投げるとき人差し指に掛かり、回転が強くなりすぎて安定しません
どうすれば安定しますか？
387:名無しの与一
08/05/22 17:22:02 hMZATbzZ
今より早く離したら？
388:名無しの与一
08/05/22 17:51:40 wuv7Xo87
>>386
俺はそれでグリップ変えた。
そしたら回転しなくなったよ。
初めはまともに飛ばないけど、３日くらい練習してれば安定する。
安定するまでは対戦とかできたもんじゃないけどねｗ
家で一日１時間くらい投げてたかなー。
389:名無しの与一
08/05/22 18:18:51 8lQJB+Na
>>388
どういうふうにグリップ変えました？
390:名無しの与一
08/05/22 18:42:48 vu8g5rvO
>>386
利き手の方向に立ち位置をずらせば良いよ
391:名無しの与一
08/05/22 20:28:20 wuv7Xo87
>>389
回転するのは、おっしゃるように人差し指だけが最後にひっかかってるんだなと考えた。
それまでエンピツ持ちしてたんだけど、親指と人差し指がしっかりと触れてたんだよね。
つまり、人差し指をかなり巻き込んで持ってた。
＿
｜○ ← ○がバレルで、｜が指で押さえてる部分（解り辛かったらごめん）
こうすると人差し指を離すときにこすり上げてるような感じになって、回転しているのかなって。
だから、親指が触れてる部分のちょうど反対側に、人差し指の第一関節あたりをグリップするようにした。
｜○｜
初めはまともに飛ばなかったけれど、だんだんまともに飛ぶようになったよ。
練習のときにグリップした２本の指だけで持って、ちゃんと飛ばせるようになれば良いと思う。
392:名無しの与一
08/05/22 20:40:37 8lQJB+Na
>>391
ありがとうございます
頑張って練習してみます
393:名無しの与一
08/05/23 10:45:39 BDbcapsJ
回転はしないほうがいいの？
最近上手い人にフォーム直してもらった後、投げ込んでるウチに「人差し指を滑らせる感じ」でリリースしたら、回転しながらしっかり狙ったトコに飛んでいくようになってきたんだけど…
394:名無しの与一
08/05/23 11:34:26 W1Rqdg3K
回転するしないよりも、狙ったところに飛ぶのが重要だと思うよ。
395:名無しの与一
08/05/23 11:41:53 gH20ZgiM
なんでダーツバーでモンハンやるかなー？
痛いんだけど、、、
396:名無しの与一
08/05/23 11:51:34 +4nmmzQJ
回転してる方がいいんぢゃない？ﾌｨﾙやﾊﾞｰﾆｰなんて鋭い左回転してるし、むしろ人差し指が引っ掛けたら右回転。親指が最後まで残ってれば左回転。無回転だと弧が大きくなりダーツが縦に落ちていくのが早くなって狙いもズレる気がする。
397:名無しの与一
08/05/23 12:50:42 EsfRjsZK
弾丸のような回転なら良い。ﾚｲｶｰﾊﾞｰも回転させてると言ってたし。
悪いのはすり鉢というか螺旋状にふらついて飛んでる場合。
398:名無しの与一
08/05/23 13:34:29 uHZx1HPd
>>397
呼んだ？
ゆるい右回転がかかりながららせん状に飛んでく…。
ブル狙ってほとんど２か１７に刺さる。
親指と人差し指の力のバランスが悪いのかな？
399:名無しの与一
08/05/23 17:17:45 LterWVVW
回転かあ・・昔のフォームの時は回転してたなあ。
スタンス・構え・グリップ・テイクバック・・すべてちょこちょこいじって
丸っきり変わったから回転しなくなったわ(＾ω＾；)ｸﾞﾘｯﾌﾟｶﾅ
400:名無しの与一
08/05/23 17:58:10 KplShhu9
>>398
ったくヘタクソがよぉ
力のバランスっちゃあそうなんだろうが、
その前に、バレルを左右から支えてるとして、
そのポイントが左右でズレてんだろ？
親指はバレル後方を支えてんのに、人差し指では
も少し前を支えてるとか。
バレルが左右にケツ振るのはどうせその辺が原因だろ。
ついでになぁ、テメェはフォローの腕が狙ったトコより
下に出てんだよ。だから回転すんだ。だから2に落ちるんだ。
そこ直してから出なおせってんだ。雑魚が。
401:名無しの与一
08/05/23 18:21:15 q+0mDJ2T
と、Rating3・Cフラ・CU400の>>400が申しております
402:名無しの与一
08/05/23 18:45:59 yD6dguJ0
回転するのは別に悪くないとは思うけど、
意識せずとも回転するのは、変な引っかかり方してる可能性あり
それでも狙ったとこに飛ぶのなら問題無し
403:名無しの与一
08/05/23 19:02:14 uHZx1HPd
>>400
お前は何様だよ？
親指と人差し指ずれてたよ！
でフォローも少し上気味にしたらちゃんと飛んだよ！
なんなの？エスパーなの？俺の先生になってくれるの？
ﾃﾗｻﾝｸｽ!!
