07/12/29 10:38:15 mN7/Frfd
KSCのM93R系
サバゲでまともに使いたいならM93RⅡ（ツー）を、
撃って楽しむだけなら安価なM93R-Cで
559:名無しの与一
07/12/29 10:44:25 mN7/Frfd
秋ヶ瀬は銃猟禁止区域だから、サバゲーやってる奴等を見かけたら、
警察に「銃猟禁止区域で空気銃を発砲してる奴がいます」と通報すればOK。
パトカーがすぐに飛んできます。
560:名無しの与一
07/12/29 11:13:55 PRICP1C2
>>557
今は、用途の併記（追記）は、狩猟と有害鳥獣駆除以外は、銃猟免状取得前の
許可一回だけで、更新申請すると「どちらか一つ選べ」と言われます。その様
に取り扱う様、本庁指示が出ています。用途の併記を認めると、年一、二回の
研修射撃会しか出ないで更新出来てしまうでしょ？「一丁でも減らしたい」向
こうの意向に反するでしょ？、、、まあ、実際問題日ラのフリー大口径でも
やってない限り「用途：狩猟」で何にも実害ないからね（狩猟者登録だって、
病気や喪中という事情があれば3年間無くても更新出来るし）。
561:名無しの与一
07/12/29 11:38:35 eiIhdf03
国内の個人サイトで合法許可銃の売買やってるところで
以前ブローニングシナジー（トラップですがプロトラップではない方）
が売りに出てたところのURLをご存知の方がいたら教えて下さい。
以前本当に偶然みつけたところなのですが、
売りのシナジーに対する文面は銃砲店で2丁見比べていい方を選びました。
あまり使用していません。付属品は全部あります。
中古市場に出回っていない銃ですのでいかがでしょうか？
とかそんな感じ。でして
サイトのトップページはその時には実際の戦場か映画かわかりませんが
戦場で迷彩服着た兵士が一人こっちに向かって走ってくるという写真で
売買のところ
（確か管理人がメールで管理して確認したのだけ載せる
スタイルなんでBBSではなく、もし希望するものがあったら
写真と説明文の下に乗せてあるメールアドレスに個人で勝手に連絡してくれという奴）
はいくつか階層になってて、許可がいる奴とガン・ミリタリーマニア向けで
売買が別になっていました
（そのサイトの雰囲気からサイト利用者のほとんどメインはミリタリーマニアと
おもわれ、許可銃の売り買いの場所が一箇所なのに、ミリタリーや確かナイフ関連
といった許可不要な所は何箇所もありました）
その唯一の許可必要の売買のところもどちらかといえば
狩猟用のライフルで溢れていて
その時には気にならなかったのですが今頃になってそんな中に
埋もれて掲載されていたシナジーが気になったのでレスしました。
スレ違いでしたらばすいません。
尚、下の所とは別です
URLﾘﾝｸ(www3.wind.ne.jp)
562:名無しの与一
07/12/29 12:21:15 G5gDfl7D
>>561
M1tankerを持てる方のところだね。
2chにURLを晒すのはどうかと思うんであえて書かないけど
残念ながらそのシナジーは既に売れてしまったようです。
563:名無しの与一
07/12/29 12:21:24 PRICP1C2
>>561
もう売れてしまったようですね。中古銃は見たら即行動しないとダメだよ。
残念でした。URL出すと荒れるから教えません御免ね。
564:561
07/12/29 12:29:57 eiIhdf03
>>562-563
ご親切にありがとうございました。
既に売れてしまったとのことですか残念です。
FEGSでも出たらしいですが約28万円だったらしいですね。
またどこかで出物が出ることを期待します。
＞中古銃は見たら即行動しないとダメだよ。
いや見たその日に病院行ったら即入院になって
昨日退院したんですよ・・・
まあ今回は縁がなかったと諦めます。
余談、今年半分は病院で寝てたんですが（いや今回の退院も流石に
年末は家にいたいだろいうと医者の判断で予定より2週間早い退院ですが）
なんで射場今年は4回しかいってないんですが、銃検の時に
診断書なり持って行った方がいいんですかね？
それとも担当ですかね、例の自宅の保管検査の方は退院したその日に
警官がやってきて見てったんで入院してた件は説明したのですが・・・。
565:名無しの与一
07/12/29 14:05:02 mN7/Frfd
先週HK53をサバゲで使ったよ。
マガジン２本だけだから大した戦力にはならないが
変な緊張感があって楽しかったぞ。
チラ裏ｽﾏｿ
566:名無しの与一
07/12/29 18:33:01 B6asgdEa
サバゲって被弾したら、どうなるの？
当たり判定とかないの？ＨＰ無いの？てか食らったってどうやったら分かるの？
ペイント弾ってあるの？
567:名無しの与一
07/12/29 18:47:21 ZbFvmZYo
>>560
3丁あるんで毎年更新に行くが、普通に併記されてるけど？
568:名無しの与一
07/12/29 20:03:35 mN7/Frfd
雪解け！解禁！喪前ら山形のサバゲーどーよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gun板:84番)
亀レスで申し訳ないのだが若花だのトコのアル○ってまだあるのか？
噂によると分裂して今はひっそりとやってるらしいけど、ホントかな？
奴は孤立したのか？ちょくちょく他のトコにも顔出してるらしいけど
誰か詳細きぼんぬ
569:名無しの与一
07/12/30 02:16:40 xagnw3g5
>>567
ま、何にでも例外はあるから、、、自動のライフルを射撃で許可して7年放置
なんて所轄もあるからね、、、買い換えで抹消にいったら「自動のライフル
って射撃で許可出しちゃダメだったらしいですよ。もう手放したからどうでも
いいけど」だってさ、、、
570:名無しの与一
07/12/30 04:03:52 isOwwY1W
サバゲなんか基準にすんなよと言いつつ、
インドア：ナイトホーク
アウトドア：Ｍ１１Ａ１、ＨＫ３３
シューティング：タイタン
ＴＶ観るとき：Ｇ１７
缶ジュース買いに行くとき：Ｇ１９
お菓子食べるとき：Ｍ９３Ｒ
けっこう持ってるな、俺
571:名無しの与一
07/12/30 05:26:32 LObY+w3H
5発争点可能な着脱式男装のセミオートライフルを、
射撃で登録してる奴が居るけど、これも冷害か？
572:名無しの与一
07/12/30 07:04:55 isOwwY1W
サバゲーチーム専用スレだ！いままでＨＰに出ていなかった俺らの軍事チームだ！
入隊したけりゃ入隊しな！階級もある。俺は戦っている状態で中将、普段は少尉
二等兵からだがいいな！
573:名無しの与一
07/12/31 01:43:48 +O9Dr7gj
ロッカー固定でデフォネジだけじゃ弱そうなので鉄の耐荷重50kgの鎖買った。
１ｍ160円で意外と安井のな。
574:名無しの与一
07/12/31 02:30:21 IhFVEsCs
>>571
例外というより所轄が無能なだけだろ？
不法所持宣言乙。
死ねよ
575:名無しの与一
07/12/31 04:09:52 vm669FCd
(･∀･)ｺﾗｰ
ｱﾗｼﾞｿﾀｿでしてるようではまだまだでつ
真のサバゲーマーならマスターの漢意気にﾊｧﾊｧするんでつ
(･∀･)ﾏﾘﾀｿｰ
576:名無しの与一
08/01/01 00:05:36 2MId66yy
あけおめ
今年は合法許可銃による事件・事故がおきませんように・・・orz
577:名無しの与一
08/01/01 02:09:55 YIzi77rg
ここのスレ見ればわかるようにサバゲマンはいい奴いないのがわかるｗ
578:名無しの与一
08/01/01 12:45:21 jL1oDiKG
ええとネタでも非所持者でもなく学生時代はエアーライフルやってたんだが
地元の空気撃てる射場が閉鎖したんで、元々別にやってたトラップに切り替えて
十数年のものなんだが、大口径の自動ライフルって射撃で許可駄目だったんですね。
じゃこっちの方で撃ってた人って全部狩猟だったんですね（それとも当時はＯＫだったのか）
雑談スレの方の話になるけど、ガンロッカーの点検が都内じゃ写真でＯＫとか
（正直ザルじゃんと思うのだが、いくらでもごまかし効くじゃん・・・）
千葉だと装弾ロッカー、携帯用の装弾ケースでもＯＫとか
（えっ？と思ってこの前行った更新の時貰った
『猟銃等取扱い知識と実際-猟銃所持者のために-』の25ページでもはっきりと
「装弾ロッカーの代用にはならない」と書いてあるんですけどね）
正直、最近は自分の知識のなさに驚くよ・・・
579:名無しの与一
08/01/01 14:02:25 YIzi77rg
所ジョージがサバゲやりはじめたらしいよ
580:名無しの与一
08/01/02 00:28:20 bO8OWmfv
初めまして！電動ガンの質問ができる掲示板を探していてここを見付けました。どうしても気になることがありまして…よろしいですか？
581:名無しの与一
08/01/02 00:28:52 bO8OWmfv
初めまして！電動ガンの質問ができる掲示板を探していてここを見付けました。どうしても気になることがありまして…よろしいですか？
582:名無しの与一
08/01/02 00:30:03 bO8OWmfv
初めまして！電動ガンの質問ができる掲示板を探していてここを見付けました。どうしても気になることがありまして…よろしいですか？
583:名無しの与一
08/01/02 00:31:57 FflBAe+d
ナイフに興味あってサバゲ板見る人間は少ないと思うが…
まぁ刃物板でもココと似たような状態だがｗ
584:名無しの与一
08/01/02 00:35:26 FflBAe+d
全然サバゲーと関係ないけど
みんなさんやっぱり４０歳になったら、
人間ドック受けましたか？
最近、同期と会って話しをすると、
健康診断や老後の事や厚生年金の話題ばっか(TT;)
その中でも、普通の健康診断を受けていても、
それだけでは解らない成人病とかの話しで
人間ドックが気になったので、まあスレ違いすがみなさんはどうしてます？
流石にサバゲーで心筋梗塞はシャレにならんと思ったもんでW
585:名無しの与一
08/01/02 01:29:20 GMDXZ9RJ
長崎県公式Ｗｅｂサイトに掲載されている 平成19年12月26日 定例記者会見において
長崎県知事 金子 原二郎が猟銃所持者を差別する発言を公表した。
会見内容 ２.散弾銃乱射事件について
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagasaki.jp)
内容要約すると
「一種の凶器を持たせている」
「本来なら銃なんて一般の人は持ったらいけない」
「それほど人権とかはあんまり考える必要はない」
合法的に道具として銃を所持し、射撃競技・狩猟をしている所持者に対し、県政のトップである知事という立場でありながら、
「凶器だ」「持ったらいけない」「人権は関係ない」とは、如何なものか？
猟銃所持者は是非とも抗議して頂きたい。
（抗議先）
知事への提言 URLﾘﾝｸ(www.pref.nagasaki.jp)
586:名無しの与一
08/01/02 02:04:44 s2iPv6S6
ってか法改正は最終的にどんな感じになるんだろうな。まぁ、集団管理か
先台を預けることはほぼ決まりなんだろうけどさぁ、弾についていろいろ
報告義務とか課せられると・・・ ってかなんだよ共同管理とか 自宅での
メンテナスとかも楽しみの一つだし、何より競技に影響与えすぎだろ。
あーもうなんていうか:k;vk:kvk@sp当たり前のこといってるだけなんだけど:;kcv
せっかく射撃始めたのに:kv:k@pはぁ・・・
587:名無しの与一
08/01/02 02:23:57 oUS46xG2
>>578
私は神奈川県ですが、ガンロッカーや弾薬ロッカーの設置は図面か写真でOKですね。
特に変化無ければ毎年使い回しでも構わないと言われてるし。
というか、他県は毎年担当警察官がいちいち見回り確認してるの？
例え見回り確認したって、抜き打ちでも無ければ同様にザルだと思いますが・・・
例えが変かも知れませんが、デパートとかの消防署の安全点検だって、点検日の
直前に避難路の荷物を片付けたりしてるでしょ？
所持許可時の審査と、許可後のトラブル報告時にちゃんと対応すれば特に問題は
起きないと思いますけどね。
>>586
法律は今のままで、運用を所轄に徹底させれば済むと思うんだけど・・・
まあ、個人的には（眠り銃、飾り銃目的の所持を減らす意味で）所持数の上限は
設けても良いとは思う。
五輪目指して競技射撃するような人でも、何丁も持ったりしないよね？
競技しないので知りませんけど・・・
588:名無しの与一
08/01/02 02:25:00 FflBAe+d
元傭兵の人も超良い人ですた。つか山形のサバゲでは良い人しか知らん。裏事情みでびびたよ
589:名無しの与一
08/01/02 02:39:13 XbI6XL6U
>>586
その気持ちけっこうわかる。俺は射撃始めたばっかで
当然家とかでメンテすんのとかも楽しみにしてたから
いきなり規制なんて酷だな。まぁ>>300とかみて抗議メールとか送るとかしてみれば
590:名無しの与一
08/01/02 02:58:35 FflBAe+d
サバゲってスポーツと呼ぶには正直無理あるだろ・・・。一般人が見たらどう考えても軍事ヲタクの集まりにしか見えないと思うぞ。もし銃をスポーツっぽくして軍隊とは関係のない服を着たら多少は理解されるかもしれないけどね。
591:名無しの与一
08/01/02 03:04:39 FflBAe+d
空港の近くでサバゲしてる人達はマナーが良かったよ。いろんなチームと交流戦してるみたい。
592:名無しの与一
08/01/02 09:23:49 XbI6XL6U
ってか確認したいんだけど、ここサバゲヲタ禁止なんだよね?なんでなんで当たり前のように居座ってるの？
593:名無しの与一
08/01/02 09:27:55 FflBAe+d
おうちに帰るまでがサバゲです。
594:名無しの与一
08/01/02 09:32:54 FflBAe+d
今からヤマダオフ？
２夜連続サバゲはキツそうなんでアレですが・・・ｗ
筋肉痛で夜戦の余韻にひたってますｗ
