テコンドー質問スレの2at BUDOU
テコンドー質問スレの2 - 暇つぶし2ch850:ラブ&ベリー ◆yNlw8TzHjk
07/10/22 03:43:51 3k+/xrtKO
マジですよ↓↓
ずっと携帯から打ちこんでますから解析ソフトなんかつかえませんし↓↓
まぁ喧嘩の話はやめてテコンドーの話しましょ(^_^;)
ねっ?

851:ラブ&ベリー ◆yNlw8TzHjk
07/10/22 03:53:37 3k+/xrtKO
とゆう事でWの人に質問なんですけど
Wの人の踏み込みって異常に早いですよね?
あれはどうゆう秘密があるんですか?
よければ参考に教えてくださいm(__)m

852:柳生 ◆gmtLswfWZQ
07/10/22 09:28:24 /2JKm+At0
 えぇと、基本踏み込みませんからw

853:ラブ&ベリー
07/10/22 14:38:13 3k+/xrtKO
えぇwww
踏み込んでないんですか?WのワールドカップのDVD見たら、一瞬で距離を詰めてるように見えるんですが、、、
あの前足で地面蹴って後ろ足を引きつけて踏み込んでるように見えるんですがぁ、、、

854:柳生 ◆gmtLswfWZQ
07/10/22 15:59:07 /2JKm+At0
 それはそう言う蹴りなんですよw 
 踏み込みではなく、あれで一つの蹴りの技法なのです。パルンバルと言います。
 慣れてくれば後ろ足の蹴りの後にもう一発踏み込んでけるよーな・・・なんか想像し辛いなw
 
 まぁ、遠間の相手の間合いを詰める蹴りだと思ってくださいな。

855:ラブ&ベリー
07/10/22 17:17:26 3k+/xrtKO
なるほど!!!
Wは難しいですね
その後ろ足の後にさらにもう一つ踏み込むのは
俗にヤンバルと言われるものですか?

856:名無しさん@一本勝ち
07/10/22 19:43:50 wMhbE8eb0
バルンバルってダイレクトのことかな?

857:名無しさん@一本勝ち
07/10/23 13:49:43 UJFSYJnoO
ヤンバルチャギのことかな?

柳さん○先生とU選手はお元気ですか?

858:名無しさん@一本勝ち
07/10/23 14:24:39 CRKpNbf40
>>857
ヤンバルって距離詰める蹴りじゃなくない?
前足からのヤンバルかな?

859:名無しさん@一本勝ち
07/10/23 14:39:10 F7LTYVCQ0
ヤンバルクイナかと思ってしまったw

860:ラブ&ベリー ◆yNlw8TzHjk
07/10/23 17:18:39 r5BI/jN0O
カオスさん、まだこの板いますか?
聞きたい事あるんですけどぉ~

861:カオス
07/10/23 20:06:33 7Ct8KueJO
ひさびさに来ました
本物です!
でも、また偽物がでてくるんだろうなぁ(T_T)

862:ラブ&ベリー
07/10/23 22:13:39 r5BI/jN0O
よかった~カオスいなくなっちゃったのかと思いましたよ笑っ
カオスさんがテコンドーとキックを併用しだしたのって何歳くらいからなんですか?

863:名無しさん@一本勝ち
07/10/23 22:36:19 CRKpNbf40
>>862
ところでDQNは結局偽者だったのか?

864:ラブ&ベリー
07/10/23 22:56:14 r5BI/jN0O
申し訳ないんですが本物です、、、
質問があったんで、僕はテコンドーをストリートで使ってたんで参考に言っただけなんで気にしないでください(^_^;)
今はもぅ使用してませんし、
僕のテコンドーを全分野で強さを証明するって言う勘違いがうんだ過去ですし
ちゃんと鑑別までですけど入りましたし
だから今の僕はキックのリングでテコンドーの強さを証明する事しか考えてません
なんやかんやでテコンドー大好きですし
長文すみません↓↓

865:通りすがりの夜勤明け
07/10/24 02:40:23 1MPrGIuO0
>>842 喧嘩ってTPOにもよるでしょう?。「よーい、どん。」で始まるわけじゃない。

気持ち的にも、より「殺す気持ち(手加減なし)でやる」方が強いわけで。
修練者の気持ち(スポーツ感覚か、護身目的か)でも異なるし。例えば、拳(アンパルモク?)
や手刀(ソンカル)を鍛えるか否かでも違う。

