08/06/26 20:54:56 3uuwM00LO
>>681
吉丸先生は佐川先生の技の失敗談をよくはなしていたな（笑）
性格も相当悪かったらしい。木村や高橋と言った弟子もそうだろ？吉丸先生も悪かった。
アリマンの合気だが、塩田の技と同じようなのもやってはいたよ。
でも弛緩力には色々な側面があるようで、その性質を使ってアリマンは色々な技をみせていた。三島で鳥居隆篤から習ったからね。宴会芸はうまいよ。
ホームページには超弛緩力とか新たな悟りとかいってるが皆ハッタリ。裏側しってる者からしたらお笑いさ。
研究家吉丸慶雪はすばらしかったが、アリマンのは空想科学合気道。もうあそこは終わりだよ
684:名無しさん＠一本勝ち
08/06/26 20:56:35 5zXnDs/g0
第一、有満さんがいなければ、人の良い吉丸先生じゃ
あの木村さんや高橋さんに対抗できなかっただろうと思うけどな。
685:名無しさん＠一本勝ち
08/06/26 21:01:45 5zXnDs/g0
>>683
知ったかぶって書いてるが、技を受けたことは無いようだな。
合気が無いのに講習会で色んな奴の指導はできないよ。
686:名無しさん＠一本勝ち
08/06/26 21:06:05 5zXnDs/g0
平気で嘘をつく、そして合気もできず人の誹謗中傷しかできないんじゃ
さびしい人生だな。
687:名無しさん＠一本勝ち
08/06/26 21:13:24 844jMG0q0
技を得る前の摸索期の人物像を知ってるだけで「アイツが今はねェ････ｗ」と、
批判したがる人、いますからね。
688:名無しさん＠一本勝ち
08/06/26 21:20:55 s1OTLtFw0
吉丸さんが佐川先生のことを性格が悪いっていってたんですか？
やっぱ恨んでたんですかね～。
689:名無しさん＠一本勝ち
08/06/26 21:21:21 /WpS9dWPO
また他人のことをﾌﾞﾀとかｱﾘﾏﾝなんとかとか、書くやつが出たか。
あそこのHPに批判のﾒｰﾙを本ｱﾄﾞでﾒｰﾙ送るか、本人に手紙でも書きな。
どうせ出来ないんだろう。
690:名無しさん＠一本勝ち
08/06/26 22:13:33 D1uUcsSyO
有満氏とは昔稽古したが体はかなり鍛えてた。空手の腕前も極真黒帯並、喧嘩もよくして研鑽してた。なんでここで悪く言われてるのか分からないな。
691:037
08/06/26 22:30:31 SMALjMCi0
>>681
佐川先生が名前を伏せさせたのは、相手がそれなりの立場なのでね。
だが折角なのでヒントだけ、一人は合気道本部の超大物。
その人は打診があったが来なかった。合気道を辞めれる立場じゃないからね。
あと極真から来られた人は多かった。このあたりで推測してね（笑）
692:名無しさん＠一本勝ち
08/06/26 22:34:09 kDF+EuKg0
>>684さんに同意だな。
だいぶ前だが、秘伝の広告を見て講習会に出たことがあるよ。
佐川派というからクソ生意気な野郎なんだろうなと思って行ったが、
えらぶったところがなく技もよかった。
有満氏の技は、今まで受けたことのない感触でぶつかるところがなかったな。
錬体会の人たちも親切だったし、佐川道場のイメージとはだいぶ違った。
693:名無しさん＠一本勝ち
08/06/26 22:45:49 rR1iynuS0
商売だからね。
694:名無しさん＠一本勝ち
08/06/26 23:02:26 0ZXrCIf90
木村が吉丸に脅迫状を送った本当の理由は、
吉丸に本で合気は意識の技術なんかじゃないと書かれたから
それでカチンときた木村が激怒した
695:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 02:18:15 b3x0+keu0
どっちにしろ吉丸のは偽合気
696:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 02:23:14 kpLOVcAoO
有満君は空手は強いからな。逆らったらシバカレっぞ。
697:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 06:59:19 +Ixtotis0
合気拳法はショボイな。
こんなんで空手に対抗出来るわけが無い。
何でこの程度で秘伝なんだよ。
698:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 07:10:28 YztqTF3g0
秘伝も何も合気がなくては使えないｗ
699:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 07:52:16 CPdb4Ua50
極真で佐川道場に入門したひと・・・。
佐藤勝昭先生（つくばに見学に来ただけだったかも）
三瓶啓二先生（佐川道場で学んだ崩しを武器に全日本三連覇を達成）
松井章圭先生（現在佐川道場生、四段昇段最短記録達成）
ってとこじゃん？
700:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 08:04:40 b3x0+keu0
指導員クラスならもっといるだろうな
701:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 13:57:28 pZCRW5j/0
＞佐川道場で学んだ崩しを武器に全日本三連覇を達成
そんな昔からの弟子じゃないだろ。
702:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 14:11:54 XDSJ/rif0
>松井章圭先生（現在佐川道場生、四段昇段最短記録達成）
木村さん、自分が四段なのに誰が認定したの？
703:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 16:21:11 zLIc+L0T0
松井さん本気でやってるんだなあ。松井さんが合気を会得したらすごいことになるな
704:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 17:10:08 YztqTF3g0
なぜかそこら辺うまくいかないのナｗ
世の中うまくできてると思う
癌で死に掛けた物理学者がいきなり合気習得したりするのに
705:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 21:31:40 +Ixtotis0
私のある会員が、佐川幸義先生ならいくら歳を取っても世界の強豪を投げ飛ばすことが出来ると信じていました。
それが佐川幸義先生を見たことも無い人がそういうことを信じているのです。しかし合気の原理が分かればそうでないことは理解できるのです。合気の原理が分かれば、合気とは柔術において相手の力を抜く極意であり、武術全般の極意でないことも分かると思います。
またこの極意は他流試合において強豪の敵と試合するときに、
隠している最後の手段となります。だから合気の本当の極意は決して教えなかったのです。
合気の名人同士が戦えばどちらが勝つのか、などという質問をする人がいます。これは「合気という武術の技」と思っているからですが、
そういうものではなくて、格闘技で戦うときには柔術技で戦うわけです。
その場合、格闘戦で強いものが強いというのが当然の結果です。
もし格闘戦の場合、力だけで格闘している者と対戦するときは、
合気とつかって無力化ができるということだけのことです。
合気という武術でお互いに戦うというものではないのです。
吉丸慶雪 合気道極意の秘密
706:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 21:43:01 CtNRKKiAO
自分が佐川先生の合気がわかったような書き方だね。吉丸さんは強豪を投げられないんだな。
ｼｮｯﾎﾞー
707:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 21:56:34 7WgpBZb+0
吉丸さんのいってることが一番まとも。
実戦と宴会芸の区別がついてないやつが多すぎる。
相手が完全に居ついてる状態でいくら投げれてもそれが実際の戦いの強さとは別なんだよ。
相手が自由に動き回って、突きや蹴りで攻撃してくる相手を捌いて
取り押さえる強さと合気のレベルはイコールじゃない。
ただ相手の力を抜けるから戦いにおいて相手より有利になるだけの話しで、それだけで戦いには勝てない。
木村さんが「合気があれば柔道でも勝てますか」と質問したとき、
戦いはそんなに甘いものでは無いと佐川先生自身がきちんと答えてるのに、勝手に妄想してどんな相手でも投げ飛ばせるとか思ってる奴が多すぎ。こういう奴に限って何の武術もやってない。何もやってないから
実際の戦いというのがどんなものか分からないんだよ。
708:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 22:09:54 7WgpBZb+0
武田先生が柔道家と試合をしたとき、相手の柔道家は武田先生が
年取ってることを馬鹿にして腕を離して合気を掛けれず倒せなかった。
その夜、武田先生が佐川先生に「ユキヨシ、明日わしの仇を討て」と
いって、次の日きっちり腕を掴んで散々投げてやったという話があるが、
これが実際の戦いという奴なんだよ。
相手は何をするのか分からない。しっかり腕を掴んで待っててくれる
型稽古とはわけが違う。
松田さんが「松井館長が本気でローキックを蹴れば佐門会は全滅だよ」といったらしいが実際その通りだと思う。極真世界チャンピオンの
松井館長のローキックを捌ける人間は佐門会には誰もいない。
佐川先生の合気を取ったと言われてる木村さんでも一撃で終わり。
709:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 22:11:28 YztqTF3g0
ローも合気で返せるのがキムの凄いところ
まあ実戦では負けるだろうけど
710:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 22:32:30 CtNRKKiAO
武田先生もつかめばいいんじゃん。佐川先生は体さばきも突き蹴りも研究してたわけで
合気は相手を居着かせるんだろ 馬鹿が多いな
711:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 22:40:22 zLIc+L0T0
腕をすぐ放すのもなにやって来るかあらかじめわかってるから出来ることだよ。
最初から逃げることしか考えてないから出来るんだよ。
お互いにどちらか勝つまでという条件だったら手も足も出なかっただろうね。
難にせよ吉丸さんは頸力を合気といったり、非常にレベルの低い理解しかしてなかったみたいだね。
後にいろいろ継ぎ足したみたいだが。
712:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 22:47:07 CtNRKKiAO
合気上げを実戦で使うとでも思ってんのかね
実戦なら武田先生は
奥の手使うんだろうよ
馬鹿な愚民は黙っとけ
型稽古は実戦の雛形じゃない by黒田鉄山
713:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 22:48:19 /76EqNrI0
試合やってて腕をすぐ離したから卑怯だというのは筋違いだろう
そういった相手を捕まえるのも一つの能力
714:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 22:51:06 CtNRKKiAO
試合じゃなく講習だろ
お客相手に教える場。
馬鹿は黙っとけ
715:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 22:53:05 agk4VFum0
携帯は馬鹿が多いというのは本当だなｗ
716:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 22:58:43 3hSVGjZK0
お名前は伏せますが、
大東流の或る名人が田中光四郎氏に合気がかからず、
乱取っぽい動きに突入した挙句、
小外掛けで簡単に倒されてしまったと聞きます。
矢張り「お歳」「実戦」の二要素は、
形稽古とは違うのだなと、教えられた逸話ではありました。
大切なのは「合気の無敵性が分からないなんて馬鹿だな」という態度を選ぶのではなく、
自分なりに努力し、研究し、何とか実戦に活かそうと黙々と励む、謙虚さではないでしょうか。
717:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 23:06:15 CtNRKKiAO
また大馬海鮮がきた
出所がまた胡散臭い
また月刊ムーか
718:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 23:15:19 3hSVGjZK0
或る合気道の、実戦で知られた名人が、
三田柔友会の羽鳥輝久氏と乱取をしてしまい、
残念ながら寸瞬たりとも立っている事が出来なかったそうです。
1930年代の生まれの、現役時トップクラスの柔道選手の方々に伺いました。
矢張り形指導と乱取稽古は別物なのだなと、如実に教えられた思いです。
但しこの場合、羽鳥氏がいくらなんでも強すぎる人で、
これを以って合気道の実戦性が否定される事は、無いと（個人的には）思います。
合気系に関わる立場として、実戦性が公に証明されていないのですから、どこまでも謙虚にありたいものです。
719:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 23:20:10 ZyQObsby0
はっきり言って、合気なんてなんの役にもたたないよ。
720:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 23:29:17 CtNRKKiAO
胡散臭い話をよく信じるな やはり馬鹿じゃあるまいか
721:名無しさん＠一本勝ち
08/06/27 23:39:22 3hSVGjZK0
>>719
役立て方は自分で見い出していく物だと思います。
田中氏は戦場、羽鳥氏は試合場と、厳しい現実の場で結果を出してきた方たちなので、
語り口も威張らず謙虚だったそうで、逸話を様々教えて下さる方たちもけして「馬鹿」とか口にされません。
合気を修得出来ての貴い収穫は、謙虚になれた事でした。
722:名無しさん＠一本勝ち
08/06/28 02:31:24 9iJrylyb0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
723:名無しさん＠一本勝ち
08/06/28 03:24:22 1hAQHnJp0
佐川先生が田中光四郎に負けたという話はたまに聞くが、
まともなソースが出されたことは無い
724:名無しさん＠一本勝ち
08/06/28 07:11:01 jjaSgk2+0
たまに聞くってもみんな海鮮が出所だから。
こいつは佐川先生が癌だったとか言ってたキチガイ。
725:名無しさん＠一本勝ち
08/06/28 14:09:23 +AbHTP750
松井館長のローキックでは木村さんに通用しないでしょう。
木村さんに通用するのは盧山師範のローキックです。
盧山師範は60間近の今も毎日、
立禅、這、突蹴千回、スクワット三千回
をこなします。
しかも組手現役。
さしもの大東流の名人も盧山師範にはかなわないでしょう。
726:名無しさん＠一本勝ち
08/06/28 16:12:13 EETbLUwYO
廬山さんはそうかもしれないが、木村さんはあの長野にすら×××られるレベルだからな～w
727:名無しさん＠一本勝ち
08/06/28 17:14:49 oCoxHYfY0
長野とのやり取りはおかしい
散々粘って「君は粘るね～」と木村
おそらく10回や20回ではないはず
それだけ粘ってようやく２～３回掛からなかっただけなのに
なぜか勝ち誇る長野
728:名無しさん＠一本勝ち
08/06/28 17:42:01 xkPj25Fb0
今テレビ見てたら長野が「医龍」に出てた！
小池徹平の先輩役で出てたよ！
長野凄いなあ。
729:名無しさん＠一本勝ち
08/06/28 20:05:47 U3vNb7eD0
>>725
実戦つまり取っ組み合いを経験していない方の間に、
ローキックへの信仰にも似た絶対視がよく見られますが、
組み技、寝技を知らずしてのそれはすぐに倒されてしまうので、恐くはないのです。
合気を利かせて立てば蹴ったほうがダメージを受けますが、タツオ氏がそこまで修得されてるかは分かりません。
730:名無しさん＠一本勝ち
08/06/28 20:29:42 z6awsLx6O
現在佐川派合気は何処に入門したら学べますか？
731:名無しさん＠一本勝ち
08/06/28 21:37:12 BSOFeQmf0
スタハンが真面目なレスしてるｗ
732:名無しさん＠一本勝ち
08/06/28 23:53:20 qP3s51QM0
>>合気を利かせて立てば蹴ったほうがダメージを受けます
有満さんが講習会でやったらしいね。
もっとも蹴ったのは素人だったらしいが、蹴った方が痛がって有満さんは笑っていたそうだ。
733:名無しさん＠一本勝ち
08/06/28 23:54:04 8ufN3g2C0
>>730
別に佐川派にこだわる必要はないんでは?