595:名無しの与一
08/01/02 11:08:38 FflBAe+d
サバゲはバラ撒きがいたほうが面白いぞ。
リアル弾数は葬式ゲームになってつまらん。
596:名無しの与一
08/01/02 11:10:45 FflBAe+d
友人のH氏がサバゲ中にブルマーを履きながら
オナニーして イッた瞬間に蜂の巣にされた！
597:名無しの与一
08/01/02 11:55:31 qgdAlBMX
>>592
ルールやモラルとかを理解できない御馬鹿さんで、
自分の意見や主張を他人から指摘される事を怖がる為に
サバゲ板に書込むことが出来ない、屁垂れサバゲヲタの方々達です。
598:名無しの与一
08/01/02 11:57:35 FflBAe+d
マシにはなったけどゴーグルとして使うと相変わらず曇る
サバゲで使う気なら曇り止めはあった方がいい
599:名無しの与一
08/01/02 11:58:46 FflBAe+d
サバゲ撲滅！
600:名無しの与一
08/01/02 11:59:42 FflBAe+d
八甲田山サバゲ
601:名無しの与一
08/01/02 12:01:38 FflBAe+d
奥山が大騒ぎしないとサバゲ板もつまらんなｗ
602:名無しの与一
08/01/02 13:42:17 s2iPv6S6
サバゲオタ消えろ
603:名無しの与一
08/01/02 13:42:49 FflBAe+d
正義とサバゲー界の為にエバンを潰せ！！」
そんな大義は何処へやら・・
あからさまな自演と悪口を書いた後にすかさずAAを貼り、「エバン工作員必死なモミ消し乙w」
等と書き込む私怨粘着氏の涙ぐましい印象操作は最早伝統芸能の域に達しております。
馬鹿にされ過ぎて精○に異常をきたし、とうとうキ○ガイ呼ばわりされるようになった
哀れな私怨粘着氏をみんなで応援してあげてください。
それと私怨粘着氏、スレ建てが遅くなって申し訳ありません。
604:名無しの与一
08/01/02 13:44:22 FflBAe+d
いつ出るかによってちがう
サバゲ出来ない俺には宝の持ち腐れになりそうだし・・・
605:名無しの与一
08/01/02 13:45:30 FflBAe+d
そもそもサバゲでＳＡＷって重いだけだろ
マルイＡＫに600連マガジンでいいじゃん
マルイ ＡＫ600連マガジン
606:名無しの与一
08/01/02 13:46:30 FflBAe+d
意図的に無益な殺生を遊びとしてやってるだけで心が痛まないのか？
サバゲでカニが死ぬかよ？
金払って許可を得ている場所でルールのもとでゲームやるのと
公共の河川敷で意味無く生き物を殺傷する行為が同じ様なもんか？
グダグダと散らかる事の言い訳しかしてないし。
生き物はゴミですか？
おまえどっかアタマが壊れてるわ
さっさとくたばって土に還れや。
607:名無しの与一
08/01/02 19:11:52 u6W2h27F
>>585
あちこちにマルチってのはほめられたことじゃないね。
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板:808番)
608:名無しの与一
08/01/02 19:12:39 FflBAe+d
3日耐久サバゲぐらいすれば体力と気力が(ｒｙ
609:名無しの与一
08/01/02 23:21:10 qgdAlBMX
>>606
熱くなりすぎｗ
言いたい事を纏めてから書き込みましょう。
まあ～頭悪そうだから言っても駄目かｗｗｗ
610:名無しの与一
08/01/02 23:22:38 FflBAe+d
ぶっちゃけ、サバゲーやってる人でナイフ興味あるやつって極少数だと思うよ。
イベントのナイフ屋ってほとんどの人が素通りだし、買ってる人はみたことない。
611:名無しの与一
08/01/02 23:24:20 FflBAe+d
優秀。 発射サイクルがやや遅いがNi-MHバッテリーを使えば問題無し。
612:名無しの与一
08/01/02 23:26:09 FflBAe+d
つい最近買ったエアガン規制前の物だった。サバゲ参加も便意催す。
間違って、他人撃ってしまった。カード破産・・・色々あるね。
613:名無しの与一
08/01/03 19:13:04 /PPu4M2W
各地の公演でキャッチボールが禁止されまくってるのも、そういう危惧があったからなんだよね。
・・・サバゲもそうだけど、キャッチボールも場所を探す時代だ。
オレの子供の頃はキャッチボールをする「広い場所」を探すだけで済んだのにな。
614:名無しの与一
08/01/03 23:22:07 /PPu4M2W
昔、ミルスペックとか言う会社の、どこに納品しているかもはっきりしない
さらに実戦で使われているかすら分からない、タクティカル用品をベラボーに高い値段で買っていたのが
日本人のサバゲーヲタなんだよ
軍ヲタは一切買わなかった、コレが軍ヲタかサバゲヲタスペック厨の差なんだよ
今でもミルスペックとか言う会社はあるのかね
615:名無しの与一
08/01/03 23:23:46 /PPu4M2W
鬱袋の中身、92系は流石にいらないな…
部屋の鍵が完全になくなったという事実
全部歯医者の書き込みってことでいいだろ、それでもサバゲ板は動いていく
世は全て事もなし
616:名無しの与一
08/01/03 23:25:21 /PPu4M2W
久しぶりに来たのは、KSCが精密射撃銃を出したって聞いたから♪
こんな田舎じゃサバゲやる奴もいないし、もうエアガン辞めようと思ったが面白そうなんで気になった。
617:名無しの与一
08/01/03 23:26:35 /PPu4M2W
サバゲムービーで有名なところあるじゃん。知ってるけどサイトに迷惑かかると
いけないからアドレス晒すような事はしないけど。ググりゃぁすぐに出てくる。
618:名無しの与一
08/01/04 13:41:27 AlgqrGet
サバゲーやらんのにＳＲ１６で２人ヒットかよ
誰撃ったんだ？おまえをいじめた同級生？
619:名無しの与一
08/01/04 13:47:29 AlgqrGet
↑ひろき
さすがゴックだ．．．キチガイひろきのレスでも何とも無いぜ
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ- /＿｀ｼ'Ｋ-──‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ！
620:名無しの与一
08/01/04 19:27:25 AlgqrGet
妄想でつ
ある晩、俺達はいつも通り人のいない公園でサバゲを楽しんでいたんだ。
まさかこんな事になるなんて。。。
いつも使ってる公園は人通りも少なく、フィールドがない俺たちにはもってこいの場所。
俺は隠れて敵を待ち伏せしてた。
人の気配がしたので飛び出してみると、そこには同級生だった幸子。
彼女は驚いて腰をぬかし、怯えながらこう言った。
「お願い・・・何でもしますから殺さないで」
彼女はマスクをしている俺がわからなかったようだった。
俺が好きだった彼女。それが目の前で怯えている。
俺はゲームの事なんか忘れて、彼女を茂みに連れ込み犯した。
脅え、泣きながらも濡れるオマンコに興奮した俺は何回も中で果てた。
事を終えた俺は彼女をそのまま放置し、その場を去った。
それから俺はサバゲーから足を洗ったのだが、今でも装備を身にまとい、
621:名無しの与一
08/01/04 20:46:26 kkCMlbpw
基地外サバゲをアク禁にするにはどうすればいいですか？
いい加減目障りだよな…
622:名無しの与一
08/01/04 21:53:49 xDOpfxaZ
>>586
個人的には先台預けは馬込の時みたいな危急を要する案件を除いては、見送りになるんじゃないかと思う。
基本的に犯罪などで押収した物品以外は、警察は個人の持ち物は管理できんらしいので。
そもそも置き場の確保はどうすんべ？ ってのがあるし、
水平などでは先台自体が一点物で、紛失・散逸したら銃が全損になりかねん物もあったりする。
上下だと外したまま長期間放置すると変形して、銃身に嵌らなくなったり下手をすると割れたりする。
警察の管理下で破損した場合の修理代はどうする？
MSS-20みたいなボルト銃はボルトそのものを預けるのか？って話も。
ガスオートだと水平・上下とは逆に台自体が量産品なので、
オリジナルだけ預けて社外の先台・元台セット買う奴とかの事も考えなきゃならん。
県内に手頃な射場や猟場が無い様な人の中には、朝３時とか４時出発なんてのもいたりするが、
時間外に警察は先台出してくれるの？ 夜間金庫やＡＴＭみたいに…なんて問題もあったりする。
そもそも先台を預けようが銃を預けようが、
預かり所から持ち出して射場や猟場に行く途上でコトを起こされる事は防げない…。。。
623:名無しの与一
08/01/04 21:54:31 AlgqrGet
これ観たい？
サバゲの人達は？
マルイのとこ行けって言われたけど。
ドンパチもんだよ！
スキヤキ・ウェスタン・ジャンゴ
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
624:名無しの与一
08/01/04 22:31:59 xDOpfxaZ
>>586
続き。
個人的には規制の改正内容として予測してるのは、
今まで全国ばらばらだった規制内容が、
Ｏ阪・Ｓ岡レベルの規制に一律に引き上げられる事。
今現行のローカルルールだけでも、
１：学科試験の合格率が５～１０％前後となる。
２：受験にあたり、猟友会か射撃協会の長の推薦状を必須にする（所属が把握できない所持者の排除）
３：ライフルは大物猟１０年の実績が実際に無ければ申請を受理しない。
ってのがある。
これに加えて、
４：猟友会等への会員登録の義務付け。
５：精神鑑定制度の改正。少なくとも現行の「開業医で紙切れ一枚貰えば良い」制度は何らかの形で変わるハズ。
全所持者に定期的にカウンセリング斡旋するとか、新しい制度が出来なきゃどうしようも無いと思うけど。
６：弾薬の販売・所持に関する規制の改正。残弾の処理状況の監視徹底…抜き打ち検査や、
スコアカードなどの使用実績提示しなきゃ次の弾買えない様にするとか。
通販での弾薬販売の規制あたりも来そうな気がするね。
ぶっちゃけ、銃も弾も対面販売以外は全面規制とか、十分あり得るんじゃないのかなぁ。
通販使えば、下手すればメールと書類のやりとりだけで銃一式買える状況だし。
所持者の裾野を広げる意味では悪いとは言わんけど…。
何処で買ってるのかが分からない。何処で撃ってるのかも分からない。
何を捕っているのかも分からない。操作・ルール・安全の指導はおろか、
そもそもどんな人物像なのかも分からない。
「警察の書類上」以外、地元の銃関係者の何処の網にも引っかかってこない所持者が、
一番危ないし怖いってのが、地元の銃砲店や猟友会の仲間の一致した見解なので…。
625:名無しの与一
08/01/04 22:33:28 AlgqrGet
２年ほどサバゲしてない俺が質問しますよ
前はファマスとか使ってたけど、この際軽いもんが欲しいと思った。
Ａ４かＰＤＷを買おうかと思ってるんだが、どちらがいいと思う？
親切な人おながいします
626:名無しの与一
08/01/05 01:58:58 dNAYQsiT
>>624
何だか、随分悲観的というか自虐的な見方だね、、、今、民主党内部からすら
「規制強化しても、実効がないんじゃね？」という意見が出ているというのに
所持者がそんなこと言ってたんじゃ、本当に規制されちまうよ。某代議士様の
「銃を使った無理心中事件で規制強化が必要なら、猟銃の前に警官のけん銃を
取り上げた方が被害者が減る！」という意見を押し薦めないとね。あと「長崎
県警の無能が事件の最大の要因」というマスコミが敢えて封印しているネタも
使わないとダメだよ。
627:名無しの与一
08/01/05 02:00:45 imCvWhzc
| 肥川・磯野・板著が、サバゲー界の三大妖星だもなー
| 精神年齢は一ミリも無いモナーｗ
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ | 今頃知ったんですか？。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
∧＿∧
（ ´∀｀） ∧∧
＿＿（つ旦~と)＿_ ∬(ﾟДﾟ；)
／ ＼ 匚Ｐ⊂ |
.<＼※ ＼＿＿＿＿＿＿＿_＼ﾉ～
ヽ＼ ※ ※ ※ ※ ※ ※ヽ
＼`ー──------ー─--ヽ
628:名無しの与一
08/01/05 11:10:32 trQ9OIyn
>>624
通販使えば、下手すればメールと書類のやりとりだけで銃一式買える状況だし。
「警察の書類上」以外、地元の銃関係者の何処の網にも引っかかってこない所持者が、
一番危ないし怖いってのが、地元の銃砲店や猟友会の仲間の一致した見解なので…。
ダウト。
地元銃砲店でも 譲渡承諾書を渡した後にその人がが所持許可証を持ってきたら
地元警察署に電話を掛けて『某氏に許可を確かにだした？』などとは聞かない。
地元警察署も銃砲店に電話を掛けて『某に許可を出したから』などとはいわない。
パスポートを偽造する昨今、銃砲所持許可証を偽造されない可能性などない。
根拠薄弱。
通販会社二社利用したが、警察の記載に疑問があると電話で聞きまくる。
どっちのほうが安全だろーか？？
『あなたが銃を買ったとこ、神経質だね』といわれた経験あり。
おめーらが許可証記載がいい加減だからだろ？と思ったが笑って済ませたがね。
629:名無しの与一
08/01/05 11:11:45 imCvWhzc
通報しても 現地でそういうことやってるやついたら携帯とかで動画に撮って警察と動物保護団体に
送りつければいい
サバゲー規制が厳しくなるのは同じだけど馬鹿も排除できるので苦肉の策だね
630:名無しの与一
08/01/05 13:44:33 pzjhaPk8
なるほど、理容師は平日休みで警察行きやすいから所持者多いんだ。
631:名無しの与一
08/01/05 13:49:22 imCvWhzc
サバゲとか軍装するならね。
632:名無しの与一
08/01/06 00:04:56 AuNLQG2u
>>624
>>586ですが、やはり銃本体や先台をあずけたりするのには無理がありますよね?
