06/03/04 16:27:56 LT9pstGi
>>49
なるほど、よくわかりました(^^)
うちの750は、裏蓋の剛性が大した事ないので、それをやると、どんどんたわむ一方かもしれません。
シリコングリスでおそらく現状よりは改善されそうな予感なので、まずはシリコングスを求めて
ホームセンターに行くつもりです。(^^)
51:45
06/03/05 02:07:21 PoAGSpX/
グリス塗布報告します。
早速買ってきて塗ってみました。
塗ったときに、47氏が言われていた、ブル近くのスバイダーの出っ張り部分のウレタンを
ついでにくりぬいてみました。
結果、セグメントの食い込みが完全になくなりました！
グリスの効果は言うまでもなく、くりぬきも、裏蓋をより密着させるのに貢献しているような気がします。
静音効果も上がったように思えます。
嬉しかったので報告しました！ありがとうございました！
同じ悩みを持っている方も、ぜひお試しあれ！
長文駄文失礼。
52:３９他
06/03/05 22:12:12 87c1E0xR
>>46さん
自分が注文した時も，国名は日本ですが，都道府県名など選べるはずもなく，
州名についてはアラバマ（でしたっけ？）のまま変更せずに入力しました。
実は上の>>39では言ってませんでしたが，注文後に来たメールの後に，
どうやら「あなたの注文が真正なものかどうか確認したい」みたいな内容の
メールが来てました（今頃言うなってか）。
ただ，自分は英語がほとんど分らないので放置したまま，その会社のホームページで
自分の注文がどうなったか確認したりしていたのがよかったらしく？
後の搬送した旨のメールが来たみたいです。
先の注文が確実にキャンセルされているのなら，
別のパソコンで知り合いにでも注文しなおしてもらったらどうでしょう？
アドバイスになっていない？すみません。
53:46
06/03/06 00:33:54 jd2nXALR
>>52 (39さん
なるほど、メールは放置すれば良かったんですねｗ
キャンセルか、調査？の継続か、好きにしてくれってメールを送ったんで、
キャンセルされたらアカウントの再作成からしてみようと思います。
返答ありがとうございました。また報告に来ます。
54:名無しの与一
06/03/14 12:42:25 ift+/lgY
クリプロ800、2ヶ月でエラーが出るようになった･･･orz
修理に出すか。その間寂しいけど。
55:名無しの与一
06/03/14 23:20:41 icYa0ZxJ
>>54
どんなエラーですか？
56:名無しの与一
06/03/14 23:25:23 oxTj8typ
=03ERRORって出るようになった。
要は3のWが押しっぱなしの状態になってるってことだろう。
チップの残りが刺さってるわけでもないんだけどね･･･。
57:名無しの与一
06/03/15 22:17:55 DUH8OLEK
いま、上のほうで教えてくれたサイトでセグメントを注文してみたけど、
州名の選択肢にFOREIGNってあるやん。つか、ポップアップの中を
上から見てかんと気付かんが。
58:46
06/03/17 22:46:19 9FS+LLQ4
>>57
気付きませんでした･･･。
でも、発送されたみたいなのでとりあえず良かった。
因みに3/9注文で、3/16に発送されました。
59:57
06/03/18 01:01:51 u/Q9w74C
>>58
そちらも発送されましたか、それは良かった。こっちも今早朝、発送された旨、
メイル来てました。
輸送業者にDHLを選んだはずなんだがUPSになってますな。
USから定期的に送ってもらってるものがDHLを使ってるから大丈夫かと思った
んだが、このHAPPってとこは海外発送にはUPS Worldwideしか使わないっぽい
ね。
後に続く人たちへ。たぶんクレジットカードの情報（住所とか）をちゃんと入力でき
てれば、殆ど機械的に発送してくれるっぽいよ。
もっとも、まだ手元に届いたわけではないけどね……
60:名無しの与一
06/03/18 06:40:15 tp1yaCyc
お二人とも届いたら、どのくらいの大きさの物を買って、
送料がどのくらいかかったか教えていただけませんか？
自分もこれから頼みたいので参考にしたいです。
よろしくおねがいしまーす！
61:57
06/03/19 11:54:45 4mYUuwIq
57ですが、注文してたセグメント届きました。つか、寝てたらクロネコに起こ
された。
セグメントの入れ替えはいずれするにして、検品してて気付いたんだが、
これ、欠品（数の不足とか不良品）があるとちょっと面倒なことになるかもね。
英語で文句言わにゃならんくなる。つか、オレの場合、赤の外側シングルが
11個入ってたw
>>60
SUPER SPIDER SEGMENTS for Arachnid Dart Gamesセグメントを一セット
（手元のクリプロ650のセグメント全入れ替えのつもり）の注文で、セグメント
代が計$168.08、輸送費がUPS Worldwideで$50.38（ちと高いか?）、最後に
持って来てくれたクロネコ（そういえばUPSと提携してんのね）に何故か
着払い配送料\500。箱のサイズ16hx34wｘ41d。おまけのドライバー付き。
輸送費が高いのは昨今の原油高のせいかな?
