07/01/25 19:26:16 DDfBwn+j
>>447
同意。高級ウォールナットだと岩にぶつけて深い傷が入ると泣きますな。
狩猟の世界は、社長とか経営者が多いようだが、そういう格式の高い世界
の人ほど道具で消耗品と考えているよね。そこは割り切って考えているし
「低コストで押さえて時間が許される限り猟場に通った方がいいよ。」
なんて、下手な見栄を張らない方が良いときってあるよな。
誰々がそろそろ引退なんで譲って貰え！とかさ。質素だけどいいじゃないかねぇ。
451:名無しの与一
07/01/25 19:37:21 DDfBwn+j
って、鉄砲が人生の全てじゃないからなぁｗ
結構、質素にやってるから良い話が入って来るんかな？
張り合ったらキリがねぇし、ボロは着てても心は錦ってのはどうよ？
452:ポンプアクションはガンオタ専用ｗ
07/01/25 20:03:54 JvZfDXBz
ポンプ銃なんてな、唯一の利点である弾倉装填数も
日本では装填数に規制がかかってるから意味ないし
ポンプのたびに薬莢が飛び出して落ちた薬莢を拾うのが大変だし
脱砲のたびに一個ずつタマ取り出すのカッコ悪いし面倒だし
そもそもポンプ動作のために速射性は悪くなる照準はブレるでいいとこなしですわ。
日本の銃猟に最も合うのは元折れ二連銃なのだよ。
あ、二連銃なんてオタクには品がありすぎて似合わないか。
ごめんごめんｗ
453:名無しの与一
07/01/25 20:21:25 PHtmCQPy
なぁ、みんな
世の中偏執狂って居るもんだが、ほんと迷惑な奴だねえ。
こんな奴が、猟銃を持ってるって事の方が問題じゃね？
なんか、こいつの全てが見えそうな奴だな。
おい変態！頑張れよｗ 嫌われ者ｗ
454:名無しの与一
07/01/25 20:23:45 PHtmCQPy
書き忘れたよｗ
お前はさ、猟銃持つより包容力を持つ努力しな。じゃあな
455:ポンプアクションはガンオタ専用ｗ
07/01/25 20:27:52 JvZfDXBz
>>443
上下二連がバカ高いって？
３０万あれば新銃が買えるぞ。
大学生のガキやニートでもあるまいしそれくらい出せるだろｗ
つーかその程度稼げない奴が猟なんて道楽すんな。
まず働けｗ
456:名無しの与一
07/01/25 20:52:04 eXMReEZK
ハンターの皆さんへ
２ 確実に獲物がいると思われるとき以外は、実包を装てんしないこと。
５ 獲物を捕獲したときや、逃げられてしまったときは、直ちに脱包し、弾倉及び薬室を空にすること。
URLﾘﾝｸ(www.pref.iwate.jp)
【実包の正しい装てん】
獲物が近づいてから実包を装てん、獲物が遠のいたら直ちに実包を抜く。
実包を装てんしたままでは暴発事故の危険があります。
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.niigata.jp)
457:名無しの与一
07/01/25 22:16:46 PHtmCQPy
お前もシツコイよ
458:ポンプアクションはガンオタ専用ｗ
07/01/25 22:55:40 JvZfDXBz
発砲の必要がないときは脱包するというマナーが守れない。
通常レスするときはsageるという２ちゃんねるのマナーが守れない。
ポンプを使いたがるオタクは決まってマナーが守れないものですなｗ
459:名無しの与一
07/01/25 22:58:45 9tJNz8GX
>>455
競技用のARでさえ30万、40万当たり前だが？ｗ
大学生でさえ普通に買ってる。
460:名無しの与一
07/01/26 00:06:43 wPB3Mee0
JvZfDXBzのような人間も、散々言われている装填のタイミングや脱包の励行を無視
しつづける人間と根底で同類だね。
自分の考えるものが絶対であるという強烈な自己肯定。反論は無知による
稚拙な行為によるもので同情すべきもの、あるいは嘲笑の対象と考える思考回路、
ルールやモラルも含めた現実への無理解という社会性や協調性の欠如。
人格や人間性の問題だと思う。最終的にはこういう人に許可を与えることが問題
なんだろうね。なにせ協調性に欠け、おまけに聞く耳を持たないのだから、
状況によっては危険極まりない。
装填問題で、どうも形勢不利とみて話題をそらしにかかっている同一人物による
工作行為のように見えなくもないね。
まあ元折れバンザイを叫んでるうちは実害はないので放置しておけば桶。
461:名無しの与一
07/01/26 08:09:57 fiRCwxB7
>>448
サイガは明後日の方角に飛ぶから問題外の銃だわな
しかもさすがにあれをしょって猟場歩くのはちょっと･･･
462:ポンプアクションはガンオタ専用ｗ
07/01/26 09:24:31 JV39wx50
>>460
え？
俺は公的に励行されている脱包のマナーは守っているぞ？
明らかに獲物がいる兆候があるとき以外実包を装てんしてはいけないってやつだろ？
んなこと初心者用の猟銃取り扱い読本にすら載ってる基本じゃねーかｗ
まあこのスレみてるとポンプ欲しがるオタクは奪包が面倒で
そんなマナー守りたくないようだけどなｗ
やはり俺の言うことは正しいようだなｗ
オタクは何をやらせてもマナーが守れない法則ｗ
463:名無しの与一
07/01/26 11:29:36 18HLzrH3
このスレは基地害同士の罵り合いの場となりました。
464:名無しの与一
07/01/26 12:31:29 ZMTRHZa6
久々に覗いてみたら、なんだこのレベルは？？
>>462よ、キミは脱包の前にまず脱茎しろ。話はそれからだ。
465:名無しの与一
07/01/26 19:55:05 LvUAeE3g
装填問題で、どうも形勢不利とみて話題をそらしにかかっている同一人物
↑
って誰？ｗ まさか質素で地味な生活模様の俺を釣っちゃってるわけ？堅実とも
言うらしいが、便所の落書きで有名にはなりたくないよ。かんべんしてくれｗ
便所落書き「ポンプコクマロでぇーす」とかトチ狂ってデビューになったら
その時は宜しく頼みたいところだが、生憎、メンドクサイ事は十分間に合ってんだ。ｗ
ID:eXMReEZKとなら最初はなぁー面白くウズウズしていたが、丁度程よい友達
が居るじゃないか。俺は謹んで辞退しておくよ。ｗ
そういう訳で、チミとアンチポンプ君の特設スレってことでいんじゃね？
あまり深読みしすぎて見等違いの間違った印象批判しないようにな。
それも社会人としてのマナーだ。
便所の落書きに立派な事を言っている俺もどうかと思うがｗ
466:ポンプアクションはガンオタ専用ｗ
07/01/26 20:49:13 JV39wx50
オタクはわざわざ脱包するのが手間なポンプを欲しがって
脱包するのが面倒だからといってタマの入ったポンプを持って
山をウロつく。
これは印象批判でなくて事実の批判だよなｗ
467:名無しの与一
07/01/26 22:55:40 v+mVCnYR
＞脱包するのが面倒だからといってタマの入ったポンプを持って
＞山をウロつく。
＞これは印象批判でなくて事実の批判だよなｗ
事実の批判なら、実名・住所を挙げて吊るせば？
そのほうが今現在真面目に狩猟しているヒトは喜びますよ。
それとも脳内君には指摘できませんか、そーですか。
追伸、本当のハンターの証拠として最近の猟の様子を詳しくカキコしてね。
468:名無しの与一
07/01/27 00:29:10 wkECIIiC
ムリムリ。無い袖は振れませんがね。ｗ
頭の中、イソップ物語とグリム童話で、お花畑が満開だからｗ
469:名無しの与一
07/01/27 00:31:42 HJggLgnm
発砲の必要がないときは脱包するというマナーが守れない。
通常レスするときはsageるという２ちゃんねるのマナーが守れない。
やっぱり俺の言ったとおりだｗ
ポンプを使いたがるオタクは決まってマナーが守れない法則ｗ
470:名無しの与一
07/01/27 06:06:18 w1MN8H7Z
自分の妄想に固執して頼まれてもないのに書き込み続けるところなどまさに
オ タ ク
そのものだな(嘲笑
いいなあ、羞恥心のない香具師は
自分の馬鹿っぷりに恥じ入ることなく生きていけるのから
471:名無しの与一
07/01/27 08:27:21 JecaQ0eB
>>469
違反者の実名・住所の公開まだですか？
猟の様子を詳しくカキコはいつになったらするんですか？
472:名無しの与一
07/01/27 11:20:00 lfDHvHyT
現在、脳内狩猟トレーニング中、整理してから書き込むんでしょ。
473:名無しの与一
07/01/27 11:21:12 wkECIIiC
なっ。言ったとおりだろ？読んでは居ても、実話そのものも無いから
根拠は空っぽ。曖昧にしておけば被害は無いと思っているんだろ？ｗ
ロック（ブリーチ）解除して先台動かすだけなのに、脱砲が手間だと
解釈する見等違いもいいところ、ロンパリなんだろ？印象派だから
絵画でも書いてりゃいいのにな。ウオッチングついでにさ。ｗ
机上の空論では、なんでも有りだｗ
474:名無しの与一
07/01/27 11:45:06 wkECIIiC
東洋風に、主君たるもの献上された馬と鹿が判らないのか！馬鹿！
欧州風に、ロンドンもパリがどっちの方なのか判らないのかロンパリ！
脱砲の際、上下２連のロック解除の手間とレピーターの脱砲の手間
（ロック解除保持）先台３回引く事が手間ですよねポンプコクマロさん。
いったい、この中で最強に無礼な言葉はどれになるのだろう？
475:名無しの与一
07/01/27 11:47:36 wkECIIiC
ロンドンもじゃなくてロンドン「と」ね。ｗ
476:ポンプアクションはガンオタ専用ｗ
07/01/27 13:58:39 HJggLgnm
>>474
先台３回引くのが手間でないならちゃんと脱包するべきときに脱包しろよｗ
ポンプの脱包が手間で面倒だからあれこれ屁理屈こねて脱包マナーを無視したいんじゃねーかよw
477:ポンプアクションはガンオタ専用ｗ
07/01/27 14:03:47 HJggLgnm
さて、じゃあポンプどうこう言うのは少し控えるか。
>>460の言うとおり、装填問題で形勢不利とみて話題をそらしに
かかったオタクの工作にまんまとのっちゃったって気もするしなｗ
これからはタマを入れたまま山をウロつく迷惑なオタクを叩くことにしようw
言い訳の苦しい奴が追いつめられるのを見るのは面白いからなｗ
478:名無しの与一
07/01/27 15:17:49 wkECIIiC
>>477
形勢不利とみて話題をそらしに
↑
残念な把握の仕方だ。ｗ チミは嫌われて放置されいるのですよおおおお
だって、馬鹿だもん。ｗ
479:名無しの与一
07/01/27 15:25:41 wkECIIiC
>>476
脱砲の話をしているのに、脱砲すべきときに脱砲って何いいい？
わかる人居る？猟の様子をはぐらすつもり？答えてあげなよ。
480:ガンオタは規則を守れないので所持禁止に！
07/01/27 17:13:39 HJggLgnm
つーか考えてみれば脱包ルールの話なんて当たり前すぎて
このコピペだけで全て語れちゃうんだよなw
ハンターの皆さんへ
２ 確実に獲物がいると思われるとき以外は、実包を装てんしないこと。
５ 獲物を捕獲したときや、逃げられてしまったときは、直ちに脱包し、弾倉及び薬室を空にすること。
URLﾘﾝｸ(www.pref.iwate.jp)
【実包の正しい装てん】
獲物が近づいてから実包を装てん、獲物が遠のいたら直ちに実包を抜く。
実包を装てんしたままでは暴発事故の危険があります。
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.niigata.jp)
481:名無しの与一
07/01/27 18:46:41 lfDHvHyT
脱糞か
482:名無しの与一
07/01/27 20:05:50 TtIQj2g/
築地死亡
483:名無しの与一
07/01/27 20:18:10 lfDHvHyT
てつやがしんだ？
484:名無しの与一
07/01/27 21:29:49 RPmQ3VjJ
>>482
マジ情報ですか？
485:名無しの与一
07/01/27 22:37:00 TtIQj2g/
本当です。
486:名無しの与一
07/01/27 22:48:27 RPmQ3VjJ
ありがとうございます。
南無阿弥陀仏
色々言われても、彼の業績は大きかったですね。
487:名無しの与一
07/01/27 23:01:02 JecaQ0eB
このレスであなたはガンオタ＋厨房と判明しました
レミントン870で薬室一発弾装に二発の場合
脱包で先台を動かすのは、1往復半だけですよ（先台を引くのは2回だけ）
一回目に先台を引いた時、薬室・弾奏内の計2発が脱包出来ます。
つまり、3発脱包するのに先台を動かす回数は1往復半です
あなたが本当に870を知っていれば脱包時、先台を3回引くとはカキコしないでしょう
488:名無しの与一
07/01/27 23:31:58 uSOxwcfh
>>487
確かにそうだね
>>476
は脳内所持者確定！
489:名無しの与一
07/01/28 00:04:49 5LYqyocE
>>487
あそっか。そう言えばそうだな、見落としてたよ。タツマ解除で直ぐに
脱砲しちゃうもんでな、無線で状況を判断して獲物がこっちに飛んで来ない