あえて行くなら錬体会かな。
734:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 02:00:42 mX7scMQZ0
松田氏が佐川先生に技を掛けてもらうときに、
腕を離したらどうなるのかと思って腕を離したら
烈火のごとく怒られたらしい。
その後しばらくしてまた会ったら、腕を離されたときの対策を
考えてきたといい、なかなか研究熱心だと思ったらしい。
735:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 02:08:21 7aLHdbE70
空手家の先生のハイキックを
ミットもって受ける役だったんだけど
空かしたらメチャ怒られたな
そんな先生が合気を批判したりするから困る
736:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 04:02:37 Wxz96XoR0
>>732
同じ素人同士、子供同士で考えても良いですが、
しっかり立っている一方を覚えたての小外掛け大外掛けならば（誰でも）倒す事の出来るのに比べ、
覚えたての突き蹴りで倒す事はまず出来ず、そしてそれは熟練しても力学的に無理があります。
元より突き蹴りは力学的にポイントのずれた、その意味で粗い技と言わざるを得なく、
打たせて捉え易いというここの原理を考えて下されば、
合気の（成り立つ）ヒントがご理解頂けるのではないでしょうか。
余程の熟練者であっても人を転ばす力学にはなりがたいという性質が、合気（がかけられる事）の秘密です。
アリミツさんもそれがお分かりなのだなと、伺えた逸話を有難う御座います。
737:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 04:10:52 iFcIT2h/0
何で突きや蹴りでひっくり返さないといけないんだよ
相変わらず海鮮は電波だな
738:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 04:20:22 Wxz96XoR0
逆に考えてみて下さい。
なんでひっくり返せない事をしてしまうのか。
力の要る技がいかに効率的でないか。
触れただけで倒す現象も実は本質は突き蹴りと異なり、発想の転換が合気なのです。
739:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 09:08:19 E867aTFSO
アリマンは佐川派じゃなくて柔法相塾出身。八光流の亜流だよ
オレ吉丸先生から聞いたもん。
「アリミツさんに合気と師範免状あげたときはたくさんお金とったからなあ…」
「先生！自分を助けたアリマンさんに教えたんじゃないんですか？」
「アリミツさんが適当に書いただけです｡早川君にも教えたけど、彼はイマイチ僕の役に立ってくれないから、でていってもらった。アリミツさんとは儲けは50%50%の約束でさ…」
経歴サショウなうえ、後継ぎを金で決めていた！？
740:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 09:28:58 yMVehwjf0
合気より柔道のが普通に強いんだけど。
そこを克服してくれなきゃ全部意味がない。
741:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 11:07:43 ht7bfGxu0
>>739
早川ってのは、吉丸さんが倒れたときに体を動かすことも喋ることも難しいのを見て
「吉丸さんはもう終わり」とふれまわって弟子を連れて出て行ったそうじゃないか。
有満さんが活躍するのはその後の話だろ。
なんで病床で死に掛けの吉丸さんが早川にでていってもらわなければいけないんだ。
742:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 11:34:02 7LseOdO40
錬体会の話はよそでやってくれ。関係ないのにいつも佐川スレに常駐するなよ。
てか鎌体スレ建ててそこでやれ。
海鮮といい錬体会員といいほんとにキチガイは手に負えない。
743:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 14:18:50 KlXZB0WkO
>>741
その739は少し前にも出てきた嘘八百野郎だから
有満さんが嫉ましくてしょうがないのさ
744:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 17:53:50 E867aTFSO
嘘じゃないよ。
オレが言いたいのは合気にまつわる話はこんなんばっかって事。純粋な気持ちで入った人が精神的にボロボロになって辞めるのを何度も見てきた。
オタクを騙して自分を大きく見せる。金を巻き上げる。ソウカクの頃から変わらない。別の事に金と時間使った方が良いよ。
745:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 18:32:07 gBS7Q1cF0
64爻卦の転換と変換、つまり、地水師から水地比への転換と、坎為水から離為
火への変換、これらを一定の法則に則ってまとめる為に、象徴となる言葉を易
から受け取って配する。そしてその言葉は成長に伴い変化し続け、過去の言葉
で有効なものはそうする事によって、大木の枝葉となり、PCで圧縮された情報
を展開するのと同じ効果が起こる(どこの階層の知識を象徴に持って来るかは、
その人の程度や個性による)。その圧縮技術の精度は「せんたく」(選択/宣託/
洗濯)が鍵となり、その人の力量がそこに顕れる。
本物とは、他人に依存せずに、世界に依存せずに、物事を達成する必要最小限
の事を言う(つまり、人間である限り、それ以外にあり得ないという領域)。そ
して、64爻卦の、誰にでも分かるこの一定の法則は、まさしくその本物に相当
する。
746:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 18:45:15 tpXq2k0A0
また座捕り合気上げ掲示板から持って来たんすか。
「他人に依存せず」「世界に依存せず」以外はどうでもいい内容ですね。
747:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 18:49:22 N0AlKrqhO
早川氏が自分が今まで教えてたのに吉丸さんが突然蟻を指導者にしようとしたから辞めたんだろう。蟻は佐川大東流ビジネスをやるため鳥居から送りこまれた。
748:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 19:17:49 7LseOdO40
なんでわざわざ高い金払って偽者に習いに行くのかわからん。
直接佐川道場に行けばいいものを。
749:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 20:19:21 8+NJg5dp0
踊る長野！
URLﾘﾝｸ(www.atg-u.com)
750:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 21:31:49 ht7bfGxu0
>>747
早川ってのは、まさか吉丸さんが復活するとは予想外だったんだな。
裏切りを無いことにしたいのか、醜いねえ。
751:名無しさん＠一本勝ち
08/06/29 23:06:34 tpXq2k0A0
>>746訂正
×「他人に依存せず」「世界に依存せず」以外はどうでもいい内容ですね。
○何を想定しているか背景がハッキリしないのでコメントのしようがない
752:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 01:37:57 MJBuZfr+0
>合気を利かせて立てば蹴ったほうがダメージを受けます
合気ってそういう技術じゃないだろう。馬鹿か。
>>732
素人のローキックじゃ何の証明にもならないし。素人がローなんて蹴ったら蹴った方が痛がっても
不思議でもなんでもない。合気と全く関係ないし、それ。
ローキックって、見た目簡単そうに見えるから誤解している人多いけど、あれほど技術の差が出る
蹴りってないよ。素人が見よう見まねで蹴ったってまったく威力でないし、足の甲や足首、臑鍛えて
ないと蹴った方が痛かったりする。本来、急所扱いされている部位だからねえ。
威力のあるロー蹴ろうと思ったら時間掛けてかなり練習しないと無理。
でもって、素人同士でローのまねごとやってこんなもんかと思ったら勘違いもいいところ。
実際に試合とかで蹴られてみないと実感としてわからないだろうけどさ。
>>738
逆に考えるもなにも、なんでひっくり返さなきゃいけないんだよ、馬鹿だろお前。
それぞれ目的が全く違うもの比較してどうすんだよ。なんか意味あんのか？
753:は
08/06/30 02:05:36 mRiuXiJX0
>>747
ただそれはどちらが筋の通った事態といえたのですか。
実力人格ともにより優れていれば後輩の有満氏に衣鉢を継がせる筋もありえるのでは。
754:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 04:54:16 reaWfMA50
「人当流の稽古初めより極意まで、赤子の心と所作とに基づきて修
行す、敵に向かって太刀討ちすといえども、早からず遅からず、よきか
げんというもなく、我が自然の常の受用にまかせ、強からず弱からず、
好き加減ということもなく、このまた自然に任す、勇気を我に張り発す
ることもなくまた怯を示さず、敵を見ず、我をおぼえず、畢竟近く採りて
たとえていわば、朝夕の物喰う時に膳に向かいて、箸をとる手の内、
太刀を取るに好し、飯に向かいてはしを取り直して喰う心にて、敵に
向かって太刀を用いるまでの働きの外に、なんなりとも一毫も添え足
すものはなし、もし少しもそえたすものあれば、当流成就の人にはあら
ず、ここをいわんとては、太極本然の位、あるいは無為の所作、ある
いは恬淡虚無などと、語るによって、聞く人その語に取り付き迷うてい
よいよ正理を失うなり」（小出切一雲「夕雲流剣術書」）
755:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 09:07:07 XZH2R8ZPO
アリマンは金で錬体をかったんだってば！衣鉢もくそもない。
サト金さんの山本・植芝伝も佐川伝も、それを記録したノートをもらっただけ。それで伝承？
武田時代から大東流など合気芸で客を寄せるだけの商売道具。佐川も同じ。吉丸先生はそのやり方を受けついで合気オタをターゲットにした。
アリマンも所詮そんなものと割り切って皆から金を巻き上げているだけなんだよ！経歴まで偽って！
756:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 10:07:18 zbRKD7u1O
本も出版不可能な大東流、合気道の雑魚共が毎日毎日他人のことにご苦労なことですな。
田舎で仲良くやっていればいいのよwww。
757:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 10:19:22 atvZ/YiOO
>>755
なんか哀れだな。
自分が惨めにならないか？
758:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 10:30:37 j7bwFlE40
>>755
あなたが連帯会に失望したのはよくわかるが、佐川道場も一緒にしないでください。
習いに行くほうにも真贋を見極める目が必要。
759:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 10:41:05 j7bwFlE40
それから有満さんには佐川伝の看板は畳んでほしいね。教授資格ないんだから。
自分の勝手な商売のためによそに迷惑かけちゃあいけない。
760:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 11:09:37 XZH2R8ZPO
おまえさん達なんでそこまで佐川道場にこだわる？
佐川道場言った訳でも無いのに｡錬体では元佐川道場生が吉丸先生の技で鳩が豆鉄砲喰らったツラしてたよ。所詮その程度なんだ
高橋の写真だってデタラメな内容じゃないか！典型的な力技。コンドー大東流と変わらないやんけ！
いつまでも合気幻想を抱いていると不幸になるだけです
761:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 11:25:56 atvZ/YiOO
馬鹿の嘘の書き込みを真に受けないように。
まあ755が頭のおかしい奴だとは分かってはいるんだろうが。
有満さんは吉丸先生の生活を色々と面倒をみていて、当然個人指導も受けていたよ。
錬体の人間なら当然知っているはずだがな。
762:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 11:45:27 j7bwFlE40
>>760
あなたに写真見てわかるほどの能力があるとは思えないけど。どっちみち高橋さんは自ら合気はいまだにできないといってます。
あとどの程度の元道場生が行ったのかは知りませんが、道場生でもピンからキリまでいますから。
師範方に通用したのならたいしたものだと思いますがね。
合気が幻想かどうか、木村さんの技を受けてみればわかることです。
ニセモノしか知らないのに合気がどうのとかわかったようなこといわないでください。
763:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 11:46:49 XZH2R8ZPO
↑明らかに錬体の実態を知らない。部外者決定。
頭がおかしいのはおまえだろーが！
764:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 12:28:39 atvZ/YiOO
俺が錬体にいた頃、吉丸先生や有満さんにこっそり習いに来ていたのは、元どころじゃなかったがな。
765:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 12:53:13 j7bwFlE40