62:46
06/03/20 12:55:10 h/yALCu7
さっきセグメント届きました。
ちょっと詳しく報告してみます。
SUPER SPIDERを１セット＋内シングル赤１０黒１０＋ブル１で、
代金が$209.10、送料がUPS Blueで$33.84、関税\0、消費税\600。
箱のサイズは16hx36wx21d。重量は伝票上4.5kg、実際2.2kgくらい。
>>61（57さん)の送料が高いのは、UPS Red（速達？）を選択したから
（というか無理やりそうされた？）到着が早い分高いんだと予想。
※間違ってたらゴメン
で、セグメントはこんな感じ。（左は裏蓋を外した状態）
URLﾘﾝｸ(d.pic.to)
63:名無しの与一
06/03/24 18:12:09 0fXCwM1p
URLﾘﾝｸ(www.happcontrols.com)
このソフト用ボード、サイズわかる人います？
64:名無しの与一
06/03/24 20:09:59 J+DX7j0P
>>63
特攻するんだ
65:名無しの与一
06/03/24 22:12:05 BY//FGix
>>62
> >>61（57さん)の送料が高いのは、UPS Red（速達？）を選択したから
> （というか無理やりそうされた？）到着が早い分高いんだと予想。
なるほど、たぶんそうですね。
>>63
前からこのボードHAPPに掲載されてた？だとしたら気付かんかった。
気付いてたらついでに買って、会社のロッカーにでも放り込んどいた
のに……作業待ちで社内に遅くまで残ることがあるので。
クッション付きとか交換可能セグメントとかちょっとよさげかも。どこで
交換用セグメントが買えるのか不明だがｗ
66:名無しの与一
06/04/07 11:07:22 He5EQdej
だれか特攻しましたか？
レポして頂きたいです。
67:名無しの与一
06/04/08 12:29:17 I6a6S5sT
クリ８００ で REGULAR と SUPER どちらのブルかえばぃぃのか。・・・
二つの種類自体何が違うのかもさっぱりなので感想聞かせてください。
68:名無しの与一
06/04/08 13:09:04 BTtUMufN
>>66
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板:573番)
>>67
SUPER買っとけばおｋ。
前にREGULAR と SUPERの違いを問い合わせたら、
REGULARは一回り小さいとのことだった。
URLﾘﾝｸ(www.happcontrols.com)
のSuper Spider Thin Web
とSuper Spider Matrix - Thin Line For Galaxy - Double Bull
がちょっと気になってる。
上は黄色の枠？、下は電極シート？
この部分が壊れた時（あんまないだろうけど）に
部品で交換できたら安く済むなと思ったんだけど…
金欠なので特攻はできないorz
69:名無しの与一
06/04/11 18:36:53 TWsNRzzg
クリ800いくら
70:名無しの与一
06/04/23 02:54:41 fmPkeCij
セグメントとかの大きさって、スペクトラムとかと同じ？
なんか違うような気がするけど…
気分の問題？
71:名無しの与一
06/04/24 22:08:53 d4tT8sdD
クリ８００（クリ７５０とかも）はダブルエリア、トリプルエリアが１ビット分
広いように思う。気のせいか。。なんかスペクトラムマシーンより甘い希ガス。
後、例えばトリ２０の位置（高さ）ダブル２０の位置（高さ）を狙ってみると
本物のマシーンより低い位置にあるように見えるのも気のせいか。。。
アラクニッドのマシーンとクリシリーズとはまったく同じサイズなのか・・？
72:名無しの与一
06/04/28 05:20:08 GYLlm0FT
>>71
スペクトラムのセグメントばら売りを買ってあてがってみたら
大きさ同じだった。
73:名無しの与一
06/04/28 13:55:39 efo1Wode
>>72
スペクトラムのセグメント、どこで手に入りますか？
74:名無しの与一
06/04/28 15:02:23 abmqakd2
>>73
スペクトラム本体を買うと、もれなくついてくるｗ
75:名無しの与一
06/04/28 18:46:33 ro/HyCxU
>>72
同じなんですかぁ
気のせいだったんですね。
76:名無しの与一
06/04/29 20:59:24 xzTvjcrl
>>73
ダーツショップで使い古しが売ってる
大体1パーツ100円から200円。
ブルは500円だった。
セット販売はディーラーが一般におろしていることもある。
77:名無しの与一
06/04/29 22:11:59 q0in0K34
クリケット800の日本正規モノとアメリカからの並行輸入物ってボード自体全く同じですよね。
今ヤフオク見たら\27000から出てるんだけど。長期保証を気にしなければ輸入モンの方が買いかね？
日本モンと輸入モン両方持ってる人とかいる？
78:名無しの与一
06/04/30 10:41:11 ty8y1wo2
そんなに壊れるか？
漏れ普通に２９８００円で買ったお
79:名無しの与一２
06/05/03 16:06:51 NsBgxK0j
私は、
=10ERRORって出るようになりました。
基盤のエラーぽいんですがどうしたもんですかねえ。。
80:名無しの与一
06/05/04 12:55:53 ipIZSepX
スタックしているだけで基盤の損傷じゃないのでは？
スタックを解消してもまだでるようだったら、下を参照して
マトリクスをなおしてみるといいかも。
URLﾘﾝｸ(nonevent.net)
81:名無しの与一
06/05/07 23:36:22 LsLs7uXw
クリプロ650のセグメントと、800のセグメントって同じ？
違う？
どうせ似非化するなら安いほうかってやりたいんだけど、どうかな？
100ドル以上も違うから、セグメントが違うのかなぁ？と。
Web上とかカタログの小さい写真じゃわからないんです。
82:名無しの与一
06/05/08 03:39:12 is1UrlO6
>>81
同じ。というか425TCも同じ。
俺は650と425TCもってて、セグメントは輸入したギャラ２のを使ってる。
で、そのセグメントは６５０も４２５ＴＣも兼用できた。
８００と６５０は同じだから、総じて全部同じということになる。
ただ４２５ＴＣはスパイダーが黒なので黒赤セグだと見にくいかもしれない。
83:名無しの与一
06/05/08 03:58:22 woKZRsCp
425ARAならスパイダーの色も同じだよ
84:名無しの与一
06/05/08 04:09:08 isYhi8X/
ん？てことはスタンダードなゲームしかしない人は
無理して800にせんでも良いって事ですか？
85:名無しの与一
06/05/08 22:26:27 is1UrlO6
>>84
別段かまわんだろうけどセパブル仕様。
86:名無しの与一
06/05/10 02:01:38 tObYxSFW
>>85
どーもです。そういやファットブル設定は
800だけ（750もだったかな）とかって話を
聞いた気がしますわ。ソフト面の違いかぁ。
87:名無しの与一
06/05/19 14:18:53 tUfhLaNp
音声機能をオフにしてサウンドのみ、または両方をオフに出来ます。
という説明を目にしたことがあります。
音声、サウンド両方をオフにしてもダーツの刺さる音は強烈でしょうか？
オフにすれば夜でも練習できるのかと勝手に思ってたんだけど
実際はどうなんでしょうか…
88:名無しの与一