W・I、その他でも一緒。剣道やってるヤツがキレたらやばいでしょ(不思議と温和なひとが多いですが)。

上記を含めて、あえて釣られるけど、ヨプチャは素人相手ならいけます(特に目線のフェイント使えば)。
パッと見、体系的に線が細いひとが多いから、油断されやすいしね。
ではおやすみなさい。

866:名無しさん@一本勝ち
07/10/24 10:57:48 HU8LBmO/0
>>864
いやいや謝ることではないですよ。
ただ偽者が騙っているのでは・・・と思ったので。
蒸し返してしまいすいませんでした。

>>865
ホーリーランドの見すぎじゃね?

867:ラブ&ベリー
07/10/24 19:36:26 /QyA/zl5O
866さん
僕も突然変な事言いだしてすみません↓↓
ただ普通に言っても、こんなキャラだから信じてもらえないんで
正直に明かしました

あと864さん
僕は喧嘩に望む時は殺すとかではありませんでした
ただ僕の経験上
現代の僕らくらいの歳の不良って喧嘩したことないやつがほとんどなんですよ
だからいくら自称喧嘩強い奴でも
殴られてアドレナリン出てぶちギレる奴って
二人に一人くらいの割合なんですよ
だから僕らくらいの歳の不良は一発くらえばアドレナリンが出ずにうずくまる奴がほとんどですよ
生まれつきの体質も関係あると思いますよ
喧嘩慣れしてる奴なんか1000人に一人くらいじゃないですか?
僕の回りでもしんに喧嘩慣れしてるやつは2人しかいませんでした

868:名無しさん@一本勝ち
07/10/24 19:50:23 ZDiUkBnZO
>>867
一体今いくつなん?
それとテコンドー歴は?

869:名無しさん@一本勝ち
07/10/24 21:58:19 oYVo97bl0
俺らの頃は木刀とか持ってやってたけどなあ

870:ラブ&ベリー
07/10/24 22:46:03 /QyA/zl5O
今19歳でテコンドー歴は今8年目です
ここ2年は忙しがしくで自主練習ばっかですがwww
木刀は僕も使ってました、最後にパクられた罪名が
凶器準備集合罪だったんで、、、
でも今は早くムエタイのジム通いたいwww
通いたくても時間が、、、

871:名無しさん@一本勝ち
07/10/24 22:52:43 DpuTz9YU0
凶器準備集合罪…ほんまのDQNやったんやなーw

872:ラブ&ベリー
07/10/24 23:06:57 /QyA/zl5O
そうですね(^_^;)
その最後にパクられた時に、母親の髪が白髪だらけなったんですよ
それからはやっと間違えに気遣いて大学行くために勉強しました↓↓
でも当時はとりあえず回りに自分の強さとテコンドーを有名にしたかったんですよ↓↓
今考えたら馬鹿な話ですよね
なんか武勇伝みたいで、すみません↓↓笑っ

873:通りすがりの早番
07/10/25 03:25:46 18urA16E0
>>866 ホーリーランドってなんだ?。
中学に半ば付属の族(断るには根性焼き)がある環境だと、ヤバイバカっているからね…。
もうテコンドー離れて十年の世代だけど…

>>843 の>髪掴んでの膝蹴り ができなかった屁たれだけどね。
ちなみに、喧嘩なれしてるようだけど、テコンドールールのわずらわしさは感じなかったの?。


874:ラブ&ベリー
07/10/25 03:59:54 ueKlvqHlO
わずらわしさですか(^_^;)喧嘩だと僕の威力じゃ使う蹴りが限られてましたから
喧嘩で使ってた蹴りは
ハイキック
蹴り上げの前蹴り
髪掴んでの膝、顔へミドル
踏み付け、サッカーボールキック
くらいですからねぇ
ただ踏み付けだけは恐いんで押し付けるようにやってましたけど
パンチはほとんどツーフックツーでした
だからわずらわしさというよりは
必勝パターンを決めてやってたんで
やってる事はいつもだいたい一緒なんで
わずらわしさとかはなかったですねwww
あぁまた調子に乗ってしまった