すぐ人に頼るようなタイプの人はあすこでやっていくのは厳しいでしょうね。ドロップ率は高い。
体が出来てこないとずっと投げられっぱなしでしょうし、その体の鍛え方にしても自分で考えて何とかしなければいけない。
そういうことが出来ない人がよそに頼るんでしょうな。
766:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 13:00:01 XZH2R8ZPO
てか、使えないからあきてやめるだけだよ。後は陰湿な人間関係。錬もキム道場(旧佐川道場)も似たようなものらしい！
キムさんとこのネット工作員がうるさいようだが、君達を見ていると昔の自分見てるみたいで苦笑してしまう。
767:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 14:43:43 atvZ/YiOO
何おかしなこと言ってんだ。陰湿な人間関係って、佐川道場にはあるというのは聞いたが、錬体にそんなものないぞ。
だいたい有満さんはさっぱりした性格すぎて、こちらから近づいていくぐらいじゃないと稽古して終わりだ。
個人主義っぽい。しかし質問すれば丁寧に答えてくれるし、分からないことは吉丸先生に尋ねてもくれる。
また仕事が忙しくなり稽古に参加できなくなった俺にもかわらずに親切だ。
講習会でも真剣に指導していたから不満を持つのは居なかった。
お前の言ってるのは早川とかがいた頃の話だろ。
768:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 14:58:41 P1Nj6P3J0
ID:XZH2R8ZPOは基地外、決定だなｗ
ねたみで狂ったんだろう。
769:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 18:13:20 XZH2R8ZPO
アリマンは本当に必要なことは教えませんから。営業スマイル。
嫉妬に狂う？オレは合気から足を洗って別世界に行ってるから、あんな宴会芸はどうでも良いです。
あそこの人間関係は個人主義というより単に冷たいというか、一見さんにはわかりづらいです。
オレはけしてふざけてるんじゃなく、結構真面目に騙されるなといっている。
770:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 19:07:13 atvZ/YiOO
なんだオタクのうえに被害者意識の強いガキだったのか。
精神年令が低すぎだな。
大東流は大人の武術だからガキには無理だし、それに武術は自己責任でやるもんだ。
771:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 19:19:31 XZH2R8ZPO
770つーかオマエ誰だよ。錬体にいたんならオレのしってるやつか？当時は群馬合気会の奴とか色々いたけど、札幌の人か？
もし一緒に忘年会でたやつとかだったら嫌だな。けど仕方ないから教えてやる。
大東流は大人の武術なんかじゃない。オタクの武術なんだよ。
772:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 19:50:26 iSybZklQ0
武術に大人の武術もヲタクの武術もねえよカス。
773:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 21:07:38 atvZ/YiOO
>>771
暮れは仕事が忙しいから忘年会どころか稽古にもでてないな。
それに記憶を探ったがお前みたいなヘタレなオタクには覚えがない。
もっとも俺の在籍期間は長くはないが。
有満さんに聞けば誰か分かるかもしれないな。
774:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 21:24:49 XZH2R8ZPO
一つアドバイスすると、武術やるなら徹底的に先生に深入りすること。
吉丸先生と違ってアリマンは中々ボロを出さないからね。もう吉丸先生は教えてないんだろ？先生なら
「アリミツさんには客寄せさせてるだけですよ～。皆よくやるよあんなの」
とか自分の首絞める発言連発なんだが。
錬体ＯＢの人と話す機会があればオレの言ってることわかるよ。
本当の話しただけで狂者扱いにはまいった。しばらくは書き込みやめとく。
775:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 21:29:12 XZH2R8ZPO
と、その前に一言、オレはもっとハードな武術や格闘技やってるから。
アリマン以外はスパー童貞の錬体のガリオタ指導員とは違うよ。
あと、なんのかんので吉丸先生だけは好きだったな。散々ぼったくられたけど。
776:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 21:31:26 Xi46UoJdO
ハードな格闘技
ワロタ☆
777:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 21:34:29 Rxwy7gkc0
佐川口伝
合気はからむ、くっ付けることが重要。
これ無くしては合気といえぬ。
くっ付ける合気の習得
兄貴は合気上げのコツ、合気で相手の力を抜くというのは、
すぐに出来たようですが、掴んだ手を離させない合気というのでしょうか、くっ付ける合気というのがなかなか会得できなかった。
「相手の握った手をくっつけて、そして倒すことがなかなか難しかった。
」と私に言っていました。「武田先生しか出来ない技ではないか」と
いうようなことを愚痴るような状態の時もあったんです。
今ではお弟子さんが「あの合気は佐川幸義先生しか出来ないのでないか」と言ってるんですね。
佐川廣（佐川幸義師範の実弟）
くっ付けて離れない合気
下の映像の50秒辺り
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
778:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 21:38:53 vyFGOv8c0
お前、Ｔ仲じゃね？
お前には言われたくないな。
779:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 21:42:19 vyFGOv8c0
778は>>775のオタクへな。
お前、Ｔ仲じゃね？
お前には言われたくないな。
780:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 22:07:19 j7bwFlE40
まさにブドウはすっぱいて感じですなあ。まあその方が精神上いいかもね。
>>777
手首決めてるだけ
781:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 22:18:31 Rxwy7gkc0
佐川信者ってきちんと映像に映ってるのに絶対に認めないね。
塩田先生は「離せばいいのになかなか離れないですね」といってるんだから、これは佐川先生の「掴んだ手を離させない合気」そのものでしょう。最初から佐川先生しか合気は出来ないと結論を決め付けてるからゆがんだ見方しか出来ないんだよ。もはやカルトだな。
佐川先生の技を実際に受けたことがある奴が塩田先生のは
合気じゃ無いというならまだ分かるが、本でしか読んだことない奴が
何を根拠に合気じゃないとかいってるんでしょうか？
映像にきちんと映ってて証拠も残ってるんだからいいかげんに認めろよ。まあ認めてしまったら「合気は武田先生と佐川先生しか出来ない」
というのを心の支えにしてるのにそれが崩壊するから認められないんでしょうな。
782:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 22:32:31 Rxwy7gkc0
佐川信者にとってさらに絶望的な証拠を挙げてやるよ
ゼロの力
次ページの一連の写真Aは、相手の突き攻撃に対し、
平手で軽く触れることによって無力化（ゼロの力を利用）し、
相手を居つかせている内容です。
こちらの平手は相手に軽く触れているだけですが、
相手にくっ付いた状態になったままで離れません。
これは相手の呼吸が非常に浅くなることで重心が浮き、
居ついてしまってるからです。
宇城憲治
高い山を登るのにAルート、Bルート、Cルートといろんな道があっても、頂上に近づけば近づくほどそれぞれの道は交じり合い、頂点に
到着するとAもBもCの道もすべて一点で一致する。
空手だろうが、合気道だろうが、大東流だろうが、剣術だろうが
入門時点ではまったく違う武術のように見えても、奥に進めば進むほど
共通点で出てきて最終的には一つの真理に到達する。これが武術。
誰々しか出来ないとかいってるのは自分のレベルが低い証拠。
783:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 22:34:47 j7bwFlE40
塩田さんが合気ができないとはいってないが。
ただその映像のは手首を決めてるだけ。
もっと見る目を養わないと。
784:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 22:45:27 DfsXeIAB0
残念ながら頂点の合気は佐川師範しかできない
頂点は一つなんだよ
785:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 22:45:34 Rxwy7gkc0
手首決めるだけで合気が無かったらこんなことできるわけ無いだろ。
君こそもっと見る目を養いなさい。
宇城先生の手首の急所極めの映像も紹介してやるから、
よく研究しなさい。
宇城先生は気といってるけどね。
URLﾘﾝｸ(www.aikinews.com)
786:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 23:24:25 P1Nj6P3J0
>>775がＴ仲？
そういえば途中から来なくなったな。
目がいっててブツブツ言う奴で、たしかにヲタクには違いない。
なんで錬体にきたのか分らないな。
今、格闘技やってんだったら少しでもヘタレがましになるよう
２ちゃんで書き込んでいる暇があったら練習しろよ。
あと有満さんはお前に何もしてないだろ、なに敵視してんだよ。
787:名無しさん＠一本勝ち
08/06/30 23:54:04 CncIR2cr0
>>783
>ただその映像のは手首を決めてるだけ。
はっ? どこが・・・
無知丸出しww
788:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 00:51:03 O1PFwRFs0
「本物は何々だけだ！
それ以外は全部偽物でどこどこだけに本物がある！」
って感じでやたら本物について限定したがったり言及したがったりする人は、
特別な選ばれた存在になりたい！みたいな中二病的性質を持ってるな。
観察した限りでは。
789:は
08/07/01 00:58:45 C77KJi510
>>755
お金で買っても内容が伴えば衣鉢は衣鉢というか
別にそれでイイと思いますけど
ところで有満氏の経歴詐称はどこの部分ですか。
790:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 02:52:13 Evc4oPnR0
無住心剣術の真理谷円四朗も次のように述べている
「師と相抜け出来る弟子は師の一生のなかでただ一人しか出てこないという一雲先師の説には、先生（円四朗）は賛成されていない。
先生は、国にすばらしい聖帝がいらしても、その他に聖帝が出現することもあるのだから、無住心剣術の奥義を極められるものは、
弟子達の中で唯一人より他に出ないという説は、あまりにも無住心剣術を神秘化した考え方である、と我々に話された」
791:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 03:50:43 R4xAbyRK0
>>777
その映像の３分５８秒ぐらいに相手の手刀を合気で飛ばすということをやってるけど、
これって透明な力の冒頭の写真でやってるのと一緒だな。
「打ってくるのに対して、軽く触れただけで相手を飛ばしてしまう合気の技。
佐川先生は７０歳近くになり、この原理を発見した」
と書いてる写真のページ。
武田惣角はこの合気の原理を知らなかったとすると、塩田先生は武田惣角を越えてるな。
792:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 05:57:07 8ZNxPgwWO
手をくっつける合気なら、僕でも出来る。mixiの日記にもカキコしたよ。
それが真の合気？？
違うでしょ。
合気とはもっともっと深い天地自然の理を体現する事でしょう。
まあ…合気道の世界はヤラセも多い。
しかし、ヤラセにしか見えない様な…術理も確かに有る。
後は道場なりに行き、体験して欲しい。
願わくば、キチンとした道場に出会える事を。。
793:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 06:09:25 3SH6fk3h0
>>791
これはヨウシンカンをある程度やった人はわかると思うけど、
当たるタイミングとポイント そしてバランスの結果ですよ。
これほど動きは小さくないですけど、高段者は出来ます。
塩田先生は合気という言葉を使わず集中力とタイミングと言ってました。
これが合気なのかはわかりませんが。
794:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 06:57:21 ZYF3VqXzO
>>792
なんで手がくっつくの？
原理教えて
795:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 07:39:16 0MEVn1HV0
なにもかもが合気という論理で行くと、柳龍拳みたいなのも合気といっていいことになるが・・・。
特別なものなどない、佐川先生の技も同じだと信じたいのはわかりますが、何か特別なものがない限り、
９０歳を超えて菓子袋も破けなくなった先生が、鍛えて強くなった壮年の弟子達を合気あげで抑えることが出来るわけないでしょう。