普通に。まぁ、弾に関する上記のような規制は仕方ないかもしれませんが・・・
(それだけでもかなり・・・orz)最終的にはほんとにどうなるんだろ?
633:名無しの与一
08/01/06 00:05:25 ScdIQl1g
サバゲーで一番使える銃について自由に語り合ってください。
ちなみに私が使っているのはタナカのルガーP08、8インチです。
634:名無しの与一
08/01/06 00:06:55 ScdIQl1g
来年の洞爺湖サミット関連で洞爺の廃墟ホテルがニュースに出たな。
各国のプレスが通る道沿いにあるため、みっともないので、なんとかしたいという内容だった。
今は、霊スポットだとかサバゲーをしているようだとも放映していた。
635:名無しの与一
08/01/06 00:08:04 ScdIQl1g
サバゲにネタとして、そいでショットガン代わりとして○イXMもってった。
やべえ、結構使いやすい…
636:名無しの与一
08/01/06 23:54:52 gw9GS21P
age
637:名無しの与一
08/01/06 23:55:57 ScdIQl1g
ジムニーかな
サバゲー専用にしても軽だから維持費安いし
638:名無しの与一
08/01/06 23:56:39 ScdIQl1g
お前らがサバゲに使わないけど欲しいから買っちゃった銃って最高いくら？見栄えよくするために買ったオプション含めて。
639:名無しの与一
08/01/06 23:57:06 ScdIQl1g
あの頃、啓平社は微妙に高級・大物路線に転換中で、その第二弾がマーベリック。
（第一弾はコッキングのセンチメーターマスターで、今はKWC/S2Sが引き継いでいるアレ）
ボルトアクションライフルなんかも企画してたそうだが、結局続かなかったね。
それでも突発的にG2000とかOEMで作っちゃうから、あなどれん。
旧型にアンダーマウントを付け足したもの。
新・旧と３種全部持ってるんで…。
コイツら、サバゲじゃ結構使えるんだがなぁ。
640:名無しの与一
08/01/07 02:49:21 9DjneIwN
>>624
そんな規制は有り得ないと断言する。
佐世保の事件すら既に過去のものですよｗ
福岡、大阪、静岡くらいなものでしょ？厳しいのは。
そこですら、粘り強く申請すれば人物に問題無ければちゃんと許可は下りるし。
ところで貴殿が３つ挙げたローカルルールを採用してるのはどこよ？
わざわざ伏字にした大阪や静岡なの？静岡は嘘だって判るけどｗ
641:名無しの与一
08/01/07 02:49:42 0VjMP4KL
友人のＨ氏がサバゲ中にアナルセックスしてる最中に別の男に尻を掘られた！！
642:名無しの与一
08/01/07 23:15:18 OBPKzKBA
ってかなんで福岡、大阪、静岡は規制が厳しいんですか?
過去に事件かなんかがおこったんですか?
643:名無しの与一
08/01/07 23:15:45 0VjMP4KL
いや、サバゲー板だ。 で、ここはクラウンスレ。
もしかして、板とスレの区別がついて無いのか？
質問もそうだったけど、少し文体と知識が合って無い感じ。
分かってるとは思うけど、そういうのは煽られ易いから注意。
644:名無しの与一
08/01/07 23:17:50 0VjMP4KL
サバゲ板の矢印厨をアク禁にしてくれよん
多分、狐とホシノ
645:名無しの与一
08/01/08 00:27:25 R37B5Kc9
>>642
福岡は知らんが、大阪と静岡は大きな事件あったから。
大阪→散弾銃持って銀行に人質とって立て篭もって射殺された香具師が居た。
静岡→在日のおっさんが、ライフル持って旅館に立て篭もった。
646:名無しの与一
08/01/08 00:27:50 Gr7PZSgE
いやーすいません。
こちとらサバゲーがよくわかってなくて。
スレ汚し申し訳ありません。
もしよかったら、ご覧下さい。
よろしくお願いいたします。
647:名無しの与一
08/01/08 00:29:32 Gr7PZSgE
歯医者粘着荒らしくんの執念深さはすごいな
久留米市諏訪野町の迷惑歯科医 肥川について語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(gun板)
久留米の古田広紀を語ろう！
ｽﾚﾘﾝｸ(gun板)
サバゲ板の荒らし共を根こそぎアク禁に持ち込むスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gun板)
648:名無しの与一
08/01/08 01:16:57 WfqbnREi
>>628
所々何が言いたいのかちょっと良く分からないです。
>銃砲所持許可証を偽造されない可能性などない。
「ＡがＢに銃を譲渡する」という譲渡証明書を銃砲店に渡した後で、
偽造したＢ名義の所持許可証を持ったＣが銃砲店に来たら、
鉄砲盗られる可能性があるって話でしょうか？
有り得ない話じゃないけど、可能性としては低いでしょうね…。
大概銃砲店に一度預ける形で銃を直に譲渡する時って、
当事者のＡとＢ自体が元々その銃砲店の顧客の場合が多いから、
店側と全く面識のない人にいきなり銃渡すという事自体が考えにくいですが…。
最低でも銃渡す前に「Ａから銃預かってるから、一度見に来てね」って形で、
数度の「面通し」はすると思いますよ。そうじゃない店もあるのかもしれませんけど。。
よっぽど遠方の人同士で、「何日の何時ごろに来るはずのＢに渡してね」って話の中で
第三者に割り込まれて盗られたんだとしたら、過失云々以前に店が盗聴されてたとか別の犯罪絡みになると思います…。
>警察の記載に疑問があると電話で聞きまくる。
これは所轄（場合によっては担当者）によって書類の記入の仕方が細かく違うから、
記述でトラブッたら電話で聞いてなにが不味かったのか確認してくれたり、
いまいち怪しい箇所は「生活安全課に行った後で、担当に聞きながら書いてね」って対応になるのは、
何処の銃砲店でも変わらないと思うけど…。
店もつまらん書類ミスで売り逃ししたり、事後のトラブル抱えたくはないでしょうしね。
（あと、許可証の記載ミスってのは、銃の絞り絡みで一度経験あります。弾の許可証取りに行った時に指摘したら、
その場で直してくれましたけどね。）
偽造云々があったら見抜けないから店頭販売店は危険（要は利用するな）、
通販なら所在をしっかり調べてから渡すから安全って結論を言いたいのかなぁ…？
なんか今ひとつ良し悪しが良くわからん比較のしかたですが。。。。
すみません。当方馬鹿なせいで今ひとつ話が噛み合ってないかも知れませんね。
649:名無しの与一
08/01/08 01:17:56 WfqbnREi
>>632
>本体や先台をあずけたりするのには無理がありますよね?
一人１挺しか持ってないのであれば、ある程度出来る話なのかもしれないですが、
一人辺り５挺から１０挺とか持っているのが当たり前の所轄になると、
所持者は数百人でも銃の総数が数千挺とかになったりしますから。
銃１挺あたり一つのロッカー用意するのか、
所持者一人当たり一つのロッカー用意して、
その所持者の銃の部品は一纏めにごちゃ混ぜにして入れておくのかは定かではないですが、
どっちにしても場所をめちゃくちゃ食う話ではあると思いますよ。。
あと、先台一つ取っても状態はさまざまで、割れかかってたり、
一部が欠けた先台を接着剤で付けて無理矢理使ってる人もざらにいます。
「いいや、どーせ全部この人の部品だから」と、
複数の部品をぞんざいな扱いでまぜこぜにして保管したら、
たちまちトラブルが発生する事になると思います。。。
警察もそんな面倒な事はやりたがらないでしょうね。
>>640
自分の処は静岡です。
自己訂正させて頂くと、自分の所轄では１と３はやってますが、
２は県内でそういう所轄もあるという話を銃砲店で聞いただけで、
実際に何処でやってるのかまでは確認してません。
３については、正確にはライフルの書類受理自体はしてくれるのですが、
なかなか公安委員会まで持って行ってくれないので、
待てど暮らせど許可が下りてこないという話です。
１挺目は事実上実猟１０年やってないと許可は下りず、
２挺目以降は「今持ってる銃を何挺か手放せ」とか色々言われて、
１年２年がかりで漸く取れるといった案配のようです。
所轄ローカルで書類を止めてしまうレベルの話みたいなので、
全国基準からは随分外れた話だとは思いますけどね。
弁護士同伴で行って生活安全課脅せば、
実猟やってなくてもすんなり取れるらしいという話も聞きましたが、
自分はとてもそこまでする気にはならないっす。。。
650:名無しの与一
08/01/08 01:18:07 Gr7PZSgE
次、俺のターン
ネイビーシールズを守備表示にして
武器カードはステアーＡＵＧに「消音」でファントムステアーに進化
トラップカードは裏返しでターン終了
なんかサバゲって、めんどくさくね？
651:名無しの与一
08/01/08 13:47:06 v+yD7Mm0
>>649
>全国基準からは随分外れた話だとは思いますけどね。
全国基準とかじゃなくて、法律で決っていることなんだから、死に損ない爺の
協調（言いなり）路線無視して、一回噛み付けばいいんだよ。弁護士先生って
脅すんじゃ無くて「許可しない根拠は、銃刀法何条何項？」って訊くだけよ。
それで、すんなり取れると言う事がどう言う事か判るでしょ？金事件なんて
40年前の事件でライフルおろさないなんて、バカじゃねぇの！って言ってみ。
そんな事がまかり通るなら、鹿児島なんて一丁も許可おりなくなっちまうぜ。
652:名無しの与一
08/01/08 13:47:21 Gr7PZSgE
サバゲ中に蛇捕まえて食って「最高だッ！」って叫ぶ おふしようぜ
653:名無しの与一
08/01/08 23:15:49 mpg6sgq8
>>651
ありがとう。。
そう言われると多少はやりやすくなるかもなぁ。
（東京など関東圏では少しでも渋られるとみんなそうしてるから、
お金持ちの中には一人で５０挺１００挺持ってる人もいるって話を聞いた事あります。。。
銃検査の時には警察の方からわざわざ家に来てくれるみたいですね、それ位のレベルになると…）
ただ、漏れは伊豆とか逝かないからライフルは当面使う予定がないっすね。
たまにホーワカービンが無性に欲しくなる時がありますが、
猪も一発玉使うのは犬が絡んだ時の止め矢程度で、
待ち撃ちで遠矢掛ける時は６粒で事足りるし…。
>>640
>粘り強く申請すれば人物に問題無ければちゃんと許可は下りるし。
確かにそうですね。
厳しい県は所持者になる事自体も厳しいけど、
一番厳しいのは用途が本当に明確じゃないと（要は射撃オンリーの人が
狩猟用途でボルトのライフル取ったりしようとする場合とかね）、
複数の銃が申請しづらいって点なんですねぇ。
だからライフル取ろうとすると、用途がある程度近いスラッグ銃なんかは
「ライフルで足りる物は、とりあえず放出してね…」と言われたりする訳で。。。
それでも散弾なら、
単独での鳥猟用に空気銃、複数での鳥の巻狩り用に単引水平、
猟犬使ったキジヤマドリ用に両引水平、猪用にスラッグ銃身のガスオート、
クレー用に上下を２挺…と行った具合に、予め用途を厳密に区切っておいて、
実際に実績を作ってさえいれば、今までは問題なく取れてましたけど…。
もしかすると今後は、交換チョークの銃持ってる場合は、
装薬で鳥やるならなるべく全部それでやってね…って具合になってくるかもしれませんね。
654:名無しの与一
08/01/08 23:19:00 Gr7PZSgE
うまく削除されたら今度は
「サバゲーに格闘技は練りこめるか？」
ってタイトルでスレ立てようね。
655:名無しの与一
08/01/09 00:11:40 WgWtqFen
>>648
何で急に個人譲渡に話が変わるの？？
656:名無しの与一
08/01/09 00:12:18 6+pS0rTr
あまりにも酷いスレタイや明らかなイタズラ、荒らし目的じゃない場合
運営は先に立ったほうを本スレ扱いするよ
無論例外もあるけどね、だから『基本的には』って書いたわけ
まぁ運営も管理半分投げてるような無法地帯の
サバゲ板では通用しないのかもしれないけどｗ
657:名無しの与一
08/01/09 00:25:14 WgWtqFen
あ 途中送信してしまった。すまん。
いいたいのは、
ａという人間が『このテッポほしいから書類作って』といって偽造した許可証でも
偽造した運転免許でもいいわ、提示して書類を作らせたとするでしょ？
一月くらい経ってから そのａが偽造した許可証を持ってきて銃を受け取っても
まずばれないぜ ってこと。
コレは個人でも同じ。
何故偽造がばれないか？
銃砲販売元と警察署との間のコンタクトが普通ないからですよ。
ａに許可出しましたよ、取りに行くだろうからよろしく！でもなけりゃ
ａに許可出しました？何時ごろでますか？とも聞きゃしないわ。
タマの譲受証だっておなじでしょ。初めての店でも、許可証とセットで
見せてね、といわれるくらい。警察署に確認の電話などしない。
あなたの場合、後だしジャンケンよろしく
>当事者のＡとＢ自体が元々その銃砲店の顧客の場合が多いから、
>店側と全く面識のない人にいきなり銃渡すという事自体が考えにくいですが…。
といわれても、そりゃわからんでしょ、先に書いたときにそんなこと一言も
書いていないんだし。
更にいえば
>これは所轄（場合によっては担当者）によって書類の記入の仕方が細かく違うから、
>記述でトラブッたら電話で聞いてなにが不味かったのか確認してくれたり、
>いまいち怪しい箇所は「生活安全課に行った後で、担当に聞きながら書いてね」って対応になるのは、
>何処の銃砲店でも変わらないと思うけど…。
とかいてあるけど、譲渡承諾書の記載内容は、銃砲店が責任を持って書くべきもの。所轄がその書類
の記載に疑問がある場合は、所轄から銃砲店に電話が行くでしょ。
間違っても『担当に聞いて書いてね』ってことはない。ほかの書類をサービスで作成している場合しか
そういうことはないでしょうな。
というわけで ﾏｯﾀｸ話がかみ合ってないよ。
658:名無しの与一
08/01/09 00:25:39 6+pS0rTr
つうかリアルサバゲで現行の規制内で３０ｍとか５０ｍとかで有効弾（届く弾じゃないよ）
でバトルする方法を模索するんだろ？脳内じゃなく、他人のチラシの裏じゃなく。
659:名無しの与一
08/01/09 17:01:29 ZDX3aqSx
今年の神奈川県の銃検査はいつなのか、生活安全課に聞いた人います？
リーマンは半休も事前申請しないと取り辛いから、とっとと日程決めて通知して欲しいのですが・・・
>>640
神奈川は要件満たしていれば、特に何も言われずにライフルも散弾銃も所持許可下りてます。
私もライフル２丁と散弾銃３丁、普通に所持許可下りました。
>>642
＞ってかなんで福岡、大阪、静岡は規制が厳しいんですか?