404:名無しの与一
08/05/23 21:34:17 KplShhu9
ﾂﾝﾃﾞﾚしてみたかっただけなのにみんなそんなに怒るなよ(ﾊｧﾄ
405:名無しの与一
08/05/23 21:49:33 c9uYLlUn
>>400は良い奴だろｗ
406:名無しの与一
08/05/24 01:27:42 E5ZPTrJ+
>>404
デレの部分が無いワケだがｗ
407:名無しの与一
08/05/24 09:17:34 Q3T55FKs
回転しようがしまいが、どっち方向だろうが、入ればいい、というのも正しいが・・・
回転の方向は主に掛かる指が人差し指か親指か、の違いの場合が多いと思われる。
おれも人差し指タイプから親指タイプに、えらい苦労した末に変えた。
海外プロを見ると、親指タイプのほうが多数派と判断した。
そこにはなにかの理由があるはずだと思って自分も試してみたかったので。
おれ個人への適正としては、人差し指タイプよりも親指タイプのほうがブレ幅は少なくなった。
無回転タイプは人差し指と親指を同時にぱっと離す、って感じ？
だとすれば、おれにはとても難しい投げ方だ。
おれの場合はしっかり指に掛かってないと矢のスピードが足りなくてだめだ。
最初は398のように、ぐりぐりと飛んだが、おれの場合はリリース時のダーツの向きを見直したら改善した。
掛かる指が人差し指から親指に変わっても、ひっかけ過ぎるとヨコブレするのは方向が違うだけで同じだが
人差し指の場合よりも親指の場合のほうが、残りの指を使って掛かりすぎを抑えながら
ダーツの向きをコントロールしやすい、というのが有利な点ではないかと思う。
ちなみに、回転させるのが目的ではなくて、そういうグリップとかリリースにすると結果的に回転する、というのが筋。
408:名無しの与一
08/05/24 15:42:37 fUkKFmTZ
素人に毛が生えた程度の腕前なので
流して聞いて欲しいのだが、
回転させると、フライトの影響をモロに受ける気がします。
傷んでいくに連れて飛び方がかなり変わる。
無回転だとそこまで影響ないような。
409:名無しの与一
08/05/24 21:29:12 NLmno9T8
全く回転しない系なんですが、フライトの4枚のうち1枚が半分になっても影響は無いっぽいです。
ボロボロのまま家では投げてますけど・・・
ってか、普通に回転させたいんですけど逆に出来ないっすよ；
引っ掛ける感覚がわかんない
410:名無しの与一
08/05/25 01:32:33 +DqBUlyZ
確かにフライトがささくれたり欠けたりしたら影響はあるはずだが
一般人が投げるぶんには、スロー一本一本が揃わないのでｗ
あんまり変わんないなぁ？という人が多いのではないかな。
＞409
無理に回転させなくてもいいと思うが。
リリースは指を開いていく感じの人？
指が掛かる感覚は、ボールを投げるときの指先の感覚に近いと思う。
リリースの瞬間、握ってはいないけど指に張り付いている感じとでもいうか。
411:名無しの与一
08/05/25 06:57:12 EhM9Td5q
飛びがいいってのも回転関係あるよね？
412:名無しの与一
08/05/25 08:56:09 3h1ZwLG2
>>410
恐らく回転させた方が綺麗に飛ぶと予想してるんですが・・・
私の場合、バレルは後方を人差し指と親指で挟んでます。
（人差し指の第一関節にバレルをカチっと入れます）
んで、中指は真上からバレルに軽く乗ります。薬指は逆に下からチップあたりで支えてます。
リリースは早めでジャンケンパーっぽく手を広げるリリースです。
これじゃ回らないのかなぁ・・・・・フライトは傾きさえしませんし、
無回転はストンと落ちるってゆう表現がありましたが、分かるような気がします。
413:名無しの与一
08/05/25 14:09:52 8jvRsG1+
フライトの後方を少し折り曲げたら風車の原理で回転してくれるんじゃないでしょうか?
414:名無しの与一
08/05/25 14:27:23 y9MavAqR
フライトが船のスクリューみたいな形してるわけでもないのに、何で回転すると安定するみたいな説があるの？
なんかイメージ的には真っ直ぐ飛んでた方が良いような気がするんだが
415:名無しの与一
08/05/25 14:54:40 3h1ZwLG2
プロや上級者もほとんど回りながら飛んでるし、回ったほうが色んな抵抗を均等にしてくれそうだからです。
間違いかな？
416:名無しの与一
08/05/25 20:58:56 i1Ov78UA
>>413
実際にあるよ。どこにしまったか忘れた。ジャイロフライトとかいったかな
417:名無しの与一
08/05/26 12:22:37 CHDTVFzs
>>415
星野は無回転が理想といってる。
418:名無しの与一
08/05/26 12:31:04 Dt6rtWj7
毎スロー、無回転でブレずにとんだらフライトの羽って２枚でよさそう。
で、飛行機みたいに翼の上下で空気抵抗を変えて持ち上がるようにすれば
失速はなくなるんじゃないだろうか…？
で、もフライトだけ持ち上がったらダーツの飛びがおかしくなるか…。
バレルに翼
すいません何でもないです。
419:名無しの与一
08/05/26 13:00:41 yKVTfESq
そしてシャフトにジェットエンジン
420:名無しの与一
08/05/26 17:27:59 kbJ0yiUO
回転してるほうがジャイロ効果で直進安定性が増す
そのかわりリリースのタイミングが難しくなる
421:410
08/05/27 08:32:45 SOO5gX1j
>>412
おれもあなたのように薬指をチップの下に置くと回転が少なくなる傾向はあった。
それでもってジャンケンパー、で指が同時に離れたらやはり回転しにくいんじゃないかな。
ストンと落ちる、というのも結局はスローのばらつきの結果とは思う。
回転がないと浮力が足りなくて落ちる度合いが大きい？
という気がするのかもしれないが、これはロボットとかで実験しないとはっきりはわからんのじゃないかな。
どうしても回転させたい、というのならば、グリップもリリースも変える必要があるかも。
けっこう大胆な投げ方の変更になるかも、なのでリスクも覚悟が必要だ。
投げ方を変えないでほかの人も言ってる、フライトの後ろを風車のように曲げてやると回転はするはず。
ただ、フライトでボードが隠れる面積が増えるのでデメリットはあると思う。
422:名無しの与一
08/05/27 12:47:30 AAwnVAQW
>>421
ボードの前でストンと落ちるのはたいていフライトの修正の為に失速する
回転もひどくなるとジャイロ効果で向きは変わらないが、失速するには変わらないのでストン
つまり失速は綺麗に飛ばしていないサインなわけ
斜め４５度に投げるなら、ダーツを離す瞬間に斜め４５度より上を向いていればおｋ
それが難しいなら修正させる効果が薄い面積が小さいフライトをつかうといい
423:名無しの与一
08/05/27 14:58:27 9FItNTtf
ダーツを投げるというより、
自然に飛ばすと無回転になるんだけど
424:名無しの与一
08/05/27 16:18:49 e82OGk/P
グリップもフォームも十人十色だし、「こうすれば入る」なんてのは自分でみつけるもんですよ。
鉛筆の持ち方他人に教わって直した直後に、突然いままでより字が上手く書けるようになったりしないでしょ。
425:名無しの与一
08/05/27 16:44:39 e82OGk/P
毎日投げる。狙った所めがけて投げる。楽に投げる。自分のくせを知る。週15時間は投げる。
単純で基本的なことだけど、真剣にやれば、自分で「こうすれば入る」がわかってくる。
対戦すればメンタルも強くなるし、6時間投げ続ければ自分の体力や疲れたときの対策を見つけ出せる。
自分で見つけた「こうすれば入る」は他人から聞いたものよりずっと役に立つ。
野球やバスケやってた人は練習や基礎体力の重要性を知ってるよね。
426:名無しの与一
08/05/27 16:49:40 e82OGk/P