実践で示したからこそ木村さんは合気は力ではないということをわかったのでしょうし、合気は他流にはないということもわかっているのでしょう。
それを出来ない人が合気はみな同じだといっても説得力はまったくないわけです。同じことをして見せない限りね。
>>793
合気じゃないでしょうね。
796:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 08:01:15 tyv1J6XF0
>>795
植芝先生は箸が持てる力があれば合気道は出来るといってますが？
そんなことも知らないの？
だいたい植芝先生も塩田先生も特別な能力を身に着けてるから
小さい体で大きい人間を投げ飛ばしてる。
やってることは一緒なんだよ。
あなたみたいにそうやって何でもかんでも合気を神秘化しようとするのは辞めた方がいいね。
佐川合気だけは別だとしたい理由でもあるのかね？
797:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 08:09:45 tyv1J6XF0
佐川先生自身が合気はくっ付かなければならないといってるのに
手がくっ付いても合気じゃないとかいいかげんにしろよ。
佐川先生が合気はすべて合理的に説明できるといってるのに
何で勝手にその発言を変えようとするの？
特別な能力というのはようするに合気の体を作ることだよ。
佐川先生も体が出来てないと教えても出来ないといってるだろ。
佐川先生だけ特別な体が出来ていたとでもいいたいのか？
佐川幸義先生口伝 昭和３９．１１．１５ 【三元講習 第九回】
大東流の中でもどうして崩れるのか合気の理が判っていて技を掛けている者は居ない。理は判るものではない。技は人間の骨格、力学から割り出した理に合ったものである。合気は必ず理で説明出来るものでなければならない。神秘的なものなど無い。
798:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 08:10:16 0MEVn1HV0
植芝さんも塩田さんも武術家として傑出した方だと思いますが、合気がつかえるかどうかは話が別です。
確かに小さい体で大きな人を投飛ばすのはすごいことですが、それは合気じゃなくても出来ます。
それにお二方も合気とは言っておられません。呼吸力と言っていたはずです。
799:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 08:13:59 tyv1J6XF0
>>798
呼吸力は合気道の言い方
合気は大東流の言い方
言い方が違ったら中身が違うとでも？
どちらも相手の力を無力化するんだよ
そもそも何であなたはそんなに佐川先生の合気のことを知ってるんでしょうかね
あなたは実際に佐川先生の合気を体験してるのですか？
佐川先生と塩田先生の二人の技を体験した上で塩田先生のは合気じゃないといってるんですよね。
まさか唯の妄想ですか？
800:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 08:35:20 0MEVn1HV0
>>799
植芝さんに関しては惣角翁も佐川先生も否定してます。そして植芝さん自身も合気とは言っていない。この点では３人とも示していることは同じです。
それなのになぜあなたは同じだといい切れるんですか？このお三方を体験した、より出来る人なんでしょうか？
801:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 08:37:17 aKFPd1NY0
とにかく佐川先生の合気だけは違うんだ
まったく同じことが出来たとしても佐川先生だけは違う
とにかく違うんだよ
理由は言わない
でも違うことは俺には分かる
これでいいですか？
802:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 08:44:12 zpcnEuob0
植芝嫌いの佐川が植芝が合気を取ったなんてはっきりと言うわけ無いね
でも裏では植芝のこと認めてたよ
植芝は合気の理論が分からなかったからあんなふうにして教えてたんだねといってる
合気を取ってなかったらそんな言い方しないよ
803:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 08:57:10 0MEVn1HV0
木村さんもこう書いてます。
昔、合気道をやっていた頃、片手取りの体変更で植芝先生に、やられるほうが必死で片手にしがみついたり、
あるいは手が持ちきれず離れてしまってあとからついていく、というのがあってなぜこんなことをするのか分からなかったが、
佐川先生にあって片手を持ったとき、あっというまに体が腰の方から吸い寄せられ手がピタっと吸い付いたようになって崩され倒された。
804:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 08:58:49 zpcnEuob0
塩田は植芝道場時代に惣角の受けをとったことあるからな
合気とはどんなものかを惣角から直に体験している
805:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 08:59:59 5FtMYXlF0
合気モドキは多いからな
806:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 09:04:40 zpcnEuob0
つまり塩田は植芝と惣角二人の合気を体験してるわけだ
明らかに惣角の合気が植芝と違うならそういう発言を残してるはずだがそんなことは聞いたことも無いな
807:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 09:38:15 5FtMYXlF0
植芝に関しては映像が残っている
明らかにインチキ
合気に憧れるも習得できず
インチキ合気に走る
808:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 09:59:32 0MEVn1HV0
塩田さんは堀川さんに習ったり、佐川先生に習おうとしたり、惣角翁の合気を求めていたとも受け止められますね。
琢磨久さんが植芝さんから惣角翁に移られたのも、やはり合気のことがあったからではと思えなくもありません。
809:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 16:54:58 dUG1WVIA0
つーかさ塩田さんって大東流の免状もってるんだそ？
昭和初期の皇武館っては植芝さん大東流で教えてたらしいし
810:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 18:16:38 Rt6H3SoG0
各師範方をさん付けで呼ぶ方が多いのは驚きだ。
自分が師事していなくても、先生と呼ぶことが当たり前と思っていた私が間違っていたのだろうか?
811:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 18:32:48 ZI6fxr5o0
前から疑問だったが佐川っちって
若い頃は仕事何にしてたんだ？
オヤジが大金持ちなん？
812:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 19:03:49 KMGDIa+d0
>>752
総合格闘技の実績がお有りと見受けました。
どうでしょう、良かったら私の脚に蹴りを入れるのを申し出てみては。
連絡先の提示をお待ちしています。
遠方で地域の合わない場合、アリミツさんの講習へ参加されてみるのも選択肢としてあります。
813:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 21:39:04 zpcnEuob0
佐川の父親は商売してて大金を作った
植芝も佐川の家に商品を買いに来てたんだよ
そもそも植芝に大東流を教えたのは大東流の教授代理をしていた佐川の父親
814:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 21:42:05 JKXKswtK0
>錬体会の門人には打撃経験者が少ないので、打撃系武道の経験者は歓迎します。
>それに大東流は格闘技ではないので本来は組手はやらないのですが、組手の真似事程度でよければやっています。
有満さん、打撃経験者に来て欲しいみたいね。
色々試したいんじゃないの。
815:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 21:43:13 zpcnEuob0
佐川自身は高校を中退して惣角に付いていった
東京に出て行って物理学校に入って無線の免許を取って
舟に乗っていたこともある
吉丸も若い頃無線の免許を取って舟に乗ってたのでそういった意味でも佐川は吉丸を気にいったのだろう
816:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 21:50:36 zpcnEuob0
植芝が強くなったのは大本教をやってから
大本教の神道修行で大成したのだろう
それまでは古流柔術や大東流を習ってても弱かった
植芝の知り合いに相撲取りがいるのだが、大東流を習った後で
戦ったら指一本で倒された
植芝は「わしもあんたみたいに強くなれんだろうか」といっていたらしい
それが大本教に入った後には別人のように強くなったとその相撲取りも
いっている
佐川の父親は植芝のことを大法螺吹きといってたらしいがそれも無理は無い
武術の世界ではあることがきっかけで別人のように強くなるなんてことはよくある
817:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 22:22:44 yMJmPDud0
スレチだか出口○お・王○三郎って
写真みたら一目で頭が逝ってる人相してるな・・・
ソーカク大先生も人相からしてオツムがキテルけど
別タイプでソリ合わないのがわかるわw
818:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 23:08:21 DtxbuU3i0
>>815
金持ってる商店の長子息子が
家を継ぐまでプラプラしてる（のを親が許してる）
"アノ"の状態だったのかね？
819:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 23:15:40 ANnJmbCh0
>>812
お前、ホント、とことん勘違いした馬鹿な。
そういうセリフは、こっちが是非会ってみたいと思えるような存在になってから言えってーの。
人の貴重な時間と労力使わせたいんだったらさ。
そもそも、
>合気を利かせて立てば蹴ったほうがダメージを受けます
なんてーこと言っている時点でてめーが合気のことまったく理解してないの明白じゃねーの。
つか、そもそも格闘技なり武道なりどれひとつでもまともにやったことあんのか？
とてもそう思えないんだけどな。
こちとら、勘違いした脳内達人に付き合うほどの酔狂さもボランティア精神もねーし
弱いものいじめする趣味もねーから、お話にもなんねーよ。
てめーが毒電波受信してデタラメなこといってたら暇なときに突っ込む程度の興味しかねーっての。
改めていっとくけど、蹴った相手の方にダメージ与えるってのは合気でもなんでもねーし、
そんなのある程度打撃やったことある人間なら誰でもできるってーの。
もちろん、それに対する対応法もいっくらでもある。
んなもんいまさらまったくキョーミねーよ。つかこっちの方が得意だぜ、そういうのは。
820:名無しさん＠一本勝ち
08/07/01 23:30:05 PzUUT6Eh0
塩田センセもエエ所の坊ちゃん
821:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 01:29:38 pzla3eGL0
講習10日間で10円@10万なんて
金持ちボンしか出来ない罠
822:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 01:29:44 oPoCtBPV0
大東流合気柔術 小川道場 小川忠男の合気の世界１
合気ニュースの記事から抜粋してご紹介します。
もっと楽に、もっと自然に 体が合気で楽になると、呼吸も楽になる
小川 合気道で呼吸法というのがありますね、大東流の場合にはそ
れを合気といってますね。両方をやった人間として、大東流のほうが
理解しやすいわけです。
ーーそれは、体得しやすかったということですか。
小川 そうです。私の場合、合気道時代に、体力ばかりついて硬くな
ってしまって無理に技を効かせていたような感じでした。ですから合気
が覚えにくかったんですよ。
堀川先生のところへ行ったときは、受け身はともかく、合気については
私はそうとう下手な人間と思われたと思いますよ。堀川先生のところ
ではまず指を教えるんですね、指の使い方を。座って対した相手に両
手を上から持たれたのを指を使って相手を横にころっと転がす稽古、
これを半年やらされました。稽古が地味なんですよ。
最初の頃は、手がまったく動かないんですよ。それまで八角棒を振っ
たり関節技をやって、相手の手をいかに動けないようにガチッと決める
ことばかりやっていたから手が固まっていたのですね。
ーーそれが、堀川先生に習ってから変わっていったのですか。
小川 そうですね。堀川先生から教わったものをすこしずつ研究してき
て、指がずいぶん使えるようになりました。
堀川先生もほかの仕事に使えないくらいに指を使ってるんですね。
佐川先生もそうらしいですね。指をすごく使うんですよ、お腹の方から
肘、指先にと呼吸がすーっと通るような感じに。だから体全身が呼吸
するような形になるわけです。そうすると相手の握っている力をフッと取
ってそれをパッと返せる。取って返す。これを一瞬でやるだけです。
823:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 01:30:54 oPoCtBPV0
そういう稽古をしていると力まないで抜けないような手になる、すると体
全身もだんだんそうなってくるのです。
堀川先生や佐川先生はそういうことをずーっとやってきた方でしょ、
年を取るとある程度体力がなくなってくる、だけど術としてはそれが大
