07/04/30 08:16:24 sGwWy9a00
395>>
もっともっと投げてやれ
そして大道塾に移籍しなさい
401:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 09:40:04 U7WU6CbdO
384が正論
402:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 09:50:22 Lhe7qdWd0
>>401
そうですね。何か違和感があります。
グローブといっても、パンチンググローブでスパーをやっているのですが。
捌き、崩し、ポジショニングもなしで、キックか新空手みたいです。
それなら、最初からキックボクシングジムに通いますよ。
館長の方針なのですか?
403:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 10:14:43 hT01hryvO
皆さん サバキを否定する前に今一度考察してみてください。
サバキは過去の技術ではない。
普段会員メニューで練習してるサバキと先代のサバキを比較したら分かります。
そこに何かを工夫して加えていくと先代のサバキに近付きます。
始まりが違うんです。
先代はもういらっしゃいません。
しかし今は幸いメディアの発達のおかげで先代の動きを今でも見ることが可能です。
できるなら市販以外の審査や合宿のビデオのがよいかと思います。
会員なら不可能ではないでしょう。
先代のサバキを信じ追求していただきたいものです。
押忍
404:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 10:47:02 giWQhUjr0
>>404
今の館長には技術的な方針はない。金の集金の方針を決めるだけ。
>>
405
合宿は知らないが、審査では館長はスーツ着て座ってるだけ。
サバキ指導は全く、全然、少しも、これっぽちもしない。
405:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 10:52:30 Exh8BZCMO
>>392
松本さんと二代目の交流今は全く無い。
が、英武館の本部は元々芦原の堺支部。
だから会員同士だと普通に連絡取り合ったりしてる。
406:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 11:06:51 lTUbxM5iO
≫406
先代の合宿や審査のビデオじゃないのか？
407:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 11:08:37 Xs/WMr/P0
トンファとかやるの？
408:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 11:25:23 xlTKUUeTO
何年も前ですが、現館長に審査でカッティングキックで秒殺されました。俺は肌で感じて、正直この人にはいつまでもかなわないと思ったのですが、他に経験された方いませんか？ちなみにもちろん館長は道着で指導されてましたよ。
409:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 13:30:21 U7WU6CbdO
目の前に立って構えられたがデカイ！ 身長は俺とたいして変わらんのにな
410:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 13:37:52 2gzECyQr0
何年か前に現館長と後輩が審査でサバキやったんだけど、
全然サバかれなかった。
それ依頼ほぼ見てないな。
411:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 13:50:31 yozZI77u0
URLﾘﾝｸ(to-do.sakura.ne.jp)
ここは芦原と関係あるんですか？
412:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 17:37:51 r0KZudzv0
館長？極真、正道全日本レベルの人に全然勝てないと思うよ。練習量違うし、稽古相手違うし、
でも館長は先代の技を伝承されるためだけの存在なのでそれでいいじゃん。
だから審査でスーツはやめてほしいんだけど。
413:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 17:49:41 DjmdQ3pJ0
>>413
なんでこういう人たちは過去の経歴に必ず要人の警護があるんだろ？
乱捕りは勝手にビビってくれる弟子との典型的なヤツって感じだね。
414:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 18:14:58 s8V6vz7OO
>>404
館長の方針ではありませんよ。
元々黒帯からは顔面ありなのを周知したところ、多少勘違いしてるのではないですか？
同じ帯で殴り合ったり、上の帯が殴って来たりするのですか？
それなら練習にもなっていないと思われます。
たまにはキックも楽しいですから、気分転換程度ならよいのですが…
昔、先代にヘッドギアさせられて、ハイ始め！
グローブとマウスピースを慌てて買いました。
辛い思い出ですｗ
415:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 20:43:28 lTUbxM5iO
前に一本組手で、ヘッドギア着けてストレートに対して、外受けとステップで回り込むのは一回だけやったな。パンチじゃなくて、掌底だったけど
416:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 21:56:15 1ONpe2+Q0
サバキって実際の組手では全然使えない。
試しにキックの奴とやってみなよ。
顔面にパーンって来て、ローに繋げてくるのを
実際にはさばけないよ。
417:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 22:40:08 4Xjv1Il/0
>>418 そのとうりです。ランカー相手でなくても、東京、大阪のジムで少しでも稽古した
やつにはまるで通じないと思います。私もキックやボクサーが空手より数段速いのは身をもって
経験しています。しかしサバキは一般人が何かの時に自信を持てる最高の護身
と信じています。相手が格闘家の時素直に謝ります。それが現実です。
使えなくてもサバキ好きなんですよ。
418:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 23:24:10 s8V6vz7OO
個人のレベルだけの問題でしょ？
使える相手もいれば、歯が立たない相手もいます。
殴り合って体力もつけて強くなるのも手ですが、サバキを追求するのも手です。
目的も手法も違いますから比べるのもおかしいですね。
419:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 00:15:25 l34cB/T1O
420その通り。
420:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 00:34:48 +VqtBGVj0
>>382
頭も空手も弱い自演トラウマさんのような人間は恥ずかしい。
421:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 02:48:32 R5DZM4J50
極真や芦原から分派した各流派の長で英典館長より弱い人ってたぶんいないんだろうな。
松井、緑、黒澤、数見…二宮、松本、廣原などなど…７０歳の大山茂総主なら…なんて言うなよー（笑）
422:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 02:50:45 VUf5hsCF0
強い弱いより、コジには気をつけろ。ぼっちゃん
423:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 10:51:22 PYg7+cIc0
芦原の弱点は、きちんとサバキの技術を身につけた指導者が
辞めていき、技術の伝達ができていない事。
地方のレベルの低下は酷いよ。
424:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 11:31:49 XTp7f77oO
そう思ったならしっかり稽古して下さい。
最初から全国高いレベルで始まった訳ではないのです。
少しでも上達するように皆さんもがんばりましょう。
425:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 12:21:05 Qlvjjgd40
新しい会員規約読んだ？
色々と細かくなってるね。試合のことについても。
426:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 12:48:44 cet5WlTG0
サバキつかえるという証明を館長に審査でみせてほしいんだ。先代のマネして
審査の時スーツでワンポイント説明ではなく、基本もサバキも自分が先頭にたち
黒帯を捌いて欲しい。これがサバキだ。生きた見本をみせてほしい。それだけです。
あとは芦原の満足している。
427:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 12:57:59 g1/PnWftO
他の空手や柔道、日拳なんかは指導者が弱くても教え方上手ければ
強くなれるし、頑張れば強くなれると分かって稽古するんだが、
芦原は指導者がいちいち証明しないと自分のやってることも不安になるのか？
428:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 13:54:39 XTp7f77oO
見たってわからないでしょ。
知ってる技と知ってるステップで捌く人は捌きます。
できない自分と何がちがう？
見えないところが違います。
それは練習量。
429:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 14:41:01 mxJ7IlQEO
まああれだよ。
やっぱり先代が強烈過ぎたから、みんなそれを求めてしまうんだよ。
英典館長も強いんだれうけど、どうしても先代と比べると、見劣りしちゃうじゃないですか。
ある意味かわいそうだよ。
まあそれを承知で、2代目になったんだろうけど…
430:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 14:43:11 Xfcl3Zg+O
俺、会員規約なんて見たことないけど…。
431:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 15:11:55 VUf5hsCF0
コジにはきおつけて。
432:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 15:16:18 cet5WlTG0