暴力団の本部がある所は伝統的に厳しいと、銃砲店のオヤジさんが言っていた
のを聞いた事があります。
>>651
同感です。生活安全課の担当とわざわざ揉め事を起こす必要はありませんが、
ローカルルールなんていうのが存在するのが、そもそも問題ですよね。
いきなり弁護士立てて抗議というのは角が立ちそうですが、静岡の友人は書類
受理後に時間が掛かり過ぎるので、しつこく電話でそれとなく催促していたら
許可が下りたそうです。
丁度、私と同時期だったので神奈川を引き合いに出したとの事でした。
射撃仲間の話では、東京も粛々と処理を進めてくれるそうですね。
660:名無しの与一
08/01/09 17:15:00 6+pS0rTr
サバゲで使える近接武器の条件が、
1、人体に損傷を与えないもの
2、できれば壊れにくいもの
突き詰めればこの二つに集約される。
ちょうど良い素材は軽く硬いが当たっても絶対に怪我はしない「ゴムスポンジ」だな。こいつはいいぞ。
だが自分は近くのホームセンターに300×300の大きさしか無いから実質ファイティングナイフ程度しかつくることはできない。
もし100×500の大きさが取られればマチェットや刀くらいなら作れるだろう。
661:名無しの与一
08/01/09 17:57:12 z2Psp47o
>>659
2月23日＠横浜市内某区
662:名無しの与一
08/01/09 17:57:52 6+pS0rTr
ハンドガンはハイエーススーパーロングのドアポケット
ライフルはリヤにスタンド作ってゲートを開けると一式取り出せるようにしてます。
サードシート取っ払ってテーブル付けました。
所有している銃の内部パーツは一式揃えているのでどんなトラブルにも対応
（部品の数なんてたかが知れてるけど）
１６０Ａサブバッテリーに専用オルタネーターで走行充電
屋根に１１０Ｗソーラーパネル９０Ａディープサイクルバッテリーで冷蔵庫はいつも冷え冷え
１５００Ｗインバーターでバッテリーも急速充電可能
２馬力コンプレッサーも積んでいるのでエアチャージも可能
ヒッチメンバー付けてカーゴトレーラー引いてるので、どんな大荷物にも対応
準備いらずいつでもサバゲＯＫです。
663:名無しの与一
08/01/09 20:36:52 OfUrtaSE
発育不全サバゲ君たち板違いって事も理解できない非常識ガキなんだね。
664:名無しの与一
08/01/09 20:38:41 6+pS0rTr
オマワリが怖くてサバゲができるか\\\\
665:名無しの与一
08/01/09 21:26:37 8Bqgc6ZX
>>624
>通販での弾薬販売の規制あたりも来そうな気がするね
装弾の通販なんてあるんですか！？
666:名無しの与一
08/01/09 21:27:42 6+pS0rTr
連投になりました。ご容赦下さい。
サバゲ板を覗いてみたら、お叱りを受けていました。
礼儀知らずで申し訳ないです。
こちらを観ておられる方は少数とは思いますが。
人づてで書き込むと、また不手際もあるかもしれません。
この板にも失礼とは思いますが、無礼を重ねてここでお詫びささてもらいます。
ごめんなさい。
667:名無しの与一
08/01/09 22:17:43 3i+SILq1
>>659
静岡って416ウェザビー所持してる人がいるんじゃなかったっけ？
668:名無しの与一
08/01/09 22:47:58 6+pS0rTr
URLﾘﾝｸ(hp.kutikomi.net)
ここの管理人は17才の高校生で電動ガン、ガスガン等を所持していて、しかもブログ内でサバゲ報告して自慢しています。
電動ガン、ガスガン全て18才禁で明らかに条例違反ですが、
このような事を放置していればよりエアガン規制が厳しくなるような物で、純粋なルールを守るサバゲーファンには大変迷惑で、
生活安全科やプロバイダから何らかのアクションを取って欲しいです。
各2ch勇士の意見を求めます。
669:名無しの与一
08/01/10 00:53:20 rSf74hVy
>>657
補足ありがと。
なるほど、そういう話だったのね。
真っさらの許可証を偽造するか変なルートで入手するなりして、
警察が記載する部分全部それっぽく作ったら、
確かにありえる話かも知れませんね。
所詮は手書きとスタンプだけで成立してる書類でしかありませんし＞許可証
実際の処そういう事が考えられるのかどうかは、
今度実際に行きつけの銃砲店に聞いてみます。
>>659
今回の銃検は、スコア表や使用実績も含めて、
口頭質問での調書を長々取られるかもしれないので、
混み合う前に早めに出頭した方がいいかもしれません。
先日許可の更新で出頭しましたが、
提出書類の確認と、調書の作成で丸々２時間近くかかりました。。。。
スコアカードとかキッチリ揃えていてもこんな感じでしたし、
猟オンリーのおじさん爺さんは、使用実績の記録が兎に角いいかげんなので、
かなり長々順番待ちする事になるかもしれません。
670:名無しの与一
08/01/10 00:54:42 swQH8wfi
スリングショットはサバゲで使わないしエアガンでもないから却下。
銀玉鉄砲なら可かな？w
671:名無しの与一
08/01/10 09:40:08 HVbkTCOg
>>659
うちも2月下旬と言われました。
ちなみに年末に、三段重の申請したいけど、って生安に電話したら、しばらくは遠慮して欲しい
とお願いされました。
どうしても今必要ですかって聞かれると、どうしても必要ってほどでもないし。趣味ですからね。
ちなみにそれでも無理やり書類持って行って申請したらすごく日数がかかったりするんですかと
聞いてみたら、その担当者は法定の処理日数がきまってるからその期間で答えは出ると思います
って言ってた。でも上からいろいろプレッシャーがかかりそうだし、担当に迷惑かけたくないので
しばらく待つことにしました。
672:名無しの与一
08/01/10 09:48:22 swQH8wfi
ゲームを主催するにあたっての心得だ。
お前ら、頭に叩き込んでおけよ。
★ セーフティーゾーンのマナーについて / OMEGA5 引用
＊セーフティーゾーン内の意識改革について（提言）
過去のゲーム会において、セーフティーゾーンにいるときには
・銃口を人に向けない
・引き金に指をかけない
・安全装置をかける
といった事項をお願いした事があります。
残念ながら無意識に銃口を人へ向け、引き金に触って遊んでいた人を目撃しました。
電動ガンは引き金に連動するスイッチの接触で弾が出る事は皆さん承知しているはずです。
安全装置をかけて引き金を引かなくても、『モーターに電気が流れれば弾が出る』というのは実銃よりも危険な構造です。
なので、「銃口を人に向けない」という手段が最も活用されるべきなのです。これはレーザールールというのですが、
銃口の延長線上にしか弾は飛んでいかないという"基本"を理解していれば難しい話ではありません。
★セーフティーゾーンに入ってくる前に
673:名無しの与一
08/01/10 22:18:05 swQH8wfi
ベトナムはフランス統治前は日本だったからかなり九九式や三八式はたくさんあった。
写真にもベトミンの銃にそれらのがあった。ベトコンの武器の中にも結構あったらしい。
674:名無しの与一
08/01/10 22:49:06 swQH8wfi
；ﾟдﾟ)＜ところで何でエアガンはPCから制御できないの？
Wi-Fiに繋いだら楽しそうじゃね？
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
675:名無しの与一
08/01/10 23:23:32 uAlm828L
659です。レス有り難う御座いました。
>>661
横浜某区は、2/23ですか。他も似たようなものですかね。
>>667
さあ？他人の銃には余り興味が無いもので・・・
>>669
私の所轄は、兎に角登録者が多くて毎年時間掛かっているので、チェックを厳しく
したら２日間では終わらないと思います。
佐世保の銃撃事件も近所の住民から苦情がくるような人物だったということですから、
恐らくですが神奈川や東京は今まで通りに近いチェックだと思いますよ。
>>671
情報有り難う御座います。新銃の申請は暫く待ったが掛かるのは仕方が無いのでしょうね。
まあ報道も既に別の事件・事故にシフトしているので、元に戻るのは時間の問題かと。
676:名無しの与一
08/01/11 00:57:05 bnAu32ad
お座敷電動ガンシューターです。
バッテリーを使わず、
コンセントから有線で直接銃に給電したいと思っています。
何かピッタリなアダプターとかありませんでしょうかね。
677:名無しの与一
08/01/11 09:40:39 bnAu32ad
ぶっちゃけ実銃欲しいと思わないな、限りなくリアルに近いおもちゃにロマンがあるんじゃないか
威力も0.6ｊあれば満足だし。
他の座敷シューター人は実銃欲しいの？
678:名無しの与一
08/01/11 09:51:18 bnAu32ad
あのっ・・初参加です。
どこの企業のエアーガンが一番性能がいいのですか。
679:名無しの与一
08/01/11 11:25:52 RT4iF3SQ
こいつ 恥ずかしいっての 自演やろうが (w)
ここは子供のくるとこじゃありません
680:名無しの与一
08/01/11 21:30:55 ISlSmEdq
>>676～>>678
消えろ。
681:名無しの与一
08/01/11 21:31:16 bnAu32ad
楽しさってだけなら電ブロは他のどんなエアガンよりも楽しい
682:名無しの与一
08/01/11 21:42:11 9hyP1jGc
>>680
そのための努力をしているところですのでご協力を
【●】的スポーツ板自治スレッド2【●】
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
683:名無しの与一
08/01/11 21:44:11 qeniwtoB
サバゲやってるガキって非常識の発育不全ガキの集まりだな。
684:名無しの与一
08/01/11 21:44:39 bnAu32ad
いや、社会適応性の低いサバゲーマーそんなこと気にしないってｗ
もし法規制が無かったとしたら、殺傷力のある極悪改造銃をゲームで使用しかねないような人種だぞ。
685:名無しの与一
08/01/11 21:50:00 qeniwtoB
笑わせんなよ！ 実銃所持する度胸も能力もない中途半端なガキが。
686:名無しの与一
08/01/11 21:50:28 bnAu32ad
いや～今のガンキッズは昔のガンキッズとひけをとらないくらいに素晴らしい店だ！
687:名無しの与一
08/01/11 23:54:29 R1f29E5R
>>685
放置放置。かまってもらいたいという願望からの行為なんだから。
攻撃のつもりが相手にエネルギーを与えているということに気づこう。
昨日の統計だけ見ても、一日で300件近くの書き込みを、5～6時台を
のぞき一日中続けている。
おそらくわずかな睡眠時間をのぞき、PCの前に張り付きっぱなし。
かなり異常な状況だよ。何か問題が起きなければいいがとリアルに思う。
とりあえず対応は粛々と動いてはいる。
基本的には状況を鑑み、放置路線を徹底してほしい。
688:名無しの与一
08/01/11 23:55:15 bnAu32ad
拳銃男って誰？
電車男みてぇだなｗ
689:名無しの与一
08/01/12 15:13:43 M514kXMJ
猟銃所持許可を受けて保管場所の確認のために、自宅訪問を受けたよ。
これからという人も居ると思うので、状況を報告しておきます。
先ずは、保管場所の確認。残弾数が多い人は、なるべく消費して保管数
を減らしておいた方が、スムーズに行くと思う。おいらは500発保管して
いたので、あまり良い印象では無かった。
その後、実績と狩猟・標的双方の使用頻度は如何ほどなのか問われるので
数多く所有している方は、予め出猟日数と射撃場の利用日数を銃毎に記録
してサクサクと答えられるようにしておいた方が吉。
眠り銃気味な銃は処分を進められるようです。
それと、火薬類等譲受許可証の許可数量の残量と消費量とのバランスも
チェックしていくので、ある程度どのように使ったのか質問されたら
答えられるように自分でも把握していたほうが吉です。
狩猟者は狩猟者登録証と猟友会に入会しているか？または日ラ・日クレなど
に所属しているかどうかも聞かれる。
訪問する警察官は、実に謙虚で申し訳無さそうに訪問されておりますので
決して威圧的な態度で強引に取り締まるという訳ではありませんでした。
むしろ、新たな銃刀法が成立する前に事前に休日返上で我々の為に協力を
お願いして動いてくださっていると解釈しても良いですね。
我々所持者は積極的に協力して行きましょうよ！そして、無事故・無違反で
警察との良い関係を維持し、我々にとって最悪の新法案は議決される事無く
遵法・安全・特別な許可を得て、特別な能力を与えられた者として堂々と