06/05/20 01:08:22 ZF/IVd4X
集合住宅で夜中に練習するには刺さったときの音が強烈過ぎ。
高さ50cmくらいから硬い床にゾウが踏んでも壊れないフデバコを
落としたくらいの音がすると思ってくれれば大体間違ってないかと。
89:名無しの与一
06/05/20 01:17:10 jVcQB3yG
>>88
象が踏んでも壊れない筆箱を落した音ですか。
グワッシャーンとかバシャーンとかそんな感じなんですね。
うるさいうるさいとはよく聞くけど、今はっきりと想像できました。
欲しかったけど断念しようかなぁ、うーん。
90:名無しの与一
06/05/20 20:44:37 ZF/IVd4X
ゾウが踏んでも～を理解してくれたあたりで同年代だと思いつつ追記を。
ボードのセグメントの数は８１（８２個）で、全て樹脂製。しかもデフォルトのセグメントは
レゴより密度の薄い感じだと思ってくれればいいかと。
ボード本体も樹脂でスパイダーも樹脂。で、セグメントにダーツが刺さって
マトリクスを押し込んで反応させるわけなので、スパイダーとセグメントには当然ある程度の隙間がある。
ボードは壁面に「かけて」設置するだけなので、固定とは言い難い。
樹脂なので背面・前面ともにたわみもあるので、セグメントにダーツが刺さると
連動して全体が揺れる。そうすると８１個のセグメントがマラカスみたいに揺れる。
樹脂製の空洞の中を動いてあちこちぶつかって音がするわけなので、結構うるさい。
これが騒音の最大の原因。「チップとセグメントが当たった音」よりも、こっちが問題。
だからゾウが踏んでも～なフデバコを落としたときの音というのが一番近い感じになる次第。
91:名無しの与一
06/05/20 20:58:18 ZF/IVd4X
>>90
自己レスというか一応対策を。少し長くなります。邪魔だったらごめん。
１．セグメントをＤ１（ギャラ２？）のを輸入して換装
セグメントの素材密度がまるで違う上に作りも違うので重量がある。
揺れが少なくなるので騒音がかなり軽減される。
２．スパイダーと同じ直径で切ったゴムマットをマトリクスの裏に敷く
ホームセンターで売っているゴムマット（１～２ｍｍくらい？）を購入して
ボードを分解。スパイダーを取り外してスパイダーの組み付け部を
ゴムマットにあてて線をなぞって同径裁断。はめ込み突起に孔を空けて
スパイダー→セグメント→マトリクス→ゴムシートの順で再組み立て。
隙間が減るので騒音が軽減される。
３．ボードを前後締め付けにする
ケースを開け閉めしているとネジが段々バカになってくるので
背面からのネジ穴をドリルかなにかで前面まで貫通させてしまう。
あとは蝶ネジかボルトナットで前面と背面を挟み込んで閉じる。
デフォルトでたわみがあるのだけど、これで随分締まるので
隙間が狭くなる分、セグメントの揺れが減って騒音が軽減。
４．デッドニング＆壁に固定？
３の応用。ネジ穴をボードの前面背面の貫通にするだけでなく
１ｃｍ厚くらいの合板板材にボードのネジ穴と同じ位置をマーキングをして
そこに孔をあけてもらう（切断も穴空けもホームセンターに工作室があればやってくれる）
ボードと板材の間にプチプチシート（潰すと楽しいアレ）を敷き詰めるなどしてから
ボード前面→背面→板材を全て貫通させてボルト・ナットか蝶ネジで固定。
壁には板材ごとかけて設置。
ここまでやれば随分と音は小さくなるはず。それでもやっぱり業務台に投げるのと同じくらいか
それより少し大きいくらいの音はある。また貫通ネジ止めをやる場合は締め付けすぎると
セグメントが反応しっぱなしになる可能性もあるので、ナットではなく蝶ネジにしておいて
締め付け具合を調整するのがいいかも。ちなみにスペクトラムとかも同じ感じで固定されてる。
長文ごめん。
92:名無しの与一
06/06/09 05:51:11 47KyKCgw
音ちょっとでかいよね・・・ブルに当たればそうでもないんだが。
うまくなれ ということか？
93:名無しの与一
06/06/16 23:00:20 5FQONKDm
E425ARA 使用者です。
皆さん指摘のように、1mm厚の発泡ウレタンシートを電極シート(？)裏の貼りました。
静音は良好でした。
しかし、ブルにヒットすると無反応、ブル近くではセグメントが凹んだままでエラーがでます(泣き)
ブル周りの(ブルより少し広めの面積)発泡ウレタンシートをカットしましたが相変わらずです。
94:名無しの与一
06/06/17 13:59:51 ies2e7e7
>>93
発泡ウレタンシート挟むって今までにレスあったっけ？
なんか反発力が弱くてへこんだままになる予感が……ってそうなってるよね。
挟むのは薄いゴムシートの方がいいと思われ。オレも1mmゴムシート挟んで
るし、>>92や過去にもそうしてる人は何人もいるから実績がある。
95:94
06/06/17 14:01:37 ies2e7e7
アンカー間違えた。92じゃなくて>>91ね。
96:名無しの与一
06/06/17 21:04:44 2zy1kJNp
>>94 殿
反発力ですか、電極シートと裏蓋の間は元々空洞だったのでクッション材でエエのかと...。
過去ログに 発泡スチロール風情の敷物or1mm厚のウレタンシートとかあったもんで
手元にあったウレタンシートをかました次第です。
ゴムシートに変えます、ありまとうです。
97:名無しの与一
06/06/17 23:36:23 auVrQaSv
スマソです。教えて下されです。
スパイダー って何です？
セグメント ボード表のダーツを受け止めるやつですよね。
マトリクス 電極？の付いたシートでしょ？
スマンですが教えてくだされ、静音練習したいので。
98:名無しの与一
06/06/18 05:16:33 RROwbhBE
>>97 スパイダーはセグメントの周りの枠。
99:名無しの与一
06/06/18 08:04:06 z5/i3GB/
クモの巣を思い出すんだ
100:名無しの与一
06/06/19 10:02:52 v4YQIEeP
>>98 サンクス
101:名無しの与一
06/06/24 22:56:49 WMCqoRm8
>>91
テンプレ2・4実行しました。
結果：激静かです。スタンと刺さる音のみです。
もっと早くに実行すればエかったです。
蝶ネジの締め付けは手絞めなので、締め付けトルクはバラツキが多いんだろね。
102:名無しの与一
06/06/30 15:55:12 4wvOVBD2
クリプロに合うチップは何ですかね？
クロスポイント使ってるんだけどしばらく投げるとドロップしてくる。
103:名無しの与一
06/06/30 16:03:32 XADmBofq
>>102
柔らかめの各種ロングチップかキーポイントが合うかな俺の投げ方＆ダーツの組み合わせの場合は。
104:名無しの与一
06/07/02 09:42:43 mr087xOl
>>102
最強系は避けた方が良い。ナイロンタフっていうセグメントなんだけど、業務用に比べると
どえらくちゃちい。なので堅めのチップで投げ続けると、穴が広がるし最悪の場合割れる。
柔らかく、なるべく長いタイプがいいと思われ。個人的には香港（DQ)オススメ。
105:名無しの与一
06/07/02 14:36:13 qO+y6Kow
>>102
ロングソフトがまぁ向いているんだけど注意点１つ。
チップが刺さって折れた時、スペクトラムなんかだと治具使って押し込んでしまう除去方法が
あるけども、ｸﾘｹｯﾄﾌﾟﾛとかこの系統のは穴にテーパーかかってるので分解して裏から押し
戻すようにしないと悲惨なことになるよ。
106:名無しの与一
06/07/02 19:02:32 iPl9F4Oh
>>103-105
ありがとん。
