■大同団結■ 世界に翔べ松涛館流 初段■動画修行■at BUDOU
■大同団結■ 世界に翔べ松涛館流 初段■動画修行■ - 暇つぶし2ch331:名無しさん@一本勝ち
07/11/15 11:23:37 YsjnfsdZ0
金澤先生 刀の演武
URLリンク(jp.youtube.com)

332:名無しさん@一本勝ち
07/11/15 11:24:03 tkZO0dFZ0
>>323
極真は2段ですが何か?

333:名無しさん@一本勝ち
07/11/15 11:44:02 vgmLKT15O
>>274
そうやって印象操作して誤魔化す方法も子供に教えるのか?
2chでの言動を2chで批判することが如何にも卑怯であるかのような書き方だが、
それなら貴方を擁護する書き込みをしている者にも同じ事を言ったらどうだ?
「暗闇からでなく私の目の前で言え!」とカッコよく宣言したらどうだ?
稚拙な印象操作しか出来ない人には無理な芸当だろうけど。
どうせ「あごひげは正義、批判する奴は悪者」というイメージを作って
卑怯な悪者をバッサリ切り捨てる凛々しい自分を演出したいんだろう。

このスレだってそうだ。
貴方は「スレを立てた人間」が特別な立場にあると思い込んでるようだが、
だからこそ自分が大将になってチヤホヤされるスレが欲しかったんじゃないのか?
他人が立てた「松涛館関係の総合スレ」を使うのはプライドが許さない。
そうハッキリ宣言すればまだ潔さが感じられるのに。

334:名無しさん@一本勝ち
07/11/15 11:49:06 tH4nTFlf0
URLリンク(jp.youtube.com)
約束組手
URLリンク(jp.youtube.com)

335:名無しさん@一本勝ち
07/11/15 11:55:57 YsjnfsdZ0
>>327
アームレスリング大会

336:修行
07/11/15 11:56:59 tH4nTFlf0
URLリンク(jp.youtube.com)
組手

337:修行
07/11/15 12:00:40 tH4nTFlf0
アームレスリング大会
いいですねー。  やります。
あと他にも教えて下さい。

338:修行
07/11/15 12:07:03 tH4nTFlf0
>>333さん
私がもう協会協会と言うのはやめましょう。

①松濤館の仲間、動画スレ  交流スレ  とすべきと申し上げまして。 このスレになりました。
それと②空手道を実践している仲間の  動画スレ  交流スレ  にしましょう
と私がお願いしました。

動画スレ  面白いと思いませんか?



339:名無しさん@一本勝ち
07/11/15 16:55:53 tkZO0dFZ0
少林寺拳法 過激! 少し我慢して見てね
URLリンク(www.youtube.com)

340:多聞天
07/11/15 21:50:34 Y4Is3KNW0
植木先生が「道場に行けない日も、3発だけ思い切りその場の前屈立ちで逆突
きと前蹴りをやると良い。」と言われ、これなら寝たきり老人になるまで出来
ると考え実行しています。3発やる内に色々思いつき、更にメニューが加わる
事も多いのですが、取りあえず3発と言うのは気楽に続けやすいです。「得意型
の強くしたい所を3回」とかもやっています。道場に行けない時の工夫が何かあ
ったら教えて下さい。

341:名無しさん@一本勝ち
07/11/15 22:29:58 7z72HyeuO
タモつまらん

342:名無しさん@一本勝ち
07/11/15 23:03:40 SgFxh+XN0
URLリンク(karatedouga.livedoor.biz)
空手の動画見つけた

343:コンタクト ◆MasterNNok
07/11/15 23:16:18 a1RTQnAX0
>>342
クリックしたら一番最初に出て来たのが俺とこの動画かい!(笑)
URLリンク(jp.youtube.com)

344:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 00:40:56 23Jrna4C0
コンタクト=元龍貴


URLリンク(www18.big.or.jp)
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)


345:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 06:26:42 c5xiH7P20
>極真は2段ですが何か?