たしかにスポーツやってない人は真っすぐ立つことすらできないよな～
イチローがダーツやったらどうなるんだろうね。
427:名無しの与一
08/05/27 18:56:56 B+4/Sl4f
振り子投げですね。わかります
428:名無しの与一
08/05/27 23:50:26 udrywkwo
もう知らないおっさんらの言う事は聞き流します。
429:名無しの与一
08/05/28 11:28:03 K2V3N0Ft
グリップもフォームも十人十色だし、「こうすれば入る」なんてのは自分でみつけるもんですよ。
鉛筆持ちはダメって他人に教わって直した直後に、突然いままでより字が上手く書けるようになりました。
430:名無しの与一
08/05/28 14:17:16 WLqv9TIr
上達しない条件
理論にうるさい。
割りに、基本が出来てない。
思い込みが激しい。
人にアドバイスを求めるくせに聞く耳もたない。
バレルの性能なんて言う。
431:名無しの与一
08/05/28 23:05:53 kfF2VLeL
>430
知り合いがまさにそれで、BBから上にあがれてない。
理論とか何言ってんだかわかんねーよ、って言ってた自分が今はAA。
432:名無しの与一
08/05/29 00:02:10 xgzfKTYh
少し良くなったかなと思ってたら急に全く狙ったところに行かなくなったんですが、どんな原因が考えられますか？
特別投げかたを変えたりはしていないのですが
433:名無しの与一
08/05/29 00:24:53 /bjC8jbL
結果を性急に求めすぎるのはよくないぞ
434:名無しの与一
08/05/29 08:26:21 LV0RGVBn
みんな勘違いしてないか？
ダーツは「飛ばす」もので「投げる」ものじゃあないぞ。
「紙飛行機を飛ばすように」って言えば、無回転がベスト、ということがわかるはず。
435:名無しの与一
08/05/29 09:45:28 /bjC8jbL
お前こそ勘違いしてないか？
飛ばす目的は的に射すため。それも狙った所へ。
なので、回転しようがしまいが狙ったところへ行くのなら良し。
436:名無しの与一
08/05/29 10:17:24 kdTLvrJe
>>432
そういう時期もあるというだけ。
よく入る、入らない時期
ひたすら練習する事でその時期の差を埋める。
すぐには効果でないけど毎日少しでもいいから練習しる。
気づいたら又入る様になってるはず。
437:名無しの与一
08/05/29 10:34:38 VkvCP4lt
>>435
他人だが、434は上達するための再現性を高める（易い）方法論を言いたいのだと思われる。
438:名無しの与一
08/05/29 13:02:05 kmkj/T2K
>>435-437
なんかそんな練習道具あったよね？
神飛行機の先端にティップつけて飛ばすやつ。
どこで見たのか忘れたけど自分で作れそう。
439:名無しの与一
08/05/29 23:50:23 9k07IltB
>>434
昔の俺なら激しく同意していたんだろうが
PDCの中継をよく見るようになった現在の俺としては
「そうとも言い切れないよ」と言いたい。
海外の一部の選手は、間違いなく『投げて』いる
（投げつけて、もっと言えば、叩きつけている）。
だから今は俺も>>435に近い意見だな。ただ>>435の内容は
研究し尽くした結果たどり着いたモノとして語る人だけでなく、
何も知らない初心者も軽く言いがちなので見極めが必要だとは思う。
440:名無しの与一
08/05/30 02:22:46 mh0zxobW
PDCあたりの選手はほぼ皆、回転している。
中には、わざわざねじって回転を促しているかのような選手もいる。
少数派の無回転に近い選手ではマンレイがいるが
かれの場合は親指をバレルの真下に置くタイプなので
ほとんど回転しないのも納得できる。
ここからは推測だが・・
彼らの考えには、まず指にしっかり掛けてびしっと投げるのが基本、
みたいな考えがあるのではないか？
例えとして正しいかわからないが、ボールを投げるときの
微妙なコントロールは指がしっかりかかっていないと
ピッチャーの意思がボールに伝わりにくい。
指にしっかりかけつつ、複数の指から同時に離す、という投げ方は
不可能ではないが、スローの質を均一化するのがかなり難しいのではないかと思う。
結局、回転しないように投げようと思ったら、いわゆる紙飛行機の理論のように、
そっと置くような、あるいはぱっと離すリリースが無難な方法となる。
441:名無しの与一
08/05/30 10:11:46 U4FCsOfY
回転数を均一するほうが余程至難の技だと思うがｗ
442:名無しの与一
08/05/30 11:14:31 OHvHu22e
>>433
肝に命じておきます
>>436
やっぱりそういうものなんですね
腐らずにこれからも練習していきます
443:名無しの与一
08/05/30 11:17:12 AzqoRvre
ネットで読んだんだが
上達への早道「素振り」
他のスポーツも素振りするだろ？
イメージして素振り。
地道に続けてけば１ヶ月程で効果出始めるらしい。
おれは馬鹿だから練習に取り入れてみるお。
444:名無しの与一
08/05/30 14:51:46 mh0zxobW
>>441
論より証拠
ＪスポとかでＰＤＣの試合観てみなよ
445:名無しの与一
08/05/30 17:06:27 U4FCsOfY
いや、見てみろ言われても…
ＰＤＣの選手のバレルが回転してる、してないの話しじゃないからｗ
因みに、何本グリップであろうとリリースの最後は２指になりますよ。
グリップしてる指、全て同時に離れている訳ではありません。
頑張ってＡＡ目指して下さい。
446:名無しの与一
08/05/30 17:16:27 WEYESaGC
ｸﾗｯｾﾝとかﾚｲｶｰｳﾞｧｰみたいな日本男児はいませんか。
日本人は投げ方几帳面すぎて観ててﾜｸﾜｸしない。蘊蓄ばかり。
447:名無しの与一
08/05/30 18:29:44 wLYW4X4x
>>446
つ井川
448:名無しの与一
08/06/02 14:38:09 1NAgc1bc
BOBO
449:名無しの与一
08/06/02 17:46:11 yshEOyRJ
何となく思ったんだけど、
半時計回りだとチップから
シャフトが外れちゃうんじゃない？
450:名無しの与一
08/06/02 17:54:23 DX8Gyz+d
>>449
ソフトばっかやってるとそういう思考になる
451:名無しの与一
08/06/05 07:48:25 yZgKwxrA
見てる感じと実際の位置の誤差って、
これは感覚で覚えるしかないんですかね？
目の位置と肩の位置の誤差がどうにも修正できなくて困ってます。
目では真っ直ぐ見てるつもりでも、実際はズレてるってよく注意されます…
452:名無しの与一
08/06/05 08:14:44 orkPm+T2
>>451
誰かに正面に立って貰ってチェックしてもらったら？
それで見てる感じと実際の位置を一致させればいいのでは。
って書いても言葉では上手く伝わらないなあ
453:名無しの与一
08/06/05 10:55:14 M6bgQiO6
たまにアドバイスでネ申表現できる人いるね。
454:名無しの与一
08/06/05 12:53:50 Q/6en2iM
>>451
グリップや狙い方を変えるより、立ち位置や立ち方を変えると良いよ
例えば狙いより左側にズレるなら右に立ち位置をずらして同じ狙い方で投げる
立ち位置をずらす時は足の向きは変えないのがコツ
それを繰り返すと方向が合ってくるから、そこで狙った方向と、体の向き足の向きを覚える
最後に元の立ち位置に戻って、覚えた体の向き足の向きで立てば良い
455:名無しの与一
08/06/09 23:14:23 udv3wSX0
保守
456:名無しの与一
08/06/10 08:40:09 4AhxXZTG
最近全く当たらなくなったんだけど
何が原因か全くわからない。
グリップやフォームを変えた訳でもなく
とにかく当たらない。
特にブルとクリケNo.
