08/02/29 20:30:01 hWHH2F2I0
強さというと、柔道(含むグレーシー柔術など)>ボクシング>キック(含むムエタイ)>その他、
という印象がする。上から順番に修めればなおいいだろう。弱い武道・格闘技だけやると
時代に取り残されるので、強さを求める人には損な部分のほうが大きいと思う。
591:名無しさん@一本勝ち
08/02/29 20:32:32 hWHH2F2I0
合気道を楽しむには、ヨガや座禅を楽しむような精神的な価値と
閉じた文化、伝統を愛する心がないと難しいと思うよ。
592:名無しさん@一本勝ち
08/02/29 20:33:02 vUBFSH8l0
どうしてボクシングがキックの上かわからないけど、それは置いといて。
そんだけ修めれば、合気道なんかやる気無くなるよね。
593:名無しさん@一本勝ち
08/02/29 21:46:16 YHCT+H020
強さの順というより引退順、セーフティネット順だと思うけど。
柔道が普及したお陰で引退者用に合気道が普及したんだよ。
ゴルフからゲートボールみたいなものだよ。
594:名無しさん@一本勝ち
08/02/29 22:19:42 UdA3xcSp0
合気道やると幸せになれるよ。
これで十分。
この意味がわかれば強い弱いなんてどうでもいい。
手っ取りばやく喧嘩に強くなりたいなら、
極真かキックを一年やればいい。
595:名無しさん@一本勝ち
08/02/29 22:36:32 vXYyMweW0
>>585
合気会にしとけ。養神館や富木流をも産み出した大元だ。大は小を兼ねる。
596:名無しさん@一本勝ち
08/03/01 09:07:01 Y1UlH3Xv0
継承の意味を考察されたい。
子は親の属性を引き継ぐ。
ようしんかんはきっちりしてて、覚えやすいよ。
構えとヒリキの養成は傑作です。
597:名無しさん@一本勝ち
08/03/01 10:40:14 h1i7cYHY0
柔道=ゴルフ、合気道=ゲートボール、というのはいいたとえだ。いろんな意味で。
598:名無しさん@一本勝ち
08/03/01 21:05:36 WfIInAzg0
ま、その柔道も「柔道」と「JUDO」になりつつあるが。
599:あおい
08/03/02 11:20:12 1ownBTLZ0
教えてください。合気道を始め3ヶ月の初心者です。
会社の近くのA道場に通っていますが、会社の引越しが決まり、週末しか通えなくなりました。
出来れば引越し先に近いB道場に週日、A道場に週末通いたいのです。二つの道場の会員になることは道義上、問題がありますか?宜しくお願いします。
600:名無しさん@一本勝ち
08/03/02 11:38:57 vf94PTxL0
>>599
ここにいる皆は、あなたの先生の心がわかりません。
601:あおい
08/03/02 12:08:36 1ownBTLZ0
先生次第ということですね。分かりました。有難うございます。
602:名無しさん@一本勝ち
08/03/02 14:46:49 JRZ5G2t70
先生次第じゃないよ、自分次第でしょ。
道義上問題があるかって聞いてるって事は、潜在的に同義に反してるかもしれない
思う心が自分の中にもあるって事だろ。 じゃあ、そうなんじゃねーの。
603:名無しさん@一本勝ち
08/03/02 15:03:17 TsFF4cYk0
>>599
来られる側から考えたば場合は、よそから来て欲しいけどね。
技も会計上もw
604:名無しさん@一本勝ち
08/03/02 15:25:32 g9QQlEg20
>>599
まずは、A道場の先生に相談する事だな。
親切に対応してくれると思うよ
605:名無しさん@一本勝ち
08/03/02 15:58:32 /Fpq1ddU0
>>601
センセニキケバイイコトデ~ス
ニポンジンノワルイトコネ~
606:名無しさん@一本勝ち
08/03/02 17:23:13 JRZ5G2t70
先生は先生で本意じゃなくても、口頭では「いいよ」って言ってくれるかも
しれない。 だけどその言葉を額面通り受け止めて言葉に甘えいたら子供と一緒だよ。
ま、普通に考えたらどうせ3ヵ月しかやってねえんだろぉ? お試し期間中に生活環境
変わったようなもんじゃん。 素直に諦めてB道場か新しい環境に合った道場選べよ~
3ヵ月で止めたような奴、半年もしない内に向こうは顔も忘れるよw
607:名無しさん@一本勝ち
08/03/02 21:27:52 Xs5jnidv0
どうせなら引っ越し先から近い合気道以外の習い事をすればいいのに。
指導者を二股かけると昇級、昇段がややこしくなるよね。
608:あおい
08/03/02 22:10:08 1ownBTLZ0
皆様、大変参考になりました。道場は一つにします。有難うございます。
609:名無しさん@一本勝ち
08/03/02 23:40:19 +YQ35Kj1O
合気会の本部道場は10年前と比べると、
同じ師範でも技が猛々しくなったね。
あれを見れば、合気会合気道が踊りだとは言えないよ。
610:名無しさん@一本勝ち