875:ラブ&ベリー
07/10/25 04:04:42 ueKlvqHlO
あと873さん
まさしくそれです!!!
僕の中学は卒業式に特攻服をきるから
先輩に借りて、特攻服来た奴らで(僕の地元は三つの支部があった)借りた先輩方のドラフト会議みたいながあって、そっから無理矢理みたいな(^_^;)
あ、テコンドーから話それちゃってすみません
ただ僕の経験もテコンドーを使った護身に役立ててくれたら幸いです。

876:名無しさん@一本勝ち
07/10/25 07:15:47 to4TQLi+0
テコンドーやってたけど
喧嘩では木刀で殴ったり顔面ヒザぶち込んだりしかしたことない

877:ラブ&ベリー
07/10/25 10:57:41 8PXI3jbxO
あの頃は強姦もよくしなぁ

878:名無しさん@一本勝ち
07/10/25 20:41:09 qSsWMmK10
URLリンク(www.asahi.com)

格闘技やってるやつってこんなのばっか

879:名無しさん@一本勝ち
07/10/25 21:02:30 Itb4fWc50
>>878
テコンドーはIでもWでも格闘技と思ってやってる人少ないから基本的にはこんなのいない。
まぁ2chでテコンドー誇らしげに騙ってるやつはしらないけどね・・・

880:柔道家テコン
07/10/26 00:23:35 +I3XYbAaO
>>874
踏付けって、踏んだ後にタバコを消すみたく
ねじるヤツ?
それなら、よく使ったけど

881:ラブ&ベリー
07/10/26 09:00:30 WQ5VIh5RO
877さん
そんな事はしてません
てゆうよりそのての事は1番許せません
でもよく考えたらこんな話持ち出した僕が1番悪いですよね↓↓
みなさんすみません。

882:名無しさん@一本勝ち
07/10/26 16:46:08 zg/I5aiS0
このラブ&ベリーさん という人。
喧嘩にテコンドー使ったんですか?
8年ってことは黒帯ですよね。
どこの道場か知らないけど。

883:名無しさん@一本勝ち
07/10/26 19:05:58 t7GjmSBA0
破門にならんのか?
おつとめまでして。

884:名無しさん@一本勝ち
07/10/26 20:14:16 mgpI+1oN0
技術的な質問です。
ティフリギをする際に、みなさんは上体をどうされていますか?
自分は先輩にできることならば上体を起こしたままでと教えられたのですが、
こないだ別の方に上体は寝かせて蹴るべきだと言われました。
自分としては起こしたままでも上段はけれるから
このままでいいかなとは思っているんですが、どちらが正しいといったことはあるのでしょうか?
また、こうした方がいい、こうするとうまくいくなどのコツ等もあれば教えてください。
できれば出来るだけ多くの方の考えを知りたいのでみなさんお答えいただければうれしいです。

885:柳生 ◆gmtLswfWZQ
07/10/27 09:48:07 hp1XX0h30
 個人的な意見で恐縮ですが、まぁひとつ。


 ティフリギは、自分は基本肩越しに後ろを見るような感じで上体を出来るだけ起こして蹴ってます。
 理由は単純。自分はそっちのほうが安定するからッスね。上体下げると相手見えなくなるし。


 あと、ティフリギは基本蹴りと試合用の蹴りを分けて練習してたりします。
 基本は安定感&形重視。
 試合用はティッチャギと全く同じ軌道で相手の顎前まで押し出し、そこから大きく腰を入れて打ち抜く。
 
 ティッチャギ多用する時、両方の蹴りの軌道を一緒にしとくと良く当りますぜー。KOも結構出る。

886:名無しさん@一本勝ち
07/10/29 01:57:39 klahFeFPO
質問です。
最近運動不足の30才ですが、趣味で何か格闘技を始めようか思っています。昔から興味があるテコンドーが気になるのですが…。年齢的にどうですか?