我々は誇りを持って後世に引き継いで貰いたいものです。
がんばろう！！
690:名無しの与一
08/01/12 15:42:48 nw5kR5ug
>>689
うちの方は訪問希望日を回答するように返信封筒入りの封書が届きましたよ。
今月中の希望日と時間帯を回答するようになっていました。
今年は病気と銃故障が重なって、一度しか射場へ出てないから突っ込まれそう。
しかし銃刀法改正がどのようなものになるのか、気になっています。
人の的確性をより厳格に問うものについては賛成なのですが、民主党が打ち出している
共同保管案には、様々な問題を感じます。民主党と発案者とされる松井こうじ議員には
意見を送りました。なんとかよい形でまとまって欲しいと思っています。
691:名無しの与一
08/01/12 16:17:02 M514kXMJ
>>690
理由がキチンとあれば理解してくれると思います。そういう事情なら何も
疑問に感じないのでは？3年間の使用状況なので昨年中くらいの出来事
ならば問題無いと思います。逆に、理由を述べて「巷の噂では・・」と相談して
しまえば良いのです。 事実、世論は一般人に銃は不要だという風潮が強いので
安全課に赴いた時に、「自宅訪問される人は、問題ある人だと言う噂が・・」
ドギマギしながら質問したらドドーンと笑いが。署内大爆笑でした。
「誰だい？？そんな意地悪な事を言っているのは？？」と笑われてしまいました。
昨今、警察官もいろいろと気苦労が絶えないようです。アホな質問に笑ってくれた
事が大きな安心となりました。
そうですね、銃刀法改正については、全国の警察官の動きを見ても好ましく無い
のかも知れません。きっと現状維持を望んでいるのかも知れません。一番彼らに
とって苦痛なのは、「何故？あんな奴に所持許可を与えたのか？」これが痛切に
響いている筈です。だからこそ特別な所持許可を与えられた我々はもっと厳格に
受け止めなければならないのかも知れません。佐世保の件について私は疑問に
思う。所持許可を与えられた頃は、希望に満ちて積極的に大会へ参加したりして
いただろう。だが、地域住民に「どうしてあんな奴に許可を与えたのだ？」などと
陰でチクられたりしたら、人によるだろうが恐らく不信に陥る要因に成りかねない。
過去の経歴に犯罪歴も無く非行歴も無ければ、その地域による要らぬ干渉もまた
人が心変わりする原因にもなるのでは無いかと思う。
おいらは、そんな環境で暮らせと言われたら迷わず断るだろう。人生を自らお仕舞い
にしたいと思わざる得ない地域があるならば、そら不幸な事だよね。
692:名無しの与一
08/01/12 20:37:47 367bvXcR
>>691
概ね同意！
でも、今回の場合は「無職（就業の意志無し）」「猟期外の野外持ち歩き」、
「迷彩服（彼が所持した時点では、猟での迷彩着用自粛が浸透していた）」と
いう状況を視る限り、先に奇行ありで近隣住民との因果関係は逆じゃないの？
今だって、「近所に銃を持った人がいると思うと夜も眠れない」という苦情が
連日の様にくるそうだから、通達の「風評云々で取り消し」なんてなったら、
殆どの所持者が取り消しになってしまう、、、松井議員は「これから情報収集して法案をつくります」と言う段階のようです。いつもの「お釣りで全身ずぶ
濡れ」にならない様にして欲しいですね。「所持者だけでなく関連産業関係者
とその家族併せると、最低でも50万票は失いますよ」と言うのも効果的です。
693:名無しの与一
08/01/12 23:28:52 6kR+tMpj
>691
漏れの処にも昨日更新の確認来たよ。
内容としては概ね>689と同じ。
保管場所の確認、分解保管、弾ロッカーの有無といったところ。
特に銃ロッカーは中まで見られた。
残弾については特に猟用の弾について気にしていたみたいね。
射場と違って使用実績と弾数管理がルーズになりやすいから。
猟へ確実に行っているか、どの銃で何処でどの獲物をやってるか、
射撃は行っているか、頻度はどの程度か。
この辺りを自分の中でキッチリ整理しておく事が重要だな。
所轄での口頭試問では、射撃・狩猟に同行する仲間の事、所属する会の事、
メンタル面では金銭関係や家族関係、現在の悩みとかも聞かれると思う。
漏れは念のためにも全部隠さず答えておく様にしたけどね。
「家庭に訳あり」な事情を抱えてる仲間の事も話しておいた。
本当に「衝動的に」コトに及ぶ事例に関しては、嫌な物から逃げたい、
嫌な物を目の前から消し去りたいと思う余り、感情も意志も関係なく体が動く物なので、
自分以外の誰にも止める事は出来ないです。
そういう意味では例え親しい仲間でも、
一線を引いてお互いを見ていなきゃならないと思ってる。
漏れ等は漏れ等でお互い注意して、普段からよく話をする様にするけど、
警察の方もどうか注意して周囲をみてやってください…。
ネットが発達して銃取りやすくなった反面、
リアルの銃仲間が一人も居ない人、今はザラに居る時代だから、てな話をしたら、
「衝動でやるのはどうしようもないね。会社員もネクタイ逆さにして首吊るように、
警官も自分の銃で死んじゃう人いるご時世だからね…。去年は○○人逝っちゃったし…」
って、ポリさん寂しげに笑ってたっけな。
694:名無しの与一
08/01/13 01:45:26 C3tM5fdx
ここで良いのかわからないけど
今、射撃用の手袋で｢WINDAM｣って会社の手袋を探しているのですが、いくら調べても、会社、販売店がわかりません。
どなたかご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？
よろしくお願い致します。
695:名無しの与一
08/01/13 02:18:01 mN9tv9ue
銃の非自宅保管だけど、確かに所持者増えるね。
会社や大学の寮に住んでる奴が、取れちゃうからね。
あと、家族が反対してる人もね。
民主党も無知だね。
696:名無しの与一
08/01/13 12:21:43 Y2C3Y45C
>>695
増えないと思うぞ。いま所持してる人がやめるの多いくらいだな。
697:名無しの与一
08/01/13 15:05:13 JKnYLvzR
>>696
確実に増える！ここ数年間の散弾銃の新規取得者を視れば判ると思うけどね。
少なくとも東京近郊では、「戦争行くの？」みたいな格好をしたサバゲヲタが
増殖してるよ。彼等の話しを聞いても、仲間に散弾銃を持ちたい「予備軍」が
いるが「家族が猛反対」とか「単身ワンルーム住まい」で申請すら受理されて
いないとか？銃刀法改正で「自宅保管禁止」になれば、↑の「欠格事由該当者
では無いが管理上の問題が大きい」として、門前払いされていた「予備軍」が
一気に増えるのは容易に想像出来る。貴方の予測通りに、現所持者がやめても
手放した銃が増えると言う事は「中古銃相場が下がる」と言う事、更に新参が
増える追い風になるだけじゃない？もし、そういう事態になったら銃砲店側も
中古銃の販売に力を入れるしかないだろうしね。
698:名無しの与一
08/01/13 18:27:40 jUDoYRIE
自分は「家族が銃所持に否定的」で「単身アパート住まい」だけど、銃の所持許可下りたけど？
もしかして相当ラッキーなの？
別に犯罪に使うつもりは無いし、ちゃんと的撃ち行ってるけど、サバゲからの新規顧客は場末の
銃砲店には有り難いんじゃない？
サバゲからの参入組み差別は良くないよ。「ルール」をしっかり守るのはサバゲ組みの方が多いかもよ。
699:名無しの与一
08/01/13 19:45:48 Lf/yWKB/
>>698
最近のサバオタらしき人物のアラシ行為とも分別してコメントするからね。
＞サバゲからの参入組み差別は良くないよ。
仰せのとおりだと思う。ただ、所持許可を取得すれば今まで以上になにかと
遵法・世間の目・近隣住民への理解を求める素行態度など。今まで以上に制約が
多くなり、思っていた事とは全く食い違った我慢だらけの現実に閉口してしまう
事でしょう。
このような事を無視して、「実銃を所持した時のモラル」をどう判断して更に厳しい
現実を敏感に感じて、理想と現実を切り分けて適切な遵法行為を自分に厳しく課せ
選択できるかどうかが重要な岐路になるでしょう。
モデルガンの様に沢山買い集め陳列することも改めなければならない。
迷彩服の着用を咎められても柔軟に受け入れる心構えも無ければいけない。
銃をみだりに見せてはいけない。
家族でも実銃を見た時に不安感を与えてはいけない、幼児には厳格に触らせない。
実銃を稼働することは、常に事故と違法が隣り合わせで事故においては他人と
自分の人生を一瞬で奪うことになる。「不注意でした。」では決して許されない。
例え口論であろうとも、一呼吸おいて「猟銃所持許可者」だと冷静に対応、自覚が必要。
他にもあるが、様々な人生の中で最も厳しいと思われる一面があるのでリスクを承知で最も脆い
綱を渡る覚悟ができるかどうか？がトイ・ガンの世界に「ルール」はあるかな？
あるなら結構！ 色々とシキタリみたいなものもあるから辛抱強く頑張ってください。
700:名無しの与一
08/01/13 20:27:11 szMxl+Rc
>>691
どうも。
お勧めどおり、こちらから相談という形で申し出てみることにします。
射場へ行った記録は、一応ノートにまとめてあるので、前年の記録など見せながら
説明すれば、まあ納得はしてもらえるだろうとは思います。
近隣住民の問題ですけど、世間に蔓延した銃アレルギーというような雰囲気が
問題だなと感じています。銃そのもの、あるいは銃を持っていることそのものが
悪、もしくは危険という捉え方では、所持者としてどうにも対応のしようが
ありませんし。
松井議員へのメールにも書いたんですが、一般市民があまりにも射撃や狩猟に関して
知識がなさ過ぎる。マスコミから流れる情報も、銃といえば事件や事故がほとんど。
これでは近隣住民の通報もゆがんだものになる可能性が否定できない。
各種の銃関連団体も、一般向けのPR活動に力を入れる必要があるかもしれませんね。
松井議員より返信をもらいました。
年末にワーキンググループを立ち上げ、これからいろいろなヒアリング等を行っていく
段階ということのようです。ならば、あたかも件の改正案が既定路線であるかのような
あの報道は何？という感じではあります。
いずれにせよ、まだまだ所持者の「声」を伝えていく価値はあると思いますね。
701:名無しの与一
08/01/13 20:35:38 szMxl+Rc
>>698
差別というつもりはまったくないですけど、人に向けて引き金を引くサバゲからの
移行というところには、ちょっと引っかかるものを感じるのが正直なところです。
習慣や慣れの領域は無意識のときに現れるものですので。
十分自覚している人ばかりならばいいのですけど。
ただ新規に所持者が増えるのは基本的に賛成です。
私も鉄砲が好きで初めたわけですし、マニアでもかまわないと思います。ただし、
郷に入れば郷に従えを理解している人じゃないと、摩擦や問題の元になるかも
しれませんね。
702:697
08/01/13 22:03:25 JKnYLvzR
>>698
サバゲヲタから転進した猟師も選手も少なくないけど、最近のヲタあがりは、
サバゲ雑誌の軽い乗りの記事に誘導されて、軽い気持ちで入ってきているから
「責任の重さ」も「銃の怖さ」を認識していない者が少なくないし、その上、
他人とのコミュニケーションも上手く取れないから、最初は注意助言していた
他の射手もしまいには「同じ射団にしないで」となってしまうんだよね。
全部が全部ではないが、彼等は服装からして目立つから、余計に印象が強く、
悪く言われてしまうんだよね。701さんの言うところの
＞郷に入れば郷に従えを理解している人じゃないと
なんですよ。
703:名無しの与一
08/01/15 20:43:45 5ARQ0lgr
銃弾製造以外の目的で銃器用火薬を購入したく、猟銃用火薬譲渡許可書（？）を単独で申請しようと思っています。
銃器所持許可と同時に申請しないと許可が下りにくいと聞いた事があるのですが本当でしょうか？
また、申請時にどんな審査がありますか？
704:名無しの与一
08/01/15 21:16:20 ggZYzWaF
>>703
けーさつに聞いてくれ。何に使うのか興味あるが・・・ｗ
釣りかね？？
705:名無しの与一
08/01/15 21:27:56 5ARQ0lgr
>>704
水中ラジコンの推進燃料です。それと「譲受許可書」でした。
706:名無しの与一
08/01/15 21:58:14 DMnRRIKW
普通に硝酸カリウム買ってつくるか、花火ほぐすかしたほうが早いような、、、気をつけないと危ないけど
707:名無しの与一
08/01/15 23:37:07 mmCtl2M3
>>705
無煙火薬じゃ推進燃料にならないよ、
それならモデルロケットのエンジン買えば？
Ｃエンジンまでなら無資格で買えるよ。
それより「水中ラジコン」ってのがどんな物か気になるけど。
708:名無しの与一