08/03/02 23:42:43 /Fpq1ddU0
>猛々しくなったね
猛々しい踊りもあります。
611:名無しさん@一本勝ち
08/03/02 23:43:01 vf94PTxL0
それを見れば、なのかもね。
612:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 09:15:54 yRSCWlyp0
小手を捕まれてから手を挙げるの一つでもなかなか会得できない。
意外と力の強い人が合気道にも多くて簡単にいかないな。
合気上げも腕相撲みたいにコツがあるのかな。
613:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 09:44:32 16DiQz9Z0
ブラジリアン柔術をやっている俺から一つ質問させてくれ
みんななんで合気道やってるの?
614:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 10:07:35 6sKuJGBn0
>>613
1、近くに道場があった
2、合気道とは何なのかが分からないので知りたい
3、合気上げなどの面白い技がある
4、技が華麗
5、植芝盛平や塩田剛三などの人物が魅力的
しかし今はやってないのは秘密だ。
615:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 14:23:50 DGqhL4gv0
>>613
ブラジル人の柔術をやりたくないから、やるなら高専柔道。
でも近くに道場ないので合気道を選びました。
ほとんどの人がこんな感じじゃないかな。
616:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 15:00:56 CF4rDoSj0
親父が大学柔道やっててその後も趣味で続けてたから
子供の頃から道場に一緒に連れていかれてた。
学生時代は別スポーツやってて、就職したあとは
通いやすいとこに合気道道場があったからそれで始めた。
社会人になると怪我しない、ってのも大切だからね
617:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 15:19:18 dDe9IxfK0
>>613
女と一緒に稽古が出来る物が他にあるか?
618:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 15:20:40 iM25fTYr0
柔術はできるぞ
619:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 15:45:29 qoS+SBXY0
始めた理由は人の紹介で
長く続いた理由は好きじゃなかったから
要するに、どっかの老夫婦みたいなもん。
620:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 16:19:45 Osw2ifIL0
なぎなたは女ばかりだ。ようじょからおばばまで
621:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 17:13:41 +CRes6Oa0
もうすぐ三十路突入。
立派な魔法使いになる前段階として半年位前から瞑想を始めてみました。
さっぱり魔法は使える気配も見えませんが、陰陽の気を感じる事により
合気の技が使えるように。 予想外の展開です。
大学時代部活であれほどやってもグダグダなままだったのに。
具体的に言うと割り箸一本で相手を制する事が出来るようになったんだぜ。
問題としては、瞑想しまくって脳味噌の中の陰陽感知スイッチを入れないと
技が使えない事ですが。
力学とか技の体系とかで考えるとけして強い武道だとは言えないと思うけど、
気を使って相手を制する、と言う境地に達するためには最短距離を行ってる
体系だ、と言う事がわかった気がするのですよ。
中級者を通り越して初心者から上級者クラスに行くのが合気道。
ウィザードリィのサムライみたいなもんなんでしょう多分。
技法だけで合気道をとらえている人は、舟漕ぎの時に
『体の前後を押し寄せ引いていく波のように真っ直ぐ通り抜けていく気』
と言うものをイメージするだけで大分変わると思うんだ。
いやマジで。
気はほんとにあるんだよ。
622:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 19:45:03 cJ9avE8J0
だれか何とかしろよ。
623:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 19:48:33 y2c8dQzf0
こういうのにつける薬は無いので放っておけ
624:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 19:53:18 sxmEjBYp0
春ですね~。
625:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 20:13:58 +CRes6Oa0
書いといて何だが読み返してみたら大分春でした。
そりゃそう思うよなあ。
626:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 20:19:34 CF4rDoSj0
メガネかけた、いかにも合気道ってタイプのガリガリ君かいな >魔法使弟子
627:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 20:30:45 NUXz3OgV0
>>615
>ほとんどの人がこんな感じじゃないかな。
無い無い
628:名無しさん@一本勝ち
08/03/04 20:53:44 5KYeXEvo0
>>627
いやあれはネタだろ。
629:名無しさん@一本勝ち
08/03/05 01:12:07 NCVFgb0u0
>>613
腕力で勝てない相手にも勝てるようになると思って。
630:名無しさん@一本勝ち
08/03/07 16:40:10 vOinXksT0
合気道最強だろ。
スレリンク(eq板:633番)
631:名無しさん@一本勝ち
08/03/07 16:43:41 QCzAYyHf0
タガイ、元気か(笑)
632:名無しさん@一本勝ち
08/03/07 21:44:27 mPVoVYgh0
健康のためにしてますって言うにもかかわらず、
指導者になるほどデブってるんだよな。全く無意味。
そんな不健康な指導者に「走れ」言ってやったことがあるw
それが現実さ。
633:名無しさん@一本勝ち
08/03/07 22:07:56 LBB3sprQ0
痩せてるとか太ってるとかっていう意味じゃないんだよ。
これは実際、年食ってくると痛感する。 曲がる所が曲がらなくなってきたり
仕事で毎日同じルーチンワークになると、同じ姿勢に固定されてきたり・・
どこかで体をほぐさなきゃ身体的にも精神的にも辛いんだわさ。
まあ、メタボはメタボで解消しろよと思うがw
634:名無しさん@一本勝ち
08/03/07 22:46:36 mPVoVYgh0
体脂肪率で指導者の段位剥奪なんて制度化したらおもしろいかな。
メタボな指導者も減るしいいんだけどね。
指導者にかぎって段位は関係ないとか言うんだしさ
635:コンチキチ
08/03/07 22:55:03 T2fY2WRK0
わいはメタボだけど誰でも教えてやるきに、みんな騙されて
くるやんけでんがな。
636:名無しさん@一本勝ち
08/03/11 00:51:11 FP+9fKhWO
うちにはメタボいないなぁ…因みに養神館系列
637:名無しさん@一本勝ち
08/03/11 12:11:03 /eaFTtpL0
ようしんかんは基本的に前重心だからきちんと稽古やれば
腹が出るわけないよ。
出てもメタボには見えないよ。
638:「愛氣白光療術」でググるとお前はすでに笑っている。
08/03/12 09:52:09 MU9+x1FT0
>>621
確かに氣というものは存在しますが、精神的高みに上らなければ
単なるインチキと見分けることができません。
特に「我こそは氣が使える」などとHPなどで豪語している人間は
信用しないほうがいいでしょう。
639:盛平曰く 合気とは「念力」なり
08/03/12 10:54:00 MU9+x1FT0
念力(念彼観音力)をもって相手を全部からみむすぶ。
植芝盛平
640:名無しさん@一本勝ち
08/03/12 11:58:05 GEj9M/s30
合気スレを必死にネタスレにしようとしてるやつがおるな。
641:名無しさん@一本勝ち
08/03/12 13:25:13 qI6XONLm0
>>638
とゎしかにぃー(DAIGO風)
最近流行の古武道の先生も 気とか言うと思考停止
になるとか言ってた。
説明の上手い先生は当然 気とか言わないな。
うえしばろうは晩年宗教家というか妖怪だからよくわからん。
642:名無しさん@一本勝ち
08/03/12 15:46:53 TYAkXjbh0
>>641
気が実在するか否かは問題ではなく、
気を否定したら、合気道そのものを否定することになるわけ。
別に否定するものを非難しているわけではなく
気を否定する君のやってることは、もはや「合気道」ではないってこと。
643:名無しさん@一本勝ち
08/03/12 16:23:41 S8GmEEs30
屁理屈乙。何処の先生?。
644:名無しさん@一本勝ち
08/03/12 16:32:35 LhI2Fsgt0
URLリンク(jp.youtube.com)
645:名無しさん@一本勝ち
08/03/12 16:36:20 K8oOU6ie0
武板の汚物だった元、未練たらしいのぉ(笑)
646:名無しさん@一本勝ち
08/03/12 17:42:09 TYAkXjbh0
>>645 愛氣白光療術(笑)
647:名無しさん@一本勝ち
08/03/12 17:46:14 TYAkXjbh0
>>645
これのこと?