メタボ必死だなw
極真二段=協会仮7級か。プププ
で妄想は十段だろ。

346:あごひげ
07/11/16 08:42:01 PF1aGzBp0
>>324 修行先生
それは疲れますし便秘にもなります・・。
でも人生充実しています。最近は中学三年生を空手の高校に入れるために
朝練もこなしていました。空手は一週間に10日くらい、太極拳は7~8回平均、
ハードです。自分でもそう思います。でもいつも今が最も充実しているって思ってやっているのです。
自分の人生をあと何年元氣で空手に携わり、他に影響し、どんな足跡を残して
いけるか、、、修行先生の言う通り体とも向き合い対話しつつの状況ですが。
先生と言われ、他人に頼りにされている人生は勇氣100倍。。がんばる!!
道場内では、全国錬成大会、審査会など下準備・強化日数が多く掛かる行事のあとは
3日間、他の大きな行事では2日間など、しっかり指導者も休むことを
今週11/18 総会において提言したいと考えていました。私にとっては大英断の部類に。。。
>>325 さんありがとう。ヒントをいただきすっごくうれしい。その方向で検討し頑張ります!
>>326さんいつも動画ありがとうございます。これからもよろしくお願いいたします。
先日の若手有名選手と比べると重厚でどっしりと構えたソーチンらしい形ですね。
>>327修行先生、いつもネタ出しありがとうございます。
うちでは、納会代わりに、『芸能大祭&バザー』を毎年(今年は12/23)に開催し、
これをもって冬休みに入ります。昔は大人が多かったのでビールもありでしたが
今は子供たちの教育上の配慮をして行事を作っています。道場内に特設の大きな
舞台を作りライトアップし、個人・団体で一芸・特技などを全員にさせるという
行事です。大賞・最優秀歌唱賞・・などが選ばれ、また各道場よりお母さんたちも
ハッスルして舞台に上がり発表する時代にもなっています。
各係り・審査員は中学生全員に依頼。

347:あごひげ
07/11/16 08:42:37 PF1aGzBp0
『バザー・ビンゴ・オヤジの焼きそば』(毎年15万くらい)は、年間の写真代
(大会行事で撮った写真を子供たちに無料で渡す)にしています。
正月は第二日曜日に、『鏡開き(餅つき、餅バイキング、氣不動祈願祭)&寒風マラソン』。
午後は遊びの寺子屋で、正月遊びの定番(ジャンボかるた、ジャンボ福笑い)に、
それからアームレスリングも定番化しています。公式試合用のアーム台も数年前に購入。
宮城県は仙台大学を中心にアームレスリングがすごく盛んです。仙台大学の学生を
呼んで体作りや、アームのやり方、必勝法を伝授してもらっています。
昨年、うちのママ空の中から宮城県チャンピオンも生まれて東京アルタで行われた
全国大会にも出場した人がいます。アームレスリングは必ず盛り上がりますよ。
子供たちの部とお母さん、お父さんの部も考えてください。

>>331さん、ありがとう。金澤先生、素晴らしい活動をしていらっしゃいますね。
人生を空手一色にされて大成され、松濤一門として尊敬に値します。
>>334さん。外国人は日本人以上に空手を愛され勉強もされていますね。
和道会も後屈立ちでしたか。松濤に比べると立ち方が甘いように見えましたが
子供たちだから移動時に二度踏み?が出ているのですよね?
>>336この試合スタイルはいいと思います。そして伝統空手も適応し進化していける
というのも画面から伝わります。
>>339さんありがとう。
過激といえば過激ですが私はすっごく興味を持って見させていただきました。
柔道には整復術があります。少林寺には活法がある、では空手には何があると
いうのでしょうか。審判員講習会でも、『医者を呼べ』としかなっていません。
私がJKA県副技術局長のときには応急処置法について講習会の中で企画したり
しました。子供空手がほとんどになりつつある空手の世界ではこれも教育の
一環として絶対に必要なことです。空手界は人(相手)に対して思いやりが
なさすぎます。。。