08/01/15 23:58:29 ggZYzWaF
>>705
魚雷？回天でも作るのですか？？
推進剤に使うなら、高圧空気の方が現実的でしょう？
インパクトを使えばトルクも強い。遊星歯車を使えばコンパクトに納まる。
推進剤に使うには燃焼速度が速すぎるかと・・・・
ただ単にガスを蓄積したいなら・・発煙筒でいいじゃないの？？
709:名無しの与一
08/01/16 00:20:20 H+z/8G5U
＞水中ラジコンの推進燃料
ぜんぜん猟銃用じゃないじゃん。
710:名無しの与一
08/01/16 01:54:07 s7MWCM0U
つか、それなら「公安委員会」ではなく「知事」の許可が必要になるはずだが、、、
711:名無しの与一
08/01/16 11:02:19 U0UWdeMX
>猟銃用火薬譲渡許可書
書いてある通りで、狩猟用なんだから狩猟にしか使えないよ。
２ｃｈで聞くより生活安全課で聞いてみそ、次の日から刑事が付いて廻るからｗ
712:名無しの与一
08/01/16 14:39:29 98rQLeoO
このご時世に、つまらんオタク趣味で警察を刺激しないで貰いたい。
713:名無しの与一
08/01/16 17:18:28 s7MWCM0U
>>711
「猟銃用」って名前だけど、一部を除いて「標的射撃」しか貰えないですよ。
「狩猟用」は「無許可譲受票」というのを「猟友会」が交付します。消費は
一定数量以下なら無届けで桶！です。銃関係以外は、都道府県知事の許可が
購入、消費（使用）ともに必要になります。
714:名無しの与一
08/01/17 02:46:15 sjyTah2W
すいません。新しくガスガン（マルゼン）を買ったのですがたまにブローバックをしません。原因は他社のＢＢ弾（マルイ）を使っているからでしょうか。
715:名無しの与一
08/01/17 13:30:26 oYojIX1D
>>714
原因は、スレどころか、板違いしている君の観察力にあると思うよ。
サバゲ板にいった方がいいよ。ここは、切れやすい実銃所持者の住処だから、、、
716:名無しの与一
08/01/18 02:40:01 4e+P4X9N
>>714
内容が国内で合法に所持できる実銃に関してなら此処に居ても良いんだよ。
ここは、異論で対応されると何かと「逆ギレされちった！」ってイジケた引きこも
りも徘徊して来るけど、、、
好奇な目で観察すると面白い人柄だぞｗ トイガン弄るより面白いかもよ？
717:名無しの与一
08/01/18 09:01:10 9qF/DgIf
>>716
これ以上「サバゲヲタ」を引き込まないでくれよぉ！ROM専に徹することが
出来るほど彼等は大人じゃないんだから、、、
718:名無しの与一
08/01/18 23:11:03 oi7C+A7C
一昨年所持許可を取得し、昨年春の銃検査後に「銃砲安全協会」なるものに
流れ作業のごとく入会させられてしまったのですが、これって加入していないと
何か不利益がありますか？
弾買ってる銃砲店のオヤジさんに尋ねても、何だか言葉を濁すし・・・
会員証？に標的射撃の使用実績記入欄があるのだけど、射撃場でこんなの記入して
もらってる人を見たこと無いし・・・
年会費２千円だけど交通安全協会みたいなものなら、今年は辞めようかと・・・
719:名無しの与一
08/01/19 02:40:24 dNkVTr62
入らなくてもなんら問題ない
実際、銃検のときに「銃安協は入ってないんで」って言って支払窓口をスルーすると、
窓口が軽くパニックになるけれど（そんな人は私以外に所轄にはいないらしい）
当然のような顔をしてそのまま手続きを済ませると向こうは何も言えない
狩猟やってれば加入するメリットあるのかもしれないけれど
競技射撃オンリーの人にとってはまっっったく恩恵を感じない組織だしなあ
720:名無しの与一
08/01/19 06:51:22 oi4hcS1H
狩猟メインだが、まっっったくメリットねーぞｗ
波風起すのがまんどくさくて『なんだかな～』と思いながら毎年２ｋ円
払ってるヘタレなおれ。。。。
721:名無しの与一
08/01/19 07:00:02 vAnrE04X
>>720
俺もそんな感じで払ってるよ。
ただ協会主催で射撃大会やってるから
今年は参加しようかなとは思ってる。
722:名無しの与一
08/01/19 09:23:52 cRxZJ8X4
なんか更新の手続きのお知らせはしてくれます。うっかり忘れそうなんでそれだけでも
ありがたいかな、なんて入ってますけどね。
723:名無しの与一
08/01/19 15:42:31 bdDV4Eyx
>>722
更新のハガキ代と手間考えても、まあ１件100円か。
残りの1,900円は協会の収入。ボロい商売だね。
724:７２０
08/01/19 16:59:41 siv6rKx5
オレとこ、更新のハガキなんて来ねーよ！
みんな、来るのか！？
車の交通安全協会からは来てたが、こちらはこっちから手続きに行かなきゃ
入らなくて済むが、銃安協は銃剣受付の先頭に陣取ってるからヘタレなオイラにゃ。。。
まぁ銃持たせてもらってると思って、税金の一部、位の感覚だが、２ｋ円
ありゃ雷管１箱買えるのにな。
725:名無しの与一
08/01/19 17:01:52 jSc2TIwA
2000円なら格安です 地方によっては一丁1000円取られるところもあるんだよ
5丁持ってると5000円です
726:名無しの与一
08/01/19 21:43:49 dNkVTr62
銃安協に入らないって言ったときに、「更新のお知らせが行きませんよ？」って脅されたけれど
実際に更新が近づくとちゃんとハガキが来るんだよ
更新の時、世間話ついでにその話をしたら、
銃安協入ってないからってわざわざハガキを送る対象から外すほうがめんどくさいんだそうだ
全部一括で自動的に手続きされるようになってるかららしい
727:名無しの与一
08/01/19 22:00:40 JTg8AMiH
俺は銃安協入ってないけど、銃を買った店から「そろそろ更新ですよ～」ってな
ハガキが来るからあえて入ろうとは思ってない。
でもさ、更新のハガキが来なくったって誕生日が近くなれば
「今年は大丈夫だっけな？」って感じで気にしないもんかね？
728:名無しの与一
08/01/19 22:25:55 lo3JRxE4
>>727
車の免許と同じで気になるよね。
729:名無しの与一
08/01/22 12:25:08 7/hulN8M
そんなのあるの？？存在すら知らなかった。
730:名無しの与一
08/01/22 14:54:41 zZQdfck/
ちなみに車の安全協会に入らないと、無事故表彰とかが受け
られなくだけで、更新の案内はちゃんと届く。
つーか、葉書は安全協会が出すんじゃないよ。
731:名無しの与一
08/01/23 12:06:09 PhhmgPrZ
俺は勧められた事ないよ
732:名無しの与一
08/01/23 23:22:32 MuYwcuDk
大阪だけど銃安協なんて無いよ
733:名無しの与一
08/01/24 01:41:18 yPgmwsCC
>>731
俺のところは警察署へ銃検査に行くと、検査場会議室の受付横に銃安協が
陣取っていて、受付終わった横から「はい。２千円になります」って徴収
されるよ。('A`)＠東京
734:名無しの与一
08/01/24 05:50:40 PWm4P01g
「今日サイフ持ってくるの忘れちゃったんですよ、サーセンｗｗｗ」で終了。
毎年これで逃げ切ってる。
735:名無しの与一
08/01/24 10:41:24 Eo0H2hkd
>>733
同じ東京だから大体同じ感じだけれど、>>719みたいな感じでスルーしてる
コツは、「当然のような顔をして」スルーすること
申し訳なさそうな表情をしたり、理由を説明しようとしたりしても意味がない
自分は入ってない、だから払わない。以上。
その態度を貫くのが大事。
736:名無しの与一
08/01/24 22:54:51 yPgmwsCC
>>734
それいいね！今年から真似させてもらう。
737:名無しの与一
08/01/25 01:29:55 1eUymD5I
銃安協なんて存在初めて知った＠静岡
いや、普段銃検の時って射撃協会と猟友会の会費両方納めるから、
どっちかに含まれてるのかもしれないけど。。。
気にした事自体がなかったな。
738:名無しの与一
08/01/25 14:12:11 tuvzxHUJ
まさに銃砲の安全が問われているこのご時勢に
安全協会の活動も名前も聞こえてこないのは
なんでだろう～♪（古）
739:名無しの与一
08/01/25 15:03:55 bd+6PF5h
>>737
多分そうだよ。＞銃安協
しかし、射撃協会に強制加入ってのもすごいなｗ それって市協会？
740:名無しの与一
08/01/25 15:59:33 hXFVBrNy
銃検の時に金払うなんて考えられんわ＠大阪
許可証と銃以外持って行かんし。
741:名無しの与一
08/01/26 00:32:37 nW5qSL1F
>739
強制じゃなくて任意加入っすよ。。
協会も猟友会もね。
銃検は年に一度銃持ちが一斉に集まるので、
ここで一緒に集めちゃった方が手間掛からんで済む罠って訳で、
漏れの管内では警察の会場内で集金と新規募集やってます。
あと…、銃砲店のおっちゃんとかも来るのですが、
こちらは管内のどんな香具師が銃持ってるのか、
この機会に面通しをする意味もあるって聞きました。
会に非加入、地元店利用の形跡もなく、
活動の実態がよく分からない人も結構いるって話なので…。
742:名無しの与一
08/01/27 03:20:07 U1gcTu/S
俺は会非加入だし地元店もここ2年くらい利用していないが、
そんなにキモいことなのかね？
猟友会は価値観がまったく会わない爺ばかりだし、
クレ協は会員の社会階層が俺よりずっと高くて入る余地無いし、
ラ協は検定制度が納得いかないから入る気無いし、
銃安協があれば活動内容によっては入ってもいいけど、こちらには無いし、
えーと、アレか？馬込よりヤバいか？俺。
まぁここ2年くらいは自己都合で射撃自体ほとんどできなかったし、
しょうがないといえばしょうがないのだが。
俺、多分今回は使用頻度が一番低い奴（競技用AR）は返納せざるを得んな。
散弾も使用実績少ないけど、今後の実績を見てもらうしかないな…
743:名無しの与一
08/01/27 18:00:58 MbMYdr51
＞俺は会非加入だし地元店もここ2年くらい利用していないが
所持暦7.5年だが全く同じ。
ｘｘ会への評価もほぼ一緒（尤もオレは皿撃ちはしないが）。
でも懇意の銃砲店や猟仲間がいて何の不自由も感じてないし、正直楽しくやってる。
唯一の心残り（？）は有害等で特定地域に貢献できないこと、くらいかな・・
744:名無しの与一
08/01/27 19:05:43 koJ7Jne2
>>742
２年って銃検って１年に１回なんだけど
２年撃ってないんじゃ去年も注意受けてるよね？
２年連続で注意受けてるのはかなりヤバイから要注意マークされるかもね
745:名無しの与一
08/01/28 13:01:42 iJq95vAz
地元協会や銃砲店を利用しないというのも分かるけど、一切断絶
というスタイルは、九州の事件の後遺症がある間は、もしかしたら
マズイかもしれませんね。
やはり、誰も知らない人って怖いし、何かあれば真っ先に疑われる
かもしれないしね。まあ、大都会ならそんな事もないでしょうけど。
俺は、地元の協会とかどうでもいいけど、お付き合いで入って、年に
２～３回ある大会の内、どれか１つには出るようにしてる。
746:名無しの与一
08/01/29 08:19:06 hmyyJNe0
クレー射撃を始めてみたいのですが、
大阪（市内～北部）でオススメの銃砲店はありますか？
慣れるまでは中古銃で練習しようと考えていますので、
中古銃の取り扱いがあるところが希望ですが・・
747:名無しの与一
08/01/29 09:17:12 zPHrH1Kx
大阪だったら東大阪の「はくせい」って書いてあるとこか
守口の堀尾さんって感じかな。
京都に行けば数件あるしね 自分で具具って
実際に何件か行ってみて店主の人柄とか自分に合ったところがいいよ。
わたしゃ 大阪在住で銃砲店は京都です。
748:名無しの与一
08/01/29 11:42:13 d4xGP8zS
>>746
市内ならミナミの薮内銃砲、ガンショップナニワが有る。
北部だと747も言ってる守口の堀尾銃砲、旭区の坂本銃砲、
吹田の吹田銃砲ってとこか。
大阪近辺の射撃場(岸和田国際､大阪総合､高槻国際)は銃砲
店も兼ねてるからそっちの手も有る。
岸和田国際は自分の所でペラッツィを輸入してるくらいだ
し。
大阪総合は射撃場の中に販売用の銃も展示してある。
高槻国際は射撃場の近くに店が有るらしいが射撃場でも全
て対応してくれるみたい。
各銃砲店もどこかの射撃場をホームグラウンドにしてるか
ら銃砲店回りと同時に射撃場回りもしてみれば?