URLリンク(sports.2ch.net)
URLリンク(sports.2ch.net)
URLリンク(sports.2ch.net)
URLリンク(sports.2ch.net)
URLリンク(sports.2ch.net)
URLリンク(sports.2ch.net)
URLリンク(sports.2ch.net)
URLリンク(sports.2ch.net)
URLリンク(sports.2ch.net)
648:名無しさん@一本勝ち
08/03/12 18:01:19 S8GmEEs30
もう騙される奴いないだろうに・・・。
649:名無しさん@一本勝ち
08/03/12 19:15:51 Hbne8FiN0
痛すぎ
650:名無しさん@一本勝ち
08/03/15 09:52:49 ckhHGd0yO
塩田の動画見てスゲーとか言ってる奴ってプロレスがガチ勝負だと思ってる奴と同じ思考回路だろ
651:名無しさん@一本勝ち
08/03/15 09:54:44 ogvROYyV0
プロレスラーだってガチでつよいし、塩田先生にだって見るべきところはあると思うよ。
652:名無しさん@一本勝ち
08/03/15 10:17:58 770ZYROV0
プロレスラーが強い理由の半分は、体力とガタイ。
もう半分は、根性です。
653:名無しさん@一本勝ち
08/03/15 10:46:07 cy+P2IMb0
プロレスラは技を受けてなんぼです。
654:名無しさん@一本勝ち
08/03/15 18:30:46 4KD2TH9hO
養神館の人間だが剛三先生の強さを疑うなら養神館本部までおいで下さい
655:名無しさん@一本勝ち
08/03/15 20:45:15 jJhCqyGQ0
私、50歳にして合気道を始めます。
656:名無しさん@一本勝ち
08/03/15 20:59:05 JylNbkKL0
愛器貝の人間だが強さを疑うなら本部まで来ないで下さい
657:名無しさん@一本勝ち
08/03/15 22:55:23 xXzMmsfU0
まだあるの?
>総合実践真武道 合氣道吉野愛氣塾塾長 元 龍貴
> URLリンク(isweb39.infoseek.co.jp)
658:名無しさん@一本勝ち
08/03/15 23:33:20 pPtKF58l0
↓合気道でも似たような事件あるの? >>617も合気道習うのは女目的みたいなこと言ってるけど・・・。
【社会】 “著書も多数” 剣道の名門道場館長、合宿にきた女子大生2人をレイプ→立件へ…岐阜
スレリンク(newsplus板)
659:名無しさん@一本勝ち
08/03/15 23:41:04 Sj9KJ1pk0
合気道やってる人は押さえる事を出来ても、それ以上の
技はないから大丈夫。
660:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 08:31:55 11guhBEn0
>>657
その人なら、まだいてますよ。
最近の名前
●コンタクト
●ホルモン屋
●マスター
●天下無敵
●合気バカ一代
●ウサ
都合が悪くなるとコテハン捨てて
おびえて逃げ回るしようのない人です(苦笑
ウサで登場
URLリンク(sports.2ch.net)
661:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 10:58:59 bIBHg1/TO
蚊帳の外から見ると柔道とかやってた人がサブでやってるイメージがあるんだが実際はどう?