ようなら装填しないから、FULLに装填すると３往復してんだよな。
ところで、何の話だ？効率の話か？安全と手間の話から随分と飛んだもんだな。
ガンオタ+厨房かね？別にいんじゃね？それで困る事も無いしな。
はいはい。判明ですかそうですか？ごくろうさん
490:名無しの与一
07/01/28 00:11:29 5LYqyocE
上下２連だと、絞りが利いちゃってるんでな。１発弾が使えないんだよ。
ボルトだとスコープ越しの照準合わせるのが大変で速射に欠けるしな。
オートとレピーターが便利つう訳だｗ
491:名無しの与一
07/01/28 00:15:40 5LYqyocE
そうそう。弾奏ってなんだあ？ 演奏用かい？突撃ラッパでも付いているのか？
いいなぁー面白くって。
492:名無しの与一
07/01/28 00:20:42 FaSuPCSD
↑ このオタオタぶりが笑わせてくれるｗ
493:名無しの与一
07/01/28 00:25:48 5LYqyocE
↑
弾奏を奏でるレミントンも笑えるけどな。ｗ 何の曲やら？？
494:名無しの与一
07/01/28 00:37:33 /Of2SiSH
お前酔ってる？
495:名無しの与一
07/01/28 01:35:08 s8R4Pird
脱砲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:名無しの与一
07/01/28 09:05:22 cRvYDdMg
ハンターの皆さんへ
２ 確実に獲物がいると思われるとき以外は、実包を装てんしないこと。
５ 獲物を捕獲したときや、逃げられてしまったときは、直ちに脱包し、弾倉及び薬室を空にすること。
URLﾘﾝｸ(www.pref.iwate.jp)
【実包の正しい装てん】
獲物が近づいてから実包を装てん、獲物が遠のいたら直ちに実包を抜く。
実包を装てんしたままでは暴発事故の危険があります。
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.niigata.jp)
497:名無しの与一
07/01/28 21:18:04 awCXjAxW
>>461
それはそのサイガが外れか、持ってる椰子が土下手なだけかと。
普通に旨く無い俺でもアポロで50メートルで10センチ/5発位にはまとまる。
まあハーフやMSS20なら3-5センチだろうけど。
498:名無しの与一
07/01/28 22:28:33 azaho5HV
>>489
脳内決定！！
見落としてた＝知らなかった
でしょ。
＞ガンオタ+厨房かね？別にいんじゃね？それで困る事も無いしな。
＞はいはい。判明ですかそうですか？ごくろうさん
日本の法律で厨房は散弾銃･狩猟免許は持てません
散弾銃も狩猟免許も20歳にならないと取れませんよ
以上で
>>489が脳内+オタク+厨房であることが決定！！
後３～５年経ってからカキコシテネ！！
499:名無しの与一
07/01/28 23:20:16 awCXjAxW
>>498
散弾銃は18から取れるだろ・・・猟は出来んが・・・
500:名無しの与一
07/01/29 00:32:10 0rPtfbpk
>>499
散弾銃も狩猟免許も２０歳からです。
確かにおもちゃの散弾銃は１８でももてますが、、、、
501:名無しの与一
07/01/29 09:11:11 yWrKu3Ag
>>500
散弾銃は18から持てますよ。
射撃部とかに入んなきゃ駄目だけどな。
それとも最近の学生のクレー射撃は玩具の散弾銃でするのか？
502:名無しの与一
07/01/29 10:30:59 Ebm6lAHy
>>501
実際射撃部のない大学の学生(未成年)でクレーやってるヤツいるな。
もちろん学連か県クレーに所属し、そこから推薦もらわないといけ
ないがな。
503:名無しの与一
07/01/29 20:48:31 OI44u/as
>>502
どこのボンボンだw
学生は勉強しろ
504:ｋｔｍ
07/01/29 21:13:30 pQnc/e0F
はじめまして。ポンプ式を買おうと思うのですがどこの銃がいいのか教えてくだ謝意。
505:名無しの与一
07/01/29 21:16:59 yWrKu3Ag
>>502
だから「とか」って言ってるだろ、お前アホだろ？
506:名無しの与一
07/01/29 21:27:15 +u4lx8VY
>>505
502は藻前の言ってる事を否定してる訳じゃないだろ。
藻前こそ読解力のないアホだなＷ
507:名無しの与一
07/01/29 21:33:06 Rdwa+05W
>>505
502は藻前の言ってる事否定してる訳じゃないだろ。
藻前こそ読解力のないアホだなw
508:名無しの与一
07/01/29 21:34:19 Rdwa+05W
すまソ
ダブった
509:名無しの与一
07/01/29 23:57:40 yWrKu3Ag
>>507
別に否定されたからアホって言ってるわけじゃない、否定されたらアホじゃ餓鬼の喧嘩だろ
重ねて「学連か県クレーに所属し、そこから推薦もらわないといけないがな。」
って言う必要ないからアホって言った。
お前も読解力も無ければダブっちゃう注意力も無いアホ
510:名無しの与一
07/01/30 07:44:51 h2dOcTSn
たかがこの程度でキレるような奴等に銃持ってほしくないね
両者速やかに返納しる
511:名無しの与一
07/01/30 09:38:22 heBK3M2J
学生はでも上下ニ連は買えると思う
ただ、弾代・ゲーム代・試合等のエントリー費・交通費・宿泊費等
一般的な学生には捻出できないでしょう。
512:名無しの与一
07/01/30 10:20:26 oPx3VrJ5
衣食住の心配のない自宅通学の学生ならバイト頑張れば
そこそこ撃てるんじゃないか?
親元離れてバイト代も生活費に回してるようじゃちょっ
とつらいな。
学生でも国体に出てたやついたな。全日本も優勝したし
ね。学生ゆえに色々意地悪もされたようだが。
513:名無しの与一
07/01/30 13:41:29 ilzfynLZ
一向に減らない喫煙者のマナー違反！！ （毎日新聞より抜粋）
（・∀・）y-~~ URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京都千代田区は０２年１０月、全国初の罰則付き路上禁煙条例（通称・生活環境条例）
を施行し、秋葉原や有楽町など主要駅周辺を路上禁煙地区に指定。区職員による巡回パト
ロールを毎日実施し、翌１１月から路上喫煙や吸い殻のポイ捨ての違反者に罰金２０００円
を科している。 ▼▼２ヶ月で▼▼
しかし、違反はなかなか減らず、過料処分は昨年１２月末現在、３万１２７４件に達している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
条例の普及、啓発に向けて新たな取り組みが必要と判断した区は、同制度を作り、日常的に
区民の協力を仰ぐことにした。啓発員は、活動の日数や時間などの制約はなく日常生活の中で
対応する。違反者に声をかけて条例のＰＲ用チラシを手渡して条例を守るよう呼びかける。
啓発員は活動時に腕章を使うが、罰金は徴収できない。
区生活環境課は「地域に密着している方々に日常的に路上喫煙者への注意喚起をしてもらい、
マナーやモラルの向上につなげたい」と話している。 (ﾟдﾟ )注意喚起じゃ、ムリだろ！
しかもキレるぞ、喫煙者は！
514:名無しの与一
07/01/30 18:10:27 j94BxdW0
狩猟をしている知り合いに聞きましたが、「最近、猟場で鳥が大量死しているのを何度か見た」
と聞きました。 たぶん「鳥インフルエンザ」とのこと。
大量死した鳥は他の動物の餌になり、すぐに無くなるとのこと。
例えば、烏やイノシシ、鹿が食べているらしい。
これらの動物が鳥インフルエンザに感染すると、それを捕獲し処理する狩猟者も当然感染？？
もうすぐ猟期も終わりですが、皆さん鳥が大量死しているのを見られたことありますか？
515:名無しの与一
07/01/30 18:12:08 87uaCOKr
その鳥の種類も問題じゃない？
ただ「鳥」っていわれてもなぁ
516:名無しの与一
07/01/30 18:43:20 j94BxdW0
>515
ヒヨドリの大群がだそうです。
夜、大木に止まって休んでいたヒヨドリの大群が、朝起きて見てみると大木の下に
落ちて死んでいたそうです。。
大陸から飛んできたんでしょうか。。
517:名無しの与一
07/01/30 21:13:03 DpLG57L7
誰かポンプ式（レピーター）何がいいのか教えてください。お願いします。
518:名無しの与一
07/01/30 21:38:15 Vbi83PO0
>>516
うはｗやばすｗ
鳥撃ち中止するｗ
>>517
猟場で暴発しないようにできることかな
あとは確実にチャンバーに送れる事とか
残り全部はその人の趣味
519:名無しの与一
07/01/30 22:00:28 87uaCOKr
ヒヨドリですか。サンクス！
でも昔、ヒレンジャクだかなんかが木の実を食べ過ぎて
一本の木の下で大量死ってのがあったと記憶している。
キチンとした検査などの前に「たぶん」は早計な気がする。
５１７氏、５１８氏の言う通り、ご自身の好みで。
もし、もうすでに何か自動系の銃を持っているなら、
そのなれた銃のセーフティーの位置が同じ物が吉。
つまり、
ベレッタ系→ウィンチェスターとか
ブローニング→レミントンとか
520:名無しの与一
07/01/31 10:18:20 0omXXGJ4
>>514
知り合いに通報するように言って下さい。
>>517
まず銃本体が安い・替え銃身等の部品の種類が豊富で安い・信頼性の高さ
最高で３連射できる等
521:名無しの与一
07/01/31 10:20:37 0omXXGJ4
>>514
書き忘れたがヒヨドリは留鳥または漂鳥
渡り鳥ではありません
522:名無しの与一
07/01/31 15:55:21 JiftjR89
ここは何のスレか、よく理解してから書けよな。
523:軍オタ・サバゲオタ追放運動委員会No096
07/01/31 16:26:27 U8EFUbdz
524:名無しの与一
07/01/31 17:35:54 0omXXGJ4
>>522
とりあえずアンカー打て！！
525:名無しの与一
07/01/31 17:50:59 JiftjR89
>>524
少なくとも>>497以降はすべてだろうが。
おまえも含めてな。
ともかく>>1を読め。
526:軍オタ・サバゲオタ追放運動委員会No096
07/01/31 18:06:00 U8EFUbdz
発砲の必要がないときは脱包するというマナーが守れない。
通常レスするときはsageるという２ちゃんねるのマナーが守れない。
ポンプを使いたがるオタクは決まってマナーが守れないものですなｗ
527:名無しの与一
07/01/31 23:21:17 0omXXGJ4
>>526
おまえモナー
528:名無しの与一
07/02/01 00:38:15 I7VcLKua
>>527
相手するな。木違いがうつるぞｗ
529:名無しの与一
07/02/01 10:36:03 QPxFSO+F
>>517ですけど、マナーがなっていなくてすいません。２ちゃんねる初心者なものでごめんなさい。
>>526さん
何か、勘違いしてると思いますよ。そこまでレピータを否定することはないと思うのですが・・・。
>>526さん
質問させていただきます。あなた様がオタクと呼ぶ人たちがポンプ式を推薦するかわかりますか？意見を聞かせてください。
私も行き着く先がポンプ式だったものですから。
530:名無しの与一
07/02/01 10:52:09 ankQIW8N
>>529
釣りか？それとも単なる馬鹿か？
531:名無しの与一
07/02/01 10:53:46 I7VcLKua
釣りだろｗ
532:名無しの与一
07/02/01 11:29:53 QPxFSO+F
>>531
529ですけど。釣りって何の事？。
533:名無しの与一
07/02/01 11:35:50 bNfbHL9H
ポンプ嫌いさん、ギャアギャア騒いでいるようだけど、誰もアンタに許可貰ってる訳じゃ無い、公安委員会から許可出ているんだからね。
勘違いしないでね。ちなみに私はポンプ式持っていませんが実猟には使いやすいと思うよ！
534:名無しの与一
07/02/01 11:45:41 QPxFSO+F
>>533へ
529です。ポンプ嫌さんの意見が聞きたいんですよね。自分も前は好まなかったものですから。
自分もアンダーレバーとライフル以外は所持してるのですが自分は狩猟メインなのでポンプに
行き着きました。意見交換みたいな感じで皆様と仲良くカキコしたいですね。
535:名無しの与一
07/02/01 12:41:04 KITBKwIl
>>534
マジレスです。
ここ２ちゃんねるは残念ながら悪意と煽り、偏見と罵倒に満ちた掲示板です。
初心者板での真摯な態度の質問に対してはたまに神レスが付いたり、
ごく短期間には有用な意見の交換や情報が書き込まれることがありますが、
通常はまともな議論や意見交換はあまり望めません。
現状はちょっとアタマのおかしいのがポンプ罵倒を繰り広げ、
まわりがそれをチャカしながらマッタリと進行している状況です。
それをふまえた上で多くを望まず気長に見ているとたまに良いこともあるかも知れません。