887:柳生 ◆gmtLswfWZQ
07/10/29 09:25:47 1sccyi3h0
 自分31ですが何か?w
 
 最初の柔軟がきついですが、それさえ乗り越えれば結構いけますよー。
 45で始めて黒帯とった人もいるし、無問題モーマンタイ。

888:名無しさん@一本勝ち
07/10/29 09:41:43 2GGsPSotO
3時

889:柔道家テコン
07/10/29 10:03:21 EyLmNkp4O
俺も31だよ
30代も結構いるよ

890:名無しさん@一本勝ち
07/10/29 14:09:33 B5oqaUPXO
親子や家族みんなでやっている人もいるから30代でも桶
柔軟はキツイけどガンガレ

891:名無しさん@一本勝ち
07/10/29 14:35:16 K8cUTP0l0
>>887
私も30代半ばでやってますが
45で始めて黒帯とった人ってどんな方なんでしょ!?
やる前に何かやってたとか、毎日のように稽古してたとか・・・kwsk

892:名無しさん@一本勝ち
07/10/29 14:59:24 rvzISy8W0
空手に比べたらテコンドーは年寄りからでも黒帯とりやすいとは思う。

893:名無しさん@一本勝ち
07/10/29 16:08:19 sdb9vK6C0
ティフリギって
・上体起こしたままだと見た目カコイイ
・上体寝かせると柔軟性なくてもある程度高く蹴れる
気がしまつ。

でも先生のほとんどが「上体を寝かせて蹴れ!」といいます。
自分は上体寝かせて蹴るとひっくり返りそうになるので、
両方使い分けてます。
(カッコつけたい時は上体起こしたまま、先生の前では上体寝かせる)

ティミョティフリギのときはどうやっても上体起こすけど。
でないと顔面から着地しそうで怖い。

894:ラブ&ベリー
07/10/29 16:58:36 YNF1Bm1WO
Wは技の名前がかっこいいw(゚o゚)w
うらやましぃぁ~

895:名無しさん@一本勝ち
07/10/29 17:06:23 sdb9vK6C0
えー そうかなー 技の名前・・・
おいらI少しかじってからWやってるんだけど、型はIの方がカッコイイと思う。
締めに名前いうところとかね。

Iやってた頃に先輩がチョンジを「チョーンジッ」って変な伸ばし方してて
笑いこらえるのが大変だったのを思い出す。

896:名無しさん@一本勝ち
07/10/29 18:58:09 BUq8GrsX0
>>892
フルコンはね。
空手と言っても初段の取り易さは伝統派>>>>>>>>テコンドー(ITF)だよ?
最近はかなり緩くなってきているみたいだけど。
分裂前極真=10、分裂前ITF=8、伝統派=3くらい。
伝統派の3は下地があっての話だけど、それでもかなり緩いのは確か。

ただ、伝統派はテコンドーよりも年を食ってから始めても上達しやすいし、
加齢による戦闘力の低下が少ないと思う。
試合のルールに縛られなければ50代半ば過ぎて20代・30代の現役と
互角以上に渡り合える人がザラにいるよ。

テコンドーを始める年齢として30歳は十分に間に合っていると思う。
体が異常に固い人や膝や腰に障害のある人にはあまり薦めないけど。
やっても楽しくないだろうし、無理をすると故障を悪化させる恐れがあるからね。
楽しく、健康に続けられてナンボでしょ?

897:ラブ&ベリー
07/10/29 22:58:53 YNF1Bm1WO
確かに型の名前はかっこいいですよね
ただサインウェーブの必要性が今だに理解できないWWW
あんなノロノロUpDownで殴ったらカウンターの絶好の的だよ
サインウェーブの有効性わかる人います?
戯れ事じゃなくリアルで

898:名無しさん@一本勝ち
07/10/30 07:08:02 hNGC4YKH0
黒帯取るとき2人同時相手の組み手とかあるよね
今思ったんだけど年取った人が2人相手に戦えるの?

ボコボコにされても受かるのかな

899:名無しさん@一本勝ち
07/10/30 09:19:46 iZNRwbd20
>>898
とりあえず、最後まで立っていられれば大丈夫。

常に ● ● ○ の状態になるようにフットワークで逃げるのがポイントだから、
むしろ挟まれながらガツガツ戦うのは不正解。
三対一は一撃離脱の技術も必要だけど、要するに囲まれずに一対一の状況に持って行くのがキモだよ。


900:名無しさん@一本勝ち
07/10/30 19:48:56 hNGC4YKH0
うーむしかし、やっぱり70歳とか80歳の人はそんな動き出来ないような気がする。よっぽど相手の動き予測するのがうまくないと。