始める前からなんかやってるとか
662:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 14:52:42 kifxPUzp0
>>659
相手と約束しないと、抑えられないでしょ。
実際実践経験すりゃわかるが、
相手の手首なんて、簡単には持てないよw
663:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 15:36:22 O4d6IarQ0
相手の手首なんて持つ必要もないけどな。
664:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 15:41:28 tIdEAwFh0
実際に喧嘩をしたときは、相手を合気だか呼吸力だから押しつぶして
一瞬でカタがついた。俺は後の先じゃないと掛けられないから相手に
手を出させた分、軽く殴られたけどな。しかしこれが本当に合気道の
強さなのかは人の話を聞いてみるまで確信できなかった。しかし
こういう事を出来るようになる人は多いそうだ。実際の合気道の
戦い方なんだな。しかし別の喧嘩では、速い突きが全く見えず、
本能的によけて大事にはならなかったんだが、触れてから掛ける
合気の技では武術的に限界があるとも悟った。本当に速い相手には
眼力や足捌きがないと対応できず、合気道の稽古だけではこの
部分は養われない。
665:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 15:59:35 O4d6IarQ0
ぬるい稽古やってるんだね。
666:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 16:19:29 ZaRy5qzB0
>速い突きが全く見えず、
>本能的によけて大事にはならなかったんだが、
この本能的に対応する能力を開発するのが合気道の目的の気がする。
667:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 16:22:50 XLiK54IE0
いっぱい釣れたな
668:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 16:43:20 kifxPUzp0
>>660
合気道三段だと、嘘ついてた人ですね(笑)
「経歴詐称詐欺」でググれば名前が出てくる。
669:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 16:46:13 kifxPUzp0
>>666
コンタクトとか名乗る男は、合図してうってやってるのに
よけれず弟子の前で笑いものになってたけどな(笑)
ウサとか名乗ってた時期もあった>>660
直接電話かけたら、震えて逃げてるおっさんw
670:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 19:44:45 Curem3uaO
>コンタクトとか名乗る男は、合図してうってやってるのに
>よけれず弟子の前で笑いものになってたけどな(笑)
その決定的証拠の動画がこれだ!
URLリンク(jp.youtube.com)
671:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 20:32:33 knNPhzxP0
殴られた腹いせに盆踊りの動画をガチといつわり
いつまでも貼り付けする45歳の経歴詐称詐欺師w
672:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 20:35:09 knNPhzxP0
やはりいないフリしても、知られてはマズイ書き込みをすると
ホモハゲはすぐに反応する。
何を書き込みされてるのか、気になって仕方ないw
673:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 20:36:58 m8AIXd4z0
>>670
それに映ってる手足の短いずんぐりむっくりは誰?
674:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 21:07:22 t1jlHhbQ0
>>670
ここに写ってるのが菊鬼なの?
675:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 21:47:37 /Wm2PlI00
ハゲが歯折る動画以外で、合気道がガチで他流試合してる動画ない?
打撃なしの正統的なやつで。
676:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 22:56:42 R9nLFSK/0
反射道のおっさんの動画って、スローな盆踊りイカサマ動画以外あるんかいな(笑)
経歴詐称詐欺
↑
これでググレw
677:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 23:00:21 R9nLFSK/0
反射道のシャブ中のおっさんは、俺に殴られて
弟子の前で恥書かされたことが今だに憎いらしい・・・・
盆踊りの動画編集して5年以上も貼り付けしてるんだから、恐れ入るw
678:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 23:02:44 R9nLFSK/0
頭のハゲあがったキモイ、ホモ中年と菊鬼のことは、ここ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
679:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 23:17:15 R9nLFSK/0
菊鬼にアゴ殴られて弟子の笑いものにされてから、
嫁と離婚して、弟子が全員やめていったんだよな(笑)
680:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 23:30:49 m8AIXd4z0
これがその証拠映像
URLリンク(jp.youtube.com)
681:名無しさん@一本勝ち
08/03/16 23:35:26 O4d6IarQ0
>>679
>>673と>>677と>>679を総合すると、手足の短いずんぐりむっくりの菊鬼本人?
