08/04/09 05:10:38 FMNP7VMK0
もしかしてまたーりさんってラバブスレに出てくる闇陸自の関係者？
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
ここの６３６
410:名無しさん＠一本勝ち
08/04/09 06:48:01 Qk0Sg4jp0
・自分が習っている武術の技術をまだマスターしていないので、あまり意味がない。
マスター…武術の習得は一生もので、一生を捧げても「マスターした」などとはなかなか言えないものです。
やはり、素人は言うことが違いますね。
・仮にスパーしても、習っているかどうかの確認には成らない（何故ならば、習わなくても強い人もいるし、過去に習っていた人もいるし、独学もいるから）
習ってなくても強い人はたしかに存在しますが、はっきりいってスパーはできません。
スパーは喧嘩ではないので。
また、ご自分でおっしゃっている通り、過去に習っていた／独習しているかどうかがスパーで分かります。
将軍閣下の場合、「武術をやっている」こと自体が疑われているわけです。
スパーを行うことで、十分それを証明できます。
・仮にスパーをしてもアンチはいなくならない
シンパもアンチも両方いるのが、当然の状態です。
アンチがまったくいない、などというのはむしろ不自然です。
そもそも現状は「アンチしかいない」のですから。
・仮にスパーをしても、武術的にかみ合わない場合、どちらかが怪我をする場合がある。誓約書もスポーツ保険もきちんと書かない状況ではやらない。
スパーで怪我をすることはたしかにあります。
ですがそれは、サッカーや野球をしていて怪我をするくらいのリスクでしかありません。
誰も試合や、ガチガチの組み手をやろう、と言っているわけではないんですから。
スポーツ保険が必要なら、事前に入ればいいだけのことではないですか？
はい、今日も論破終了。
411:ディベートマン
08/04/09 06:50:07 Tq54N3DG0
おはようございます！
1ディベートマンがディベートマンを出来るという証拠を示していない。
2ディベートマンがディベートマンするにふさわしい相手だという証拠を示していない。
3ディベートマンがディベートマンの基準を示していない。
意味不明ですね！
まあ「ディベート」と理解してあげましょう。番号も振っておきます。
昨日の時点であなたが僕に示すように言ったのは、知的能力の有無です。
302 名無しさん＠一本勝ち [sage] Date:2008/04/07(月) 23:48:29 ID:BPpOlmqm0 Be:
それとまずは貴方がディベートや精神的なキャパシティーを語るにふさわしい人物である証拠を示してください。
309 名無しさん＠一本勝ち [sage] Date:2008/04/07(月) 23:52:21 ID:BPpOlmqm0 Be:
貴方が勘違いしているだけの知能の低い猿の可能性も高いですから、
貴方がそう判断できる証拠や根拠を示してください。
つまり貴方がクズではなく頭も良い証拠を出せばいいのですよ。
1,2は「それをするに足る知的能力があること」であり一緒です。分ける意味がないです。
3は聞かれてもないですね。
私は何を持って証拠とするか聞き返しました。
315 ディベートマン [sage] Date:2008/04/07(月) 23:55:45 ID:1eSc54nR0 Be:
では聞きますが、頭の良さの証拠とは何でしょうか？
知的能力の有無とは曖昧であり、基準がはっきりしないからです。
412:ディベートマン
08/04/09 06:54:22 Tq54N3DG0
ところが、あなたはあろうことか基準の決定権を私に譲渡しました。
321 名無しさん＠一本勝ち [sage] Date:2008/04/07(月) 23:59:11 ID:BPpOlmqm0 Be:
いえ、貴方が最初に基準を持ち出したのだから、貴方が基準を示す必要があります。
そうしませんと、話の基準が分かりませんからね。
私が最初に基準など持ち出してはいませんが、
ここも「基準の話」と理解してあげましょう。
（証拠の話を持ち出したのはあなたなのだから、本当ならあなたが先に証拠を示す必要がありますが）
そこで私はあなたに譲渡された決定権に基づいて、自分で基準を決定いたしました。
「私の発言であること」です。
私の発言が、私の知的能力の証拠である。
すると、私の発言は私の発言なので、私には知的能力があることになります。
よって、私に知的能力があることが証明されました。
以上を証拠として提出したので、あなたはディベートを始めなければならないのでは？
345 ディベートマン [sage] Date:2008/04/08(火) 00:24:20 ID:kqAhDemX0 Be:
しかし、証拠を示せと言っておいて、
その基準は相手任せでいいんでしょうか。
ずいぶん気前が良い方ですね。
僕の発言は知的能力の最低限の基準でしょう。
僕はそれを満たしているので大丈夫です！
347 ディベートマン [sage] Date:2008/04/08(火) 00:26:46 ID:kqAhDemX0 Be:
こっちで決めていいというので基準を示しましたよ。僕の発言です。基準ライン。
あなたはそれに従う必要がありますね。
413:名無しさん＠一本勝ち
08/04/09 07:14:18 Tq54N3DG0
>ディベートや議論が成り立つのは、お互いの素性が公になっているからこそ成り立つわけです。
292 名無しさん＠一本勝ち [sage] Date:2008/04/07(月) 23:32:44 ID:BPpOlmqm0 Be:
＞ディベートマン
過去ログ読んだ？
将軍達は物理中将もアノミーも破っていて、もうディベートなんて付き合わないと思うよ。
ちなみに素性が公になっていない状態で、どうやって両者をお破りになったのでしょう？
414:名無しさん＠一本勝ち
08/04/09 07:14:37 fu8mMI8tO
将軍て人非人に玩具にされてた頃から変わってないな
対象が胴締めに変わっただけで
415:ディベートマン
08/04/09 07:21:10 Tq54N3DG0
>ディベートや議論が成り立つのは、お互いの素性が公になっているからこそ成り立つわけです。
文章が変ですがこれも言わずにおきましょう。
競技ディベートに近い意味で理解していますが、やや変則的なのは確かです。
対立する立場に立ち、論理的な討論を通して勝敗を決めるというものです。
もちろん勝つこと自体が目的ではなく、それを通じて論理的な思考を養うのです。
249 ◆jE9EaCrYKI [] Date:2008/04/07(月) 02:54:51 ID:pGxWuc4MO Be:
読んで無いのはそいつが勉強不足なだけだろ
間違った指摘は敗北だ！
社会や裁判、ディベート、議論の常識！
例えばこれはディベートの理解としては間違いです。
将棋でも悪手を一つ打った時点で負けとはならないでしょ？
とはいっても、変則的なのは確かです。
やりとりをさらに明確化する必要はありますね。
状況に制限がありますし、ルールを簡易化したものにならざるを得ないでしょうね。
オンラインのディベートは存在しておりますし、ネット上だからと言って不可能とは思いません。
ジャッジですが、発言の論理性の判断は、周囲にお任せしても良いと思います。
素性やイデオロギー的な立場などは必ずしも表明される必要とは思いません。
討論内で私が立つ立場は表明しております。将軍擁護です。
ディベートという言葉の厳密な定義の範囲内でしかできない、とおっしゃるなら、
別の言葉で言い直してもいいですよ。
お互いに普段と反対の立場に立って、論理的に議論してみる、
という高度に知的な遊戯へのお誘いです。楽しいと思うのですがね。いかがでしょうか？
こちらのほうが重要です。あまりディベートという言葉に引きずられないでくださいね。
416:名無しさん＠一本勝ち
08/04/09 07:24:38 wv6+wf03O
ディベートマンさんの論理の構築は見事だけれど、
将軍さんに理解出来るかな？ちょっとレベル高くて
将軍さんには難しそう
417:ディベートマン
08/04/09 07:26:06 Tq54N3DG0
まず私が将軍擁護をする議論を展開すれば、信用していただけますかね。
あなたはそれに対して、論理的に、客観的に批判を加えていただけますか？
手続きとしてはこれだけです。立場を入れ替えてみる。これがやってみたいんですが。
418:名無しさん＠一本勝ち
08/04/09 07:27:17 xVMf7qLN0
>>416
将軍ルール発動「携帯だから、長いレスは読んでない。」
419:またーり(´∀｀)とー ◆0n8aCgRvHM
08/04/09 07:32:10 XU71Fp+KO
>>409
闇ｗｗｗｗ
久留米にあるんだあｗ
それはシャレだろうけど、同じ駐屯地内でも謎な連中はいるからね。
>>413
> 過去ログ読んだ？
> 将軍達は物理中将もアノミーも破っていて、もうディベートなんて付き合わないと思うよ。
そんな事実は無いだろ？
どっかのバカが勝手に論破論破騒いでるだけｗｗｗｗ
420:携帯厨
08/04/09 07:50:34 d4hnwBIUO
>>418
将軍ルール真意｢勝幸は馬鹿だから長文が理解出来ない｣
てか、そもそも｢他人の意見が理解出来ない｣
421:名無しさん＠一本勝ち
08/04/09 09:07:20 sE1wg3HnO
脳筋の俺でもディベートマン氏の説明はわかりやすいと思う
わかりやすく噛み砕いて説明できる能力がある
頭のよいこって印象
それにくらべて、林田くんは横文字ならべて
感情のままに自分を否定する相手をバカにしたりと幼稚な感じ
残念な新兵って印象を受けるな
口だけでたいした能力はない奴ね
422:名無しさん＠一本勝ち
08/04/09 09:20:18 xVMf7qLNO
将軍矛盾つかれまくりだな(笑)
ネットでこの調子じゃリアル雑魚で確定だよ。
リアルは逃げるのは無理だしね。
本当に掲示板とかはいつでも都合のいいように捨てゲーできて便利だね(笑)
423:名無しさん＠一本勝ち
08/04/09 09:41:10 UcTlRDDY0
林田分かりにくいよ
韓国人思考だな
リアルであったら口もだめなんだろ
死ねよ、死んで樹海に吸収してもらえ
樹海の養分になって二酸化炭素でも吸ってろ
お前が唯一他人に貢献できることだ
424:名無しさん＠一本勝ち
08/04/09 11:44:55 LHIo2FtU0
２５１なんだけど ID:BPpOlmqm0って御本人だよね。本人なのに「ほんとだったらどこの人かおせーて」って？
もしかして昔の日記に書いた事はもう忘れてるって事なのかな・・・
あと「どこの人」と聞く意味が微妙にわからない。所属とか住所を教えろという事なら普通に考えて無理ですよｗ
過去日記の真偽についてはまさか保存などしていないので「証明しろ」って言われたら無理だな。
425:名無しさん＠一本勝ち
08/04/09 12:01:05 LHIo2FtU0
ゲー版からは、というかある意味将軍のファンｗは俺以外にも随分いるみたいだから自演とかしてると武版未開示のネタが色々出ちゃうんじゃないかと不憫になっただけだよ。
自演やめたらこのスレもなくなると思うよ。
以上ゲーオタでした。