しばらく家練は止めた方がいいのかな？
しばらく止めてると前より良くなってるパターンってあるでしょ？
一体どうしたら良いもんか
どなたかアドバイスお願いします。
457:名無しの与一
08/06/10 12:24:40 DofXthSF
>>456
入るようになるまで何十時間でも練習しろ
投げないことで良くなるのはおおよそ技術が完成してるトップクラスの一部だけ
それ以外の人のはただの錯覚
458:名無しの与一
08/06/10 13:37:44 bN3Irp0g
>>456
家練はどんなことしてます？
せっかくお金が掛からないのに店でやることと同じことしてません？
459:名無しの与一
08/06/10 14:42:22 4AhxXZTG
>>457>>458レスthxです。
家練
最初はひたすらブルのみ
飽きるか2本連続入ったらクリケNo.を練習
↑
このパターンに飽きてきたら
ラウンドザクロック
3本中2本連続で当たるまで次のナンバーに進まない縛り。
最近は当たらないから
終わるまで時間かかります。
こんな感じです。
460:名無しの与一
08/06/10 15:14:21 1CaBHL4x
オレはHAT4連続でるまでひたすらBULL。でたら終わり。
461:名無しの与一
08/06/10 15:37:55 eCzK230E
>>456
体調とか気分で一時的に変調をきたしたんじゃなくて、ずっとおかしいなら
変えたつもりはなくても何かが変わってる可能性が非常に高いと思うぞ。
心機一転、再構築できるまでとことこん投げるもよし。
何が変わったのか研究するもよし。
しばらく休んだら以前のフォームに戻ることもないとはいいきれないし。
・・・まぁがんばれ、としか言えん。
462:名無しの与一
08/06/10 17:54:40 2nrZHA57
そういう時は1週間素振りだけしてろ。ってキンタマのオッサンが言ってた気がする
463:名無しの与一
08/06/10 18:05:08 azLdzFCk
>>456
俺も家練メインだけどＨＡＴ何回とか何時間とか決めてないな。
１日の中でも調子のいい時間と悪い時間があるから
いい時間（ブルやクリケトリに入りまくる時）
をいかに体に覚えさせるかを意識してるよ。
家だと調子悪いときは何がダメなのかを時間をかけて解決できるしね。
ちなみにどんなに調子悪くても休んだらダメだと思う。
しばらく投げなくて次に投げたときに、たまたま調子が悪かったら
やっぱりダメかってメンタル的にも良くない。
毎日試行錯誤してやって１つでもコツみたいなのをつかむのが大事。
ちなみに俺だけかも知れないけど夜９時ぐらいから始めて
朝方４～５時ぐらいのすごい眠い状態のときが一番調子がいい。
分かりにくいかも知れないけど徹夜で頭がボーっとしてる感じの時ね。
たぶん疲れて力が入らないのが、逆に変な力みが無くなってるのかと思う。
休み前など時間があるときにでもやってみて下さい。
長文失礼しました。
464:名無しの与一
08/06/10 18:54:05 bN3Irp0g
>>459
まずブル練習とクリケナンバー練習の順番を逆にしてください
できれは台形シングルに３本としたほうが良いですよ、しかも２０から１まで
ダーツの練習は３本中２本とかいうのは余り意味がありません
調子が悪いなら余計３本をまとめることに注意してください
外れた場合でも外れた所に３本集めるようにしましょう
あつまったなら体がそこに投げている証拠なので
その分立ち位置や立ち位置や向きでカバーしてください
465:456
08/06/10 19:42:52 ziG+01um
みなさんレスありがとうです。
参考にしながらこつこつ練習に励みます。
466:名無しの与一
08/06/10 20:10:53 2WgCXf+G
毎日投げつづけると逆に疲労が溜まる場合もありうるぞ。
3日投げて1日休むとかにするほうがいいかもね。
467:名無しの与一
08/06/11 01:04:48 C9IYkowu
俺は休むことにしてる。
一週間後、ダーツがスコーンとBULLに命中してる。
Tにもスコーンと入るようになる。
あせって練習しすぎて疲労がたまると変な投げ方が身についちゃうから。
468:名無しの与一
08/06/11 03:15:56 FMAzjxVp
休んだらあの女に先いかれる気がして休む気になんない。
ってか毎日投げててしんどくなるのはしんどくなるようなﾌｫｰﾑだからじゃないの？頭は疲れるけどー
469:名無しの与一
08/06/11 11:21:44 Cao7LjCM
かつては明らかに格上だったホームの友達が、未だにフォームが
どうだのクリケの攻め方がどうだのとごちゃごちゃうるさい。
負けたくせに「あそこはプッシュの局面だったね」とか
ＲＴ３つも下のお前から言われたくないよ。
技術がついてこないのに理論を語るほど恥ずかしいことはない
470:名無しの与一
08/06/12 03:04:29 lPWvVJ/+
>>469
ＲＴ３つ～
のくだりでおまえの格を３つ下げてるよ
確かに同意出来るけど表に出すなよ
カッコ悪い…
471:名無しの与一
08/06/12 07:00:11 7+wdGNZW
1501やりまくってﾌﾞﾙは結構入るようになって90位になったんですが、
前から苦手だったｸﾘｹが更に入らなくなって2.4が怪しい位になってしまいました。
ﾌﾞﾙと同じようにｸﾘｹＮｏを狙っているつもりですが、やはりスロー時に腕が左右にぶれてしまいます。
トリどころかシングルに満足に入れられません。しかも3本バラバラに外れてしまう。
何かいい方法はないでしょうか？
472:名無しの与一
08/06/12 08:02:44 R8MMTZQO
>469は典型的なRt厨
>>471
練習するしかねえと思うけど？
苦手意識があるだけで置きに行ったり力んでブレたりする。
必要なのは反復練習と自信。
ブルとクリケNo交互に練習とかどうでしょう？
先ずはグルーピング重視で
473:471
08/06/12 08:36:32 7+wdGNZW
>>472
やっぱ練習しかないですね。
確かに自信ないから力んだり置きに行って、結果外して益々自信なくなるって悪循環に陥ってます。
20は凄く上にある気がして放り投げてしまい、19は凄く下にある気がして打ち下ろしたり置きにいってしまうんです。