昨日、香港と最強、USAアトミックを注文したとこ。
いろいろ投げて様子見するよ。
107:名無しの与一
06/07/04 14:32:51 pm1nnZyY
友達から最強のtefoをもらったんだけど、これクリプロ800には合わないよね？
刺さらないこともなさそうだけど、セグメントの穴が広がりそう。
108:名無しの与一
06/07/14 17:33:25 ZGWJBbXe
クリケットのボタンを押してもゲーム10に飛ばなくなった・・・
109:名無しの与一
06/07/26 17:40:32 iT7EDUzH
あっちこっちでクリプロの話題出すなや
【13.2】 ダーツボードスレ２枚目 【15.5】
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
新スレできたんだし、ここでやれ！
110:名無しの与一
06/07/26 18:03:41 wYxUFadt
14 名無しの与一 sage New! 2006/07/26(水) 17:38:10 ID:iT7EDUzH
話題もないのに糞スレ作るな
ダーツ総合スレッド 24Legs
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
でやれや
いつもご苦労様です
誘導のプロの方ですか？
111:名無しの与一
06/07/26 18:29:53 NmTkEtXn
なるほど、協力するよｗ
112:名無しの与一
06/07/26 21:47:19 wYxUFadt
125 名無しの与一 New! 2006/07/26(水) 18:34:45 ID:NmTkEtXn
>>121
整理に協力しますよ
糞スレを一度整理しましょう！
75 名無しの与一 sage New! 2006/07/26(水) 18:48:46 ID:NmTkEtXn
【ダーツ】初心者質問スレ★レート６【入門】
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
続きは、こちらでどうぞ
早速、ご苦労様です！
私も生暖かく見守らせてもらいますね
113:名無しの与一
06/07/27 01:18:21 wkkLYAiy
↑ これ何の鍔迫り合い？
114:名無しの与一
06/07/27 03:11:26 gU+nWeqc
誘導したからスレスト依頼だしてるな。
削除依頼した自治厨の妄想なので、止める必要なし
115:名無しの与一
06/08/05 09:29:08 Yr3ioC/e
セグメントにつまったチップの先を押し込んだあとの
かすって、掃除するのかんたん？ ＞クリケットプロ８００
116:名無しの与一
06/08/05 13:05:29 QV/6VTbd
>>115
アラクニッド系のセグメントはテーパーかかってるから押し込んじゃだめだってば。
117:名無しの与一
06/09/09 22:17:14 odfFzSIc
あっ。あげちゃった
118:名無しの与一
06/10/21 06:53:58 4Xz837ga
ＴＶダーツとどっちにしようか迷ってる。
119:名無しの与一
06/10/23 02:08:14 Ijb+L2bg
>>118
オークションで出てるね
120:名無しの与一
06/10/23 06:27:16 hPcbJsw6
エスダーツのクリプロ800の説明で「01ゲームAVEレーティング機能」って
あるんだが
これって01のスタッツ表示？
だれか、持ってるやつよろ。
121:名無しの与一
06/10/23 12:46:51 8szJVW5m
そうだよ
122:名無しの与一
06/10/24 08:25:28 /rcv7rQP
> 121
ﾄﾝｸｽ
123:名無しの与一
06/11/06 21:41:32 XuK9gEoF
これで交換できるのかな？
だれか知りませんか？
URLﾘﾝｸ(www.betson.com)
124:名無しの与一
06/11/10 09:10:34 NcOr+/sj
ＴＶダーツⅡ １２月発売！！
125:名無しの与一
06/11/11 08:45:18 TNTXquf2
ソースよろ
126:名無しの与一
07/01/05 00:45:21 iQmaTs2W
ｸﾘｸﾘ…
うふん♥
127:名無しの与一
07/01/29 06:40:12 iTdbi/hY
自分のクリプロ８００が死亡。
空投専用機になった。
128:名無しの与一
07/01/29 09:16:57 VnYLbXrq
>>127
つ 似非化
129:名無しの与一
07/02/24 01:14:45 csI5ZqLy
test
130:名無しの与一
07/02/24 03:59:29 PNsODH2K
英語苦手で部品の名前も知りませんのでどなたか教えてください。
GALAXYⅡのセグメントの周囲（アウトボードしたときの部分 白の数字が付いたボード）って
どれのことでしょうか？？？
黄色のスパイダーも念のため教えてくださいm(__)m
このスパイダーに合うセグメントはスーパースパイダー何たらというほうの
セグメントでＯＫですよね？
URLﾘﾝｸ(www.happcontrols.com)
家練用にクリプロでなくセグメントとスパイダーとアウトボード（数字が付いてるボード）を
を購入したいのです。
よろしくお願いします
131:名無しの与一
07/02/25 11:57:11 CPO3PeGr
age荒らし君へ
「test」とか 「そりゃないよ」で板を荒らしているけどアクセス禁止処分に
なる前に止めておきな。
やればやるほど当該スレを上げる人がいるよ。
↓ そりゃないよ禁止
132:名無しの与一
07/02/26 01:38:02 BSVVc6Hq
700はウソ。750ですた。
133:名無しの与一
07/02/27 02:45:03 h31AbCwK
>>49
なるほど、よくわかりました(^^)
うちの750は、裏蓋の剛性が大した事ないので、それをやると、どんどんたわむ一方かもしれません。
シリコングリスでおそらく現状よりは改善されそうな予感なので、まずはシリコングスを求めて
ホームセンターに行くつもりです。(^^)
134:名無しの与一
07/02/27 23:58:00 h31AbCwK
>>66
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板:573番)
>>67
SUPER買っとけばおｋ。
前にREGULAR と SUPERの違いを問い合わせたら、
REGULARは一回り小さいとのことだった。
URLﾘﾝｸ(www.happcontrols.com)
のSuper Spider Thin Web
とSuper Spider Matrix - Thin Line For Galaxy - Double Bull
がちょっと気になってる。
上は黄色の枠？、下は電極シート？
この部分が壊れた時（あんまないだろうけど）に
部品で交換できたら安く済むなと思ったんだけど…
金欠なので特攻はできないorz
135:名無しの与一
07/03/01 13:27:25 HBMIZEIg
>>94 殿
反発力ですか、電極シートと裏蓋の間は元々空洞だったのでクッション材でエエのかと...。
過去ログに 発泡スチロール風情の敷物or1mm厚のウレタンシートとかあったもんで
手元にあったウレタンシートをかました次第です。
ゴムシートに変えます、ありまとうです。
136:名無しの与一
07/03/01 17:08:24 PNTqkEEO
>>135
特定した
137:名無しの与一
07/03/02 23:57:45 pVOEuajv
>>49
なるほど、よくわかりました(^^)