348:あごひげ
07/11/16 08:43:07 PF1aGzBp0
■メタボさん
345は氣にしないでください。暗闇から石を投げてよろこぶのはこれは日本社会が
生んだ社会現象でしょう。イジメが世の中からなくならない、益々陰湿化している
お国の状況がここで分かるというものです。私も2ちゃんに来て当初、なかなか
ここの様子、信じられませんでした。武道をやっているものがまさか・・と。。
イジメ、名無しで罵倒するような輩は、幼児体験が尾を引いていたり、あるいは会社で
首切りにあっていたりイジメられていたり、、卑屈な人生を歩んでいるひとであり、
けっして勝利者ではない人です。
結婚し子供を作り、我が子がそういう中に入れられたときにしか反省はしないでしょう。
かわいそうな人ですから無視してください。
それよりはもっと堂々と前に出てメタボさんの経験談、日頃感じることをここで
ぜひぶつけてください。組手をしないのではなく、したがらない!のでしょうよその道場。
限界なら他の空手でしょうね、私としては残念ですが。まったく違う空手に挑むというのが
如何に大変なことか、そこの指導者も分かってあげなくてはならないのに意識は別のところに
いっているのではないでしょうか。
メタボはヤメましょう。私が命名します。。⇒ 『闘悟空』さんでどうでしょうか。
総画39は、才智に富んで才能を活かしえ衆人の信望を得る画数です。

349:修行
07/11/16 09:01:23 kdn3G/r+0
あごひげ先生  の善いところは
真面目に相手に対し  答える  応える
ところですね。

ところで、今 形2つ演武して下さい、と言われたら
何をやりますか?  自分の年代も知りたいです。

バッサイダイ・カンクウダイ・私40代後半です。

350:修行
07/11/16 09:12:30 kdn3G/r+0
あごひげ先生も
興味ある動画貼ってください。  お願いします。

351:修行
07/11/16 09:20:46 kdn3G/r+0
>>334
は松林と和道の約束組手の動画を見てもらおうと
載せたものです。  流派の特徴でていて興味わきます。


352:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 09:35:24 I1UkaDyL0
>メタボはヤメましょう。私が命名します。。⇒ 『闘悟空』さんでどうでしょうか。

ガハハハ。あごひげ、重複スレでは飽き足らず遂に他人のコテまで口出し始めたか!

>お国の状況がここで分かるというものです。私も2ちゃんに来て当初、なかなか
>ここの様子、信じられませんでした。武道をやっているものがまさか・・と。。

確信的に重複スレ立てたり、削除依頼不備を指摘されて削除人に罵声浴びせたり、
自演繰り返して2ちゃんに入り浸るあごひげの方が信じられんわw


353:修行
07/11/16 09:44:20 kdn3G/r+0
これはカラテでしょうか?  見たことあるとは思いますが。
URLリンク(jp.youtube.com)
体操ですよね。 

354:修行
07/11/16 09:50:45 kdn3G/r+0
>>340多聞天さん

松倉先生はよく走ってトレーニングしていました。
走ることは基本のように思います。
室内ではその場基本してます、私。

355:修行
07/11/16 09:55:26 kdn3G/r+0
分解形  将来このようになるのでは?
URLリンク(jp.youtube.com)

356:修行
07/11/16 10:02:37 kdn3G/r+0
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

面白いですよ

357:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 10:10:36 qfG+T3Zh0
アゼルバイジャンのAghayevです。
今、世界で最も注目されている選手です。
URLリンク(jp.youtube.com)

フランス重量級の強豪Beaudryとの試合です。
体格差を物ともしない気迫・テクニックがすばらしいと思います。
URLリンク(jp.youtube.com)

358:修行
07/11/16 10:15:33 kdn3G/r+0
>>357
とても面白いどうがですねー。参考為になります。  関連動画も良いですねー。

359:修行
07/11/16 10:26:36 kdn3G/r+0
URLリンク(jp.youtube.com)


360:修行
07/11/16 10:37:26 kdn3G/r+0
URLリンク(jp.youtube.com)
見たことありますよね

361:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 10:53:20 kdn3G/r+0
しとう じおん URLリンク(jp.youtube.com)
わどう じおん URLリンク(jp.youtube.com)