実際ﾌﾞﾙとそんなに変わらないんですけどね。
取り敢えずﾌﾞﾙは程々に、ｸﾘｹＮｏを投げ込もうと思います。
レスどうもでした。
474:名無しの与一
08/06/12 08:48:21 6lBYnScG
1501をｸﾘｹｯﾄﾅﾝﾊﾞｰのうちの一つだけを狙ってあがる練習をやってみてはどうでしょうか？
20から始めていきます。
20のみを狙ってあがれたら、
次は19のみを狙って、あがれたら、次は18のみを…
また次回やるときは20からやってくださいね
475:名無しの与一
08/06/12 14:42:37 htrrWO2f
そしてクリケが入るようになるとブルがさっぱり入らなくなる
いや～ダーツって本当に面白いですね
476:名無しの与一
08/06/12 15:29:47 UlaB6x4S
自分の場合
ブル練ばかりしてたら
クリケナンバー入らなくなった。
クリケナンバーばかり練習してたら
ブルに入らなくなった。
今は両方練習。
さらに自分に合う練習方法模索中。
なかなかうまくいかないもんだね。
477:名無しの与一
08/06/12 23:19:21 8R9V9HRS
俺もブルかクリケのどっちかしか入らなくなったよ。
とりあえず練習のときはクリケにして（２０ラウンドできるから）
２０→ブル→１９→ブル→１８→ブル・・・・って練習してる。
３週間目ぐらいだけどクリケの最後のブルで逆転！ってのが結構できるようになったよ。
478:名無しの与一
08/06/15 12:36:00 BemCLNFo
みなさんに質問です。練習で薬局で売ってる汗止めの粉を使ったら今までよスムーズに投げれるようになったので続けたいと思うのですが公式試合では反則になってしまうのでしょうか？
479:名無しの与一
08/06/15 12:55:49 3jS0/SzE
>>478
気を付けろ！マルチはたたかれるぞ！
480:名無しの与一
08/06/15 14:14:26 lu4lkfg9
初心者が上達していく様を綴ったようなブログでお勧めありません？
上達する過程とか心境とかが知りたい。
481:名無しの与一
08/06/16 03:25:00 dYs3V3/t
個人ブログ晒すのはマズイよな？
俺はダーツ●●日記っていうのが面白いと思う。ほぼ毎日更新してるから読むのが日課になっちまった
482:名無しの与一
08/06/16 09:14:07 ayp3kCyP
個人といえどブログを公開してる訳だから
晒したからとはいえ
違法性は何もない。
483:名無しの与一
08/06/16 16:31:13 8H9W8NcD
内気なﾎﾞｸは対戦時にカード持ってても、
まだ無いですと言ってしまいます。
なにもかもが恥ずかしいっす！
484:名無しの与一
08/06/16 21:05:20 ZFPXcuuT
>>482
まぁ、普通に紹介する分にはいいよな。
荒らし依頼とかなら別だが。
本当にいやなら、mixiで仲間内だけにすればいいだけだし。
485:名無しの与一
08/06/17 17:23:58 XVd4QaD2
ダーツ愛好日記かな？これしかダーツ●●日記に当てはまるのがなかった
軽く読んでみたけど、「初心者が上達していく様」という感じはする。上達する過程とか心境とかはわかりそう。
なかなか面白いとは思うが、身内ネタなのか理解しにくい部分があるな。既にライブで9.69あって初心者なのかも疑問
486:名無しの与一
08/06/18 12:16:45 +n2fZxo9
>>483
あ～わかるわかる
487:名無しの与一
08/06/19 01:23:43 iZshIxso
あ
488:名無しの与一
08/06/20 02:29:56 NfGFwNaG
>>485
リアルにその人知ってたわ
だからどうということはないんだが
489:名無しの与一
08/06/22 23:56:00 h5juqmSB
ふ
490:名無しの与一
08/06/25 16:07:11 zJIoXevw
>>485
面白いね。万年Bフラの俺はプロのブログよりこういうのが読みたい。
他にもこの手の奴があったら教えて欲しい。
491:名無しの与一
08/06/29 22:58:26 SUXoAEIe
マジな話、2年くらいでプロになる人って、あきらかにコツを知ってて練習した結果だよね？
このコツってなんでしょうか？（まぁ才能はあるにしても）
それとも何年もBフラの私は・・・もうここまでなんだろうか・・・・・
492:名無しの与一
08/06/30 02:29:40 Y4ajaieA
>>491
そのコツが分かれば誰でもプロになれる。
ダーツ歴が短くて上手い人はコツを見つけるのが早かったって話。
あとは練習量とへこたれないメンタルとセンス少々。
ただセンスってのは練習量でカバーできる。
練習ってのは投げればいいってもんじゃない。
コツを探すために投げる。
万年ＢフラＣフラはコツを探すのが下手。
上手く見つければそこからの伸びは早い。がんばれ！
493:名無しの与一
08/06/30 12:48:37 t7j04ntY
>>491
>>5を嫁
494:名無しの与一
08/06/30 13:01:28 DV6I0xic
なぜ飛びがいいからって前重心はあかんの？
495:名無しの与一
08/06/30 14:18:48 GIjxjK1B
個人的に、前重心のバレルは
勝手に飛んでく→コントロールしづらい→力を加減する→手先で投げる→フォーム壊れる
ていう悪循環に陥るからキライ。
ただ、逆にセンターとか後ろとかだと、
イメージより飛ばない→力む→壊れる
って人もいるから、結局は好みと慣れだね。
496:名無しの与一
08/06/30 15:11:15 yRXB+rAe
前重心のバレルが飛びが良いとは一度も思ったことはないな。
長めのストレートを押しで投げるようになって、初めて「直線的にズドン！」っていうのを
体感出来るようになった。
結局は自分のグリップ、スローに合うか合わないかなんじゃないの？
497:491
08/06/30 19:14:45 ss2QAjT+
う～む。
道具は関係ないってのは明らかだよね？スロータイプによってバレルの向き不向きはあるんだろうけど。
>>5は読んでも具体的にどうすればいいかよく分からないです。
・上手くなるには人より練習だ