うちの750は、裏蓋の剛性が大した事ないので、それをやると、どんどんたわむ一方かもしれません。
シリコングリスでおそらく現状よりは改善されそうな予感なので、まずはシリコングスを求めて
ホームセンターに行くつもりです。(^^)
138:名無しの与一
07/03/05 08:46:59 QjPWMzEa
>>49
なるほど、よくわかりました(^^)
うちの750は、裏蓋の剛性が大した事ないので、それをやると、どんどんたわむ一方かもしれません。
シリコングリスでおそらく現状よりは改善されそうな予感なので、まずはシリコングスを求めて
ホームセンターに行くつもりです。(^^)
139:名無しの与一
07/03/06 20:01:07 8ZEFF7yO
＞＞２８
１８ｇや２０ｇでも問題ないと思います。
しかし、この２ｇの差ってのが、衝撃音に比例して２０ｇの方がよりやかましいです。
自分は現在クリプロ８００で２０ｇで投げ込んでいます。
今のところ半年間トラブルは無しです。
またメーカー保証は無くなりますが、チップ折れには裏の＋のネジを外してペンチや
とがったアイスピック（もしくは千枚通し）なんかで押し込んで処理しています。
140:名無しの与一
07/03/06 20:04:44 v7jQm7vs
↑age荒らし乙
凡人でもAAになれる「ダーツの投げ方＆練習法」
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
141:名無しの与一
07/03/07 19:05:13 eej3K1wA
>>48
45さんの場合ウレタンシートですね。
それを誤反応しないギリギリまで重ねるって意味です。
単純に重ねると圧迫される箇所（俺の場合シングルブル）があるので、
ドーナツ状にしたりするってことです。
分かりにくくてスマソ。
142:名無しの与一
07/03/09 12:30:42 MovUwFfG
クリ800いくら
143:名無しの与一
07/03/10 00:35:29 DaIXP9Hm
クリプロって800、750、425とかで機能的にはどう違うんですか？
あとセグメントやスパイダーは同一のものですか？
144:名無しの与一
07/03/11 01:28:09 PYP3Mzf/
クリプロ650のセグメントと、800のセグメントって同じ？
違う？
どうせ似非化するなら安いほうかってやりたいんだけど、どうかな？
100ドル以上も違うから、セグメントが違うのかなぁ？と。
Web上とかカタログの小さい写真じゃわからないんです。
145:名無しの与一
07/03/11 14:29:32 2xCNEPvV
425のｾｸﾞﾒﾝﾄは800とかとｻｲｽﾞは同じで交換可能だけど材質が少しｼｮﾎﾞくて
使い込んでいくとボロボロになって崩壊する。
650は知らないや。
146:名無しの与一
07/03/11 21:17:41 PYP3Mzf/
あっちこっちでクリプロの話題出すなや
【13.2】 ダーツボードスレ２枚目 【15.5】
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
新スレできたんだし、ここでやれ！
147:名無しの与一
07/03/13 01:37:11 QARamp2H
>>73
ダーツショップで使い古しが売ってる
大体1パーツ100円から200円。
ブルは500円だった。
セット販売はディーラーが一般におろしていることもある。
148:名無しの与一
07/03/14 08:33:06 EEdPooSQ
スタックしているだけで基盤の損傷じゃないのでは？
スタックを解消してもまだでるようだったら、下を参照して
マトリクスをなおしてみるといいかも。
URLﾘﾝｸ(nonevent.net)
149:名無しの与一
07/03/14 22:06:05 EEdPooSQ
ローテーションが好きだけど、入ってない？
150:名無しの与一
07/03/15 23:10:08 wnXCdidE
>>52 (39さん
なるほど、メールは放置すれば良かったんですねｗ
キャンセルか、調査？の継続か、好きにしてくれってメールを送ったんで、
キャンセルされたらアカウントの再作成からしてみようと思います。
返答ありがとうございました。また報告に来ます。
151:名無しの与一
07/03/18 13:29:56 EKmcx6v3
>>72
スペクトラムのセグメント、どこで手に入りますか？
152:名無しの与一
07/03/20 08:55:48 I+4SUvBd
あっちこっちでクリプロの話題出すなや
【13.2】 ダーツボードスレ２枚目 【15.5】
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
新スレできたんだし、ここでやれ！
153:名無しの与一
07/03/21 15:51:24 SK3Ly6iO
>>91
テンプレ2・4実行しました。
結果：激静かです。スタンと刺さる音のみです。
もっと早くに実行すればエかったです。
蝶ネジの締め付けは手絞めなので、締め付けトルクはバラツキが多いんだろね。
154:名無しの与一
07/03/21 17:46:16 2Pn1yG7S
絶賛公開中！ URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
155:名無しの与一
07/03/25 00:25:48 +8cdmvoI
なるほど、協力するよｗ
156:名無しの与一
07/03/27 00:21:51 1abzYzvj
クリプロに合うチップは何ですかね？
クロスポイント使ってるんだけどしばらく投げるとドロップしてくる。
157:名無しの与一
07/03/27 22:57:48 Qh8TDb3i
絶賛公開中！ URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
158:名無しの与一
07/03/27 23:40:47 1abzYzvj
URLﾘﾝｸ(www.happcontrols.com)
このソフト用ボード、サイズわかる人います？
159:名無しの与一
07/03/27 23:43:26 Qh8TDb3i
絶賛公開中！ URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
160:名無しの与一
07/03/29 11:16:07 e4DEbZga
↑ これ何の鍔迫り合い？
161:名無しの与一
07/03/31 16:59:47 rOCCHSKZ
自分のクリプロ８００が死亡。
空投専用機になった。
162:名無しの与一
07/04/02 20:15:45 W34s9Wmc
>>45
こういう方法があるらしい。
>・セグメントパーツに「シリコングリースメイト」を塗る。
>→掲示板で話題にされていた「グリースメイト」のシリコン版を各セグメントの側壁部に塗りました。
> はじめは側壁部全面に塗ったのですがダーツが刺さるたびに微量飛び散るらしくダーツの滑りがとっても良くなってしまいました。（ひぇ～っ）
> そこでセグメントパーツ側壁部の手前半分をふき取って、奥半分だけグリースメイトが塗られた状態にしたところダーツへの付着は無くなりました。
俺はひっかかったことがないんだけど対策になりそうな感じがしたので、書きます。
※俺が使ってるのはエセクトラム化した425ARAいけてる可能性もあるので、話半分で聞いてください。
>静音化のために、1mm厚のウレタンシートを、裏蓋とマトリックス？(電極のシート)の間に挟んではいる。
↑に追加で↓をマトリックス側のゴムシートにセロテープｗで貼り付けた。
・直径トリプルのゴムシートのブル部分をくり抜く。