362:修行
07/11/16 11:09:15 kdn3G/r+0
私は松濤館関連の試合や著書等からどの型も実用は不可能(もしくは不可能に近い)な型で有り
松濤館空手には隠し手の概念すら存在せず、在るのは応用と言う名のこじつけのみであると考えていました。
また流祖・富名腰義珍先生に関しても当時の写真など見るに、安里先生(松村先生門下・糸洲先生の兄弟子)には師事されたものの
未だ道半ばにて本土(内地)・東京に移ってしまい、また講道館柔道や旧武徳会剣道ほか日本古武道など影響を受けて
「空手」なる琉球武術とは似て非なるものを移入してしまったのではないだろうか?
その為に後年、船越義英先生(義豪先生?)を沖縄の古老の方々のもとへ訪ねさせ無ければならなかったのではないか?
などと個人的に考えて居りました。


363:修行
07/11/16 11:09:47 kdn3G/r+0
つづき
しかし今は、桧垣さんのお話を通して秘密協定(当時の沖縄の教授形態を考えて可能性は高いと考えています)のお話や
臨闘型(隠し手)の存在、久保田先生の教授形態(古流空手の教授形態に近いと考えます)を知り、
また私の師の「松濤館の第一世代の空手と現在の松濤館の空手とは異なっている部分が多々有る」と言う言葉などから、
現在も松濤館空手の一部の方々には「古流」と呼べる手が残っているのではないのだろうかと考えられる様になりました。
有り難う御座います。(文章に失礼なくだりが在りました事をお詫び致します。)
ところで隠し手として「掴む」手は、私も確かに在ると考えて居ります。
「陶物にして打て」とは相手の動きを物理的(肉体的)に封じると同時に心も封じる事が最良である事は言うまでもありませんが、
なるほど巧い言い方だとおもいます。
旧武徳会の認定の為、講道館柔道との明確な相違点を打ち出す必要があったにしろ本土空手にとって「掴み」「極め」「投げ」
の表向きの放棄は現在の本土空手を考える時、大きな損失であったと考えています。
首里手の富名腰先生も随分悩まれたと思いますが、那覇手の宮城先生もさぞや悩まれた事だとおもいます。
私の修行している首里手は沖縄にとどまっていましたので、そう言うジレンマには遭遇せずにすみましたが、
現代になり型・組み手の試合の弊害(他流との必要以上の親交、交流を含め)に悩まされて居ります。
古流が古流として存続するには全く難しい時代です。
・・・どうおもいます?・・・・私はその通りだと思います・・・・協会は中山空手だと思っています・・・・私見です。


364:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 11:11:29 qfG+T3Zh0
和道の道 
オランダで活躍されている石川直樹師範のビデオ
和道流の特徴がよくでていると思います。
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

365:修行
07/11/16 11:36:35 kdn3G/r+0
私は沖縄唐手が一番とは思ってはいません。 残されている伝統があると思っています。
古代や鎌倉時代から続く甲冑剣術・柔術・沖縄唐手が大塚先生・小西先生・摩文仁先生・たくさんの先生と出合い
今の空手道がありますね。
関節・逆手  競技にならないから教えないではなく、崩し・投げ・関節・逆手・急所など禁じても
知るべきだと思います。
WKFは崩し多く、その部分は良いですね。  日本ももっとマット敷いた道場
なければ、板の間・体育館でばかり練習しているので指導者が実践出来ていません。
もちろん私も含めて。  出来るようになりたいですねー。

366:修行
07/11/16 11:50:40 kdn3G/r+0
URLリンク(jp.youtube.com)
鈴木先生  お年をめされましたねー

367:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 11:50:54 UN9yIGzK0
このレスをを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
スレリンク(ff板)




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

368:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 11:55:50 qfG+T3Zh0
アメリカの強豪ジョン・フォンセカです。
エリカ・アウの婚約者です。
URLリンク(video.google.com)

369:修行
07/11/16 11:57:22 kdn3G/r+0
>>364
良い動画ですねー。
石川先生動きよいですね。おいくつでしょうか?

特徴よくでていますね。  技が精緻な所は和道が一番だと思います。
修行していて、たくさんの技術覚え切れますか?

370:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 12:01:18 qfG+T3Zh0
石川先生は現在65歳です。

371:修行
07/11/16 12:21:49 kdn3G/r+0
>>368
良い動画ですねー
ハワイスタイルですね。  初めて知りましたこの選手。婚約者ですか。
ところでコテハンいただけませんか。
よろしくお願いします。
もっと動画ください。

372:修行
07/11/16 12:26:48 kdn3G/r+0
>>370
ありがとうございます。65歳ですか。
まだまだ皆さん出来ますね空手道。
8年前まで鈴木先生もこれくらい動いていたような気がします。
鈴木先生はお幾つでしょうか?
お二人とも和道会?和道流?でしょうか。

373:修行
07/11/16 12:27:32 kdn3G/r+0
>>370
ありがとうございます。65歳ですか。
まだまだ皆さん出来ますね空手道。
8年前まで鈴木先生もこれくらい動いていたような気がします。
鈴木先生はお幾つでしょうか?
お二人とも和道会?和道流?でしょうか。

374:闘悟空
07/11/16 12:36:34 03yH0/Zb0
>あごひげさん
命名ありがとうございます。
武道スレで誹謗中傷してる連中は本当に武道をやっているのでしょうか?
信じられないのです。武道を志すもの、誰しも究極の道を求めて彷徨います。
それを中傷する神経が理解できません。もし、本当にその連中が武道をやって
いるなら、彼らは停滞していると考えざるを得ないですね。
それと協会から離れます。近くに剛柔流で組手の盛んな道場を見つけました。
協会への入会料・審査代、もったいなかったです。
このスレともお別れです。ありがとうございました。

>>345
極真の二段で妄想と言うキミは相当弱いと思っていいみたいだね。
オレが極真から離れたのは顔面攻撃がないことへの不満と、金銭的問題、
そして、自己練習より指導の方に時間を費やされるのが嫌になったからだ。
これで納得できたかね?

>>353
それだけの身体能力があれば極真では胴回し蹴りや後ろ回し蹴りなど、
やりたい放題ですね。伝統派では意味のない動作だと思いますが。
>>356
蛇拳でしょうか?見たことがありませんが、本当に蛇拳ってあるんですね。
もう一つは中国武術となってますが、派手で有名な長拳でもこんな無駄な動作は
ありません。雑技団じゃないでしょうか。

375:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 12:38:35 qfG+T3Zh0
鈴木先生は現在79歳です。
鈴木先生は和道流(和道会?)を離れ、ご自分の団体を設立されています。
石川先生は元々鈴木先生の助手としてヨーロッパに渡ったそうですが、
路線の対立により離れたそうです。どこに所属しているかは分かりません。

376:修行
07/11/16 12:40:36 kdn3G/r+0
>>368
のスタイルだった25年前、当時も裏回しあった。

だれもいないのでしばらく来ません。


377:修行
07/11/16 12:45:59 kdn3G/r+0
あっ。来てくれましたね。
では居ます。

正体から右中段回しから右足で踏み切り一回転して右上段回しなど出来たんだけど
今なら全く無理。  どっしり親父組手。出合いと後の先。情けない。

378:修行
07/11/16 12:50:34 kdn3G/r+0
>>協会から離れます。近くに剛柔流で組手の盛んな道場を見つけました。

ニーズに応えられない道場なんて変わるべきですね。
次が楽しみですね。  いつでもこのスレに来てくださいよ。

379:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 12:53:10 qfG+T3Zh0
エリサ・アウ セミナー
URLリンク(jp.youtube.com)
形とか
URLリンク(jp.youtube.com)

ジョージ・コタカ セミナー
URLリンク(jp.youtube.com)
スピードがすごい
URLリンク(jp.youtube.com)

380:修行
07/11/16 12:54:54 kdn3G/r+0
345 :名無しさん@一本勝ち:2007/11/16(金) 06:26:42 ID:c5xiH7P20
>極真は2段ですが何か?