536:名無しの与一
07/02/01 13:48:50 f3LM/JW7
>>534
すまないな、ここにいる人達はもうなにが釣りでなにが真実なのかもわからなくなっちまったんだ
･･･もう手遅れなんだよ
さぁ、毒される前にはやくおかえり･･･
537:名無しの与一
07/02/01 13:56:40 QPxFSO+F
>>534 ですが
それならこちらもそれなりにお付き合いしますね。アドバイス、有難うございます。
538:名無しの与一
07/02/01 14:14:21 3Pvx4QDj
QPxFSO+Fはどうやら単なる馬鹿確定のようだな。
イタリアンレストラン行って、ラーメン出せとごねてる光景を想像しろ。
ふつうせめてスレタイと>>1くらいは読んでから書き込まないか？
それが常識レベルというものだと思うけどな。
他人が書いてるからOKってか？話の流れがそうなってるから問題ない？
そういう感覚で銃を所持しているのだとしたら、少々心配になるね。
539:名無しの与一
07/02/01 17:02:26 bNfbHL9H
↑バカはキミだろ
540:名無しの与一
07/02/01 18:37:39 3Pvx4QDj
>>539
わざわざ同類宣言をしに出てくるとは…。
で、スレ違いの件についてはどうなん？
まあ答えんでもいいから、もう出てくるな。
541:名無しの与一
07/02/01 21:31:46 QPxFSO+F
538さんへ
申し訳ありません。確かに馬鹿です。スレタイが違うのに平然としてカキコしている
ところが。勘弁してはもらえませんか。多分また「馬鹿だ」とかいうかも知れませんが
少し心狭くありませんか？相手にしないとかいろいろ方法があると思いますよ。
馬鹿を相手する人は何とかとよくいいますよね。
心が狭い人ってと周りがあまり見えてない人が多いような気がしますね。特に銃関係で周りが見えていない人の位危ない人はいないと思うのですが。
自分の周りには国体選手とかいろいろ上手で安全な人がたくさんいますが、貴方みたいな人が
見ていて、危ないような気がしますよ。銃関係の人でないことを願います。
でしゃばってすいません。26歳青二才の感想です。
「」
542:ガンオタ・サバゲオタ追放運動委員No096
07/02/01 21:40:27 yxXKYVQS
あ
543:名無しの与一
07/02/02 00:15:41 UmcCnuup
クスッ。
544:名無しの与一
07/02/02 12:13:10 wGvzZIKo
>>541
心が狭い人ってと周りがあまり見えてない
↓
心が狭い人って周りがあまり見えてない(｢と｣が余計です)
銃関係で周りが見えていない人の位危ない人
↓
銃関係で周りが見えていない人位危ない人(｢の｣が余計です)
貴方みたいな人が見ていて、危ないような気がしますよ
↓
貴方みたいな人を(は)見ていて、危ないような気がしますよ(文法がおかしいです)
545:名無しの与一
07/02/02 12:17:53 3NrAoJle
いいぞ！もっと罵り合え粕どもｗ
546:名無しの与一
07/02/02 12:46:07 Nx/fDvSs
>>541
もう少し自分で何を書いてるかよく読んでみるべきだな。
ルールやマナーに反していることを自覚しつつ、大目にみろという…。
こんな自分にだけ都合のいい論理を振り回せるのは馬鹿といわれても
仕方がないだろ？理解できないか？
馬鹿の扱い方にもいろいろある。放置もそのひとつだが、じっさいに
お前は次々と無関係な書き込みを垂れ流し、放置しておけば済む馬鹿まで
呼び寄せてるんだよ。つまり実際迷惑なんだよ。
人のことを心が狭いなどと抽象的な批判をして悔しさを紛らわせてないで
自分の行為を振り返ってみるべきだろうな。
こういう自分本位の都合でルールやマナーを解釈してしまうタイプの
人間は、ついこの間まで展開していた装填脱包のルールがきちんと
守れないタイプの人間と同じだということ。
正論を理解している風を装いながら、自分を常に例外において考えられる
便利なおつむの持ち主ということだ。
547:名無しの与一
07/02/02 19:25:35 qQy8xuuE
いつも思う。
なんかくだらないことでいい流れが切れる。
猟をしたことがない私のような立場としては
情報収集に役立つスレなのだが・・・・
548:名無しの与一
07/02/02 21:34:50 UmcCnuup
>>547
同意。
>>546こそ、自分の主観で鬱陶しいガス抜きしているだけだ
ご丁寧に意味の解らん、こじ付けをして満足してやがる。
何様のつもりなんだか？
549:ガンオタ・サバゲオタ追放運動推進中
07/02/02 23:28:27 GJPYAYmd
やはり俺の言うことは正しいようだな。
オタクはポンプ銃を使いたがる法則ｗ
あのな、射撃、銃猟ではタマの装填数など2発あれば十分なんだよ。
はっきり言って3発目など余計。
その余計な一発とは到底釣り合わない数々のデメリットを抱えた
かっこいいオモチャを欲しがるんだよな～オタクってｗ
ポンプ銃など射撃、銃猟には最も不向きな銃なのにねえ・・・。
まさに大学生くらいのオタガキが考えそうなことだ。
規制のために改造されて唯一の利点が削られた出来損ないの
鉄砲を眺めて有難がっているなんて滑稽だねえｗ
その幼稚な脳の中ではSWATのコスプレをして立て篭もった凶悪犯とでも戦っているのかな？ｗ
まあそこがオタクらしいといえばオタクらしいけどな。
つか２ちゃんねるという場所柄、実用性よりもズレたスタイル優先の
キモオタが多いのは当然かｗ
550:名無しの与一
07/02/03 17:51:18 ZhgoK+xC
スライド愛好者をキモオタと呼び執拗に食い下がる人のほうがキモいよ・・・。
551:名無しの与一
07/02/03 18:18:23 G31/sxvu
３発目は必要なときも有りますが。
ひょっとしたら、猟したことがないのかな、それとも腕がいいのか
552:名無しの与一
07/02/04 07:27:28 rk/0YpDz
つか、俺自分で自分の事をオタクだと思う。
銃の知識はちょっとばかり自信あるし（銃だけじゃないけど）、今年９月で
猟免更新３回目だが使ってきたタマは全てハンドロード。
散弾は２丁しか持ってないが、そのうちの１つがＭ３Ｓ９０だから・・・リッパな
オタクでしょｗ
関連用品を含め銃は余計な装飾を一切省いて機能のみを求めている軍モノが最も合理的。
猟には確実は発砲・排莢が可能なポンプがもっとも合う。
>>549は猟未経験だし、ましてやジャムって命の危険を感じたことなどない脳天気な椰子ｗ
銃に関する要諦はただ１つ。【安全・確実】←これに尽きる。
553:ガンオタ・サバゲオタ追放運動推進中
07/02/04 08:40:40 DC/6z7pn
＞>>549は猟未経験だし、ましてやジャムって命の危険を感じたことなどない
叩くに足りずに根拠のない嘘をでっちあげるのはオタクの常套手段ですなあ。
＞銃に関する要諦はただ１つ。【安全・確実】←これに尽きる。
オタクが薬室に弾を入れなければ安全だと言い張って
勝手に自分の都合に合わせた安全基準をでっちあげて
弾倉に弾を入れたまま山を歩き回ることからわかるように
オタクの言う【安全・確実】は全く当てになりませんなあw
そもそもオタクがいるとそれだけでキモくて一般人が近寄らない。
このようにオタクの害は競技射撃や銃猟の健全な発展の妨げですｗ
迷惑なオタクを追放しよう。
554:名無しの与一
07/02/04 10:19:48 reJfOacr
>>553
藻前さ
目糞、鼻糞を笑うって例え知ってる？
射撃やってる香具師でガンオタで無い奴なんていね～よ
自分は違うと妄想してても一般の香具師から見れば
藻前も立派なガンオタ（藁）
555:名無しの与一
07/02/04 10:45:43 9Q/YMABc
>>554
自分はガンオタでは無いと思っていたが、
確かに一般の人と比べるとオタかも。
銃の種類なんて数えるくらいしか知らないけど
一般の人は社名くらいしか知らないだろうからねぇ・・・
556:ガンオタ・サバゲオタ追放運動推進中
07/02/04 11:02:55 DC/6z7pn
>>554
俺は純粋に射撃競技、猟のためにやってるっつーの。
オモチャが欲しいだけのオタクと違って実用最優先だから
ポンプなんて機能不全品、選択肢にないしなw
それに俺はオタクと違ってマナーも守れる。
脱包の習慣はもとより２ちゃんねるのマナーも守って
sageで書き込んでるしなｗ
557:名無しの与一
07/02/04 11:16:37 WAEx8nFL
>>556
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
2chにマナーなんてねー
sage推奨のスレだけsageてやいいんだYO
これだから素人は・・・ｒｙ
558:名無しの与一
07/02/04 11:32:57 hFb3iFqX
みんな相手にするな。
そんなにポンプがウザけりゃ、射場や猟場で
幾らでも排除運動を展開した方が現実的なのに
それも出来ないチキンがネットでイキがってるだけだろ。
559:ガンオタ・サバゲオタ追放運動推進中
07/02/04 12:33:57 DC/6z7pn
>>557
＞sage推奨のスレだけsageてやいいんだYO
自称玄人のおまえはこれでも見とけｗ
URLﾘﾝｸ(www.37vote.net)
>>558
＞そんなにポンプがウザけりゃ
ポンプがウザイっつーか、オタクがうざいんだよなw
サバゲオタは必ずポンプを欲しがるので
結果としてポンプを叩くことになってしまう。
実際ポンプは叩きどころ満載だしw
560:名無しの与一
07/02/04 14:31:04 F/kQD3jv
>>556
＞それに俺はオタクと違ってマナーも守れる。
マルチポストはマナー違反だし、荒らし行為の自覚が無い馬鹿杉！
＞ポンプがウザイっつーか、オタクがうざいんだよな
名無しにて早漏でつか？仮想世界で活き活きと！十分オタクだがね。馬鹿じゃね？ｗ
＞結果としてポンプを叩くことになってしまう。
叩かれていることすら自覚が無い薬打ちですから、痴態って危機感が無いのだろｗ
561:名無しの与一
07/02/04 16:34:03 CJs7bAK6
ポンプを否定している奴を相手にするのはやめましょうよ。実際どんな奴か見たことがないので100%
とはいきませんが99.9％ド素人さんか、自分のレベルがわかってない愚か者という奴ですね。
>>552
の言うことと同感です。俺も今年で狩猟免許更新3回目ですけど今年になって改めてポンプの偉大さに気がつきました。
多分、命懸けの猟をしてみると解ると思いますが。
562:ガンオタ・サバゲオタ追放運動推進中
07/02/04 16:43:51 DC/6z7pn
>>560
＞マルチポストはマナー違反だし、
おっとｗ
こりゃ一本取られたなw
マルチポストは気をつけよう。
>>561みたいなオタクはsageないことを注意されても癪だからと
いって意地になってage続けるけどなｗ
俺はオタクじゃないので正しい指摘は甘んじて受け入れるのだｗ
563:名無しの与一
07/02/04 17:34:07 6rzzJVia
一人で猟に行き池を覗いて見たら鴨が数十匹浮いていました・・・・
この場合
1.上下二連銃（発射可能な弾数２発）
2.ポンプorオート（発射可能な弾数3発）
上記の場合、どちらの銃を選びますか？
564:名無しの与一
07/02/04 19:21:48 gEs3QqEB
はい。回収が困難であれば撃ちません。一人だとおぼれても誰も助けてくれないし。
無駄なく食せる以上は獲りたくありません。
だめ？
回収時コケて水没することもありますので
ガンコ一徹ポンプ銃を愛用です。
565:名無しの与一
07/02/05 04:10:21 pgAGCnb/
>>564
犬は？
566:名無しの与一
07/02/05 10:42:20 qL+MzQFd
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
567:名無しの与一
07/02/15 23:42:15 2sGzBM9W
ハンターの皆様、今猟期もお疲れ様でした。。。
また来年楽しみましょう！！
っといっても漏れは今週から駆除が始まります。
１年間殆ど猟してるなぁ・・・。
568:名無しの与一
07/02/16 16:52:06 NaMO9kEh
>>567
去年から駆除隊に入ってくれって頼まれているんですが、
駆除隊の仕事やってて良い事・悪い事を教えて下さい。
569:名無しの与一
07/02/16 19:35:20 o/fYLYNp
>>568
良い点、新鮮なお肉
悪い点、後ろから撃たれるかもしれない団体戦
570:名無しの与一
07/02/16 21:50:12 bE1HtJTO
エアーライフルの自動銃がありますが、
エアーライフルの弾庫は５発なのでしょうか？
銃刀法で決まっていますか？
決まっているなら、
第何条の何項ですか？
教えてください。
571:名無しの与一
07/02/16 23:16:11 fPzdydaQ
弾庫
572:名無しの与一
07/02/17 06:09:36 onEujo60
随分前に標的射撃ライセンス返上した人かつ警察関係者ですけど。
このような匿名の掲示板でも罵り合うような精神年齢の低い人はすぐにでもライセンス返上をお勧めする。