・スパイダー？のブル付近に黄色突起があったのでその部分もくり抜く。
・インブルサイズのゴムシートも作る。
これで引っかかる箇所までは食い込まないと思うのでいけるのではないかと予想。
因みに誤反応、無反応が減り、ブルも回らなくなった。（抜くときは回るが）
長文、駄文ｽﾏｿ
163:名無しの与一
07/04/04 23:03:13 Q+z1KWj7
>>62
> >>61（57さん)の送料が高いのは、UPS Red（速達？）を選択したから
> （というか無理やりそうされた？）到着が早い分高いんだと予想。
なるほど、たぶんそうですね。
>>63
前からこのボードHAPPに掲載されてた？だとしたら気付かんかった。
気付いてたらついでに買って、会社のロッカーにでも放り込んどいた
のに……作業待ちで社内に遅くまで残ることがあるので。
クッション付きとか交換可能セグメントとかちょっとよさげかも。どこで
交換用セグメントが買えるのか不明だがｗ
164:名無しの与一
07/04/06 21:09:52 iisyiFM2
>>58
そちらも発送されましたか、それは良かった。こっちも今早朝、発送された旨、
メイル来てました。
輸送業者にDHLを選んだはずなんだがUPSになってますな。
USから定期的に送ってもらってるものがDHLを使ってるから大丈夫かと思った
んだが、このHAPPってとこは海外発送にはUPS Worldwideしか使わないっぽい
ね。
後に続く人たちへ。たぶんクレジットカードの情報（住所とか）をちゃんと入力でき
てれば、殆ど機械的に発送してくれるっぽいよ。
もっとも、まだ手元に届いたわけではないけどね……
165:名無しの与一
07/04/16 17:57:24 H7crvvcQ
>>115
アラクニッド系のセグメントはテーパーかかってるから押し込んじゃだめだってば。
166:名無しの与一
07/04/19 09:26:25 V53mR5gB
>>71
スペクトラムのセグメントばら売りを買ってあてがってみたら
大きさ同じだった。
167:名無しの与一
07/04/21 14:20:10 jwEz9q4j
次に外国のホームページで注文するなんてめんどくせぇ、
あるいはうさん臭くてやってらんねぇ派の人もいると思いますが、
英語がダメダメな自分でも何とかなったので、みなさんも当然大丈夫です。
まずは紹介してもらったホームページからログインします。
そこからは、基本的には日本のホームページのネット注文と同じです。
注文すると、２回メールが来ます（以下も含めて全て自分の場合です）。
まず、”Thank you for placing an order with Happ Controls”というのが来て
（これは機械的にいきなり送られてくるメールです）、
次に、搬送されれば、”Your HAPP Order has shipped!”が来ます。
注文日から到着日までは６日でした。
あと、注文する時にどの便にするか、とかいろいろな設定項目がありますが、
正直、全く分らないので全部適当、あるいは無視します。
どうしても入力が必要な項目以外は放っておくか、適当に入力しときました。
ちなみに、便はフェデックスインターナショナルエコノミー。
最初放っておいたら、カナダとどこかの国にしか運べないとか言って断られたので、
名前を知ってるフェデックスのエコノミーにしました。
あと、セグメントは値段の高い方にしました。
シングル・ダブルに分れたブルのみ１つ、後は全て１０個ずつ、
送料込みで２１７ドルくらい。
168:名無しの与一
07/04/21 15:15:42 b6Tt93Id
普通にハンズで売ってるんだよな。
安く上げたいから輸入してるの？
169:名無しの与一
07/04/25 17:17:41 BmvPY1bG
170:名無しの与一
07/04/28 13:57:01 /iLg9adp
>>94 殿
反発力ですか、電極シートと裏蓋の間は元々空洞だったのでクッション材でエエのかと...。
過去ログに 発泡スチロール風情の敷物or1mm厚のウレタンシートとかあったもんで
手元にあったウレタンシートをかました次第です。
ゴムシートに変えます、ありまとうです。
171:名無しの与一
07/04/28 16:29:51 ASJgn5rU
>>96
172:名無しの与一
07/05/07 20:29:35 Gq4gl+fj
ｸﾘﾌﾟﾛ800買いました！
録音機能が付いてるってどっかで見たんですが、
日本語説明書には、書いてません。。。orz
わかる人いますか？
173:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/12 02:00:13 QURHPvOt
グリス塗布報告します。
早速買ってきて塗ってみました。
塗ったときに、47氏が言われていた、ブル近くのスバイダーの出っ張り部分のウレタンを
ついでにくりぬいてみました。
結果、セグメントの食い込みが完全になくなりました！
グリスの効果は言うまでもなく、くりぬきも、裏蓋をより密着させるのに貢献しているような気がします。
静音効果も上がったように思えます。
嬉しかったので報告しました！ありがとうございました！
同じ悩みを持っている方も、ぜひお試しあれ！
長文駄文失礼。
174:ＬＲについて自治スレで論議中
07/05/13 12:31:06 VX2zTLJB
800の音が出なくなったんだが分解しても断線ではなかった。
誰か治す方法教えてくれ。
175:名無しの与一
07/05/21 00:30:40 diRG8Z2g
そちらも発送されましたか、それは良かった。こっちも今早朝、発送された旨、
メイル来てました。
輸送業者にDHLを選んだはずなんだがUPSになってますな。
USから定期的に送ってもらってるものがDHLを使ってるから大丈夫かと思った
んだが、このHAPPってとこは海外発送にはUPS Worldwideしか使わないっぽい
ね。
後に続く人たちへ。たぶんクレジットカードの情報（住所とか）をちゃんと入力でき
てれば、殆ど機械的に発送してくれるっぽいよ。
もっとも、まだ手元に届いたわけではないけどね……
176:名無しの与一
07/05/24 00:49:19 qezeAdNN
ん？てことはスタンダードなゲームしかしない人は
無理して800にせんでも良いって事ですか？
177:名無しの与一
07/05/26 23:16:56 ZqoujCTN
なるほど、よくわかりました(^^)
うちの750は、裏蓋の剛性が大した事ないので、それをやると、どんどんたわむ一方かもしれません。
シリコングリスでおそらく現状よりは改善されそうな予感なので、まずはシリコングスを求めて
ホームセンターに行くつもりです。(^^)
178:名無しの与一
07/05/28 13:17:29 V1khfh2k
絶賛公開中！ URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
179:名無しの与一
07/05/29 19:19:25 OrJi4pn7
クリケプロ2年使用でブルに亀裂が入り、刺さりません
海外通販でもいいんですが、販売サイトご存知ないです？
180:名無しの与一
07/05/29 19:22:08 OrJi4pn7
すまそ<<179 です。
ブルのセグメントの販売サイトです
181:名無しの与一
07/05/29 23:54:06 +m27gn3W
>>179
URLﾘﾝｸ(www.happcontrols.com)
海外でよければ、ブルも含めてセグメントのスペアを売ってる。
クリケプロは800？ それなら、SUPER SPIDER のほうな。
182:名無しの与一