901:ラブ&ベリー
07/10/31 02:57:59 J+NZxEmWO
893さん、ティフリギって後ろ回し蹴りですよね?
僕Iだから上体起こさないとダメだけど
僕的には上体寝かした方がかっこよく見えるんで
カウンターの時は上体寝かして蹴ってますよ笑
あと二対一はどんだけフルボッコにされても受かりますよ
とりあえず黒帯なるしやらしとけみたいな感じじゃないですかね笑っ
僕ん時は相手が空気読んで手加減してる感がありました
だから心配無用!
イマイチ採点に響かないし、対外の相手は空気読むんで
僕が相手でも空気読むし笑っ

902:名無しさん@一本勝ち
07/10/31 08:42:55 iCXCmN80O
2対1だと相手が手加減するよな?
でなきゃ8歳で初段合格なんてありえんだろ。

903:名無しさん@一本勝ち
07/10/31 16:17:13 FDMjDJYX0
>>ラブ&ベリーさん
 ごわっ、俺893か!まあそれはそれでおもろいからいいや。
 ティフリギ、そうですね後ろ回し蹴りですね。
 Iだとパンデトリョチャギ?でしたっけ?
 
 WにあってIにないなーと思ったもの
 パルンバル
 アプトリョ
 ヤンバル
 ティッチャギ
 
 IにあってWにないなーと思ったもの
 ピットロ
 
 あってますかしら?

904:名無しさん@一本勝ち
07/10/31 16:36:32 J+NZxEmWO
ピットロないんですかぁ~ティッチャギはありますよぉ~
でもまだまだわかりませんよ
Iの足技は1200種類あるみたいですから(☆_☆)
あとアプトリョってどんな蹴りですか?

905:名無しさん@一本勝ち
07/10/31 22:56:56 h0wzYXTl0
どなた様かNIKEのテコンドーシューズを売っているお店知りませんか?
ヤフオクで色違いを発見したのですが
出来ればこれが欲しいのです↓
URLリンク(tkdshop.jp)
理由はやっぱり道着が白なので白の方がかっこいいと思いますが
実際は黒履いてる方が多いとかってあります?
黒も汚れないし通っぽい感じあるので・・・。
それと定価9200円と書いてあるのに日本では流通していないので
この金額は韓国価格のことですか?
韓国行けばもっと安いと思うのですが?どうでしょうか?
長くなりましたがよろしくお願い致します。

906:名無しさん@一本勝ち
07/10/31 23:01:50 p1WABsFlO
サインウェーブって意味あるんですか?

マッソギでサインウェーブ使ってる人みたことないのですが。

907:名無しさん@一本勝ち
07/10/31 23:27:56 gYhJjKUN0
パンチインパクトのときは重心瞬間的に落とすだろ

908:名無しさん@一本勝ち
07/11/01 06:57:24 ALtQLauC0
>>905
自分も現在これを愛用してますが、正直オススメしませんよ(^^;)
デザインは斬新でとても軽いですが、マジックテープがすごい剥がれやすいです。
まぁ、マジックテープくらいなら自分で修理も可能ですが。
自分としては、長持ちするアディダス製のをオススメします。

それから、色はやはり白がいいですよw
黒だと道着とミスマッチ過ぎるので。
ただもう白は入手困難ですが(汗

909:名無しさん@一本勝ち
07/11/01 23:09:10 5+n8IFYr0
僕のネリョチャギはかかとが目の高さまでしかあがりません。
もっと足を高く上げたいのですが、なにか良い練習方法はありますか?

910:ラブ&ベリー
07/11/01 23:49:26 Arr6+M0cO
できるだけ目線を上にして腕はバンザイした状態で構えます
そして蹴り足は地面をオモイッきり蹴ってそれと同時にバンザイしてた手を下にひきます
軸足を爪先立ちにして、さらに軸足を曲げたら誰でもたいてい上がりますよ(^o^)
それでも無理なら
ストレッチしかないですね笑っ

911:名無しさん@一本勝ち
07/11/02 13:11:11 P0dcc0nJO
素早く威力のある蹴りを撃つために必要なことってなんだと思います?
抽象的な質問ですみません。

912:カオス
07/11/02 13:34:35 nkXQX8khO
>>911
射精のイメージでピュッと一瞬でやると上手くいきます

913:ラブ&ベリー
07/11/02 14:19:04 CoU/14OWO
911さん
素早くはわかりませんけど
威力については腹で蹴るってイメージです
言葉だけ聞いたら意味プーですよね(^^ゞ
腹を前に突き出して、その腹に足がついてくるぅみたいな
でもやっぱり1番はあなたの好きな選手の蹴りをひたすら真似るが1番いいと思いますよ
僕は回し蹴りに関してはプアカーオを参考にしました

914:名無しさん@一本勝ち
07/11/02 14:58:40 P0dcc0nJO
>>913
腹というのは足の付けねの部分ですか?