切なことですよ。
結局はこの５本の指をうまく使うんです。そして掌中で相手の力を吸
収して返しているだけなんです。また鳩尾をゆるめる。体が力んでいる
とできないんです。精神的には怒っちゃいけない。和やかにやる。でも
気を抜かない。
だから持たれたところでは戦いはしてないんです。素直に相手が握っ
てくれば簡単に掛かることなんです。あくまでも相手が持ちに来る前に
いくという気持ちさえあれば掛かるんです。合気というのはこの理論に
いろんな技があるだけなんです。
824:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 01:33:33 oPoCtBPV0
－ー呼吸というのは、どういった鍛錬法があるのですか。
小川 呼吸と言ったって「ふいご」と同じなんですよ。ふっと息を吹き込
む感じなんです。自分の体を空洞にする。だから力んではだめというの
は、体を楽にすれば呼吸が普通にできるからです。ちょっとしたことなん
です。目に見えるようなことではないんです。
中心線を締めると脇も手も締まるんです、力で締まるんじゃなくて。
息を吐くというのは、中心なんですよ。すると簡単に中心線が出るん
です。そういう感性が必要なんです、ほんのちょっとしたことを感じる。
おおざっぱな人にわからないと言うのはそこなんです。
原理がわかってくると、足の内側をちょっと張るような感じになるわけ
ですよ。自分の気持ちをふっと締めるような感じなんです。そうすると足の内側の筋肉がすこし張る状態になるんですね、外側の筋肉でな
く。一番の問題は出すという考え方なんですよ。
うっと固まっちゃうと関節技も効きません。相手にそういう力がいかなく
なる。だいたい関節というのはすきまがあるから、そこに紙一枚がすっと
はいるような指の使い方ができると、すっと落ちるのです。
呼吸ができるってことは体がのびのびしている状態なんです。そうする
と技は掛かるんです。指一本でも落ちるということはそういうことなんで
す。
日本の武道で小さな人が大きな人に勝つというのはそういうことじゃな
いかと思います。力をとってすっと返す。“引きと攻め”を一緒に一瞬に
やるだけなんです。大きな動作だとそれをしてないんですよ。小さな動
作でやるからわからない人から見ると不思議だとなるのですが、原理
はむずかしくないんですよ。
－ー“引きと攻め”という言葉も今回はじめてですね。
小川 岡本正剛先生が使っていらしたから私も使いました。実際その
他に言いようがないのです。植芝先生にしても佐川先生、井上方軒
先生、堀川先生にしても、指が伸びているじゃないですか。そうすると
起点ができるから、この中を呼吸が通るから手がぴしっとくっつくように
なるわけですよ。体全体が呼吸をする。皮膚呼吸と言うと表面だけに
なりますが、骨の中で呼吸する、骨の中に息を通しているような感じ
なんです。
825:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 01:35:23 pzla3eGL0
大東流の達人先生達は
手首～手先の手がグローブみたいで
手の化け物みたいだよね
826:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 01:36:33 oPoCtBPV0
ただ、武道をやってる人たちが逆のほうへいってるだけなんです。私も
昔ガチガチ鍛えていたときは、ぜんぜんそんなことはわからなかった。だ
から武道をやってない人のほうがいいと言うのは、そこなんです。力まな
いでのびのびやると体が統一できるんです。
だけど今の世の中、スポーツ的な考え方が強いんです。合気道はス
ポーツではないと言っていても、けっこう部分的なところではスポーツに
なっている。だからどんどん変わった形になる。指導者も呼吸法をやら
なくなる。そうすると呼吸法というものを入れないで派手な動きをやる
ようになる。
だから、今は合気道は大きく動くという形になっちゃってるんですが、
合気というのは、相手の中でもってほんのちょっとした操作だけなんで
すよ。最小限に動かすということです。だからこちらの体とか心の持ち
方が大切になってくるのです。
試合をやるとどうしても本能がでる、そうすると体の中とか、そういう
細かいことが使えなくなってしまうんですよね、術にならない。
その点、合気というのは身を守るものですから、掛かってこない者に
掛ける必要はない。これが合気の肝心なところじゃないですか。やっつ
けようとするとどうしても自分の体もいい状態になりません。ということは
ある面、技そのものが精神的でもあるわけですね。
熟練してくると心境も座禅のような境地になるんじゃないでしょうか。
だから呼吸もは一っと吐くときに体が合気で楽になってくると、体のなか
がすごくゆるみます。昔の自分は筋肉も硬かったんでしょうね、だから息が苦しくなるんですね。
だから結局は指を使って楽になって、そのなかに気を入れる、だいた
いそういうことじゃないですか。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
827:は
08/07/02 02:13:40 btfI25cm0
>>792
できればその日記を紹介して下さい。
>>809
そうだったのですか。
ツヨシ氏の九段允許は戦後しばらくのコトですから
大東流として允許は受けていなかったと思いましたが
くわしくはどうなのでしょう。
>>816
相撲とりでしたっけ。
鈴木氏とかいう柔道家だったような。
828:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 02:22:57 L+qTi6Qr0
その人は柔道家から相撲取りになったんだよ
藤平先生の本にはそう書いてあった
829:は
08/07/02 02:28:21 btfI25cm0
そうでしたか。
断片的な情報でモノをいってしまいスイマセン。
情報アリガトウございます。
830:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 03:57:43 fYiu47Qv0
>>818
何年か前の秘伝誌に、達人教育というテーマの記事が組まれました。
高岡英夫氏の執筆だったと記憶します。
ヒデオは記事で、野球の鈴木親子とグレイシー柔術のエリオ、ヒクソン親子、剣術の黒田家を、
達人教育の成功例として挙げていたと思います。
それら何例かと比してどうとか（どちらが上とか）言うものではないですが、私はネノキチ、ユキヨシ親子をこそ、
達人教育の成功例として強調したいのですが、如何でしょう。
私は、スタハンが合気揚げの出来るようになったのを、
ネノキチが（お赤飯を炊くくらいの勢いで）祝福してあげた事に、功を遂げる達人教育の理想を見る思いが致します。
個々の優秀さとは別に、親子の息が合って初めて、達人教育は成功するのだと思います。
それが大した事のない物でも、子の得た物を親が祝福してあげる事は、大切の一語で表せないほど大切なのですから。
831:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 04:50:44 r6lut0QB0
ほかの古い弟子の方は仕事餅だけど
それと違って基本的に佐川先生は金持ち旦那ネノキチの『道楽』教育だよね
それで他の弟子さんを修行足らないだの●口いうのもなんだかなぁ・・・
832:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 04:59:27 Q3c0/Gc40
もともと武術なんて金持ちの道楽みたいなものなんだからそれでいいんだよ
武術家なんて昔からみんな金持ちだよ
でないと一日何時間も練習出来ない
833:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 05:07:41 r6lut0QB0
・十日で10円＠10万 を、二十歳までに五回
・親父がソウカク用に自宅内に道場を作る
・500円で佐川家に一ヶ月逗留 ＠500万なり
・合気の碑寄付 1000円 ＠1000万なり
ネノキチパパ道楽趣味に金ジャブジャブ
834:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 05:31:47 t3gogMGw0
ソハンはボンボン
835:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 06:41:18 7FOPJa5Z0
若い頃の環境は雅山みたいなもんですね、わかります＜ﾎﾞｿﾎﾞｿ宗範
836:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 07:43:56 WWe3w0B+0
植芝盛平 和歌山県田辺出身。合気道を創始する。大東流の巻
物は発行授与した弟子に望月稔、富木謙治、塩田剛三らがいる。
大阪朝日新聞社の道場において久琢磨らに大東流を旭流柔術とし
て教授をした。合気剣術も一部学んだが、戦後、鹿島新当流をもと
に新たに「合気剣」を編み出した。
837:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 12:12:51 7qkC5tBp0
盛平先生は昭和14年までは
弟子に“大東流”の免状出してたらしい
838:は
08/07/02 17:10:40 btfI25cm0
>>826
ところでこれも手を返してからもたせてますね。
>>836
へー
するとツヨシ氏って両流を允許された貴重な存在なんですね。
839:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 18:21:06 8neXfVQK0
芝さんの戦前のソカクが死ぬ前のまでの直弟子達は
大東流巻物と合気道の段を両方持ってるようだね
840:名無しさん＠一本勝ち
08/07/02 23:52:07 hRgboZQg0
植芝先生も資産家のボンボン長男だお
841:名無しさん＠一本勝ち
08/07/03 01:39:54 RXW5OLWX0
植芝せんせも佐川せんせも
総画先生の高額な講習費用は
金持パパに出して貰ってます
842:名無しさん＠一本勝ち
08/07/03 07:42:53 xPR1AqtR0
自分が金ないからってひがむなよｗ
自分の実力のなさ、稽古不足を自分が貧乏に生まれたせいにするのは簡単だよなｗ
まあ、典型的な負け犬思考だなｗ
843:名無しさん＠一本勝ち
08/07/03 09:16:48 nF9uJjYPO
とりあえず、腕立てからやってるよ。
１１０回が限界・・・。
こ、これが軽い運動なの？佐川師範(T_T)。
年内にば３００回目標！
844:名無しさん＠一本勝ち
08/07/03 20:22:04 ++RguuaZ0
腕は力みやすいので力まない感覚が分かるまでは足腰を鍛えた方が良い、
というようなことが吉丸師範の本に書いてあったと思うけど
その通りにした方がいいと思うよ。
佐川道場門人の前林清和氏も確か、上半身の発達した逆三角形の体型を否定して
「三角の体」ということを言っている。
845:名無しさん＠一本勝ち
08/07/03 20:38:58 8F4bn9mt0
メタボ推奨の大東流
846:名無しさん＠一本勝ち
08/07/03 20:55:58 DXe5eX5q0
今日はスタハンの誕生日ですね。
そう言えば。
106年前の今日、生まれたんですね････
知ったあの頃、まだ少年だった私は、スタハンが2008年になっても生きてると思っていました････
847:名無しさん＠一本勝ち
08/07/03 21:16:32 WWmSJj980
ＤＲＥＡＭメインイベント
キム兄ｖｓヒョードル
まだ？
848:名無しさん＠一本勝ち
08/07/03 23:25:02 nF9uJjYPO
ご忠告どおり、四股と体の変更も1000回目指そう！
ただ、高速の腕立ては、腕の筋力を
鍛えるのではなく、体幹を鍛えるものと
認識してるよ。
肩の脱力と下腹を意識しながら
やってます！。
849:名無しさん＠一本勝ち
08/07/04 01:22:56 Y8zYfKnh0
>>847
永田さんみたいになるぞ・・・
850:名無しさん＠一本勝ち
08/07/04 02:05:54 jHN47Ref0
キム兄さんならタートルポジから
ヒョードルを佐川合気で吹っ飛ばしますっ！
851:名無しさん＠一本勝ち
08/07/04 11:55:40 qUyRQpXs0
透明な力って海外でも読まれてるんだね。
掲示板で結構引用してる人たちがいた。
852:名無しさん＠一本勝ち
08/07/04 18:29:47 oON7T1gP0
URL貼らにゃ
853:名無しさん＠一本勝ち
08/07/04 22:07:06 OsTlGJoO0
やたらに海外に情報を広めるのが良いとは思えないけどな。
佐川先生だって極一部を除いて外国人の弟子を取らなかったわけだし。
854:名無しさん＠一本勝ち
08/07/05 05:36:09 yKNy2oas0
掲示板って英語でなんて書くの？
855:名無しさん＠一本勝ち
08/07/05 08:06:36 /pki57Bk0
forumでいいんじゃまいか
856:名無しさん＠一本勝ち
08/07/05 09:50:13 AY2vssWeO
アメリカにも２ＣＨのような掲示板ありますか？
あったらアドお願いします
m(._.)m
857:名無しさん＠一本勝ち
08/07/05 10:29:54 GANhfhBQ0
ぐぐるんなら「"transparent power" sagawa」で出てくるぞ
858:名無しさん＠一本勝ち
08/07/05 12:49:23 /pki57Bk0
Another interesting series of books are the ones by Yoshimaru Keisetsu, who was also a long time student of Yukiyoshi Sagawa
(and later in the Yamamoto Kakuyoshi line). However, Kimura apparently doesn't think much of his Aiki skills,
and neither did a friend of mine who is a long time student in the Kodokai.