682:名無しさん@一本勝ち
08/03/17 00:00:17 ESfO0Y420
なんの証拠だよ?
683:名無しさん@一本勝ち
08/03/17 00:41:47 Qgch8k1q0
男のコチンしゃぶるために、合気道三段とか嘘ついて
盆踊りの動画を自慢してるシャブ中の45歳がいるスレとはここですか?
684:名無しさん@一本勝ち
08/03/17 00:42:51 Qgch8k1q0
頭のハゲあがったキモイ、ホモ45才と菊鬼のことは、ここ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
685:名無しさん@一本勝ち
08/03/17 00:46:31 Qgch8k1q0
どうやら規制が加えられたようなので、
縦書きしときますね(苦笑
よほど検索されたら痛いようですw
合
気
道
詐
欺
↑
これでググレw
686:名無しさん@一本勝ち
08/03/17 00:48:22 Qgch8k1q0
どうやら規制が加えられたようなので、
★印を抜いて下記を検索してください(笑)
よほど検索されたら痛いようですw
合★気★道 詐★欺
↑
★印を抜いて、ググレw
687:名無しさん@一本勝ち
08/03/17 00:53:44 Qgch8k1q0
反射道のおっさんが、島根大学合気道部でセミナーを開き、
合気道部員から「突き、蹴りが弱い」とバカにされた事件(笑)
237 :やっし ◆9yEBHMTKXU :04/10/19 11:27:38 ID:+saXRPVL
僕の後輩に、「氏ね!氏ね!」と散々罵倒されているMaster様の
姿をついこの間目撃しました。しかしまあ誰が氏んだかは・・・まあそういうことです。
238 :IRIMI ◆QR.rAAy2vI :04/10/19 11:29:05 ID:xD42zpwT
初めて見た時、ちょっと え?って感じだった。
2ちゃんの印象ですごい怪物のようなイメージが出来てたためか、突き
蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた。
239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/19 11:35:16 ID:YXtsyfsM
>>237もう警察への通報は済ませましたか?あなたの後輩なんですから、
あなたが知らせるのがいいでしょう。
もう事件にはなってますか?あなたは、大事な証人です。しっかりしましょう
688:名無しさん@一本勝ち
08/03/17 00:55:27 Qgch8k1q0
やっし ◆9yEBHMTKXU =島根大学合気道部(3年ぐらい前かな)
689:名無しさん@一本勝ち
08/03/17 00:57:52 Qgch8k1q0
>2ちゃんの印象ですごい怪物のようなイメージが出来てたためか
島根大学の●々木くん(やっし)を騙し、
虚構の武道家のイメージをつくった詐欺師の自作自演スレ(笑)
URLリンク(sports.2ch.net)
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URLリンク(sports.2ch.net)
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URLリンク(sports.2ch.net)
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690:名無しさん@一本勝ち
08/03/17 01:09:40 Qgch8k1q0
>>683
このウサという男のようですな。
URLリンク(sports.2ch.net)
691:名無しさん@一本勝ち
08/03/17 01:48:52 Qgch8k1q0
奈良県警吉野署生活安全課
↑
でググッてみ?
692:名無しさん@一本勝ち
08/03/17 01:52:05 Qgch8k1q0
反射道VS菊鬼
↑
でググッてみ?
693:名無しさん@一本勝ち
08/03/17 11:19:30 Qgch8k1q0
反射道のおっさん、都合の悪いこと書かれたら
自動書き込みソフトで、AA連投して
スレ潰しにかかる作戦にでてるな(笑)
スレリンク(budou板:912-918番)