サバキの先生のサバキを見たいと言っただけだが、審査のとき館長が自ら黒帯を相手にし
皆にサバキの見本をみせる支部てあるかな。疑問はそれだけ。うちの支部長は館長より間違いなく強いだろうから
稽古方法やステップなどは支部長に教わります。
433:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 15:21:10 VUf5hsCF0
少林寺化。昔はつおかった。。先代はつおかった。。。
434:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 17:01:46 Qlvjjgd40
>>432
この前、新会員制度になって全国の支部にいってるはずだけど・・・
支部長が会員に見せてないのかもね
435:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 19:24:13 Xfcl3Zg+O
うちの支部長…、もう交代して欲しい。
全国的にも評判よくないのに。
436:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 21:26:31 mxJ7IlQEO
>>437
西○か？
437:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 21:52:56 XTp7f77oO
審査で館長がサバキをすると、他の黒帯の練習機会がなくなります。
審査会ですからね。
審査してるだけなんでしょう。
黒帯だけの館長稽古やセミナーなどでは、当然道着です。
組手も相手していただきました。
先代より親近感はあります。
先代と組手など考えられませんからｗ
438:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 21:58:09 PYg7+cIc0
芦原に２０年以上いるが、ここ最近は元気が無い。
先代の強烈なカリスマと高弟達のオーラは凄かった。
先代が亡くなり、高弟諸氏も去り最近は集金の件ばかりが
話題になる。
サバキを現実的に説明でき、外野も納得させる力が
欠けているんだな。
指導層も高齢化もあり、情熱が失われてきている。
439:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 22:11:52 XTp7f77oO
他人事のように言わないで下さい。
我々の責任ではないですか。
私は高弟ではありませんし高齢となりましたが、サバキを知りたいと思う人には少しでも伝えたいと思っています。
自分もまだまだ上を目指しています。
いっしょにがんばりましょうよ。
440:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 22:22:04 Xfcl3Zg+O
いや…、東海地区です。
441:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 00:14:54 wDYtbgXuO
もしかして、名古屋支部長ですか？
442:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 09:27:59 n8xTK/SXO
西山師範と岸師範て年は同じくらい？
443:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 09:32:15 h7blyyR4O
434うちの支部長は館長より間違いなくつよい＞ どこだろ？ 気になる…
444:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 10:42:59 4w6NjXKJ0
>>445 本当です。キャリアも違います。葦原が妄想とか弱いとかサバキが使えないとか。
それは残念ながらほんとの芦原空手に会ってないだけです。
445:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 11:17:15 dw0jwD7X0
稽古に行くからどこか教えて。
446:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 12:22:26 /mCN3SQx0
>>446
本当の芦原をそこでしか学べないなら結局のところ妄想空手です。
447:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 13:48:55 /N3/3s2hO
キックルールでも、フルコンルールでも、WKFルールでもなんでもいいから普段からスパーリングしていて、
かつ
サバキを修得していたら、護身術として最高じゃないかなあ。
他流派の意見。
448:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 13:57:58 /N3/3s2hO
道場仲間と、協議以外の空手も目指そうと、型の分解を学んだり、合気道や柔術の動きを参考にしたりしている。
しかしそうしながら「こんなのはどうかな」と出しあった手捌き足捌きって、結局「あ、これ、サバキにあるな」ってのとてもが多い。
芦原英幸ってすげーなーとその都度思う。
449:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 14:40:00 YJINY7DX0
>>439
＞審査で館長がサバキをすると、他の黒帯の練習機会がなくなります
見なければならないとか理由づけで、逃げてるだけじゃないの？事実、６年ぐらい前までずっと館長自身がサバキに出てたし。