07/05/30 12:13:36 qsNDI9/f
>>181
ども、ありがとうございました。
発注しました。
183:名無しの与一
07/05/31 20:49:00 x2MA+kTc
なるほど、たぶんそうですね。
前からこのボードHAPPに掲載されてた？だとしたら気付かんかった。
気付いてたらついでに買って、会社のロッカーにでも放り込んどいた
のに……作業待ちで社内に遅くまで残ることがあるので。
クッション付きとか交換可能セグメントとかちょっとよさげかも。どこで
交換用セグメントが買えるのか不明だがｗ
184:名無しの与一
07/06/01 01:48:31 q2e6Y2vQ
age荒らしか・・・
185:名無しの与一
07/06/03 20:41:08 a0BY7P52
クリプロって800、750、425とかで機能的にはどう違うんですか？
あとセグメントやスパイダーは同一のものですか？
186:名無しの与一
07/06/05 11:08:25 ts0xJ1ND
参照 145>>
187:名無しの与一
07/06/05 12:55:06 JkqIaZi0
海外通販、断念
確かな通販代行業者知らないかい？
188:名無しの与一
07/06/05 16:22:00 8EeEvhLz
知ってるよ
189:名無しの与一
07/06/06 22:07:46 YZXmkhfk
晒せば
190:名無しの与一
07/06/06 23:17:21 8SsLIHhQ
スタックしているだけで基盤の損傷じゃないのでは？
スタックを解消してもまだでるようだったら、下を参照して
マトリクスをなおしてみるといいかも。
URLﾘﾝｸ(nonevent.net)
191:名無しの与一
07/06/07 02:18:59 /h32L0qc
まさに同じ症状。
やってみよっと。さんくーす
192:名無しの与一
07/06/10 00:46:56 dAwIGt8d
家はゲーム17でオプションを7にする。そうすると9ラウンドになるから1ラウンド残して終わりにすると点数が見れるでしょ
193:名無しの与一
07/06/14 01:11:00 RxqkPcq6
そちらも発送されましたか、それは良かった。こっちも今早朝、発送された旨、
メイル来てました。
輸送業者にDHLを選んだはずなんだがUPSになってますな。
USから定期的に送ってもらってるものがDHLを使ってるから大丈夫かと思った
んだが、このHAPPってとこは海外発送にはUPS Worldwideしか使わないっぽい
ね。
後に続く人たちへ。たぶんクレジットカードの情報（住所とか）をちゃんと入力でき
てれば、殆ど機械的に発送してくれるっぽいよ。
もっとも、まだ手元に届いたわけではないけどね……
194:名無しの与一
07/06/18 02:06:32 lDmMw1Cr
５と６が反応しなくなって困ってたんだけど、
ある日突然反応するようになった。
なんで？
195:名無しの与一
07/06/21 16:57:40 njgEnIec
サイトとオーダーページはココ。
URLﾘﾝｸ(www.happcontrols.com)
注文してからはどのくらいで来たのかなぁ。１週間かからなかったような気がする。
ちなみに頼んだのは「SUPER SPIDER SEGMENTS for Arachnid Dart Games」の方。
今調べてみたら８／１６に向こうを発送して、８／２２に着いたことになっている。
どうやってくれたのかはわからないけど、関税はかからなかったみたいです。
196:名無しの与一
07/06/23 19:26:48 yQysE1qv
まさに同じ症状。
やってみよっと。さんくーす
197:名無しの与一
07/06/27 12:50:07 8+mQQFph
最強系は避けた方が良い。ナイロンタフっていうセグメントなんだけど、業務用に比べると
どえらくちゃちい。なので堅めのチップで投げ続けると、穴が広がるし最悪の場合割れる。
柔らかく、なるべく長いタイプがいいと思われ。個人的には香港（DQ)オススメ。
198:名無しの与一
07/07/02 18:49:55 Z4rKwQPj
これで交換できるのかな
だれか知りませんか
URLﾘﾝｸ(www.betson.com)
199:名無しの与一
07/07/04 21:46:12 f8QNd4LC
次に、セグメントの入れ替え作業についてですが、実に簡単です。
まずボードを壁から外し（当たり前）、裏蓋のねじ（１２個くらいかな）を外し、蓋を外します。
中に、ナイロンの中に銅線が走っているペラペラの丸い基盤みたいなのがあるので、
それをゆっくりと裏向けにして、取り替えるセグメントを全て外し、
新しい方のセグメントをパカパカと入れて行きます。
入れ終わったら先述のペラペラの基盤を元の位置に戻し、
さらに、その根元（ボード下方）が２つの端子に接触しているか確認します。
次に、そのまま元どおりに裏蓋を閉めたら作業終了ですが、
自分はここで薄手の発泡スチロール風情の敷物（下手な説明でスマン）をボードの丸型にあわせてカットして、
それを敷いてから裏蓋を閉めました。
音が静かになるのは、そのクッションのお陰も多少はあるのかもしれません。
また、３６で自分はセグメントが「ものすごく固い」と言ってますが、
確かにものすごく固いんですが、音の大小に影響を与えるのは、セグメント自体の固さではなく、
むしろ、その穴の形状や大きさなど、他の要因の方が大きいのかもしれません。
気になってる方はトライされればいいかと思います。
あと、２４氏にもう一度、感謝。
長文すんませんでした。
200:名無しの与一
07/07/08 17:05:34 2KUnrAPw
ちわっす！ なんでもあり板より新聞の配達で～す！
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201:名無しの与一
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ｄ
202:名無しの与一
07/07/19 11:51:34 uB7RL1qg
>>198
知り合いがそこで買ってたなぁ。
HAPPと同じものかどうかはちょっとよくわからないけど。
誰か知ってたら教えて欲しい。
203:名無しの与一
07/08/07 16:05:22 6bAT9gNg
８００じゃなくて、４２５買ったけど
刺さり具合は非常によろしーいっ♪
(^ー^)
204:名無しの与一
07/08/11 22:34:49 +9p7sWGB
15のセグメントがボロボロになったんだけど、
その部分だけ入手できんかな。
205:名無しの与一
07/09/11 18:43:26 tSARgXWv
ダーツ携帯許可証を手にいれてから出直してこい
206:名無しの与一
07/09/11 22:11:10 tSARgXWv
これで交換できるのか。
だれか知りませんか
URLﾘﾝｸ(www.betson.com)
207:名無しの与一
07/09/14 01:18:09 9CogYOih
クリ800いくら
208:名無しの与一
07/09/14 12:06:41 9CogYOih
さっきセグメント届きました。
209:名無しの与一
08/01/29 09:17:19 IPknZNlT
sage
210:名無しの与一
08/01/31 01:49:21 pr6oLinL
age
211:名無しの与一
08/02/01 12:13:26 K+oJel5y
う
212:名無しの与一
08/02/03 13:48:09 5shSp2mu
ds
213:名無しの与一
08/02/04 22:32:28 URnmSBV/
あげ
214:名無しの与一