その短絡的な精神構造は極めて危険だ。実銃などもってのほか。おもちゃのBB弾の方がまだ安全だ。
一連の流れを見て悪寒が走った。
当局が適性として許認可を発行した限り、どのような人物、どのような銃であろうと法律違反ではない。
ただ、その人物が義務を怠り事故を起こせば犯罪者となるだけの話。
銃砲刀剣類等所持法に則り安全に極力配慮した運用を期待する。
危険性が許容範囲を超越したので一応このスレをしかるべきところに報告しておく。
あんまり無茶はせんように。公安が許可を出しているという事がどういう事かよく考えるように。
>>570
ぐぐる、管轄警察署で聞く、猟友会や日ラで聞くなどあらゆる手段をもって自力で探す事が出来なければ
今後の装備の充実や腕を上げる事すらかなわないであろう。
狩猟にしろ、標的にしろ、日本国内での射撃とはそういうものだ。
銃を手にする前に、「射撃と禅」という本の一読をおすすめ。
たとえエアだろうといいかげんな気持ちで銃を持ってはならない。
狩猟は目標の命を絶ち、標的は完全なる安全運用が前提だ。
ライセンスを所持した時点で失敗は許されないと覚悟すべし。
573:名無しの与一
07/02/17 10:48:55 +4cAEzcn
>>569
レストンクスです。
後ろから撃たれるかもしれない団体戦、、、なんとなく解ります。
>>570
とりあえず所轄の生活安全課or最寄の銃砲店に聞いてみて下さい
優しく丁寧に教えてくれますよ
574:名無しの与一
07/02/17 11:40:27 PTLgEzFS
>>570
ググレカス
575:名無しの与一
07/02/17 12:48:54 Qv4Iv2BS
色々分け解らない事をお書きになっていますが、
解らない方は、書き込みしなくてよろしい、
解る方にお聞き致します。
弾庫の字を間違えておりました、
弾倉でした、所持許可書の弾倉型式及び充てん可能弾数の欄です、
散弾銃の自動銃は弾倉は２発、
ライフル銃は５発です、
空気銃は何発ですか？
576:名無しの与一
07/02/17 13:25:15 aKXglrqh
５発だす
577:名無しの与一
07/02/17 15:08:35 u5LAeQjq
こんな物検索すればすぐに出てくるだろ?
何で自分で調べることをせずにすぐに人に頼るんだ？
ググレよカス
578:名無しの与一
07/02/17 16:55:17 Qv4Iv2BS
>>576>>577
知らない者は書き込むな！
解っていれば、
銃刀法の第何条の何項に書いてあるかを
書き込むはずです、
バカメ
579:名無しの与一
07/02/17 17:35:23 PTLgEzFS
つうかこいつは初心者講習や教本に書いてあるとことなぜ一々何条のどこどこって聞くのか?
理 由 が わ か ら ん
5発だよ？警察ともめてるのか？それともユンケルあたりを買おうとしてるのか・・・・
銃刀法自体にはたぶん弾数の項は無いです、内閣府令か武器製造法にあるんじゃない？
ガンロッカーに入れないと怒られるわけだけど銃刀法自体には厚さ何ミリうんぬんとかの規定が書いて無いのと同じ。
調べればどこに記述があるかわかるけど調べる必要が無いくらい明確なので・・・・・
580:名無しの与一
07/02/17 17:40:34 IZuicK1v
カスとかバカメとかは止めなはれ。程度がしれますわ。
銃のことは銃刀法だけとは限らんのですよ。
例えば鳥獣保護に関する法律(略)の中でも
「構造の一部として４発以上の実包を充填することができる
弾倉のある散弾銃を使用する方法」で捕獲しては×とか。
○○法では書いてないけど◎◎法ではＯＫとか、
◇法ではＯＫって書いてあるけど◇◎法では×だから結局ダメとか。
手元にこの手の法律の分厚い本はいくつもありますが、
どこの何条に書いてあるかなんて
見ず知らずのなんの儲けにもならない相手に
そんな手間なことできまへんがな。
５７７氏の言うように、ご自分で調べなはれ。
581:名無しの与一
07/02/17 17:54:52 Qv4Iv2BS
>>579>>580
知らない奴は書き込むな！
決まっているとか、訳の解らない事、
自分で調べろとか、書き込むな、
狩猟者は馬鹿が多い、人の話、うわさ話を
真に受けて、思い込み、勘違いが多々ある。
582:名無しの与一
07/02/17 17:55:46 RMZ4tA3P
>>575
釣りだか本当に知らないのか分からないが空気を読めないオレがマジレス
まず銃刀法５条の２項で、
「都道府県公安委員会は、変装銃砲刀剣類又はその構造若しくは機能が
政令で定める基準に適合しない銃砲については、許可をしてはならない。」
となっています。
で、その政令で定める基準ってのは
銃砲刀剣類所持等取締法施行令第５条の３で
一 連続自動撃発式でないこと。
二 構造の一部として内閣府令で定める数以上の実包又は金属性弾丸を充てんすることができる弾倉がないこと。
三 口径が内閣府令で定める長さを超えないこと。
四 銃身長及び銃の全長が内閣府令で定める長さを超えること。
五 構造の一部として内閣府令で定める消音装置がないこと。
で、ここの二にある内閣府令で定める数ってのは
銃砲刀剣類所持等取締法施行規則第６条の３で
「令第5条の3第2項第2号及び第6条の4第3号の内閣府令で定める実包又は金属性弾丸の数は、六発
（散弾銃にあつては、三発）とする。
結局空気銃の装弾数についての規定はありませんでした。チャンチャン。
ただこの内閣府令が出来たとき（昭和三十三年三月二十二日）
にはまさかセミオートの空気銃が出てくるなんて思っても見なかったろうから、
あまりに装弾数の多いセミオートの空気銃が増えてきたら変わるかも？
583:582
07/02/17 18:01:35 RMZ4tA3P
あ、追加です。
自分は狩猟法については詳しくないので、>>580さんの書いたように
狩猟法にまた別の規定があって狩猟には使えないとかあるのかも知れません。
584:名無しの与一
07/02/17 18:06:57 AtUzwtDo
>>572
おいおい、「ただ、その人物が義務を怠り事故を起こせば犯罪者となるだけの話。 」
ここまでは、同意できる部分だが！
何が？「危険性が許容範囲を超越したので・・」で具体的に何が危険性を超越したのか？
わけわかんねぇぞ！ごらぁ！！ 根拠無くして立件してんのか？そういう理不尽なパワー
ハラスメントは聞けねぇな！
納得のいく説明して貰おうじゃないかｗ それが言い出しっぺの義務だ。
585:582
07/02/17 18:08:21 RMZ4tA3P
と思ってもう一度銃砲刀剣類所持等取締法施行令第５条を読んだら大間違いでした。
空気銃弾は「実包又は金属性弾丸」ですね。
やっぱり空気銃も薬室１＋弾倉５の６発まででした。<(_ _)>
586:名無しの与一
07/02/17 19:41:03 U0ekcDjL
つかさ、何で誰も Qv4Iv2BS の態度に突っ込まないの？
587:名無しの与一
07/02/17 20:01:48 Qv4Iv2BS
>>585
そうですね金属性弾丸ですね。
>>579
あなたは車両からの発砲は合否どちらですか？
船舶で５ノット以上の航行中では発砲禁止ですが、
激流で５ノット以上で流されている時の発砲はどうですか？
銃刀法、狩猟法、は解らない事、
が沢山有ります、
法律はあいまいな事が記載されております、
変に勘違いせて、捕まる前に事前に調べましょう。
588:名無しの与一
07/02/17 20:12:00 aKXglrqh
そんじゃ 自分でやって検証したらどうですかね
589:名無しの与一
07/02/17 20:23:58 Qv4Iv2BS
>>586
人を嗾けるな、おまえ突っ込めば！
>>588
やらなくても解ります、
だから狩猟者は馬鹿扱いされます。
590:名無しの与一
07/02/17 21:42:33 PTLgEzFS
>>587
車両が公道上にあれば俺は撃たないけど、北海道の原生林のどまん中からなら撃つよ。
当然止まってる場合のはなし。
あと激流で流されてるんなら猟どころでは無いような気がするけど？
どうもあの厨は馬鹿っぽいしほっときゃ良いんじゃ無い？
591:名無しの与一
07/02/17 21:51:39 u2DxCP9L
>>590
句読点の使い方等を見ると、どうもｼﾞｼﾞｨの様な気がするが。
＞あの厨
592:名無しの与一
07/02/17 22:49:18 PTLgEzFS
アンカーを入れ忘れて本人にいっちまったよＬＯＬ
っま5発って言われれば五発な訳だし、捕まるも何もないわなぁ
あんたが勝手に誤解して捕まっても構わないし、ここ２チャンだよ？鵜呑みにしちゃ駄目だろ。
まあ馬鹿にされてるのは貴方だけですので回りも同じだとは思わないで下さい。
迷惑ですから>>Qv4Iv2BS
593:名無しの与一
07/02/20 21:13:40 2BVDJR8+
>>592
あんたが勝手に捕まっても皆に迷惑な世界です
全国ネットで情報は流れていると思いますが
今猟期散弾銃が盗難が有りました
盗まれて本人はそれなりに処罰されますが
それ以外に銃所持者にその負担があります
その辺を心えたし。
銃所持者は皆思っています。
ウザイ>>PTLgEzFS
594:名無しの与一
07/02/20 21:33:28 EBe0i7oA
>>593
別にエアーだから５発以上撃てる話にはならんだろ・・
常識的に考えて許可になってる状態で使う分には捕まらないといってるわけだが・・・
あんた５発で許可になってる銃を改造したいのがみえみえ。
銃砲刀剣類所持等取締法施行令
第五条の三
２
二 構造の一部として内閣府令で定める数以上の実包又は
金属性弾丸を充てんすることができる弾倉がないこと。
銃砲刀剣類所持等取締法施行規則
第6条の3 令第5条の3第2項第2号及び第6条の4第3号の内閣府令で定める
実包又は金属性弾丸の数は、六発（散弾銃にあつては、三発）とする。
595:名無しの与一
07/02/20 21:44:38 2BVDJR8+
>>594
>>あんた５発で許可になってる銃を改造したいのがみえみえ。
勝手に決めるな！
私はエアーは持っていません
改造してる方が沢山居るので聞いただけです。
596:名無しの与一
07/02/20 22:49:15 /a6w66Pf
６発？？弾倉の穴は５つだろ？マーガジン装着した状態では
当然ボルト閉鎖しなければ発射できない。ボルトはマーガジンの穴に通って
閉鎖しているから残りの穴は４つ、なぬなぬ？？
マーガジンの空き（弾倉内のタマ）が５つも残っているのけ？あれか？銃身内
に止弾していれば何発でも装填可能だ。
今度、何発装填できるかやってみよっと。。。ってやるかぁアホｗ
597:名無しの与一
07/02/21 04:59:05 kXMQwvz8
>>596
最近許可書を取って､ＰＣＰしか知らないから判らないんだろうけど､
古の『縦型弾倉」の銃､シャープ・ホーワ・ミロクなんかは､
弾倉に5発・チャンバーに1発の､計6発が合法的に可能！
マッ､例えるなら､5連発のリボルバーと､ガバみたいな弾倉式の違い。
598:名無しの与一
07/02/21 21:27:14 Yu67TkE8
>>597
へぇー 後で見つけることにするよ。サンクス
599:名無しの与一
07/02/21 21:53:52 D72IokX5
>>595
そうかもって無いのか、じゃあ知る必要ないな、糞して寝ろ。
その改造してる沢山の方はみんな銃刀法を理解してる。
その上で改造してるんだろうからほっておけ。
600:名無しの与一
07/02/25 16:33:44 t7K6baD4
田舎がオスメス両方の鹿が獲れる場所で、1/2ライフリング銃身の２０番スラッグを撃てるものを考えているのですが、
鹿に対しては使えるものなのでしょうか。決定的に薦められないのであれば変えますが。
よろしくお願いします。
601:名無しの与一
07/02/25 20:02:47 SWP5xA7c
>>600
使えるけど鹿だと弾数撃たないし20番のメリット無いですよ・・・弾も余り選べないし。
紙の標的相手のスラッグ射撃に使うなら12番より負担が無い20番で数は撃てるけどね。
20番にしたい理由は何？
602:600
07/02/25 22:55:49 t7K6baD4
回答ありがとうございます。10年間猟用空気銃をやってきたのですが、
最近散弾所持許可を考えいたのですが、20番が良いかと思った理由は標的射撃のためです。
やはり一つの銃で用途をあまり欲張るといけませんよね。よく考えてみます。
603:名無しの与一
07/02/26 01:31:08 7D2tFFlx
>>600
どうしてそういう質問をここでする？
まさにマナーもモラルも無視ってわけか？
604:名無しの与一
07/02/27 21:00:14 1tQkX0U+
>>603
太陽が眩しかったから・・・
太陽を盗んだ男
605:名無しの与一
07/03/02 00:14:54 oP65gIN3
保険更新しなくていいよね？
606:名無しの与一
07/03/11 22:36:21 ItD7BxIx
>>605
何の保険ですか？
607:名無しの与一
07/03/16 00:12:49 vw9BGQFQ
ハンター保険じゃないか？
608:名無しの与一
07/03/16 07:50:27 40aXrK32
来期更新すればいいんじゃね？
609:名無しの与一
07/03/17 02:08:18 kLu+KMNu
殆どの保険会社がハンター保険を扱わなくなった。