もっとも初心者や小柄な人に対しては難なく捌いていたが、巨漢の緑帯とかに苦戦してみっともなかった。
まだ若いのに、人の審査見る前に自分自身が練習したら？と思ったのは俺だけじゃなかったはず。
また、その後、かなり強そうな茶帯の受審者が出てきた。審判の玉置さんは相手する黒帯を変更するように
英典館長に申し出た。さすがにもう英典館長は自らは出てこず（ここで出てきて捌いたら…と思ったがまぁ無理
だったろう）、岸さんが出てきた。岸さんはその茶帯を技と力で豪快に捌いた。
450:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 15:47:21 aXglimPhO
館長が芦原最強である必要はないです。
ほとんどの指導員は館長より長くやってます。
館長が生まれる前からやっている人もたくさんいます。
巨漢の経験者を審査で捌けなくてもいいです。
攻防なら強いでしょう。
Ｋさんの方が上手いに決まってます。
館長に何を期待しているの？
館長が強くて、弟子も地上最強であったとしても…
あなたや私の強さとは関係がないことですよ。
451:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 16:13:01 M5daw0EHO
明日の新空手の全日本大会に茂原支部の高校生が一般の部で出場するらしいから観にいこうかな？どんな動きか気になるし！
452:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 16:35:24 7Pq2FdR90
館長が最強じゃなくてもいいが強さに疑問を持たれるのもねえ。
顔、体みてもオーラないしね。極真全日本１、２回戦レベルでしょ。
453:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 16:56:38 YJINY7DX0
>>452
＞館長に何を期待しているの？
最近は各支部の集金業務ばかりしている二代目。経営者だから金を取るのはいい。
しかし、金の取れる空手を見せろ。金を取る分、それ相応の付加価値を支部に提供しろってことだ。
>>454
＞極真全日本１、２回戦レベルでしょ。
全日本に出場するのに地区大会上位入賞しなければならないよ？
極真の選手は豊富な稽古量に無尽蔵のスタミナ。
二代目にそこまでの実力もなければ、努力もしていないと思う。
454:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 17:45:11 uE17EFP50
二代目はタバコ好きだし試合を戦い抜くだけのスタミナは無いな
455:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 18:17:57 abAXB9v60
>>454 そのとうりです。申し訳ありません。
先代が出来たからとその技術にすがる会員。妄想や思い込みも多く極真や
他フルコン団体を腹たたきと中傷する。自分の所は当てることもしないのに。
道場の稽古は厳しい稽古で精神を鍛える武道と違い軽くあとは妄想サバキ。
その違いを説明したかったのです。
456:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 18:21:41 abAXB9v60
>>455 の間違い。
457:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 19:59:35 rTZ6X5axO
これもあれだよ。
先代の時代からやってる人は（俺もそうだが）先代の動きを間近に見てるから、その息子にもそんな事を、期待してしまうんだよ。
先代と英典館長は違うのに、どうしてもそういう目で見れない所があるんだよ。
458:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 20:13:11 CjBuMeq7O
先代が二代目がってより自分が捌けるのかが重要でないの？
そもそも長年捌きの稽古してる黒帯や指導者が捌ける捌けないって
話題になるような稽古なら内容が間違ってるってならんのかい？
459:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 20:58:18 IGhH+zU60
だから先代時代とは違う団体と思えばいいわけだ。黒帯とれば毎回毎回色帯の攻撃
受けて黒帯同士の組み手もなく何を目標にすればいいのかね。
いまさら顔面を意識しろとかこれまではなんだったんだ。セミナーで指導するといってもありきたりの
技だし。研究材料が他流派の月刊誌のサバキ特集ではあまりにさびしいんじゃないの。
460:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 21:47:33 k74yzm/h0
芦原の方向性が緩んだ感じなんだな。
稽古も極真ほどハードできつくないし
試合がない分、緊張感のないサークル的感覚だな。
461:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 21:57:58 n8xTK/SXO
あんまりハードだと、続けられない。緩すぎると、実力がつかない。間を取れないかな。先代の生きてた時の稽古って、どんなだったのかな？
８０年代後期～９０年代あたり
462:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:05:13 k74yzm/h0
先代時代は地方の道場でも緊張感があった。
ある種、伝説の流派だったからね。