ってのは、そう思ってるけど・・・
明らかに何かコツがあるんだろうと思えて仕方ありません(ﾉ∀`)
498:名無しの与一
08/06/30 19:34:09 XP4nBfeP
技術なんかより向上心が問題だと思うね。
Bフラになってからもアウターブルに入って喜んでる奴はまず上達しない。
ブルから1ビット外れて「ビットずれ」とか言って悔しがるタイプは絶望的。
原因を自分のスローに求めない、反省しないってことだから上達するはずがない。
Bフラになったらインナーしか狙わない。
アウターに入ったら外れたと思って反省する意識がなによりも大事。
499:名無しの与一
08/06/30 20:01:30 zLYGTY4L
Ｂフラにはまだ早過ぎるだろｗ
基本ができてないからＢなんだから、狙いは二の次
500:名無しの与一
08/06/30 20:17:32 HYjMz2Ae
>>496
ダーツを押して投げてるのはよくないよ
肘を壊す原因になる
501:496
08/07/01 01:23:53 v7hTBPU4
>>500
＞肘を壊す原因になる
それは無駄な力を入れすぎ。
見た目だけで押し投げを真似するから肘を跳ね上げて痛めたりする。
ちゃんと飛ばせば、押し投げに力なんてほとんどいらない。
ラインの上を緩やかにスッと滑らせてやるだけで”ズドン！”ってなるよ。
502:名無しの与一
08/07/01 02:19:46 hIJBpdZ/
力で飛ばそうとする初級者に押し投げを進めると肘壊す原因になりうる
力で飛ばそうとしてる時点で振り投げでも肘壊す原因か…
503:名無しの与一
08/07/01 02:41:58 N1VF0IBc
ちなみに俺の場合だけど、ＢＢからＡになった時ぐらいに
今まで１ビットでブルに入らなかったのがギリギリブルに入るようになった。
それからはブル率が格段に上がったよ。
ちょうどみんなが言ってたラインってのが理解でき始めた頃かな。
でも１ビット分正確に投げるにはかなりの練習をしたと思う。
本気で集中すればインブルも狙えるようになってきたよ。
クリケでのインブルの大切さが分かりました。
504:名無しの与一
08/07/01 04:02:51 uDpRSE8b
ﾜﾝﾋﾞｯﾄ狙えるんやったらＡやなくGMレベルやろｗ
505:名無しの与一
08/07/01 05:10:21 HgcivoLs
>>501
それは間違い
押し投げは絶対にいけません
506:名無しの与一
08/07/01 05:53:42 v7hTBPU4
>>505
自分が出来ないからって頭ごなしに否定するのは良くないよ。
そもそも、迷惑さえかけなきゃ絶対にしてはいけない投げ方なんて無い。
507:名無しの与一
08/07/01 12:49:58 HgcivoLs
それは間違い
押し投げは絶対にいけません
とrt1５の私が言います
508:名無しの与一
08/07/01 14:17:09 lhTFQS2D
どんな投げ方にも押しと振りは共存している。
要は本人がどういうイメージで投げているかって問題。
フォロー時に手首が自然に返らないような力み方をしてれば、
押しであれ振りであれ、肘に負担がかかって故障の原因になる。
と、Rt12のオレは考えているがどーよ。
509:名無しの与一
08/07/01 14:49:12 KRWkDnWk
クローズドスタンスで投げてて腰が痛いおれにも
何かアドバイスください。
510:名無しの与一
08/07/01 14:53:04 GfWz62d4
RT15（笑）
511:名無しの与一
08/07/01 14:54:57 nySQj4jl
背筋と腹筋をバランスよく鍛える
512:名無しの与一
08/07/01 17:34:56 lhTFQS2D
クローズに変えたばかりならその内慣れで痛まなくなるかもだけど、
そうでないなら、も少し楽な体勢で投げれるスタンスにした方がいいと思う。
腰が痛い＝負担がかかっている＝その姿勢を保つために力を使っている
てことなので、疲れてくるとフォームが下半身から崩れてくる。
そーなると、何かしら上半身で調整しなきゃならなくなる。
で、腕の振りまでおかしくなってくる、と。
グリップやらフォローの形やらには気を使うのに、意外と下半身は疎かな人多いよね。
足の置き方や腰の位置の決め方なんかも含めて、そこもフォームの一部だと
ちゃんと意識することをオススメする。
513:名無しの与一
08/07/01 17:37:25 nc/a7wXl
入ればどっちでもいいや。
と、RT4の私はそう思ってます。
514:名無しの与一
08/07/01 18:12:01 GaeLlzh5
俺は彼女のキティちゃんダーツ貰って大事に使ってる。溝の白い部分が黄ばんできて汚いけど、これに慣れちゃってるから変える気はない。何回かはRT13いったけど、基本はRT12キープって感じ。
友達はおもちゃみたいな銀メッキのバレルでRT11。でも知らない店に行ったら笑われます。
515:名無しの与一
08/07/01 19:51:43 /mWqaklW
>>509
足と腰を結んだ線、腰と頭を結んだ線が
出来るだけ真っすぐになるように立つようにしましょう
誰かに横から見てもらうとわかりやすい
516:509
08/07/02 12:09:47 n+FiPdQy
レスくれた方々ありがとうございます。
517:名無しの与一
08/07/02 16:04:38 CIErOi0r
>>514
最初は笑われっけど、投げると黙るんだろ。
かっけー、やってみてー。
518:名無しの与一
08/07/02 20:38:13 Cz6F8Z5s
笑うﾊﾞﾚﾙじゃないと思うけど
519:名無しの与一
08/07/06 01:04:37 sCgfzBRd
あげ
520:名無しの与一
08/07/06 03:09:42 Fnuu7XnZ
そんだけ上手いとグルピングですぐにダーツがボロボロになりそうだが…
521:名無しの与一
08/07/06 04:15:04 LD/obTak
投げ終わった後の手が調度狙ったとこ向いてなきゃだめなの？どうしても下がっちゃうんだよね。
よく指摘されるけど今ダーツ歴３ヶ月ちょいでＡ９前後。でもこれ以上は伸びなそうな気する
522:名無しの与一
08/07/06 08:11:30 N/iwGcww
ﾌﾟﾁｼﾞﾏﾝ ｷﾀｺﾚ!!