610:名無しの与一
07/03/18 13:32:47 WByO13mY
>>609
そだね。更新以外の新規契約は出来なくなってる。これから始める人は猟友会に入らないと猟が出来ないってことだね。
611:名無しの与一
07/03/18 17:08:53 m4zQubOX
>>609-610
保険会社のダブルスタンダードってやつです。
配当金の多い積立型保険とか、「一般の顧客には教えない、紹介しないように」って事になってる
お得意さま向け保険商品がたくさんある。
証券会社が、一般とは別枠で大口の顧客が大損した時に損失を補填しているのと似てる？
実はほとんどの保険会社にハンター保険はある。
猟友会経由だと件数がまとまるので引き受けてくれるが
一般に問い合わせても「扱っておりません。」でおしまい。
営業所や支社でなく、特定の代理店と仲良くなって、おいしい（代理店にとって）保険商品いくつか契約してから
「ところでさあ、、」と聞くと対応が変わってきますよ。
612:名無しの与一
07/03/18 20:40:05 eqknnA75
不必要な保険商品を多数締結するなら猟友会に入った方がいいヤン
613:名無しの与一
07/03/20 00:29:44 GjCyBGTR
クレー専門の人や老友会には入りたくない若者は、保険契約できないのならそれで良い
って思ってるだろう。
車と違って銃は、その場で加害者が容易に次弾で自殺しちゃえば
被害者（と遺族）泣き寝入りで加害者無問題。
だから被害者救済のためにこそ必要なんだがね。
614:名無しの与一
07/03/20 18:40:05 mbEWmHd0
>>613
言ってる事良く判らないけど・・・君、馬鹿だろ？
615:名無しの与一
07/03/20 23:58:02 569ZE8wz
>>613
君のブログたまに見るよ。
616:名無しの与一
07/03/25 17:47:54 +lNGHW0O
このスレ的に書いておかなくちゃいけない話題なんだろうな。
例の京都のマンション狙撃事件。
こういう事件はいまだかつて日本の標的射撃界にはなかったことだけに、
おそらく関係者にとっては、一般の人間が感じる以上の重大な事件だと思う。
マナーやモラルの議論には、標的vs狩猟みたいな構図がよく持ち出されるけど、
もうそういうカテゴライズ自体が無意味であることが証明されてしまったわけで、
今後、日本の射撃界全体で、モラルやマナーの向上を通して全体の意識の
レベルアップを図る必要があると思う。
617:名無しの与一
07/04/01 14:11:31 mYo2+d2h
>>616
>標的vs狩猟みたいな構図
今は「官憲」と「ヒステリックな市民グループ」対「銃（含玩具）所持者」の
対立構造。普段は敵対する官憲と市民Gが共闘しているのが無気味だと思う。
鉛汚染問題でも、鉄砲撃ちはやられっ放しだしなあ、、、
618:名無しの与一
07/04/01 22:39:52 1+nIdtIv
>>617
農業関連の団体とか農林族議員なんかは、猟銃所持規制緩和派だからそう単純でもない。
害獣被害が深刻だからね。
619:名無しの与一
07/04/02 01:10:25 rdeWSs9c
>>618
農林族も農協も「他にいい方法があればあんな危険な連中（猟友会）には
頼らない」だから、銃砲規制緩和派とは言えないよ。確かに、一部では
「誤射事故があっても駆除続行汁！」という強硬意見も出たようだが、、、
今期国会に出る「5年短縮案」だって、「これで事故が増えたら一気に規制
強化ができる」という思惑の警察関係者や議員さんも混じっているようだし。
620:名無しの与一
07/04/02 14:46:16 HEna3OP3
>>619
> 今期国会に出る「5年短縮案」だって、「これで事故が増えたら一気に規制
> 強化ができる」という思惑の警察関係者や議員さんも混じっているようだし。
本当か？
その議員って誰？
621:名無しの与一
07/04/04 13:51:43 CJLnf03J
韓国で空気銃の射殺事件だって。
622:名無しの与一
07/04/05 09:02:58 0jmdyLdG
>>620
ほとんどの議員がそうじゃね？殊、官僚上がりの議員なんて「下々が・・・」
って思い上がった方が多いからね。
623:名無しの与一
07/04/06 10:12:35 tVr7mJXb
>>622
んー？
つーこと、多くの国会議員がわざわざ事件か事故を起こりやすくして規制強化するために
ライフル縛りを5年に短縮しようと主張してるって言いたいの？
624:名無しの与一
07/04/06 11:50:56 TbYJVcGD
>>623
ちゃうちゃう！「規制緩和賛成派」の中に混じっていて、問題が起きたら
一転、反対側に廻る椰子も居るってこと。銃以外の世界（殊に政界）では
当たり前だよ。実際に装薬銃所持暦5年から10年までの鉄砲撃ちが一気に
ライフル所持して猟野に出れば事故だって増えるだろう、、、残念だが、
議員先生も警察官僚も「銃は警官と自衛官だけが持てばいい！」という
考えが多数派だしね。
625:名無しの与一
07/04/10 20:27:19 K89+LGM4
５年短縮案は最短いつ頃頃実現するのですか？
ｸﾞｸﾞってみたのですがなかなかﾋｯﾄしないもので。
626:名無しの与一
07/04/10 20:57:07 LEal5j/u
>>625
実現しないから心配するなｗ
627:名無しの与一
07/04/11 11:07:49 OeTyj36Q
>>625
今期国会で審議予定だから、通れば公布が夏、施行は早くてこの秋、
多分来年春だろうけど。
628:名無しの与一
07/04/11 12:06:17 h0OTmups
>>627
＞今期国会で審議予定
今国会（１６６回）にそんな法案提出されてるの？
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
見あたらないんですけど、、、、
629:628
07/04/11 12:20:04 h0OTmups
あちこち調べてみたけれど、
「銃砲刀剣類所持等取締法の一部を改正する法律案」
について本会議、委員会ともに最近審議されたのは前国会（１６４回）での例の「準空気銃」についてだけだよ。
「ライフル銃の所持が５年になるらしい。」ってデマは昔からしょっちゅう流れているからなあ。
630:名無しの与一
07/04/12 09:44:50 NaK+2JmT
デマというか、農業団体と議員から要望が出てて、
警察が反対してという状況が毎年続いている。
まあこのままハンターの減少が続けばそのうち実現するでしょう。
631:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/04/13 13:23:45 LTaplwNM
モラルは正しいという信念を論証なしに正当化する頭の弱い存在者の論駁
●超越論（0→1）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●超越論にまつわる3つの難問
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●非超越論（1→0）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●非超越論にまつわる3つの難問
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●啓蒙の実践
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●何が攻撃に該当するか
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●攻撃という概念の予備的考察
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●行為の切断
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
■矛盾・自己中心性・社会性
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
632:名無しの与一
07/04/17 21:18:56 zDuaO8ye
長崎市長撃たれ心肺停止
633:名無しの与一
07/04/19 17:06:26 dmOHCkp0
今年も茨城と福井で銃検会場での暴発事故が起きてしまったね。
茨城は散弾で、福井はライフル。
死者も怪我人も出なかったのは幸いだとしても、検査会場で暴発ってのは
ちょっと考えられない事故だと思う。
弾を抜かない、時と場所を考えず引き金を引く。
所持する資格はないと思う。
しかし、毎年のようにどこかで起きてるってのが、なんとも…。
この状況から考えれば、暴発にはいたらなかったものの、危険な状況が
相当数あることは間違いないんじゃないだろうか。
弾を抜かずにロッカーにしまい込んでいる、薬室の確認なしに引き金を
引く、など…。
あるブログによれば、茨城では狩猟事故を減らすべく、長年更新時に
実射教習を行ってきたそうだ。それが廃止されたとたんの事故とか。
継続的な教育と啓蒙が必要ってことなのかもしれないね。
634:名無しの与一
07/04/19 19:21:48 4NOQEhir
>>633
経験者講習の射撃教習義務と暴発事故の直接因果関係はないだろう、、、
まてよ、、、暴発発生現場が「検査会場」から「射場」になれば「事故」
としてカウントしなくても良くなるのかな？
>継続的な教育と啓蒙が必要ってことなのかもしれないね。
そういう活動が全く通用しない香具師が起こすんだから関係無いよ。
635:名無しの与一
07/05/01 16:43:23 lrcjyhGS
今度は市原でジジイが事故。
銃が何だったか情報不足だが、４０年もやってて射座を離れるときに解放もちゃんと出来ないＤＱＮって事か。
636:名無しの与一
07/05/08 13:56:53 FBp0CKCB
射撃やってる人って、遊び人が多いの？？
私、いやな目にあった、、、
相手、選手だけど
637:名無しの与一
07/05/08 13:59:15 FBp0CKCB
名前晒そうか
638:名無しの与一
07/05/08 14:01:11 FBp0CKCB
あーむかつく
639:名無しの与一
07/05/08 14:05:45 MIpqtsEj
連カキコ＆中身なしのお前の方がむかつく
640:名無しの与一
07/05/08 18:10:18 UZtshGRi
空age目的の>>1だろ
過疎スレで必死な>>1氏ねｗ
641:名無しの与一
07/05/09 13:48:27 i05rIzlH
> 荒らし、個人攻撃、誹謗中傷等はなし！
> あくまで大人の対応で、建設的にやりましょう。
> DQNな対応は、自らの首を絞めることにつながるということを理解しましょう。
なるほど、>>640は自分のこといわれたと思ってうらんでるのね。
まあ自覚があるだけまだマトモな部分が残ってるから安心しな。ｗ
642:名無しの与一
07/05/11 00:40:40 DyReaXCH
どちらかと言うと、、、、、、
免許とって直ぐにライフル持てた、いわゆる団塊の世代以上が
問題なんじゃないでしょうか？
ちなみに何でライフルが規制されているの？
教えてエロい人
643:名無しの与一
07/05/11 01:24:08 CjgROoCO
ググレ。
静岡の温泉に立て篭もったオーサンの話とか。
644:名無しの与一
07/05/11 07:44:18 Yn/Q20bo
大阪の銀行に立て篭もって射殺されたチンピラとか
広島でフェリーをジャックして射殺された餓鬼とか
だっけ？
645:名無しの与一
07/05/11 10:22:02 DyReaXCH
確かに遠距離狙撃が出来る点から考えると
ライフルは散弾銃より危険と感じるような気もしますが、、、、
銃所持してみると解ると思いますが散弾銃のほうが
犯罪に使われると厄介だと思いませんか？
646:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/11 16:06:17 7fTdSlvl
>>645
射程と命中精度が比較にならんと思うが？
いざ犯罪に使用された場合、被害を及ぼす範囲がライフルの方が格段に広いということでしょ。
647:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/11 17:04:44 FM9zVfG6
一番の理由は要人を遠距離から狙撃する暗殺を警戒しているのでは？
私の住むところでの初心者講習会で
県警の係員が「何が何でもライフルは所持させない」と息巻いていたのが印象的で
大声を上げて気色ばんでいた表情を今でも覚えている。
648:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/11 17:08:55 FM9zVfG6
↑ おかしい、名無しにしたのに６４６のＨＮがついてしまった。
名をかたったのではないので誤解しないでください。
649:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/11 17:34:37 VuzVuey7
ほんとかよ、どれどれ、テスト?
650:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/11 17:35:35 VuzVuey7
本当だ、名無しの与一、変わったの?
651:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/11 17:40:07 7fTdSlvl
自治スレを宣伝するために、わざわざ名無しの変更を申請した奴がいるんだよ。
652:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/11 17:40:32 OGuLvBuD
京都のライフル銃撃事件が尾を引いているんだよ。
ライフルクラブがマナーだとかモラルとかクラブ員を教育しとらん。
法に触れなきゃ何やっても良いって勘違いしやがって、どんどん自分達の
都合の良い拡大解釈したあげくバレなきゃ桶とばかりに銃撃したんだろ。
コンプライアンスゼロ。ブルシットと改名汁！
653:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/11 17:50:05 7fTdSlvl
>>652
ライフル規制の原因が、ついこの間の事件か…。
何言ってるのか自分でも分かってないんだろうな。
因果律という言葉を知ってるのかな。
654:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/11 18:46:49 ohhpXjJv
>>652 犯人はオマエみたいな奴だったな・・・
655:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/12 00:16:03 fNeRS3cL
>>646
ライフルの場合弾頭が回収出来た時点でアウト
散弾銃の場合、薬莢が回収出来なかった時点で立証できない
この意味解りますね？
656:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/12 02:29:31 C5YoezXP
>>655
スレ違いだろうが。
こんなところで書き込んでないで、その新説をケー札へ行って説明して来いｗ
657:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/12 08:45:49 fuPJVEUO
ライフルの場合弾頭が回収出来た時点でアウト
散弾銃の場合、薬莢が回収出来なかった時点で立証できない
また、しったかが来た・・・・・
658:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/12 17:40:46 fNeRS3cL
>>656
どの当たりが新説なんですか？
>>657
どの当たりがしったかなんですか？
自分が言いたいのは、ライフル所持に散弾銃の所持暦10年の
意味があまりないのではと思った為です。
警察の銃に対する知識の浅さが産んだ規制ですよね。
659:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/12 17:57:20 MkqTL2kl
>>658
発想の時点であまりに素人かつ厨くさい。
少なくとも実際に銃を所持し、理解している人間の発想ではない。
そもそもライフル規制の目的は、銃犯罪の抑止だろう。
おまえの理屈では、すでに犯罪が起きた後の捜査のしやすさが目的ということになる。
まったくもって的外れもいいところ。
660:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/12 18:07:32 fuPJVEUO
>散弾銃の場合、薬莢が回収出来なかった時点で立証できない
この辺が知ったか。
661:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/12 19:18:14 r2duWOcm
>ライフル所持に散弾銃の所持暦10年の
意味があまりないのではと思った為です。
警察の銃に対する知識の浅さが産んだ規制ですよね。
この辺も知ったか。
662:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/12 21:38:25 C5YoezXP
どっちもどっちか…
ま、お互い脳内ということでｗ
663:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/12 22:42:48 fNeRS3cL
>>659
>そもそもライフル規制の目的は、銃犯罪の抑止だろう。
>おまえの理屈では、すでに犯罪が起きた後の捜査のしやすさが目的ということになる。
犯罪の捜査がしやすい＝足が着き易いでは？
足が着き易いと、合法的に銃を持っている人間は銃犯罪は犯しにくいのでは？
（もし犯罪を犯しても螺旋痕を調べれば直ぐ解ってしまうでしょ？）
100％とは言いませんが犯罪の抑止にはライフルのほうが
散弾銃に比べて効果的では？
>>660
スキート射撃で使う装弾の9号半からOOOBまでの弾で
薬莢無しでどのようにして凶器を特定するんですか？
解り易く説明して下さい。
>>661
それはなぜですか？
説明が全くないですが、、、、
664:名無しの与一
07/05/12 22:53:26 EwDYq+/a
犯罪捜査の問題じゃなくて、
弾丸の到達距離が長い → 矢先確認不足による事故が起き易い
って話だろ？
665:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/12 23:16:35 vlJeTnos
ワッズ
日本警察の能力舐めるなよ
666:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/12 23:20:41 fNeRS3cL
>>664
その件については、ライフル+スラッグ等の場合安土（バックストップ）があるところでしか
発射しないという申し合わせになっていますから関係ないかと、、、
ちなみに経験が10年以上在ったとしても4～6キロ先の安全確認は無理では？
確かに散弾銃よりは確認が難しいですが、、、
667:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/12 23:29:16 fNeRS3cL
>>665
ワッズですか、、、
つい最近公訴時効が成立した朝日新聞襲撃事件の件は
どうなんですか？
確か、あの事件の時はレミントンの装弾（ピータース弾？）
を犯行に使用したとまでは解ったようですが結局犯人の特定は
出来なかったのはなぜですか？
668:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/12 23:45:28 fuPJVEUO
>>667
>薬莢無しでどのようにして凶器を特定するんですか？
つうか散弾の薬莢で犯人の特定なんか出来ないから。
出来たとしてもたとえば自動銃で排莢時にリンデルに爪後が残る機種とかなら可能性はあるよ
ただし線条痕と違って銃それぞれではないと思うけどね。
たとえば俺は射場で拾ってきた使用済み薬莢（AA）にスラグ詰めてるけど。
俺が犯罪犯した場合その薬莢の本来の持ち主が判って誤認逮捕とかされちゃったら
笑うな。
669:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/12 23:57:25 fNeRS3cL
>>668
レストンです
プライマーに付いたファイアリングピンの打痕である程度は特定できるようです。
AAとはウィンチェスターのショットシェル（黒）ですよね？
弾頭はどのメーカーを使っていますか？
670:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/13 00:01:49 QK1SjPUM
硝煙反応とかあるじゃん？
風呂に入っても消えないらしいよ。
671:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/13 00:07:20 WnZgBjv/
>>663
犯罪抑止・・・・（ちょっと視野が違うような。。）
初心者講習の教えで銃犯罪抑止について、許可を受ける者への心得とされてる項目は・・
保管の義務（管理）と目的に沿う使用の仕方とその規則について把握しておくよう指導されている。
これを厳守してこそ許可されるものなので、武器として使用することを払拭していなければならない。
その為に、過去十年の経歴を辿って素性を調査するものであるから、その様に解釈してしまうと
絶対的欠格事項に触れていると許可審査の際、公安は不適格と判断してしまうかも知れないね。
ライフル規制・・・（まぁね。羨ましいのだが。。）
ライフル銃について一定期間の制限は実に合理的で、射線が散弾より遥かに伸びる為に経験不足から発生する
矢先のちょっとした見落としで大きな事故、他人の財産を奪う事にも繋がります。
「不慣れでしたから・・」と言い訳など全く許され無い道具だという事を自覚していなければなりません。
短縮・・・（猟師じゃないし、国体にも縁が無いから・・）
標的射撃においては、世界大会において国益（国の威信）にも繋がることですから ある一定の条件とスキル
を満たす事により、経歴を評価した上でステップアップの短縮化をしているのでしょう。
狩猟では、農林水産業に影響を招く有害鳥獣を駆逐するためとして特別に短縮されるケースがあります。
どちらも、特別必要不可欠な要素を認められなければ、我が国では国民に銃を持たせたくない国家の方針
からすると、ライフル銃は必要に迫られた人に与える、とかく特別な資格なのですよ。
おいらの主観だから補足が必要かも知れないが・・・こう思うよ。
672:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/13 00:07:31 CLxoQyVh
>>670
確かに現行犯なら硝煙反応もアリだと思いますが
実際に銃を所持していれば解るとは思いますが、、、
犯行後にその服装のまま射場に行って射撃をする。
猟期なら猟場で射撃をする、、、硝煙反応は使えないのでは？
673:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/13 00:17:57 CLxoQyVh
>>671
そうですね、、、
今の日本でライフルを所持するには
散弾銃を10年以上所持と
試験で一定以上の成績を取る事、、、、、、
一度も撃った事の無い筈のライフルを数十発だけ練習して
その後に試験、一定以上の成績+県警審査+面接に合格すれば
ライフルの所持ができる、、、
674:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/13 01:03:28 QK1SjPUM
>>672
硝煙反応は服ではなく身体（手など）から採取するぉ。
675:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/13 01:04:23 QK1SjPUM
あ、ｽﾝﾏｾﾝ
書き込んでから理解したorz
>>674は無視してください
676:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/13 08:10:35 LvkeY0F6
>>669
メーカー？
今Mでブリネッキ買う事もあるし、20番なら李か霊人でキャストしてます。
上州の錘詰めることもある品。
677:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/13 12:13:44 PvfMESyr
薬莢の話を蒸し返してスマソ
鑑識に長い事勤務していた友人の親父さんから聞いた話だが、
散弾銃の薬莢から日本中の所持者から一人の犯人を探し出す事は不可能だが、
容疑者が絞り込まれた段階で、「この人のこの銃から発射された」という特定は
できるそうだ。
雷管の打痕と排莢時に付く傷は、顕微鏡とかで見ると結構銃によって違うそうで、
裁判とかに提出する証拠としても十分だそうだ。
意外に思うかもしれないが、ライフルから発射された弾頭に付いたライフリングは、
証拠にならないことが多い、何かにめり込んだ状態からほじくりだすらしいけど
おおかた弾頭はねじれてしまっているそうだ。拳銃は発射のエネルギーがライフルより
小さいので、そのようなことは少ないって言っていた。
１５年前位に聞いた話なので、現在とは違うのかもしれないが、とりあえず参考まで。
678:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/13 12:56:50 +X8N16JH
>>667
遅くなってｽﾏﾝです。
ワッズに刻まれた銃身とのスレ傷を検査することで、識別可能になったとその昔『朝日新聞』で読んだよ。
多分、今にして思えば銃口部分のバリではないかなと。
朝日新聞大阪支社の襲撃に関してその技術が使われたかどうかは知りません。
>>677氏が書かれているように、容疑者を絞り込んだ状態なら特定できるでしょう。
朝日新聞襲撃事件のときは、盗難銃が使われた可能性が高いといわれていた筈では？
これから先、銃器犯罪が起こったときに（事件後）銃身を切り詰めたりした人はマークされっかもね。
679:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/15 09:32:09 PMpdVWEE