08/02/06 11:06:13 rmuh0CYc
sage
215:名無しの与一
08/02/07 21:12:47 isGU0wol
sage
216:名無しの与一
08/02/09 21:16:01 J723BAr8
つ
217:名無しの与一
08/02/13 04:04:52 OhJBRY8p
保守
218:名無しの与一
08/02/15 10:23:46 ZylW+/6d
age
219:名無しの与一
08/02/16 18:02:59 o4r2MDfG
あげ
220:名無しの与一
08/02/18 23:16:28 lAvGJeyd
nff
221:名無しの与一
08/02/18 23:57:03 srXNwBvU
PCダーツやテレビダーツよりこっちのが気になるけど、値段がなあ。
BLITZERのBD-14あたりも良さそうだけど、クリプロと較べての評判が分からん
222:名無しの与一
08/02/21 21:52:32 gagAC57D
age
223:名無しの与一
08/02/25 10:09:50 k2hs47tj
保守
224:名無しの与一
08/02/27 02:12:28 5LZC5XMP
保守
225:名無しの与一
08/02/29 02:22:33 PPHU6R1C
ほしゅ
226:名無しの与一
08/03/02 09:11:19 2I/TLkq2
れ
227:名無しの与一
08/03/03 03:15:06 85GfUdTK
あげ
228:名無しの与一
08/03/05 06:46:54 Jy431GwU
保守
229:名無しの与一
08/03/06 20:06:14 PXVGINEb
sage
230:名無しの与一
08/03/08 02:49:44 pcceSno/
sage
231:名無しの与一
08/03/09 08:53:47 fKJZbdXr
保守
232:名無しの与一
08/03/10 23:41:04 jajQOM6h
age
233:名無しの与一
08/03/12 23:02:52 waznNo9F
sage
234:名無しの与一
08/03/15 19:10:35 pmPVfO1s
ん
235:名無しの与一
08/03/17 19:46:12 zjuhIToo
わ
236:名無しの与一
08/03/19 06:57:41 2YDPj2Uh
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237:名無しの与一
08/03/20 18:55:08 U463wESf
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238:名無しの与一
08/03/22 21:26:01 0QZT3VrV
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239:名無しの与一
08/04/15 22:34:10 XBxRMb2M
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240:名無しの与一
08/04/23 12:28:17 JOtaMNus
あげ
241:タロ
08/04/24 03:47:13 bbY+6PCK
クリ800箱なし中古だけど買ってくれる人いないかな？
242:名無しの与一
08/04/25 13:56:06 Jx97uuQY
おいくらでしょうか？
とりあえず捨てアド晒しておきます。
243:名無しの与一
08/05/11 20:52:33 85XKHi6M
sage
244:名無しの与一
08/05/18 13:21:12 hk9pTgvJ
め
245:名無しの与一
08/05/25 18:47:16 XYG5RS/U
ほしゅ
246:名無しの与一
08/05/28 23:18:42 uz/vePgn
れ
247:名無しの与一
08/06/01 23:30:11 0iK5xcvF
スペクトラムのセグメントが同じ大きさで合うらしいとの事ですが
実際、換装してる人いらっしゃいますか？
248:名無しの与一
08/06/02 01:04:53 4PVp0MQ6
h
249:名無しの与一
08/06/08 12:38:44 EdAu4PVM
保守
250:名無しの与一
08/06/14 21:20:13 iRD/D0US
rwo
251:名無しの与一
08/06/18 18:51:04 vBVbZRK5
あげ
252:名無しの与一
08/06/22 14:56:37 XYHVGSPQ
age
253:名無しの与一
08/06/27 21:46:26 8gqo8+ox
さ
254:名無しの与一
08/07/02 23:57:54 6Dc2/HWG
q
255:名無しの与一
08/07/08 09:22:40 7VHCfId4
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256:名無しの与一
08/07/14 09:14:33 j3pbRo+Y
age
257:名無しの与一
08/07/19 07:14:44 /D+0BbmK
ほしゅ
258:名無しの与一
08/07/22 00:48:23 BPbt7hUa
保守
259:名無しの与一
08/07/24 17:02:07 nl86h6x/
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260:名無しの与一
08/07/28 13:48:55 ENMRlqiw
て
261:名無しの与一
08/07/31 01:44:59 DD6VPO9E
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262:名無しの与一
08/08/02 21:30:08 7ozsv2eE
あげ
263:名無しの与一
08/08/05 22:15:34 3xc6hwzZ
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264:名無しの与一
08/08/07 23:42:31 PSUofhLi
保守
265:名無しの与一
08/08/09 23:45:31 S6C1FtLF
保守
266:名無しの与一
08/08/11 16:22:44 DCrTK5/w
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267:名無しの与一
08/08/13 15:02:58 5efxGUV1
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268:名無しの与一
08/08/15 22:30:04 +0WX/+U7
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269:名無しの与一
08/08/18 12:26:34 YAs8/b59
ほしゅ
270:名無しの与一
08/08/18 15:02:31 icwZT2PW
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08/08/21 22:53:24 n9vHfv8f
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272:名無しの与一
08/08/22 12:08:56 cz4EY61W
PCダーツのほうが全然よかった。クリケプロ８００から今はＰＣダーツのりかえました。
いなみに４２５も持ってます。８００は1か月しかつかってません。だれか2万5千円くらいで買いません？？