523:名無しの与一
08/07/06 08:29:05 nL3lbneI
>>521
左右のブレは気にした方がいいが、下に下がるのは良いんじゃないか？
むしろ、置きに行かずにしっかり腕が振れている証拠だと思う。
9darts.tv見てみな。星野だってフォローの手はターゲットよりかなり下にあるよ。
524:名無しの与一
08/07/06 13:57:59 LD/obTak
マジですか。じゃあ助言無視してもいっか。
ところで押し投げってよくわからないけど、俺も肘少し痛いし押し投げなのかな
525:名無しの与一
08/07/06 14:37:11 TA27/MNc
>>521
半年で9ってすげー。
俺は二ヶ月毎日のように練習して3です。
多分これ以上伸びないです
526:名無しの与一
08/07/06 15:01:44 0lKyb98U
おれは２年以上やっててフェニで７だ・・・・
似るなり妬くなり・・・・・
527:名無しの与一
08/07/06 19:31:53 /jilg5N/
>>505
理由を教えて！
528:名無しの与一
08/07/07 05:00:49 CeAsJY/N
質問なんですが、自分はクローズスタンスで顔の中心にダーツを構えてます。肘から手首は地面に垂直です。今まで肩にテイクバックしていたんですがすべて若干左にズレます。顎の下に引くべきでしょうか？
今はレーティング10なんですが伸び悩んでます。
529:名無しの与一
08/07/07 13:23:53 cGpTwRff
>>528
テイクバックはそのままにして肩の向いている方向を確認してみるといいよ。
クローズスタンスなら尚更体が開き難いので。
530:名無しの与一
08/07/07 14:14:16 ci3O2DN5
慣れで肩が開いてくるのはたまにあるよな
531:名無しの与一
08/07/08 02:15:09 chCkW5EU
肩の向いている方向とはどういうことですか？
すいません。
532:名無しの与一
08/07/08 16:00:16 bxqJ5Ecq
投げる腕の反対の肩から、ダーツ投げる腕の肩までの線ね。
この線の延長上に狙ってる場所(ブルとか)があるかを見て下さい。
これが左に向いているかもしれないということ。
解決策としては、後ろ足を動かして体の向き自体を変えてやるといいかも。
後ろ足を動かす事でクローズスタンスでも体の向きは変えられます。
533:名無しの与一
08/07/10 10:30:11 +4DfyHnX
三本とも同じように投げられないです。
具体的にはスローの速さ、投げ終わりの手首の高さ、手の形がまちまちです。
素振りならイメージ通りなんですが、ﾀﾞｰﾂを持つとバラバラになってしまいます。
Aフラまではなれたんですが、更に上は現状では厳しい気がします。
投げ込みしかないんでしょうか？
534:名無しの与一
08/07/10 21:07:46 kQKa991W
投げ込みしかないです。
投げ込まないで上に行けるのはセンスがある人だけです。
しかし、センスある人が投げ込むから、一向に追いつけない。
535:名無しの与一
08/07/11 00:34:13 u5bGW6HY
ダーツにおけるセンスとはなんぞや？
536:名無しの与一
08/07/11 02:32:29 98xlvQ8v
安西監督は桜木のリバウンド、海南大付属高校の監督は神（ジン）の綺麗なシュートフォームに気付いた。これはセンスでしょ。
537:名無しの与一
08/07/11 02:54:37 FKiJpNg7
架空の話に例えられても
538:名無しの与一
08/07/11 06:00:51 dfo+jVpy
自分にとって自然なフォームがﾌﾞﾙに入るフォームな人とか
539:名無しの与一
08/07/11 12:23:06 wNJrNuat
>>536
でも神は毎日欠かさず1000本シュート練習してたじゃん。
その結果でしょ？
540: ◆dCDVc/iG9A
08/07/11 13:26:31 1u/MBVBf
ネタが出たので一つ
シュートはどんな場面でうつかはわかりません
だからシュート練習は正面と左右の奥、左右の中間で２００本ずつやりものです
こっからはオイラの経験
ブル練習は正面、左右１メートル離れた所から練習
左右にずれたおかげで立ち位置とブルを結んだ線に体を動かす癖がついた
逆にその線を向かわせるように立てば、どこからでもブルに入れられるようになった
左右にズレる練習は色んな人が奨めてる、お試しあれ
541:名無しの与一
08/07/12 05:38:50 HHXzdhhu
ちょっとでも左右にずれようもんならＴシャツに脇汗がにじみます。
どうすれば？
“男の中の男!!”みっちゃんこと三井寿は才能です。
542:名無しの与一
08/07/13 23:18:06 6N5YnGAC
安西先生…ダーツがしたいです…
この後三井は湘北ダーツ部に復帰するのであった。
打倒やまおー。
543:名無しの与一
08/07/14 16:42:48 z2QSRP+B
安西先生のかつての教え子矢沢は
制止を振り切り本場イギリスに渡ってしまい、失敗する。
「ｲｷﾞﾘｽの空気を吸うだけでﾄﾝﾊﾟﾁ出せると思ってたのかなぁ」
544:名無しの与一
08/07/18 01:50:36 sdFBu5dS
caskのnoahとTRiNiDADのDuran2のどちらかを購入しようと思ってるんですが
どっちのがイイとかありますか？
noahは扱いづらいとも聞いたんですが
545:名無しの与一
08/07/18 02:11:01 O5VCcaiU
>>544
失望しないで聞いてくれ。
あなたにとってどちらがいいのか？なんてことはあなたにしかわからない。
一番納得できる方法は、なんとかして両方試投する。