メタボ必死だなw
極真二段=協会仮7級か。プププ
で妄想は十段だろ。

武道家はこのような書き込みすべきではありませんな。

381:修行
07/11/16 13:00:28 kdn3G/r+0
>>379
知り合いハワイアンOPに出た時に演武した、櫂の形がすばらしく感じたそうです。
動画ありがたいなー。

和道の技術で好きなところ・気に入っているところはなんでしょうか?
コテハンよろしく。

382:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 13:05:03 qfG+T3Zh0
飛び込み流し突きが大好きです。
コテハンどうしような~
とりあえず今日はここまで。

383:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 13:15:18 aXsk4qYBO
>>338
スレの趣旨には異論はない。
派閥を越えて松涛館流の人間が参加できるスレには意義があると思うし、
恐らくは動画もそれなりに価値があるものなのだろう。
俺が指摘しているのは、同じ趣旨のスレが先に立っているという点だ。

俺には貴方が挙げたような確定的なやり取りがあったという記憶はない。
仮に「スレ立て予告」と言える書き込みが事前にあったとしたら、
このスレが立った当初に誰かがその点を指摘している筈ではないか?
ところが本人や「暗闇」からの擁護が好きな取り巻きからの指摘もなく、
重複スレだという批判に対して本人は
「あちらは協会スレ、こちらは松涛館スレ」
という返答しかしなかった。
それについて俺が批判したら漸く予告云々の話を持ち出して来たが、
更に追及したら「暗闇から出てこい」などと印象操作にスライドして来る。
いったいどちらが卑怯な手を使っているんだろうか?

384:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 13:18:46 aXsk4qYBO
しかもメタボへのくだらない煽りがあった事を利用して「暗闇論」を展開し、
まるで「あごひげ批判=くだらない煽り=つまらぬ人間の仕業」であるかのような
偏向した印象を他者に与えることで自己の正当性を押し通そうとしている。
これが自称教育者の振る舞いなのだから、もはや苦笑するしかない。

以前、スレを立てた人間に責任や権利があるか否かの話になった時、
あごひげは次のように発言した。
「スレ主は、こんなスレにしたいという願いを込めてスレを立てている」
これが2chで通用するかどうかは別として、その心情は理解できる。
ところが、あごひげの言動を見る限り、他人の願いなど一顧だにせず
自分の願いだけを押し通そうという姿勢しか感じられない。
何とも御立派な教育方針だ。

385:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 13:19:22 03yH0/Zb0
>>383
協会と松涛館を別けるのは別段おかしいことじゃないだろ?

協会にいい思いを持っていない人間がいるかもしれない。

386:修行
07/11/16 15:30:01 kdn3G/r+0
>>382さん
和道人で良いではないですか。 もっとこなれた名前も良いかも。
楽しみにしています。

ほーら  あごひげ先生仲間出来ました。
良かったですね。


387:修行
07/11/16 16:07:11 kdn3G/r+0
>>383
あごひげ先生は特別な思い出そのようなこと言ったのではないと思います。
さんざん私もご意見申しあげています。  勘違いされます、と。

協会大好きで大好きで、泣いて泣いて、独立したわけで、その次には
新しい仲間が出来て、今のJEK となりましたね。
協会の方なら浅井先生からお誘い受けて、全国の支部が出たり入ったり。
宮城県の一枚岩には逆にびっくりしました。

金澤先生・粕谷先生・浅井先生・香川先生・矢原先生みな協会が故郷だと
感じていると思いますけどね。   全国にはたくさんの元協会で独立会派
有りますよ。  ある県では50%がそうです。
今年の全少見ていて、同日協会全国少年大会でしたが、いかに松濤館が多かったか
驚きました。    子供たちにとっては流派なんて関係ありません。
いかに身近に居る指導者が情熱もって感動や体感・経験させるかだとおもいます。
それが出来てる数少ない指導者だと思いますね。 毎日出来るマット3面敷き常設道場
2500円から4000円ですよ。  お金が全てではないですが。

388:修行
07/11/16 16:10:52 kdn3G/r+0
協会は永年会員制度があるので高段者で活動していなくても協会手帳に
皆、会員として掲載されていますよ。

389:コンタクト ◆MasterNNok
07/11/16 16:20:58 Fs1VUGlH0
あご先生がこのスレを立てたのは、向こうの1にJEKのURLが貼られていなかったというのが大きな理由。

390:名無しさん@一本勝ち
07/11/16 16:22:16 N+/DyzT3O
>>124
誹謗中傷はもう止めて!
><


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