>>677
弾頭を回収できても、ライフリングマークが判らないことがあるのは確か。
飛翔中に空気との摩擦で表面が溶けたり、当たった瞬間砕けることもある。
特にセンターファイヤの２２口径高速弾は顕著。
680:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/15 10:13:15 yZ/mvEef
所持許可後の教育って大事だと思うよ。
Ｋ殺の処理能力上できないんなら、どこかのクラブに強制加盟させて
クラブ内での教育が犯罪防止上重要ではないかな。
チラ裏。
京都の銃撃事件を蒸し返すけど、京都の某ライフルクラブは名門を
標榜する割にはまことにお粗末。恥だよ恥！
クラブに入れば、師匠や仲間に迷惑かけちゃいけないと思うもの。
ったく、内部でどんな教育してたんだろと嗤っちまうｗ
681:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/18 00:43:04 G6QX7Ks3
射撃コートはどれがいいかなスレで凶屠苦尼賭喪祭り開催中
682:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/18 13:26:56 nOJ1Me3l
散々たき付けて少し盛り上がるとマルチで宣伝するアンチ厨（同業）乙②
683:名無しの与一
07/05/25 12:03:54 b6k+s6ZL
銃の所持歴１０年でライフル持てるといっても
クレー射撃オンリーで１０年やってた奴が狩猟免許取るだけで
いきなりライフル持って猟に行けるのは正直、どうかと思う。
去年、一緒に行った人の中に、クレー１０年でライフル所持したけど、猟の経験は無しの初心者の方が居たけど酷かった…
あそこの山を越えたら近くに町があるから、ここで撃つと危ないよ。
と注意してるのに｢鹿が居る！｣とか言って山の頂上付近に向かって発砲しようとするし、
崖の下とか明らかに回収出来ない場所にいる獲物に向かって発砲しようとしたり…
せめて狩猟目的でライフル持つ場合は３年から５年ぐらい猟の経験が必要にした方がいいんでないの
684:名無しの与一
07/05/25 15:37:51 my6y+ABL
>>683
確かにそう思う。
ライフルは散弾に比べ、射程が長くて危険だから
10年の経験が必要とか言ってるくせに
トラップを10年やってたしライフル欲しいからといった
理由で狩猟免許取った狩猟経験の無い初心者みたいな人に
ライフル持たせるのは危険かもね（まぁ、所持した人にもよると思うけど）
685:名無しの与一
07/05/25 16:17:32 FC9H1fQd
その人物によると思うよ。何十年も猟やってるからって安全とは限らない。
装薬銃10年だって、元々確たる裏付けがあっての規制ではないらしいしね。
686:名無しの与一
07/05/25 23:59:30 YdNE+Djn
>>683
某腕誌の馬鹿編集長がその口だったらしいね｡
まぁ､記念写真取る暇があったら機関部開放しろと･･･
687:名無しの与一
07/05/26 08:25:49 ScDyVPWL
>>686
マニュアルで無い商業誌の場合は、ビジュアル的とか演出上の理由からと言う
逃げ道が無い訳ではないが、、、それは、「シャッター切る瞬間だけ」摘要可。
で、問題は彼等がそれを実践しているか？という点なのだが、それに関しては
論を待たずに皆が「やっている訳が無い！」って言うはず、普段が普段だけに。
688:名無しの与一
07/05/26 14:43:08 a2CZKeGw
いきなりライフル持って単独猟ってこたぁ無いだろ。
老友会が中でちゃんと教えれ。それをＫ殺は期待して出すんだろ。
689:名無しの与一
07/05/27 10:50:32 E7WRM+Dd
必ずしもハンター全員が老友会に入ってる訳じゃない。
690:名無しの与一
07/05/27 16:34:51 F7kYSaol
事故ってんのは 老友会ばっかだろ。
691:名無しの与一
07/05/27 19:14:11 zVN34WKA
>>688
> いきなりライフル持って単独猟ってこたぁ無いだろ。
うん、ライフル所持の為のアリバイ工作猟は、「初めてのおつかい」だった
らしいけど、、、どう転んでも、「狩猟の経験豊富」とは言えないだろうね。
692:名無しの与一
07/05/28 01:10:11 GeKYfW3H
ライフル射撃場で男性死亡 射撃の的の前で
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
何があったんでしょうかね。
693:名無しの与一
07/06/02 22:22:29 EBKUcygM
つかぬ事をお聞きします。
最近の軍・警察における狙撃では、レーザー・レンジ・ファインダーと、
ＰＤＡにインストールした弾道計算ソフトを使っているとの事ですが、
この種のソフトは市販されているのでしょうか？
また国内のハンターで使っている方はいらっしゃいますでしょうか？
最近は腕時計に同じ機能を持たせた物も出て、Yahoo!オークションにも
出品されていますから、かなり一般的なものと考えたのですが……
694:名無しの与一
07/06/02 22:41:59 YjNdY6F4
>>693
ballistic calculator PDAで検索したら一杯出てくるよ。
どれが良いのかはよく知らない。
695:名無しの与一
07/06/03 00:08:46 umLz9W3/
早速のお返事有り難うございました、早速調べてみます。
696:名無しの与一
07/06/19 12:07:07 TCfSH2mA
>>686
その編集長さま、5月号「さらばシリーズ第二弾」で閉鎖したままのヘイグを
「銃身を冷やして・・・」と台（レストでは無い）に置いている。効果ある？
いくら薬室が空と言っても、前の台だけの不安定な状態で、閉鎖した銃を放置
していいのかな？文中で、「これで散弾銃が一丁も無くなる」と言っているが
ライフルだけでいいのかな？おねぃちゃんと皿撃ちに行けなくなるんだけど。
今度は「散弾銃再取得法」の記事でも書くつもりかな？
697:名無しの与一
07/07/04 21:43:25 pPY8KJ94
50口径の跳弾だそうで。
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
こ、こええ～！
698:名無しの与一
07/07/06 19:22:58 O4jL4CHN
>697
これって鏡みたく跳ね返ってきたんですか？
699:名無しの与一
07/07/06 23:41:18 wvuv53zP
これを紹介してたとこの解説によると、固定鉄板撃つ時には潰れやすい弾使うとか
気をつけるべきなのに、このアホ何も考えずにミリタリーカートかなんか撃って
跳ね返ってきたらしい。
イヤーマフだけで済んで良かったねー。
700:名無しの与一
07/07/07 11:05:11 k63Nxaxh
うわ、、、でも50口径で鉄板打ち抜けないだ。
701:名無しの与一
07/07/12 16:55:46 TM9GOcVa
上げ
702:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:42:17 BXBiGEM7
射撃だけ１０年でライフルが簡単に取れるわけないしな。
狩猟所持申請だけしてやってないでライフル所持しちゃったんだろうな。
703:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:48:37 +IGKA5oD
あんたの言ってる事がさっぱり判らない。
狩猟所持申請って何？あんたホントに所持者？
704:名無しの与一
07/07/31 14:32:28 Bl0vwNnH
検索で狩猟とか調べると、趣味的なスポーツとしてのことばかり出てきます
質問なのですが、趣味で撃ったイノシシなどは販売とかしてるんですか？
自らが食べるだけなのでしょうか、害獣駆除として礼金を貰ったり
イノシシなどを売ってちょっとした収入が欲しいのですが
705:名無しの与一
07/07/31 17:49:31 PRfkpzqd
鉄砲持ちには赤がいな
くてよいですなー。
706:名無しの与一
07/07/31 18:21:26 1iuofNjt
>>704
駆除で礼金は貰えない！殆どの自治体は「報酬」を出してくれるけどね、、、
趣味でも、生業でも、猟で穫った鳥獣は一部（ヤマドリ等）を除いて、食肉と
して販売して問題は無い。ただ、お金の貰える撃ち方、一次処理の仕方がある
ので、それを体得していないと、タダか、逆に、処理代を取られたりするよ。
それと良い犬（複数）もなしの単独猟（しかも初心者）にイノシシが穫れると
思っているの？何にせよ「お金を貰う仕事」は、修行や訓練が必要だよ。
707:名無しの与一
07/07/31 18:37:29 Bl0vwNnH
確かに初心者に簡単に取れるわけないですよね
しかも、一時処理の仕方とか難しそうだなぁ
趣味かねて、お金ももらえるっていうなら学ぶつもりは満々なんですが
もしろん修行や訓練も・・・みんなどうやってこの道進んですのかな
708:名無しの与一
07/07/31 22:51:25 1iuofNjt
普通の人付き合いの出来る人なら、銃砲店のおやじや客、射場で知り合った方
だとかに猟場に連れていって貰って覚えるけど、、、
709:名無しの与一
07/08/01 01:22:36 HcrhWJ5m
>>704
イノシシ肉等の処理販売については、食品衛生行政から食肉処理業の
営業許可が必要。詳細は検索汁。ヒントは血抜き後に時間がたてば商品価値がない。
食品衛生法違法者が多いのは残念ながら事実。
それから狩猟ではなく公的業務としての駆除で仕留めた獲物は埋設処分を
せずに持ち帰る場合は自家消費が鉄則。ただこれも結構守られていない。
710:名無しの与一
07/08/01 01:34:19 HcrhWJ5m
以下は自己レスです。
>ヒントは血抜き後に時間がたてば商品価値がない。
正確に言うと早く血を抜かないと商品価値はない。
711:名無しの与一
07/08/02 07:13:37 WeZ/SG6a
>>709
確か、「解体（皮矧ぎ）を保健所の認可施設以外ですると食肉に出来ない。」
だったかな？あと、血抜きと腸抜きがしっかり出来ていれば、猟期なら数日
放置した方が旨くなるよ。
駆除に関しても、場所によってはその場で業者に払い下げしたり、希望者に
定価販売したりもしているから、自家消費が鉄則と言う訳ではないよ。
712:名無しの与一
07/08/02 22:32:40 2aawnB7W
>>711
いずれの市町でも以下（特にイ）が鉄則だろ
(2) 捕獲物の処理
ア 町長が鳥獣保護の適正な推進を図る上で必要と認め、許可者に
依頼した場合は、捕獲調書(様式第12号)により捕獲状況等を報告するとともに、
資料を提出するものとする。
イ 捕獲物は、原則として全て回収した上で焼却又は自家消費とすること。
駆除獲物の換金はさすがに世間でも通用しない。
それから初心者や入門希望者もいるこの板でウソの風説の流布はいただけないね。
713:712
07/08/02 22:40:17 2aawnB7W
>場所によってはその場で業者に払い下げしたり、希望者に
>定価販売したりもしているから、自家消費が鉄則と言う訳ではないよ。
悪例があるからといって駆除換金を正当化しちゃダメだ。
もし行政が黙認してるのならそこの会ともどもに問題が大いに
ありだ。
いまだにこういうことやったり擁護したりするのも世間からの批判
の元だということを忘れるなよ。
714:名無しの与一
07/08/03 23:50:08 8j/oHGiV
>>712
行政黙認ではなく、予算を使い切ってしまったあとの苦肉の策として自治体が
提案して実行していました。県職員が胃のサンプル採取したあと、肉屋さんが
計量し引き取り、、、住民の注文があればそちらを優先するので地元で大好評
でしたよ。「次はいつなの？」という問い合わせが、複数きていたくらいだ。
一人一頭宛貰っても腐らせるのが関の山！だったら、有効に資源として活用を
する方がよっぽどいいんじゃないの？継続出来る様な運営方法を執らないから
あちこちで、駆除が行き詰まるんだよ。駆除日当をピンハネする会長がいたり
毎回毎回埋設処理（場所や方法によって産廃法違反）している高尚な支部では
駆除の参加者集めに苦労しているだろうね。
>こういうことやったり擁護したりするのも世間からの批判
>の元だということを忘れるなよ。
ほう、では、「駆除で穫ったシカ肉料理で村興し」なんて言後同断ですね？
昨年、奥多摩町がそう打ち出して盛んにニュースに出ていましたよね？都も
後押ししてたはず、、、その証拠に、普段は、ハンターを目の敵にしている
サヨった局まで大変好意的な放送をしたようですが、あれってマッチポンプ
ネタにしそこなっただけなのかな？
715:名無しの与一
07/08/04 01:39:31 +fsxmH/8
>>714
>捕獲物は、原則として全て回収した上で焼却又は自家消費とすること。
を骨抜きにする姑息ないい訳だね。君は考えを変えない限りこの趣味はやめたほうがいい。
奥多摩はちゃんと法をクリアーしている。問題なのは各地で蔓延している
違法解体での換金等。（自家消費なら未公認施設で素人解体しても
問題ない）
それから、話をすり替えちゃいけないね。
稚拙なループならレスはお断り。
716:名無しの与一
07/08/04 01:55:43 +fsxmH/8
>行政黙認ではなく、予算を使い切ってしまったあとの苦肉の策として自治体が
>提案して実行していました。県職員が胃のサンプル採取したあと、肉屋さんが