それが無理なら、なんらかの理由をつけてどちらかに決めるか
おもいきって両方買うかしかないと思う。
客観的事実（重さとかサイズとか）以外、他人のインプレなど信じないほうがいい。
546:名無しの与一
08/07/18 10:59:29 sdFBu5dS
>>545
両方試投するのは、不可能なのでとりあえずnoah買ってみることにします
レスありがとうございました
547:名無しの与一
08/07/18 11:15:17 4s/SbJ9o
k
548:名無しの与一
08/07/18 12:43:59 nUWeqhtx
>>546
noah、どこで売ってる？
549:名無しの与一
08/07/21 00:59:10 nol57/CO
>>548
caskの公式サイトでも売ってるし、楽天のHiveってとこでも売ってる
550:名無しの与一
08/07/21 19:23:09 9XRZoo68
age
551:名無しの与一
08/07/23 19:15:36 KbNDBhzJ
保守
552:名無しの与一
08/07/26 04:50:50 t3GIkJyD
海南の監督はセンスもってるね
553:名無しの与一
08/07/26 10:57:39 W1zx+N5Q
フェニ５なんですがワンビットでブルやトリプルから外れることが多くなりました
フォームは凄くキレイと言われます
CUをやっても700越えたり300ぐらいしか出なかったり。。。何がいけないんでしょうか？原因がわかりません。。。
554:名無しの与一
08/07/26 11:04:32 zHYrSHQr
投げ込みが足りない
555:名無しの与一
08/07/26 11:06:36 itN0BUjS
>>553
外れているんではありません
あなたは確かにズレた所に向かって投げているんです
それを事実として受け入れられれば入るようになります
556:名無しの与一
08/07/26 18:47:23 lmvu6bWq
努力だけなら才能のない人でもできる。
一般的にいう無駄な努力ってやつだ。
そして馬鹿は自分の努力が無駄かどうかさえ考えていない。
557:名無しの与一
08/07/26 19:12:37 itN0BUjS
時間をかけて投げ込んで投げ込んで一生懸命頑張って
ブルの横１ｃｍハズレに完璧に投げ込めるようになりましたって人がかなりいる
ただ本人は狙った所に入らないからいくらやっても上手くなってないと思っている
そういう人はダーツやセッティングは変えてもダメなんだけどね
558:名無しの与一
08/07/27 06:15:43 +NXETKK2
>>557
その状態に近付けていると思ってるのだが、、でもまだまだヘタレ(つД`)
才能のかけらもないな・・と萎える日々なんだが。。どないしたらええのん？
559:名無しの与一
08/07/28 00:31:27 umxidKu2
>>558
１．１本目はブルを狙う
２．ブルに入ったらそのまま、外れたら１本目を狙って２本目を投げる
３．３本目は１本目と２本目の間を狙って投げる
４．ブルのサイズに３本収まったら、おまいの自然に投げて刺さる位置だ
５．刺さった位置がブルの位置になるように立ち位置を移動する
６．繰り返す
現在ＡＡだがいまだにこれを繰り返して日々修正している
上達しない人を見ると立ち位置や体の向き、セッティングを頑なに
変えない人が多いね。
560:名無しの与一
08/07/30 18:40:56 XI2WshXi
保守
561:名無しの与一
08/07/30 19:46:07 3PEoxIHH
>>559
ダーツ始めて5日だけど、なんかそれ効果的っぽく見えるからやってみる
562:名無しの与一
08/07/30 20:28:25 FZkuXDbN
>>559
おれは練習の時だと１箇所に３本全投の場合
１本目が外れようが入ろうが
３投すべて同じﾌｫｰﾑ・ﾘｽﾞﾑを保って
１本目対してがｶﾞﾁｶﾞﾁに３本ｸﾞﾙｰﾌﾟしてる状態
ってのを意識する事がある気がする
微妙～にズレて外れてる１本目のｽﾛｰｲﾝｸﾞでも
無意識で同じように３回反復できると
ｽﾞﾚの正体っていうか何でｿﾉ位置にへｽﾞﾚるのか
自分の中で修正点を気付ける時もあるし
1本目が入っちゃえば後はｵｰﾄで3in the ○○
っていう瞬発力の源になる
563:名無しの与一
08/07/31 02:28:38 yM5Je8iV
>>559-562
一本目にグルーピングさせるのは俺もよくする
グルーピングできるっていう自信にもなるし、ズレの原因が気付きやすくなる
一番のメリットはﾊｯﾄに対する気負い？みたいのがなくなる事だと思う
三本ともﾌﾞﾙ！ってより一本目の所に投げればいいんでしょ？ってのが個人的には気が楽
って書いてみたら>>562と殆ど同じ内容だったｗ
実際これでAAにはなれる
564:559 ◆dCDVc/iG9A
08/07/31 08:46:39 8W3WUILQ
考えれば当たり前のグルーピング練習なんだけど、初心者スレで浸透させるのに２年かかったｗ
初心者スレの対抗馬が「とにかくブルに投げていれば、いつかはＡになれる」っての
やり方に根性論が入っていて、頑張るって意気込んでいる人にはピンときやすいからね
グルーピング練習は「これができれば上手くなる」って明確な目的なんですよね(^^;
565:名無しの与一
08/07/31 16:07:54 dyZDyOcj
確かに投げ込めばAにはなれるよね。
頭でっかちじゃ駄目だけど、闇雲に投げればいいってもんじゃない
「体がﾌﾞﾙを狙っているか」と「三本とも同じ様に投げられるか」は別物。
グルーピング練習は両方できるから良いよね。
両方できれば理論上はﾊｯﾄ量産できる。まーそうも上手くいかないけどｗ
566:名無しの与一
08/07/31 17:57:11 bYfn7/Qi
ぬ～乙