幸道会の人からもダメだしされてるｗ
859:名無しさん＠一本勝ち
08/07/05 14:08:05 Wy3n1vag0
５年もたてば、評価は大きく変わるだろ。
オープンにやっているところと引きこもっているところじゃ普及の仕方が違ってくるし。
まあ、有満さん次第というのはあるけどね。
860:名無しさん＠一本勝ち
08/07/05 18:12:10 o+aFlXzjO
佐川道場は雑誌に特集記事がのり連絡先も書いてあった。
行きたければ連絡して行けばいいのにしない君が悪いな。
引きこもりなのは君じゃない？
861:名無しさん＠一本勝ち
08/07/05 19:29:15 x0gtCEAO0
>>853
取らなかったんじゃなくて、外人の入門希望者自体がいなかったんでしょ。
862:名無しさん＠一本勝ち
08/07/05 21:41:50 AY2vssWeO
>>857
m(._.)m ルネっサンクス
863:名無しさん＠一本勝ち
08/07/06 19:51:25 4OMJlQZm0
1000坪の所有地の中にある佐川道場
864:名無しさん＠一本勝ち
08/07/06 21:02:18 aNYUc8yU0
425 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2008/05/25(日) 00:12:46 ID:/9h49KkW0
>>424
１０年くらい前に２ｃｈ以外のＢＢＳで見た書き込みなんだけど。
剛柔流やってる戦前生まれのジイさんに空手を教えてもらった話を書いてた。
そのジイさんは長いこと剛柔流やってるハズなんだが、満足に出来る型といったら転掌
しかない。地味～な人で、転掌しか教えれないし、目だった存在ではなかったらしい。
で、そのジイさんに社交辞令で一手教えてくれって頼んだんだってさ。
そしたら話の流れでジイさんと組手をやることになったらしい。
転掌しか知らないし、もうだいぶ歳だしで。適当にあしらおうと思って、ジイさんに
突きを打とうとしたんだが、打とうとするたんびに、どんな原理か知らんが視界が
ぐにゃっと歪むんだってさ。当時流行ってたマトリックスのＣＧを例にあげてたけど、
とにかく普通に立って構えてるだけなのに、何故か突きが着弾する前にジイさんの体と
自分の拳の遠近感というか距離感が変に歪んでどうしても本能的に途中で止めてしまう。
それ体験したとき、洒落にならないヤバさを感じて、とてもじゃないが組手続行は
不可能で中止にしたらしい。その技が何に由来するもので、どういった原理なのか
分からない。ただジイさんがやってた転掌と何か関係があるのかもしれない、とあった。
865:名無しさん＠一本勝ち
08/07/06 21:16:29 6ZjPUiMtO
君たちは、田舎者で縁がないとか、体力精神力もなく、佐川道場、錬体会に入門出来なかった、いわゆる箸にも棒にもかからないどこかの雑魚道場の門下生なわけだ。
執拗に批判ばかりして、まともに仕事をしてますか？一度精神科で頭を診てもらったほうがいいですよ。
866:名無しさん＠一本勝ち
08/07/06 21:16:50 AzC9CDdc0
秘伝誌の佐川道場の鍛錬特集でわかるでしょ。
ここのレベルが。
あのフォームで四股を踏み、ハンマーを振る。
おまけに、親指と人差し指にたこができ鍼灸師としてハンディになりそうな
やり方で素振りをする。
俺個人は親指や人差し指にはたこができない振り方だ。
ただ、ガチで握り合い抵抗しあっているから、合気系内では強い道場
だと思う。
867:名無しさん＠一本勝ち
08/07/06 22:24:22 YydzHLHn0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
868:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 00:26:58 ZJ2lwTK+0
岡本先生ってどうなの？
なんか温和そうだし、嘘ついてなさそうだし、
技はすごく自然だし。
もっと話題になっていいと思うけどな。
映画 AIKI の監修だった人だよね。
869:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 00:42:41 rRm5/maa0
岡本先生は
大東流の「合気系」では一番オープンなんだから
入門して手を取らしてもらえばいいかと
870:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 00:51:42 Gn4O/+sV0
岡本先生も前腕～指の太さがお化けだな
871:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 01:02:29 KmANFcN30
youtubeで公開されてる映像見れば分かるでしょ。論じる価値もないことが。
872:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 01:03:17 8bBR6Wh10
と、キモヲタが申しております
873:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 01:16:58 /qMiUJ5E0
オカモトセンセの学研ビデオで
初めて”大東流の合気"をみた奴が
ほとんどなのが現実だ罠
874:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 02:30:17 ZJ2lwTK+0
>>873
ですよね。
俺もヨウシンカン経験者ですが、さっぱりわかんないです。
決められた後、催眠術にかかったみたいに動けなくなりますよね。
合気は難しいのであきらめますがw、動けなくなる原理が
わからんです。
どなたか教えてください。
875:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 03:25:32 s6cz80H80
>>866
かなり隠して公開。あれは・・・。
>>874
意識の技術。
876:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 07:45:12 vDBkxT2cO
敵のチカラを抜いてしまう原理を
俺も知りたい
誰か教えてよ
877:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 11:19:40 bAR6v5b9O
吉丸本にのってるだろ、オレは本人に抜いてもらったよ
878:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 11:25:11 +g+TLfJg0
高橋賢さんの本で書かれてた胴上げつぶしの動画は岡本さんの
この動画のことでしょｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
879:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 12:02:40 ZJ2lwTK+0
動けなくなる理由が知りたいのですが。
実際 受けてみないとわからないというものなのですか？
880:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 12:37:08 1XyVaDoy0
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/07(月) 03:25:32 ID:s6cz80H80
>>866
かなり隠して公開。あれは・・・。
言い訳がカナリ痛いな。（ｗ
やり方は隠しても、フォームをわざわざ素人並に悪くするのか？
それと、高橋さんの素振りは人差し指にタコが出来るのか？（ｗ。
881:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 17:11:53 s6cz80H80
>>874
>>876
>>879
かなり書籍で公開されているよ。力が抜ける原理は。
ただ、やり方は公開されていない。当たり前だけど。
>>880
佐川道場に入門してみ。意味がわかるよ。
882:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 17:51:16 vDBkxT2cO
腰が曲がった佐川先生は伸筋も弱ってたはずだが
見事な合気が出来たとな
伸筋は関係ないんじゃないの？
883:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 18:28:19 s6cz80H80
>>882
そう。伸筋は結果そうなるだけ。
本当の原理は他に。
884:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 19:43:37 0j5P/wQJ0
せんせの実家の佐川商店って
弟さんが継いだのか？
885:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 22:20:53 z+eJ6KKMO
>>881
なんて書籍？
886:ドラネコ
08/07/07 23:19:56 vAarheey0
合気にロマンを持ったって実戦じゃ使えないのは確か。
オタクが合気の原理や発勁を求めてもなんの意味もない。
自分の身の丈に合った技をやりゃーいいんだよ。
887:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 23:25:25 s6cz80H80
>>885
>1
>>886
その通り、合気は不安定なもの。
常に出来るとは限らない。したがって通常の打撃や投げの
訓練も欠かせない。
888:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 23:34:33 VOUkdtHK0
キムタツって足捌きどうなんだろな
塩田センセとか足捌き凄かったから実戦でやれそうな感じだったが
まぁどうせ合気オナニーだろうけど
889:ドラネコ
08/07/07 23:41:07 vAarheey0
力が抜ける原理は肛門の奥の方を意識してみな。
890:名無しさん＠一本勝ち
08/07/07 23:57:39 KdR82LP50
テキトーこくな
891:名無しさん＠一本勝ち
08/07/08 00:24:57 u3EI6xeX0
総画とかは合気とか関係なく実戦強そうだがなw
892:ドラネコ
08/07/08 07:51:13 ycbm4rz/0
指を突っ込んで掻き回すと力が抜けるぜ。
それと同じ事を相手にするんだよ。
893:名無しさん＠一本勝ち
08/07/08 15:03:37 lwP0Kl/g0
ドラネコって人はひょっとしてドラネコ商会の人？
894:名無しさん＠一本勝ち
08/07/08 15:45:52 ycbm4rz/0
>>893
違います。
ただの寂しがりやのネコです。
895:名無しさん＠一本勝ち
08/07/08 20:18:53 GwzTDVMM0
金持ち師範（佐川先生）
貧乏師範（他の先生方）
896:名無しさん＠一本勝ち
08/07/08 21:45:35 x61RdnHz0
>>882
合気をかけるのに必要なのが伸筋です。
合気イコール伸筋ではありませんが、関係は深いと言えるでしょう。
897:名無しさん＠一本勝ち
08/07/08 22:15:00 4BtNo73P0
北海道有数の商店
佐川商会の道楽芸部
それが佐川カルト道場の実体
898:ドラネコ
08/07/08 23:09:53 ycbm4rz/0
伸筋などまったく関係ない。
伸筋が関係あるというなら屈筋も同じく関係あるだろう。
まったくオタク武術愛好家はなにもわかってないな。
899:名無しさん＠一本勝ち
08/07/08 23:26:57 x61RdnHz0
たとえば上腕で言うなら、
発達した屈筋は突きやバットスイングを阻害します。
屈筋は基本「遅く」、柔道の乱取などで屈筋を崩しに使うのは、ほぼ不可能に近いです。
崩しに限らず高度な運動に必要欠くべかざるなのが伸筋なのです。
900:名無しさん＠一本勝ち
08/07/08 23:32:34 x61RdnHz0
スタハンは素振りをとめてしまうのを誤りとおっしゃったそうです。
ツヨシ氏もそれはお分かりだったようです。
901:名無しさん＠一本勝ち
08/07/08 23:47:30 PYuNFOqb0
ゴーゾーとソハンが喧嘩したらどっちが勝つんだろー
902:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 00:08:45 wFMuG3vU0
塩田剛三の高弟はこういうことできますが、佐川道場の人間で同じことできる人がいったい何人いるんでしょうかね。
せいぜい木村さん一人といった所じゃないですか？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
903:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 00:21:57 PJ4TIvz/0
.彡=_ミ
ξ|:-,,-iу
,!;_H_;! 不労所得こそ私の命だ
／,;:::y ＼
(ｗι)::/ .:(jｗ)
. :(!i|||||i)(!||||||!)
904:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 01:14:50 WCcFufWa0
塩田翁よりも技が柔らかい感じがする。養神館の井上先生は。
905:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 01:25:05 EZ9klcJr0
塩田先生のキレキレの技をみたら
どんな先生でも柔らかく見えるけどな
906:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 02:13:36 icZlvuqy0
>>903
ｗ
907:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 02:18:19 J8pqMdAq0
『金持ち師範のキャッシュフロー・クワドラント』
金持ち師範が贈る経済的自由への指南書。
４つのキャッシュフロー・クワドラントについて学べば、
合気をとるのに一番重要なカギとは何かがわかる。
908:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 02:37:08 aNc9J8sC0
小平○丁目○番 平屋木造・3LDK・築30年・月12万
※賃貸契約された方には
もれなく特典で小手之合気の秘伝を
伝授致します。
家主：佐川幸義
909:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 03:59:28 7ZX2kqn/0
言ってる内容自体は吉丸さんも井上先生も一緒だな。
剛で合気させて相手と一体化し、柔に変化して相手の力を抜くのが合気。
その柔に変化させるときに全身に呼吸が通る感じになるから植芝先生は
これを呼吸力と名づけた。
もう合気自体は理論的には解明されてるな。
ただ普通の人は剛→柔じゃなくて、生の力→腑抜けになってしまって
合気が出来ない。だからまず剛と柔が使える体を作る必要がある。
佐川先生が教えても体が出来てないと出来ないというのもこういう理由。
とくに最初は剛の体を作ることが大切で、気の研の折れない腕とかも
すべて剛の体ができてるかどうかのチェック方法。
佐川先生の２０種類の鍛錬方法のほとんどがこの剛の体を作るためにやってる。剛だけでは力は抜けないけどこれを身につけないと先には進めない。
910:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 05:07:12 btwJJY5D0
ネノキチパパも古伝の合気は出来たのかな？
ソウハンが理論説明しながら直伝したらしいし
911:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 05:14:32 d+yzpz7WO
剛弛緩力は理解できるけど
柔弛緩力とは何これ？
912:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 10:21:39 sX5T8WsJ0
>>899
>屈筋は基本「遅く」、柔道の乱取などで屈筋を崩しに使うのは、ほぼ不可能に近いです。
なに馬鹿な事言ってんだ？
913:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 10:26:45 +Pwyo+vT0
>>911
>>902の動画の後半で、そのものズバリを見せちゃってるじゃない
「フッと抜くと相手の力はどこかにいく 力をフ～と捉えて下ろすとなんとなく力が抜ける」って
実際には、それを見せずに使うとも言ってるじゃない
914:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 10:36:06 +Pwyo+vT0
１分３０秒から４５秒までの映像
剛から柔への変化をハッキリと見えるように教えてるじゃない
ただし使うときは、その変化を見せないようにすると
915:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 12:45:43 Tt+7smYI0
井上先生のは、実にわかりやすくて養神館経験者なら
別に難しくはないと思う。
中心力というかバランスをきっちり保つために相当鍛えなければ
だめだけどね。
キーワードは零ベクトルかなw
でもあれが合気なのかなぁ。
井上先生は近くによると まるで岩のような気を感じるよ。
916:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 16:50:57 wetrbUzN0
養神館は基本構えから中心力だからね。
>>903
www
917:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 18:01:23 d+yzpz7WO
剛弛緩力からチカラを抜くのが柔弛緩力？
でもチカラを抜くと腑抜けになるのじゃないか？
918:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 18:09:36 jw0/eMJQ0
ワケワカメな言葉を使わなくても
筋入力筋出力の言葉を使ったほうがわかりやすい
919:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 19:18:50 d+yzpz7WO
剛弛緩力のチカラを弱めたのが柔弛緩力？
でもそれだと相手にチカラ負けするんじゃないの？
920:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 19:19:42 WCcFufWa0
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/03/24(月) 07:00:58 ID:1KIolDm80
無住心剣術の伝書なら富山県立図書館のHPに全文がすべて電子スキャンされてて誰でも見れるよ。
下のHPで「吉田有恒」で検索したら出てくる。
白井亨が持ってた伝書を弟子の吉田が写した物。
小田切一雲の天真独露は天真伝白井流兵法天真録というタイトルで収録されている。
URLﾘﾝｸ(www.lib.pref.toyama.jp)
921:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 19:21:36 d+yzpz7WO
誰か柔弛緩力について
具体的に説明してくれないか？
922:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 19:50:21 WCcFufWa0
天真獨露の前半の方に死活六様之辞と題して
天理自然之活象・天理自然之死象・活中死・死中活・活中活・死中死
と書いてあるんだけど、これは面白いかもしれない。
活中死・死中活・活中活・死中死と述べていることからして
小出切一雲は気の濁り方には２つ原因があると認識してたようだ。
錬体会の弛緩力や剛柔之弛緩力などといった考え方とすごく親和性があるように思える。
俺の勘では。これは面白い。
923:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 19:52:44 WCcFufWa0
>>921
説明されなくても力みをとろう無駄な力を抜こうと
意識して鍛錬してれば自分で分かるよ。
924:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 20:04:45 WCcFufWa0
天真獨露の内容を踏まえたつもりになって言ってみると、
おたくの「柔弛緩力ってなんだー！」
と悩んでいる時の内部感覚の状態は 「中死」 ということになる。
925:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 21:20:03 7ZX2kqn/0
人間の体をゴムの固まりだとすると、
剛は硬いゴム、柔は柔らかいゴム。
大切なのは剛→柔に移行するときにアナログ的に連続してて
体を切らさないこと。剛→（切断）→柔だと相手との一体化が解除されて
合気が掛からない。
佐川先生は柔と腑抜けの違いを次のように言っている
1965.2.24
柔らかいのと力を抜いてしまうのとは違う。
力を抜いてはフラフラして技を掛けることは出来ない。
さらに武田惣角が山本角義に教えた合気の口伝に次のようなものがある。
「合気は剛に対してはさらに大きい剛で対し、頑張らせて頑張らせて
これを潰すのである」
そしてこの手法を「合気に掛ける」と教えたらしい。合気を掛けるじゃなくて
合気「に」掛けるといっていたらしい。
つまり相手の剛に対してこちらも剛で対し、剛と剛で気を合わせ、
つまり合気させ、その相手と合気して一体化してるところに、こちらが
柔に変化して相手を無力化させる。このこちらが柔に変化することを
惣角は「合気に掛ける」と言っていたのだろう。
926:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 21:27:53 Ol053acO0
難しい事はわからんから、今日もヒリキの養成はじめ！
927:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 21:45:32 7ZX2kqn/0
剛→柔への移行は力を抜くんじゃない。
気も抜かない。
ただ柔へ変化させるだけ。
体の一部分をどうこうするんじゃなくて、体全体を剛から柔に移行させる。
気持ちの部分が大きいから、木村さんはこれを指して合気は意識の技術といってるんじゃないだろうか。
つまり剛の体から体全体が雲か霞になったかのように意識することに
よって柔の体に移行し、相手の力を抜く。
928:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 23:04:49 J8pqMdAq0
>909
それは佐川先生言うところの、17歳で分かった合気の理の事だと思う。
晩年の新しい合気はこのかぎりではないだろうよ。
木村さんや宇城さんがやっているような、
空気感染する気（合気）もこの理論では説明できないし。
929:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 23:28:25 7ZX2kqn/0
>>928
まず最初に合気は相手に触れないと相手に掛からないということは
佐川先生がはっきりいっている。
そして佐川先生が１７歳の時どんなにおさえこまれても腕が上がったというのは剛の力だけで上げていた段階。
佐川先生はこの段階を力で上げていたといっている。
そしてこの段階を踏まないと先には進めないのではないかともいっている。
30歳すぎて合気が分かったというのは剛→柔への移行で相手の力を
抜けた段階。
ちなみにこの剛の力のことだが、剛の力＝伸筋じゃない。
伸筋も確かに関係するがそれだけじゃない。
むしろ塩田先生の中心力という言い方の方が正しい。
気の研の折れない腕も腕の伸筋を使ってるから折れないんじゃない。
体に芯が通ってるから折れない。
腕なんてものはただの飾り。
足の親指と丹田が繋がらないといけない。塩田先生は足の親指から
膝を裏を通っていくでも力が沸いて出てくるといっているが、
こういった力が出てくるから腕は折れないし、横から押されても倒れない。
佐川先生も足の親指がものすごく肥大化してるでしょう。
あれは足の親指に重心を置いて動いてるだけであんなことになったんじゃない。合気をかけるとき、剛の力を出すときにこの足の親指を地面に噛ますことで丹田に剛の力を供給してるんだよ。惣角も足の指に力を入れるといっていたらしい。
930:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 23:41:22 J8pqMdAq0
>>929
木村さんや宇城さんがやっていることは合気ではないという事か
931:名無しさん＠一本勝ち
08/07/09 23:46:48 JWGbqCtt0
合気は技術と佐川先生はハッキリ言ってらっしゃるのに
なんでキムやホエはあんな論になんだろうね
まあ植芝先生から塩田先生みたいなもんもでるし
弟子の関係ってそんなもんなのが
932:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 00:08:05 VbeDLGt60
>>930
俺は木村さんや宇城さんがやってることも合気だと思うよ。
ただ相手に触れずに倒すとかいうのは合気じゃないといってるだけ。
相手に触れずに倒せるのは弟子だけでそれ以外の人間には掛からないので
あんなのを合気だというのはおかしい。
933:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 00:08:47 J0yZ23Gg0
>>931
本気で信じているアナタが哀れ。
合気は、隠し合い、騙し合い。
能天気ですの
934:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 00:15:07 VbeDLGt60
佐川先生談話 1966.2.10
敵が手を外すと合気で攻めることは出来ないのでこちらから掴んでゆか
ねばならない。
川口の警察に武田先生と講習に行ったとき、柔道五段の男が
武田先生が70何歳の老人なので馬鹿にして手を離した。
その夜先生が「ユキヨシ明日お前がカタキを取れ」というので、
翌日わしが両手を掴んで散々投げてやった。
935:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 00:19:17 Df9HZrn00
剛や柔だけで、セーター以外触れずに投げられる理由がわからない。
936:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 00:26:47 Mx4zhBwb0
>>933
オウム信者が麻原信じてんのと同じレベルだろ。
まあサリン撒かないだけマシだし、ほっといてやれって。
937:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 00:28:31 EiAxbOET0
松井完調と乱取りしたら
キムちゃん秒殺凹凹なんだろうけどなw
938:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 00:29:24 eHubEvxC0
そして今回の講習会で一番不思議に思えたのは、やはり帯取りの合気
ではなかったでしょうか？諸手で帯取りしたのを１回目は重心の操作だけ
で倒したのですが、２回目は私はほとんど動くことなく相手が少しずつ崩
れ始め力なく倒れてしまったのですが、見ている人にはやらせにしか見えな
かったでしょうね。たぶん受けをとった人にもなぜ自分は倒れたのか理由が
分からなかったと思います。
2、先生の帯を持った状態で崩される（合気をかけられる）のは、原理
はまったく解りません。が、
（個人情報が含まれる為、以下省略）
4、多分、講習会で先生が本当の合気をかけて下さったのは帯を持った
ときと両手で構えて後ろに
飛ばされた時と袖持ちの時だと思います。先生の言葉の中にさま
ざまなヒントがあったと思うの
ですが、悲しいかな勘と頭の悪さが邪魔をしてよく解りませんでし
た。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
939:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 00:34:36 phVQbPb10
自分の胴着を持たせた状態から相手を投げるということは井上先生もやってるよ。
940:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 00:37:49 Mx4zhBwb0
>>939
座禅を組んだ状態で空中に浮くということは麻原尊師もやってるよ。
941:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 00:50:33 WPtReN1d0
佐川伝大東流カルト武術のスレはここですか？
942:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 00:57:52 DOJkvKgt0
>>919
>でもそれだと相手にチカラ負けするんじゃないの？
>>902の動画の１分３５秒～
「はじめからこうやってると（緩めた状態にしてると）相手にガッと持たれてしまいます」
「ギュッとやっといて（剛にしといて）フッと抜くと（柔にすると）相手がアレッとどこかにいく」
最初、接触するときは、剛じゃなきゃダメだと教えてる
最初から柔だと負けてしまうと
>>928
瀬戸老師は、
「感応はかからない人間にはかからない かからないやつは、そのまま打ってしまえばよい」とのお話
943:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 00:58:06 phVQbPb10
キムの合気が井上先生にかかるのかということには興味はある
944:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:00:12 gr16hnPa0
重力合気・伸筋合気・抗力合気
丹田合気・正中線合気・暗示合気・拍子合気
朝顔合気・電磁合気・ベクトル外し合気・気功合気
これらすべては広義の合気である
しかし狭義の合気は…核心となる究極の合気は
電磁合気である
長年の修行で身に付けた重力合気も丹田合気も
電磁合気を身に付けた者の前では無となる
筋骨弱く重力技法も拍子を掴むのも鈍そうな
保江さんがいきなり自信満々の達人面になるのもしょうがないことだ
945:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:04:55 tR8qIt1A0
キムタツも佐川先生の前に
用新刊にいって塩田先生の技を受ければ
用新刊に入ってだろなw
946:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:07:11 phVQbPb10