ちなみに俺の印象だと岸和田国際はアットホーム。
大阪総合は規模も大きく好きなようにノビノビ撃てる。
高槻国際は国体選手なんかが多くかなり競技志向が高いっ
て感じ。
749:746
08/01/29 12:22:27 LzGiqYzk
>>747-748
早速の書き込み、ありがとうございます。
教えて頂いた店を一通り見て回り、射撃場も一度見学に行ってみます。
家から比較的近いのは高槻国際ですが、競技志向が強い・・というのは少し敷居が高そうですねｗ
じっくり検討してみます！
750:名無しの与一
08/01/29 13:00:34 d4xGP8zS
>>749
言い方がまずかったかもしれないが、どこの射撃場
でも常連客の中に国体選手の1人や2人はいるよ。
高槻国際では大阪の国体選手がよく練習してるよう
だけど、岸和田国際には奈良の国体選手がよく撃ち
に来てるし大阪総合は和歌山の選手が練習してる。
まぁどこの射撃場も練習射面があるから(トラップの
場合ね)初心者のうちは上級者の隣で撃つって事は無
いだろうから敷居が高いとか気にしなくていいんじゃ
ない?
ただ俺はどこの射撃場も駐車場にベンツやBMWやポル
シェが並んでるのを見て敷居の高さを感じたがｗ
751:名無しの与一
08/01/29 13:09:02 zPHrH1Kx
京滋バイパスを使ってなら笠取ＩＣ降りて５～６分で
京都笠取国際もあるよね。
752:名無しの与一
08/01/29 23:16:37 K/rbafyA
>745
そういうスタイルが一番良いかもしれない。
猟友会にしても射撃協会にしても、
兎に角「仕切りたがり」「特定の銃（或いはメーカー）に固執しすぎる人」とは距離を置いて、
気さくにつきあえる先輩とパイプを持っているのがベストだよ。
若い内は余り心配する必要ないかも知れないけど、
年を取ってきて体壊したり、精神面で辛くなったりした時、
相談出来る人がいれば、その人を通じて銃砲店や会のコミュニティの中で、
自分の現状を知っておいて貰えるから。
753:名無しの与一
08/01/30 01:06:33 ilne/La3
フェラーリ乗っててポンプアクションでトラップ満射の人を見た。
754:名無しの与一
08/01/30 15:49:44 YU+pVZDi
>>753
それはそれですごいけど、かなりの変わり者と見たｗ
755:名無しの与一
08/01/31 11:29:48 YotkQ3ie
軽トラのってポンプで満射の人なら・・・ＯＲＺ
756:名無しの与一
08/01/31 22:17:59 LAtrWPb9
>>753>>755
YouTubeとかに銃器メーカーの契約テスター(?)の人の射撃風景があるけど、
ポンプでもクレー数枚を連続で撃ち抜いてて流石と思った。
日本じゃ規制でトリプルまでが最高ですけど、中には同等の腕前を持った人も
きっといるんだろうなー。
757:名無しの与一
08/02/01 00:27:38 nE/JfhcG
千葉県の方で銃検に行かれた方いますか？
千葉県の方以外にも聞きたいのですが
弾数を書いて提出してくださいと連絡が手紙で来たのですが
弾数をチェックし書いたときに気づきました。
射撃場に出かけると最後に射撃場の判子と弾数を書きますよね。
それを書き忘れた日が何回かあるのです。
領収書等新しい物はあるのですが古いものは処分してしまっています。
３年ぐらい前のものから処分してしまいました。
問題が無いか不安です。
758:名無しの与一
08/02/01 02:34:25 dvCj8s0/
>>757
当方、神奈川ですが同様に今年の銃検査では過去３年分の実績をスコアシートなど
客観的な証拠共々提出するように求められています。（検査実施日は2/24と2/25）
佐世保事件後のは流石に取ってありますが、それ以前のは競技射撃で射撃場へ通って
いる訳でも無いので捨てちゃいました。
銃安協のも記載漏れが多いです。
多分、大丈夫だとは思いますが、困ったものですよね・・・('A`)
759:名無しの与一
08/02/01 08:18:39 mM1aSjMz
758は今までスコア－カードの提示なかったの？
漏れは神奈川の西部だけど、昔から銃検と更新の時には、
スコア－カードと保管状態の写真は提示していたよ。
同じ神奈川でも所轄で対応が違っているんだね
760:名無しの与一
08/02/01 12:50:39 8hEvGGHF
>>759
横槍だけど去年の銃検で実績にスコアシート付けて出したら
「あ、いりません」言われて以来残して無い。
で、今回ので・・・・なめんなポリ公
761:742
08/02/01 20:07:03 +dUM8ICp
銃検いってきた。
今回の使用実績報告では、過去3年分の使用状況と実包の譲受状況を求められた。
（検査通知と一緒に実績報告の様式が送られており、当日書き込んだものを持参するという方法。
例年は、直近2回の使用状況を報告するだけだった）
現物検査は例年どおり。（銃番号、型式、長さの確認）保管状況などの聴き取りも例年どおり。
加わったのは人物に関する聴き取り。要は新規許可申請のときにやる面接と似た内容。
（酒癖、同居親族の状況、近隣とトラブル無いか、など）
あと、「他人の違反事例を見たことがあるか」という項目があった。今回の検査で新設したらしい。
トータルで40分くらいかかった。例年だと20分くらいで終わるから、ほぼ2倍か…
俺は所轄の副担当者にあたったせいか、あまり込み入ったことは聞かれなかったが、
主担当者にあたった人は、競技への参加状況とか、細かい部分まで突っ込みが入っていた。
俺より使用実績ありそうな人だったんだけどなー。
>>743、744
遅レスすんません。
俺には、教えてくれる人もいないし、（猟はやらないので）猟仲間もいません。
使用実績報告の同行者欄は、いつも「なし」です。
あまり突っ込まれなかったのは、ARの許可返納をチラつかせたからかもしれないなー。
実際、競技用ARに関しては（協会に入るつもりが無い以上、明るい未来が見えないので）
本当に返納するかもしれません。
>>745
＞誰も知らない人って怖いし
んー、はぐれ者って外見がヤバくなくてもそう思われるもんなのかな。
なんか納得いかんなぁ。
762:名無しの与一
08/02/01 23:26:15 2/vnqZFc
>>761
今年の銃検は俺も緊張したよ
763:名無しの与一
08/02/02 13:53:04 Q1DwC8XO
>射撃場に出かけると最後に射撃場の判子と弾数を書きますよね。
いいえ、書かないところの方が多い。勿論、射場で購入の場合は左の欄に書くが。
右の欄は任意。
764:名無しの与一
08/02/02 22:08:41 NJeAZ+VB
>>759
758ですが、当方の所轄ではスコアシート提示指示は昨年までありませんでした。
あくまでも聞き取り調査の補足資料的な扱いで、見せたい人は見せれば？みたいな感じでした。
保管状況についても手書きの平面図が認められてますし、写真も数年前の使い回しでOKです。
今年の検査では最新の写真を持って行くつもりではありますが・・・
765:名無しの与一
08/02/03 13:18:05 TkC/rkRC
757です。
今日検査行ってきましたのでご報告します。
朝起きたら雪雪雪、、、。
昨日行けばよかったと公開しながらチェーン巻いて出発。
結果使用実績はあるか？
残数報告書について弾数はしっかり数えた数か？
面接では同居者と喧嘩は絶えないか？
犯罪歴はあるか？等々
当然問題無しで終了
最後に面接官（警察官）の一言は重みがありました。
人間って何年か経つと色々経験して良い方向に行く人もいれば
悪い方向に行く人もいる。
今回の事件は正にそれを反映している。
今回は悪い方向で残念に思う。
所持してる人には今後迷惑かけるが理解して欲しいと言っていた。
766:名無しの与一
08/02/03 13:19:10 TkC/rkRC
ちなみに今回新たに保管報告書を提出するのですが
保管場所部屋にガンロッカーと装弾ロッカー離しているけど
同じ部屋においてある。
違法なのだろうか？
767:名無しの与一
08/02/03 15:36:12 Ptq6uJM9
それは、マジでここで聞くより生安に聞いたほうがいいじゃないか？
「いきなり違法、返納汁！」とは言われないと思うが。
ちなみに、うちの方は並べてなければ桶。
768:名無しの与一
08/02/03 18:01:53 8xov97Nd
>>766
並べなければとか、一方を押入れにとかでok
今日、家庭訪問だったけど、分解やロッカー固定は義務じゃないみたい。
ブローニングの上下で先台外せないのとかあるしな。
ただ、出来る努力はしような。
俺は、ロッカーは鎖で繋げた。また、装弾ロッカーは小型なので押入れの奥に入れ
周囲を他の物で隠した。デフォのネジ固定は、これらに比べて確実でもないことは警察も分かってる。
M24のボルトでロッカーを固定しようが、鉄筋でも木造でもボロリとはずせるぜ。まあ、建設段階で
ロッカー固定用のスタッドボルトが埋められてたら良いかもなｗ。
生まれて初めて警察のバッジ（手帳？）の提示を受けた。かっくいい！！
しかし、何度も報告してる勤務先を聞くのは無意味だったなあ。
769:名無しの与一
08/02/03 18:20:52 UdlP7epM
自宅立ち入りって、都道府県によって
あったり無かったりするみたいだね。
うちは今んとこ無いみたいだけど、
明確に無い、とかある、とか発表されてるわけじゃないから
急に来られても面倒くさいなあ。
来るなら来るで、早々に来てくれないかな。
770:名無しの与一
08/02/03 20:15:14 C2JpMb7K
善良な所持者のためにも警察にはちゃんと仕事してもらいたいよな。
771:名無しの与一
08/02/03 20:28:18 61jd0zFt
立ち入り調査の場合、４８時間前に通告すると言うのが決まりのはず。
しかし、それを知ってか知らずか警察は無視する担当者が多い。
魚河岸の受け売りだが。
772:名無しの与一
08/02/04 10:14:24 4nP/UP1K
うちの方は､「必ず事前連絡するから、いきなり交番から来たりしたらソッコーで俺んとこ連絡ｼﾙ!!」と担当から厳命されたよ｡
773:名無しの与一
08/02/04 11:33:38 EdLGP2uE
>>772
うちも前の生安担当にはそう言われてたけど
今年はその限りでもないっぽいみたいだな。
忘れた頃に来られても確かに面倒だな…
774:名無しの与一
08/02/04 14:35:58 BovoCbW2
>>761
○暴系と違って、今回の事件みたいなヤツは外見じゃ見分け付かないでしょ。
特にガンマニア系の人は、他人とのコミュニケーション苦手な人も多いみたい
だから、やはり誰も知り合いがいないと警戒されることは間違いないだろうね。
775:772
08/02/04 16:34:02 4nP/UP1K
>>773
うちは今年、事前に個別検査受けに行った時に言われたよ。
776:名無しの与一
08/02/05 17:50:24 eEf57yMT
トルグロなどの可変チョークって効果あるのかな？
水面とかのしぶきでパターンを見たけど、フルと全開では、見た目の差がなかったんだよな…
これは仮説だけど、３０メートルの距離で１メートルに散開するとして、
フルの場合は真ん中３０ｃｍに弾の７０％が残り、モデの場合は４０％残るということなのかな？
どんな絞りにしても弾の広がり具合は同じで、真ん中の弾の濃さを調整するものなのだろうか？
777:名無しの与一
08/02/06 00:27:00 rSQ05WTK
>>776
まず最初に言って置くが、水面にパターンを見る目的で打ち込んだなら「死ね」。
その上で言うが射場に行けばパターンテスト用紙を売ってもらえるのでそれで調べろ、明らかに違うから「行け」。
あとお前の仮説？は射撃教習の読本に答えが書いてるから「読め」。
778:名無しの与一
08/02/06 22:20:06 7o8eydzJ
>>777
いいレスだなぁw
779:名無しの与一
08/02/07 12:57:22 mWw7h1dY
>>776
死ぬ時は鉄砲使うなよ。きちんと銃を返納してからにしろ。
異なったチョークで水面撃ってパターンの差が無かったって
言うくらいだから同じ距離で撃ち込んだんだろ。
どう考えてもパターンテストだな。
やっぱり死んだ方がいい。
780:名無しの与一
08/02/07 14:58:04 /E8+Fa5y
射撃場以外でパターンテストで発砲しちゃったんだ
こりゃ違反だわな
781:名無しの与一
08/02/08 00:01:32 DPBeQ5PA
質問します。
関東で、レミントンRXP５００発はいくらくらいですか？
782:名無しの与一
08/02/08 00:06:49 k+DWgePH
>>781
そんなの自分で銃砲店に電話して聞け
783:名無しの与一
08/02/08 00:14:14 qu8jHI/b
>>781
オープン価格です、お店に寄って違うのでお近くの銃砲店に行ってね。
784:名無しの与一
08/02/08 00:42:43 LNPnFp58
>>776
もしかして 射場のパターンテスト場が池だったって事は無いよね。
そもそも水面に向かって撃ったら跳弾起きて危険だからやめようねって
習ったしね。
785:名無しの与一
08/02/08 01:34:05 k+DWgePH