>計量し引き取り、、、
つじつまの合わない話だね。かりにそれが真実なら行政の不届き千万。
だいたい県が採取して学術機関に引き渡す胃のサンプルって熊などの個体ですよ。
熊肉でそれがあれば肝など別件も生じて大問題になる。
いずれにせよそれが真実（君の思い込みと見るが）であってもそれが
あることで駆除換金の正当化はできません。
717:名無しの与一
07/08/04 20:02:51 YEUYbDsH
>>715,716
>問題なのは各地で蔓延している違法解体での換金等。
って、誰がそんな事書いてるの？「認可を受けていない者が施設外で皮を剥い
だものを食肉として流通させてはならない」という規制に觝触していないなら
問題無いはずですが？それと、奥多摩が桶で他所は全部違法と言い切る根拠は
あるのですか？もしかして奥多摩の人かな？
>学術機関に引き渡す胃のサンプルって熊などの個体ですよ。
自分の知識だけで物事判断しない方がいいよ。食害を立証するのに他の部位が
必要な理由って何？東京都の駆除でも、「胃の内容物を個別に袋に入れ（内臓
ごとでも可）送付すること」だったはずですが、、、それも、サンプル、写真
記録の提出が無い場合、報酬が支払われない（カウントされない）だけだよ。
他の部位は「埋設してはならない」他の条件は無かったはず、、、その流れで
勿体ないから、村興しに利用しようという話が出てきたように漏れ伺っているが、、、稚拙なのはどっちなのかな？批判の元になっているのは、自分が知らないことを何でも違反だ違法だと騒ぎ立てる君のような「自称良識派」がいる
からだよ。
718:名無しの与一
07/08/04 21:10:43 +fsxmH/8
>>717
非抵触について言ってるんじゃないだろ。わざと撹乱させているのか。
それから、奥多摩町について。
そこのハンターは町おこしに乗じて金儲けはしていないよ。悪を擁護正当化するために
そこを引き合いに出すのはやめな。
山中から搬出できない捕獲物については埋設。道路周辺で埋設できないときは町の
焼却施設で焼却。従事者の自由裁量での処分は無い。
搬出できる捕獲固体はについては保健所から正式に食肉処理・販売の認可を得た実質上町営の
食肉処理施設に搬入する。この搬入行為も駆除活動の一環で駆除手当に含まれる。
もちろんその過程において町からは換金禁止や食品法遵法の指導はあるし、そもそも
駆除での小遣い稼ぎはしない。
後半もお得意の問題すり替えだね。714の行為が真実ならブツが熊であれ別鳥獣
であれ公務員の服務にも反しよう。会や支部が漁夫の利を得ているのなら言語道断にも
ほどがある。擁護も同罪。確かに君ら見たなのはこちらにもいるがひんしゅくものだね。
銃は愚人にはふさわしからずだ。
719:名無しの与一
07/08/06 01:03:37 w+2yVz8M
>>718
奥多摩町のシカの駆除そのものが大問題なのを何故隠すのですか？
「村興しをするから、シカの駆除を独占させろ」では無いのかな？
720:名無しの与一
07/08/06 08:13:22 mP00TPse
横槍スマンが
「鹿の駆除その物の」何が大問題なのか教えてくれ。
721:名無しの与一
07/08/08 00:00:33 d3GzrSIj
>>720
1.村興しで使うから東京都の駆除は、奥多摩町だけに汁！
2.地元猟友会は、ジジィばっかりだから、山に入るのにモノレールを設置汁！
結果どうなったか？
722:名無しの与一
07/08/29 18:45:43 pSfWbel3
保守
723:名無しの与一
07/09/06 19:48:22 oFh3JhFu
相模川の河原に薬夾（？）みたいなものがよく落ちてます。
野球の練習場があったり
釣りやレジャー客が普通にいる場所です。
白鷺のような鳥も見かけるのでハンターかな。
毎年かなりの量落ちてて怖いです。
724:名無しの与一
07/09/06 20:20:57 hXtKa9LI
そこが銃猟区で猟期から落ちてる物なら、恐いとかいわれても困ります。
725:名無しの与一
07/09/06 21:30:52 /PVtIIMd
ハンターのマナーとしては空薬莢は回収するのが当然かと。
トラップみたいに２００発も撃つわけではないし。
せいぜい１０発ぐらいでしょ。
726:名無しの与一
07/09/10 21:07:18 72kZ1ues
>>723
こわけりゃ逃げろ
平和ボケしすぎてて逃げる事を忘れたのか？
727:名無しの与一
07/09/11 01:16:07 XjveSbZ6
昔、荒川の河川敷で薬莢拾いして遊んだっけな。
紙のやつやプラスチックのやつ、いろんな色を集めるのが楽しみだった。
ハンターを見つけると、後をついていって、撃ったばかりの薬莢を拾った。
紙薬莢の綺麗な奴は希少価値が高かった。ｗ
728:名無しの与一
07/09/11 13:51:04 EGvfHc0i
この間スラッグ100発買おうと思ったら、丁度物がなくて
90発しかないとのこと（その店は100発以上で少し安くなる）
「ありゃ残念だなあ・・・」と、言ったら向こうは火薬庫？を探してくれたのですが
しばらくして古くてもいい？と聞くので「いいですよー」と答えたら
紙薬莢のが出てきた。旭のプーマロケット・・・・・
これはこれでもったいなくて使えないTT
729:名無しの与一
07/09/13 12:15:41 A+vU7l72
URLﾘﾝｸ(7island.dip.jp)
一部に電線に向けて発砲してるような映像があるが・・・
いいのかな？
730:名無しの与一
07/09/13 15:51:14 5MOV4kos
だって、あの国だよ。
なんでも有さ！！
731:名無しの与一
07/09/13 19:59:08 k2qE0+sb
そうだね
URLﾘﾝｸ(coreatrue.exblog.jp)
なにもかも、やりたい放題ですね。
732:名無しの与一
07/09/14 08:57:22 Dxf5vCPi
２００６年５月の猫騒動を引き起こした奴さ。
733:名無しの与一
07/09/15 13:57:40 MZzig4La
>>731
730のことだ。
734:名無しの与一
07/09/15 14:01:51 MZzig4La
>>733
間違った書き込みをしてしまった。
スンマセン。
７３２がさしているのは、７３０のこと。
７２９のＨＰ管理人本人ではない。
735:名無しの与一
07/09/15 17:56:00 /yxAdiG1
ヤツは最後には、またビデオに使ったグッズを売りにだす！
736:うっかり八兵衛
07/09/19 13:39:42 /WhWi38m
散弾所持の男性を書類送検 警視庁
警視庁東京空港署は１９日、火薬類取締法違反の疑いで、横浜市中区の男性会社員（２９）を書類送検した。
調べでは、男性は７月３日午後１１時２０分ごろ、羽田空港で、本来なら施錠できるロッカーなどで保管すべき散弾銃用の実包（長さ約５センチ、直径約２センチ）１７発を車のトランクに入れていた疑い。
男性は銃砲所持の免許を持っており、６月３日、実包７５発を購入し神奈川県の射撃場で撃ったが、余った１７発をそのままトランクに放置していたという。
(2007/09/19 12:50)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
737:名無しの与一
07/09/20 00:10:02 j/Q74zOo
銃砲所持の免許ｗｗｗ
これだからﾏｽｺﾞﾐはｗｗｗｗ
738:名無しの与一
07/09/22 13:00:20 l6bE4DJd
>736
>神奈川県の射撃場
○井の客か・・・
739:名無しの与一
07/09/22 15:52:21 u7vI7qSY
>>737
そんなに得意げに指摘するほどのことでもないと思うが？
講学上の概念からすれば、アレを「免許」と呼んでもおかしくない。
740:名無しの与一
07/09/22 17:51:58 tc8olA1A
↑でもね あんちゃん。
実際に所持しているヤツは許可というよ。わかんないだろうなー！
741:名無しの与一
07/09/22 22:37:49 TS7Fzjmi
>>729
散弾では無いですからね、、、
エアライフルなら普通に撃てるでしょ。
742:名無しの与一
07/09/22 22:44:47 b/YE+ROa
739>
むしろ講学上の概念であれば「許可」でしょ？
なぜ免許ではなく、あえて「許可」との文言を用いているか
ネットで所持者のHP見て調べてもいいし、所持者ならもう一度教本の
「一銃一許可制」のトコ読みなさい。
ちゃんと書いてあるからさ。
743:名無しの与一
07/09/22 23:04:05 u7vI7qSY
だからさ、一つの銃に対して一つの免許だと何か意味が変わるのかい？ 自動車運転許可証だと？
許可も免許も禁止されている事項を許すことであり、意味に違いはないだろ。
俺には幼稚な揚げ足取りにしか思えないんだが。
744:名無しの与一
07/09/23 01:21:02 yHKQukEx
普通、免許といえば、運転免許にしても免許皆伝にしても、
ニュアンスとして人に与えられるものというのが社会通念。
しかし銃の所持許可は、一銃一許可。上記のような人に対して
与えられる免許とは異なる。
所持者はこれを理解しているから、免許という表現に異議を
呈するわけ。
辞書の上での言葉の定義で語っても無意味。
745:名無しの与一
07/09/23 05:06:09 xL1DI9DJ
>>744
そんなことないだろ。
許可も免許も交付対象は個人か法人で、別に違いなんて無い。
いい加減くだらないな、もう止めとこ。
746:名無しの与一
07/09/23 14:34:52 yHKQukEx
>>745
だから辞書引いただけの理屈で語っても無駄だって言ってるのに。
先に書いたように、一般的な免許とは意味合いが違う。これは俺の場合、
初心者講習でも説明されたのを覚えてる。
そもそも銃の所持関連の法令や手続きの中に「免許」という言葉は出てこない。
その一点からしても、所持に関して免許という言葉を用いるのは不適切。
ましてマスコミならば、なおのこと。
747:名無しの与一
07/09/23 15:15:57 kAu8O3GN
法的には「許可」「認可」「特許」「免許」「申請」「届け出」すべて意味が違う。
何となく「意味が通じるから」といってもマスコミが「免許」というのは完全に間違い。
実際警察の担当や銃所持者のジーサンにも「免許」と言ってるのもいるけど、
オレは初心者講習の１番最初に
「みなさんに出すのは免許ではありません。あくまでもその銃に限り所持を認める許可です。」
と１銃１許可制について厳しく言われたので自分では絶対「免許」とは言わないが。
748:名無しの与一
07/09/23 15:28:10 pcMHGbKa
なんかおかしくない？
許可と免許には、使うものを限定するかしないかなんて意味合いは無いでしょ？
無線局なんてかなり細かい限定が付くけど「開局免許」よ？
749:名無しの与一
07/09/23 15:42:00 bciSJVlK
>>747
馬鹿を相手にするのはやめとけ。
持っていないヤツが相手じゃ通じないから。
保安に「鉄砲の免許取りたい」って行けばいいからさwww
750:名無しの与一
07/09/23 16:06:40 yHKQukEx
>>748
車の免許は、取得すれば免許条件の範囲内で、自由に車を運転できる。
対して、銃砲の所持許可は特定の個人と特定の銃の組み合わせにおいて
許可されるもので、たとえ所持許可を取得した人間でも、自由に銃を
購入はおろか、他人の銃に触れることも許されない。
新しい銃が欲しければ、また所持許可申請を行う必要がある。
あくまで個々の銃においての許可なので、車のような一般的な意味での
免許とはまるで違う。だから免許という言葉は使わない。
辞書上での免許と許可の意味を論じること自体、無意味だって言ってるのに…。
751:名無しの与一
07/09/23 17:02:54 my89hfdS
免許と許可は意味合いが違うので、事実、行政で使い分けてますよね。
免許： 免許可の略。許可を免れること。つまり許可を取らずに済まされることで、通常は人に与えられる資格。
許可： 行為等を許すこと。通常は人に与えるのでなく、その行為自体に与える許しのこと。
だから、運転免許は、その人が運転する行為自体に許可を取らなくても済まされる資格のこと。
（もし運転許可だったら、運転行為する毎に許可申請が必要になったかも。）
銃所持許可は、当該銃について所持する行為自体を許されること。
（もし銃所持免許だったら、その免許を持っている人は、銃を自由に売買して所持できたかも。）
という違いがあります。
752:名無しの与一
07/09/23 19:33:00 bciSJVlK
まだ 馬鹿を相手にしてるの？
753:名無しの与一
07/09/24 16:09:12 3huVjkH2
毎年この時期になると沸く馬鹿だろうね
スルーが一番
754:名無しの与一
07/09/25 09:56:41 nQ86Z+KI
免許と許可の区別もつかない馬鹿は、反論無いとこみると、やっと論破されたらしいな。
755:名無しの与一
07/10/01 00:26:22 Y5EBdaSz
行政法の勉強をしなおしてこいと単位を落とした夏休み明けの学生が言ってみる
756:名無しの与一
07/10/01 00:32:50 /5OjPt3r
まだ 馬鹿を相手にしてるの？
757:名無しの与一
07/10/01 07:48:05 Ht5ZPV6S
毎年この時期になると沸く馬鹿だろうね
スルーが一番
758:名無しの与一
07/10/05 11:35:34 ULzQ9FoD
免許と許可の区別もつかない馬鹿っているんだね。