915:ラブ&ベリー
07/11/02 15:14:52 CoU/14OWO
ヘソをあたりを出すみたいな感じですよ(^o^)
タイの人の試合とか見てたらよくわかりますよ
蹴りが腹から発生してますから



久々にカレーライス食べたらおぃしぃなぁ~

916:名無しさん@一本勝ち
07/11/02 15:21:46 P0dcc0nJO
>>915
なるほど。
早速試してみます。
ありがとうございます。

917:ラブ&ベリー
07/11/02 15:23:59 CoU/14OWO
なにかまた僕で力になれる事があれば言ってくださいね(^。^)

918:名無しさん@一本勝ち
07/11/03 00:26:50 +0hPTgBI0
 このスレの住民たちは喧嘩経験が豊富ですなw

919:名無しさん@一本勝ち
07/11/03 01:03:20 4/3aMhYb0
>>910
ありがとうございます!
ガンガン練習して相手の脳天を狙えるようにがんばります!

920:ラブ&ベリー
07/11/03 01:25:37 3khnC6kOO
またそれでも上がらなかったり、疑問があればいってくださいね☆
いつでも相談乗りますから(^人^)

921:通りすがりの早番
07/11/05 01:35:03 4iJdsG510
>>874 ラブ&ベリーさん、レスどうもです。
それから、変な話を蒸し返してすみませんでした。

質問の>喧嘩なれしてるようだけど、テコンドールールのわずらわしさは感じなかったの?。
なんですけれど、書き方が悪くてすみません。
マッソギをしていて、わずらわしさを感じたことがなかったのかな?と…

でも、また変な煽りがあるといけないし、純粋に競技として楽しまれてると思いますので、
質問は撤回致します。
ありがとうございました。

…というところで、重ね重ねでまた質問なんで、すみませんが、個人的にIやる
前にWやっていたんですが、当時習っていた市販が「溺れる魚」っていう映画に
出ていました。
興味本位で恐縮ですが、まだ市販はテコンドーを続けておられるのか、どなたか教えてください


922:二日酔い中ラブ&ベリー
07/11/05 02:25:38 hCTFM4agO
通りすがりの早番さん
なんか気使わしちゃってすみませんf^_^;
でも基本的に僕が経験したことでは
なんでも質問に答えるつもりですし
少しでも役に立てたらうれしぃのでなんでも聞いてくださいね~☆

923:名無しさん@一本勝ち
07/11/05 12:08:04 C2/T15aj0
19歳で飲酒して二日酔い中のラブ&ベリーさんこんにちは

924:ラブ&ベリー
07/11/05 19:21:29 hCTFM4agO
そこは突かないでくださいよぉ^^;
ゴメンなさい↓↓

925:WTFの新しい型!
07/11/07 21:07:18 Ou6GbGH20
「俺は鳥」「流れる水」
URLリンク(sports.media.daum.net)
 力強い気合の声と共に キレのある手技と蹴りが体育館の空気を震わせた。
11月5日、国技院と世界テコンドー連盟(WTF)、大韓テコンドー連盟によれば、
その3団体が共同開発した競技用プムセ『Bigag(飛脚)』『Hanryu(大いなる流れ)』を
仁川Samsanワールド体育館にて開かれた第2回世界プムセ選手権大会で初めて披露した。


926:名無しさん@一本勝ち
07/11/09 15:32:39 N741iOGT0
後足の横蹴りって出しにくいし、遅い。

927:柳生 ◆gmtLswfWZQ
07/11/09 15:34:02 cPHEVCNk0
 慣れると結構便利だったりw

928:名無しさん@一本勝ち
07/11/09 19:00:39 eJ3v6CZ0O
あ~の~さ~
金豚日の飼い豚という悲惨な立場でさ~
屈辱以外に何があるの~?
頭悪いなりに頑張ってるみたいだけどさ~
自分の立場わかってる~?
そういえば・・・は悲惨な結末を迎えたようだね~
つらいの~
くやしいの~


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