それは言えてるな
何で養神館に行かなかったのか不思議でならない
947:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:07:32 JF7Xf2BXO
日本武術の達人レベルを比べたなら合気道が一番進んでるよな
948:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:08:53 phVQbPb10
合気道の達人はみんな死んだからなあ
今は空手でしょう
宇城さんと柳川さんはまだ生きてるし
949:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:12:11 phVQbPb10
こういうこと出来る人合気道には今はいないんだよね
入門してしばらくは、声もかけてもらった記憶が無い。
あの当時、門下生が多く、自分の一つ上の先輩が指導をしていた。
しばらく通ってた頃、宗家が声をかけて下さった。
「どこでもいいから突いてきてごらん。」
宗家は両手を軽く握り、両手とも頭上に上げていた。
なんだか、ふざけている様な構えだった。
最初から受けに徹する状態であったので、受けられても仕方ないとは思っていたが、当ててみようとは思っていた。
一瞬、やる気無さそうな感じを出して間を置いてから、左のストレートを宗家のボディに放った。
まだまだバリバリのシュートボクシング的な動きであったが、それなりに速かったとは思う。
入門するまで、地元のグローブ空手の道場に復帰して２年も経過していたので、それなりの動きではあったはず。
まぁ、単純に受けられた訳だが、なぜか自分がひざまずいていた。
宗家はただ、「打ち落とし受け」で自分の手首の骨の部分を叩いたそうだ
あまりの痛みに記憶が飛んだ。
あまりにも突発的で、その受けられた時の衝撃は例えて言うなら、走っている電車から手を出していて、電柱にぶつかった様なイメージである。
勿論、そんな経験は無いので、あくまでイメージだが。
あまりにも突発的で爆発的な衝撃を受けて、頭が変になった。
「今ね、打ち落とし受けしただけなの。」
宗家にそう言われて、「そうだったんだ。」と思うばかりであった。」
受け技だけでＫＯだなんて。
本当に１０カウント以上立てなかったばかりか、その後は練習にならなかった。
手首だけでなく、肘まで痛めていた。
拳も握れなかった。
ショックでその晩はなかなか寝付けなかった。
「なんなんだ、あれは。」
当時の宗家、５７歳のこと。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
950:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:12:50 JF7Xf2BXO
あ～でもみんな行き着くのが気なんだよなぁ。 やっぱり気ってあるのかな。達人で気を否定する人いないからなあ。
951:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:16:12 tR8qIt1A0
>>947>>948
植芝先生の戦前～岩間の直弟子だよね
952:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:23:41 JF7Xf2BXO
合気道は極めたら本気で無敵なんだろうけど極めないとただの踊りなんだろうと思う。 でも、今は本当に強い人いないだろうなあ。塩田先生とか佐川先生を弱いという人は他格闘技の上級者でもいないよ。
953:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:30:52 Mx4zhBwb0
ちんぽ
954:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:32:13 Mx4zhBwb0
佐川ちんぽ先生
955:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:34:29 JF7Xf2BXO
佐川先生の技を否定するＫ－１チャンプはまずいないだろ。
956:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:34:52 phVQbPb10
柳川さんも藤平先生の演舞に感動して空手家として生きていくことを
決意したといってるからなあ。
宇城さんもかなり藤平先生の影響受けてるし。
昔はこういった人が合気道には沢山いた。
まだ藤平先生は生きてるけどもう代が変わって二代目になってるし、
養神館はあの馬鹿息子のせいで崩壊寸前。
957:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:40:15 JF7Xf2BXO
塩田先生が実戦合気道はもういらないって言ったから息子さんは合気道普及に努力してるんだと思いますよ。 別に最強を求めないんですし、やっぱり常人以上の苦労されてると思います。
958:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:43:28 phVQbPb10
養神館はやっぱり実戦合気道でやって欲しかったね
館長があんな下手糞なら誰も付いていかんよ
いまは井上先生が生きてるから何とか持ってるけど、死んだら終わりだな
カルト合気道は合気会だけで十分
959:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:44:48 JF7Xf2BXO
でも達人レベルの後継者が一人くらいいないとまずいですよねぇ。佐川さんにぶん投げられたという西野さんも合気道のレベルはかなりのものみたいです。合気道やめちゃったみたいですけどね。一時期実戦合気道を追求してたらしい
960:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:48:22 JF7Xf2BXO
合気会も養神も理念は同じでしょう。
961:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:49:55 Mx4zhBwb0
ちんぽも理念は同じでしょう。
by粘着
962:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:50:13 eqhi9Gn40
養神館も一代限りだったね
もう合気会とかわんない
963:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:51:42 Mx4zhBwb0
>>962
お前いいすぎ！
964:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:52:08 JF7Xf2BXO
達人はいないの？
965:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:53:20 Mx4zhBwb0
合気会を馬鹿にする前にお前等の馬鹿合気道を何とかしろ。
966:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:55:26 JF7Xf2BXO
どっちも同じだってば。一般レベルは他格闘技には全く通用しない。でも達人は他格闘技に尊敬のまなざし
967:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:56:27 Mx4zhBwb0
さっきから聞いてりゃインチキ合気道が好き勝手いいやがって。
合気会にケンカ売ってんじゃねーぞコラ！
何ならオフやるか？！
968:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:58:41 JF7Xf2BXO
いつも疑問なんだけど。塩田先生も植芝先生も佐川先生も藤平先生も触れないで投げるみたいだけど、西野さんのやっている事と一緒でしょ？だとしたら西野さんのほうが触れないで投げるレベルは高いよね
969:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 01:58:47 Mx4zhBwb0
>>966
他格闘技って例えば何よ？
970:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:02:20 Mx4zhBwb0
西野流呼吸法の西野か？！
あの野郎クソだぞ。
ウチの婆ちゃん騙していくらふんだくってんだよ！
氏ねよマジで。
971:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:03:11 JF7Xf2BXO
空手、ボクシング、柔道の指導者で塩田先生の技術に疑問持つ人はいないと思いますよ
972:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:03:30 ApNflcxX0
>>946
塩田先生も技の現出が
理解の範疇プツ～んと切れちゃってるもんな・・・
973:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:04:56 JF7Xf2BXO
西野さんの道場は高いみたいね。でも体にはいいんでしょ？
974:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:08:40 Mx4zhBwb0
婆ちゃんは水戸黄門大好きだったから由美かおるの名前に騙された。
身体にいいかどうかは知らんが、しかし少なくとも気で吹っ飛ぶのは大嘘だよ。
全部打ち合わせあり。
975:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:11:54 JF7Xf2BXO
飛ばないまでも筋肉で押しても師範に簡単に投げられるらしい。 練習を三か月真面目にやると反発して飛ぶとか。
976:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:13:31 Mx4zhBwb0
てか未だに気でふっ飛ばしますとかやってんの？
17年くらい前に全部ばれただろうよ。
時間が経てばまた同じ子とやっても騙される奴がいるのかよ。
977:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:15:31 Mx4zhBwb0
>>975
筋肉で押してるわけじゃねーよ。
中拳でいうとこの発頚ってやつだよ。
978:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:16:11 3avMfKrB0
どこも合気会みたいに健康体操になってくね
Ｎ流中拳みたいになるんだぜｗ
979:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:17:46 Mx4zhBwb0
ただし発頸の名前を出すと勘違いする奴がいるが、あれ自体触れないで倒すのは不可能。
980:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:20:29 Mx4zhBwb0
>>978
てめぇ！いい加減にしろ！
合気会馬鹿にする気かコラ！
981:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:22:19 Mx4zhBwb0
てめーじゃプーチン元大統領にも勝てないだろうよ
982:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:29:03 Mx4zhBwb0
お前らさ、まず合気会の文句いうなら合気会の合気道極めてから言えよ
983:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:29:40 Mx4zhBwb0
多少かじった程度で知ったような口聞いてんじゃねぇぞコラ
984:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:31:04 Mx4zhBwb0
結局は何やっても中途半端だからよそを批判しかできねーんだろ？
985:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:35:44 sTWOuI5E0
まぁ今の合気道師範（大東流も）程度では
組手・スパーやる打撃の黒帯
乱捕りやる柔道の黒帯なんかには
自由攻防したら相手にもされないのが現実だよね
986:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:45:31 Df9HZrn00
>939 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/07/10(木) 00:34:36 ID:phVQbPb10
>自分の胴着を持たせた状態から相手を投げるということは井上先生もやってるよ。
胴着は硬いから物理的にありうる。
でもセーターはフニャフニャで物理的にありえない。だから謎って言ってんの。
合気会は先生うまいけど、「そこまでやりゃあ、そりゃ倒れるよ」
みたいな感じだった。だから感動が少ない。極端に言えば柔道に近い。
987:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:45:32 UcRgTjPM0
千田先生がいるじゃないか
URLﾘﾝｸ(www.renshinkai.com)
井上先生も来ないかなw
988:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:49:15 JF7Xf2BXO
実際西野さんとかに会って試してかからない人っていなかったんじゃなかった？ それにもう八十過ぎてるのにまだ筋肉で西野さん押してもびくともしないらしいよ。 というか先に本当に飛ばされるらしい。 合気道だって触れないで投げるじゃない。
989:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 02:53:10 eqhi9Gn40
千田先生でちゃったのは痛いよね＜養神館
990:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 03:08:35 wtJ4OuPv0
「的を狙ってはいけない。心を深く凝らせば、的と自分が一体となる。自
分自身を射なさい」にへリゲル氏は不可能感を抱き、完全に行き詰まる
。阿波師範は「的を狙わずに射中てることなどできる訳がないと思う不信
感」を除くために、深夜に実演してみせる。微かな線香の灯が方向を示
すだけで、的は暗がりの中に没し見えない。師は２本の矢を続けて射た。
へリゲル氏が確認すると第一の矢は的の真ん中を刺し、第二の矢は第
一の矢の軸を貫き、第一の矢軸を２つに割っていた。師範は言う「こんな
暗さでいったい狙うことができるものか、良く考えてごらんなさい。的の前で
は仏陀の前に頭を下げると同じ気持ちになろうではありませんか」
991:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 03:16:46 wtJ4OuPv0
肥田春充が鉄バケツを頭からかぶってまったく周りが見えない状況で
動き回る的を百発百中で当てている。
一万回に一回くらい外れませんかという質問に、当ててから射てるので
必ず当たりますと答えたという。
上の阿波師範もそうだが日本武術にはこういった高いレベルに達する人がたまに出てくる。
佐川先生のセーター投げも不思議といえば不思議だが、
肥田や阿波師範のやってることのほうがはるかに不思議。
992:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 03:18:06 Mx4zhBwb0
柔道最強
993:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 03:19:24 Mx4zhBwb0
>>991
ガセを信じきっているあなたはもっと不思議。
994:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 03:22:09 Mx4zhBwb0
てかもう寝ろよ。
余計に耄碌するよ。
995:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 03:22:25 wtJ4OuPv0
阿波師範のはガセじゃないよ。
実際ドイツ人のへリゲルが見て、その内容をドイツで公演してるからね。
996:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 03:23:01 Mx4zhBwb0
柔道もガセではない。
997:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 03:23:42 Mx4zhBwb0
合気会には表に出ない達人もいるよ。
998:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 03:24:49 gr16hnPa0
伝説がすべて本当なら
春充最強だよ
しかし春充には正中線さえ存在しない
詐欺師
999:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 03:24:54 Mx4zhBwb0
少林寺拳法にもすごい人がいる。
1000:名無しさん＠一本勝ち
08/07/10 03:25:38 wtJ4OuPv0
ある剣術流派では机に薄い紙を置いて、日本刀で机を傷つけずにその紙だけ切れれば免許皆伝だったらしい
今こんなこと出来る人いないだろ
こんなことが出来る人が多くいた江戸時代に合気が出来る人がいなかったなんてありえないんだよ
剣術家の多くは柔術もやってるから
1001:１００１
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