なんか賑わってるねぇ
786:名無しの与一
08/02/08 23:31:51 0wdqUIlc
>>776の書き込み読んで、絶対に突っ込み入るだろうなーって思っていたら、思った
通りでむしろ安心した。
良識的な人がここを見ていることに。
で、>776は返納するんだよね？
787:名無しの与一
08/02/09 21:02:57 ak4IUozM
>>786 安心した。 良識的な人がここを見ていることに。
違うと思うよ。
ただ単に、イチャモンをつけたり、人をいたぶったりするのが好きなだけじゃないの。
普段は隠している人間の本性むき出し、それが２ちゃん。
788:名無しの与一
08/02/09 21:16:48 FAA0kEIj
と、水面に乱射したプチ馬込が申して居ります。
789:名無しの与一
08/02/10 12:03:50 glDDLG5z
>>776
♪返納～ 返納～ とっとと返納！ しばくぞ！
790:名無しの与一
08/02/10 17:41:23 CqYLAFLH
.223Rem表記のチャンバーから5.56mm×45の軍用弾撃ったら問題ありますか？
791:名無しの与一
08/02/10 21:04:56 PJkBL7tL
>>790
言ってる意味が判らんけど口径が.223ＲＥＭとあんたの軍用5.56mm×45とは違うの？同じな気がするんだけど。
で、ちゃんとその軍用弾とやらは譲り受け許可証で買った物なんだよな？
どっかから拾ったり、違法な手段で手に入れた物なら撃つとか以前に所持が違法なので
銃砲の所持者なら返納してから死んで下さい。
792:名無しの与一
08/02/12 00:04:22 r8PFCv44
気軽に死んでくれって書き込む人多いね…
本当に死ぬって意味知ってて書いてるの？
なんか怖くね。
793:名無しの与一
08/02/12 00:07:15 dEegcGtc
>>792うん 同意
794:名無しの与一
08/02/12 12:22:22 3Tfp7noW
>>792
「食い過ぎで死にそうだ」
「もう疲れて・・・死にそうだよ」
「死ぬほど眠い」
結構気軽に使うけど？
795:名無しの与一
08/02/12 13:37:53 LnkGo8MM
>>794
文章の主語の問題だと思われ。
「あなたはもう疲れて・・・死にそうだよ」 これは気軽には使わないんじゃね？
もし言ったとしても、重い忠告になると思われ。
ましてや>>792で挙げられているような「（あなたは）死んでくれ」は言わない罠。
796:名無しの与一
08/02/13 01:35:29 PrhZmG/A
すみません、狩猟免許取得（１０年後に第１種狩猟免許）を検討しておる初心者です。
質問させてください。
１．狩猟免許を取得した暁に所持することのできる銃には、どのような制限があるのでしょうか？
ハリウッド映画などで人気のある銃（例えば散弾銃ならSPAS、ライフルならセミオートのみに改造してあるSIGやColt）等を所持することは可能なのでしょうか？
２．ライフル射撃にしか興味が無く散弾銃には興味が無い場合、狩猟免許を取得後に１０年間散弾銃を所持しなくても問題ないのでしょうか？（自動車免許で言えばいわゆるペーパードライバーの状態です）
797:名無しの与一
08/02/13 06:22:10 tstoPvoU
どっちも×
798:名無しの与一
08/02/13 07:44:31 pSeh9oDO
>>796
猟銃はガンオタの玩具じゃない。
鉄砲自体が目的のの所持は犯罪になるのであきらめろ。
お前みたいなのが増えるとほかのまじめな所有者が迷惑なのでもう来ないでね。
ていうか釣りだよね、これ。
799:名無しの与一
08/02/13 17:06:03 Upd+MEb5
>>796
死んでくれ
800:名無しの与一
08/02/13 22:03:48 xL2Qbziu
>>796
3匹も釣れてよかったね。
801:名無しの与一
08/02/13 23:57:21 gd2js0kt
>>796
とりあえず死んでくれ。
802:名無しの与一
08/02/15 12:29:29 vpEboVRj
>>796
バカは二度死んでくれ
803:名無しの与一
08/02/15 16:07:35 FmnDXP86
Rechamberingとはどういう意味ですか？
ハイパトの.44special仕様の画像を見つけたのですが、｢リチャンバリングして.44に……｣と書いてありました。
海外サイトなどをぐぐってもいまいちわかりません。
どなたか詳しく教えてくれないでしょうか？
804:名無しの与一
08/02/15 18:12:51 /AQ10hUj
>>803
薬室の切り直し。
>リチャンバリングして.44に……｣
同一の口径で短い薬莢から長い薬莢の実包に薬室をきり直し。
805:名無しの与一
08/02/15 18:53:54 FmnDXP86
つまりリボルバーだったら、シリンダーやバレルの穴大きくしたりのばしたりして違う弾に対応させることなんですね。
ありがとうございました。
806:名無しの与一
08/02/16 02:09:13 XoqKlaAo
＞７９６
以前、三重の方で、ライフル欲しさに１０年ショットガン持ってライフル申請して却下された奴が警察の事を口汚く罵ってた。
狩猟もしたことないのに１０年持ち続けたから狩猟用のライフル欲しいなんて言うからだよ。
807:名無しの与一
08/02/17 00:24:37 7AScGtLR
銃刀法の何処にも狩猟登録10年なんて書いてないしね。
地方ルールなんだろうけど 理屈からしたら裁判したら勝てるんじゃないの？
極東の亡くなった前社長がコラムに書いてたね。
私ゃそこまで警察とケンカしたく無いと思ってるから
推薦許可は諦めて素直に散弾銃持って狩猟登録して10年待つよ
狩猟用途のライフル銃なんだからそれまでの狩猟経験はあるていど必要と思う。
標的のみで使うけど狩猟用途で・・なんて思うからこのような事が起こる。
（推薦許可ライフルじゃないからって事ね）
今はランニングターゲットでも推薦もらえるんだね。
808:名無しの与一
08/02/17 07:57:05 8WsGjkuA
単に、狩猟用途のライフルを猟免なしに許可申請した、ってことなんじゃないの？
そりゃダメだ穴。
まあ仮に猟免持ってても、実質狩猟経験ゼロでライフルぶっ放されたら・・・
怖くておりゃ一緒にゃ行かんが。
809:名無しの与一
08/02/17 12:29:45 E+lH/R9D
>>808
狩猟ライフルは猟免ないと申請自体できないから。
810:名無しの与一
08/02/18 18:26:35 3G7IIhid
1/2ライフリング銃身でスラッグを撃った場合、平筒より精度は出ますか？
811:名無しの与一
08/02/18 20:16:47 ijYVlkXm
>>810
出る
使う弾にもよりけり
でもMSS20にアポロ装弾は無敵
なんでだろ～
812:名無しの与一
08/02/19 22:11:29 fVuLubcZ
静岡みたいに４つ足猟の「実績」が１０年無いとダメって県もあるけど、
普通は猟免だけ取って１０年待てば、普通に取れるモンなんじゃないの？
漏れは静岡だけど、東北や北海道だとスラッグだけだと「危ない（特に熊撃ちは）」ので、
警察の方から「そろそろライフルにしませんか？」って逝ってくるらしいって
聞いた事あるよ。。。
あと、東京なんかでは弁護士同伴で行って「銃刀法のどこにそんな(ry」とか逝って
ライフル取る話とかあるみたいよ…。。。
813:名無しの与一
08/02/21 01:24:20 Avlacx7k
>>812
北海道は狩猟免許取得も簡単だったし、散弾銃所持許可取って10年経てば、前年に
狩猟免許取得してても普通にライフルの所持が許されるよ。
やっぱりヒグマがいるからね。
スラッグでも殺せるけど、あまり近付きたくは無いってのが本音だし。
814:名無しの与一
08/02/21 22:31:15 thhVAYG+
所持許可とって3年です。今度スラッグ射撃を始めようと思っています。
上下2連があるので、オートでやって見たい気もしているのですが、
正直あまり銃そのものに詳しくはありません。
お勧めのスラッグ銃があればお教え下さい。
出来れば荒れない程度に理由を添えて頂けると嬉しいのです。
815:名無しの与一
08/02/21 23:38:37 Sh4qOXzh
>814
>荒れない程度に
なら，sageてくれ。
私はミロクのMSS-20が良いと思う。オートでもないボルトアクションで期待の答えではないだろうけど。
私も，スラッグ目的でベネリM3を所持した口だけど，正直な話12番のスラッグは二度と撃ちたくない。
でもM3にアポロのターゲットロードスラッグを，オープンサイトで撃ってもソコソコ当たるので，年に10発20発撃って
楽しむ程度なら，それでも良いかもしれない。（何のために持っているんだ！ってツッコミは無しね）
スラッグ射撃を楽しむのなら，20番が良いよ。反動もきつくないし。
結局，私はMSS-20でスラッグ射撃をすることにしたので，正直な話M3の使い道に困っている。
スキートに手を出すか，返納かなぁ。
816:名無しの与一
08/02/21 23:46:19 Rs307/nA
>814
>荒れない程度に
なら，sageてくれ。
わざわざまっすぐ飛ばない上に無駄に反動が
大きいスラグにする意味がわからん。
標的やるならエアにしとけ。
817:名無しの与一
08/02/22 00:31:13 059CZvqr
俺も２０番の銃でスラッグ銃身の奴なら、何でもいいんじゃないかと思う。
的撃ちで１点でも良い成績狙いならMSSでFAだと思います。
実猟銃も兼ねたいならSKBの20番オートかな。理由は一つは兎に角軽い事。
で、もう一つの理由はガスピストンの作りが単純（ガス圧自動調整式が殆どのなか、
未だに頑固に手動調整のガスポートを貫いてる）で、
自動調整式の銃にありがちなゴム部品も全く使ってないから、
殆どメンテ要らずの凄く頑丈な構造をしてる。
叔父の銃はSKBオートの最初期のもので、もう４０年近く使ってるけど、
銃身と機関部を掃除してるだけで未だに回転不良とは無縁です。
昔の銃という事で照門の作りがへなちょこなので、
的紙相手の照準合わせには難儀するそうですが。
叔父曰く「集弾はいいので、ズレる方向だけ頭入れておけば問題ない」そうです。
しかも、そんな古い銃でも現行品と共通部品が多いので修理にも困りません。
特にSKB贔屓という訳ではないけれど、隠れた名品といえると思いますよ。
818:名無しの与一
08/02/22 00:59:45 059CZvqr
補足。
現行品はM3000とUplandという物ですが、
これらの銃は昔のSKBオートと殆ど構造に変わりがありません。
銃身も含めて部品は大体共用可能だそうです。
SKBは一時、MJGという自動調整式のオートを作ってた事もありましたが、
評判が余り良くなかったのか、すぐに止めちゃいましたね。
たまに新銃に近い物が捨て値で売ってる事ありますけど、
長い目で考えるとこっちは止めた方がいいかもしれません。
819:名無しの与一
08/02/22 10:20:14 5fquMPQZ
>>815
Ｍ３いらないなら、俺に銃砲店売却価格位で譲ってくれないかな。
結構本気なんで、その気があるならレスお願い。
820:814
08/02/22 19:49:36 DsDoLNtQ
814です。
皆さんご意見ありがとうございました。
MSS-20の評判がいいようなので銃砲店で中古を探してみます。
819さんへ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
821:名無しの与一
08/02/23 15:08:28 4sHGmvsg
>>820
紹介してくれてアリガト。
でも、ちょっと高いね。猟友会の大会でも見ないような銃も
意外な高値でビックリしました。
822:名無しの与一
08/02/23 17:22:22 6Qi92zN9
>820
MSSは良い銃だから、買って損は無いと思うよ。
色々意見は分かれる所だけど、モデルは製造時期によって次の三種類に分かれます。
初期型…スラッグ銃身、２発弾倉（現行より少し長い弾倉が付いている）
中期型…スラッグ銃身、１発弾倉（２発弾倉が余り評判が良くなかった様で、廃止された）
現行型…スラッグ銃身、交換チョーク、１発弾倉
現行型はシリンダー、ライフル型の２種類の延長チョークの交換が可能ですが、
人によっては「ない方が（チョーク部分を切り落としてリクラウンした方が）集弾が良い」と
いう人もいます。
初期の２発弾倉は今でも中古の人気が高いらしいのですが、
装弾不良のトラブルが結構あったようで、今では製造をやめてしまったようです。
823:名無しの与一
08/02/24 13:31:13 kHJLom2j
銃検査＠神奈川
このスレでは今年は時間が掛かりそうだったので、早めに警察署へ行きました。
毎年、聞き取り調査担当者は一人だったけど、今年は三人。
その割に例年通りの聞き取り調査でちょっと拍子抜け。
ただ、使用実績に関してはかなり厳しくチェックしていて、特に使用実績の低い人
には結構な時間を掛けて返納を勧めていました。まあ、高齢者ドライバーの運転免許
証返納と同じノリですけど・・・。
検査の最後に、今年は自宅訪問を個別に実施するとの事で協力をお願いされた。
どうぞどうぞと応えましたがｗ