極真以上に強い指導者が揃っており、先代の
威光が全国に届いていた。
今は仲良しサークルのノリで、楽しく汗を流す
って感じの道場がほとんどでしょう。
但し、緊張感がなく楽な稽古は芦原会館を長い目で
見た時に、結局衰退に繋がるような気がします。
463:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:24:07 uE17EFP50
楽な稽古ってのはどれくらいの強度を言うのかな？
極真みたいにローをバシバシ打ち合うような感じ？
464:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:26:00 n8xTK/SXO
内容は別として、俺は緊張感はあるけどな。始めるときに、指導の人が号令をかけると気が引き締まる。
465:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:31:19 uE17EFP50
>>465
自己レス。間違った。
○（キツい稽古ってのは）極真みたいにローをバシバシ打ち合うような感じ？
ただ、芦原会館の人は常設道場が少ないせいか基礎体力が極真に比べて
そもそも乏しい人が多いような希ガス
466:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:41:50 wUPHfn7y0
言われないと出来ないおこちゃまばかりか。
これもゆとり教育の弊害かね。
極のような練習が必要と思えば、自主トレでやれば
いいだけ。教えてくれないとか、２代目がどうだとか、
能書き垂れる前に走りこめ。 それで嫌なら辞めれば
いいわな。
こう言うと「芦原の未来を思って言ってるんだ」とか、
言い出す奴がいるんだろうが、そんな足りない頭で
考えた意見なんて要らないから、まずは自分の技を
高めようや。
467:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:43:53 uE17EFP50
技は力の中にあり
468:66
07/05/02 22:58:59 DqKCmARy0
>>401
＞支部長に意図を訊きましょう。
いや、総本部が、毎週顔面をグローブでやっているのは有名なはずで
>>416
＞館長の方針ではありませんよ。
＞元々黒帯からは顔面ありなのを周知したところ、多少勘違いしてるのでは
ないですか？
館長の方針 総本部から、全国の芦原会館に「顔面をやるように」という指示
大会は出なくてもいい 少林寺も防具かぶって顔面叩いてるしね
少林寺拳法フェイスガード
URLﾘﾝｸ(www.shorinjikempo.or.jp)
問題は、ボクシンググローブで殴りあうとどうしても強打しやすいから、
薄いグローブに換えるか、面にしないと、危ないだろうということ
469:66
07/05/02 23:08:55 DqKCmARy0
＞昔、先代にヘッドギアさせられて、ハイ始め！
先代はもう見ていてくれない でも総本部は全国の支部に顔面をやるようにと
別にボクシンググローブで顔面というわけではないから、薄いグローブか、
面を（何でもいい）つければいい 拳サポーター着用して寸前で止めてもいい
寸前で止められればの話で、拳道会も鼻の骨折ってるから寸止め出来てない
470:66
07/05/02 23:12:43 DqKCmARy0
>>468
＞極のような練習が必要と思えば、自主トレでやれば
いいだけ。教えてくれないとか、２代目がどうだとか、
能書き垂れる前に走りこめ。
＞まずは自分の技を高めようや。
まあそういうことだが 顔面の練習も、顔面なしフルコンのスパーも
471:66
07/05/02 23:19:08 DqKCmARy0
>>323
拳道会のような
『顔面は寸止め、それ以外はフルコン（円心ルール）』
というルールで、試合化はムリでしょうか？
（先代は＜寸止めは逆に危険＞とおっしゃっていましたが...）
円心会館のサバキチャレンジは、KO制で、一般人のサラリーマンには危険だろ
むしろ独立してくれてよかったかな 新極真会のマスターズのほうがまだ安全
472:66
07/05/02 23:21:10 DqKCmARy0
注。別に試合に出る必要は全くない 試合したい人が個人で出ればいいだけ
473:66
07/05/02 23:26:02 DqKCmARy0
>>452
館長に何を期待しているの？
館長が強くて、弟子も地上最強であったとしても…
あなたや私の強さとは関係がないことですよ。
そうそう いいこと言う
少林寺も女性の宗由貴さん 二代目を娘さんにしたらもっと不満が出ただろうな
474:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:31:08 6dt9qR520
結局、先代の極真芦原道場の時代は来ないよ！期待しすぎじゃないの！
俺らは二代目が幼い頃から先代に憧れ、極真会でも別格の誇りがあったよ
結局はサバキチャレンジの王者の吉田さんだって先代が亡くなってやめたよね
今の芦原道場は別格でいいんじゃね！弱い支部長や礼儀がない支部長が多すぎ
だよね！先代が生きてたら解散だな
475:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 08:54:48 y4DHQE+FO
期待している人に限って激しい稽古をすると来なくなります…
言うは易し…です。
皆、自主トレで補強していますよ。
常設道場でもなければ不備もあります。
強い弱いも人それぞれ。
強い人しか残れない道場になってはいけないと思っています。
支部長もしかり。
長年にわたり支部を続けるのは大変なことです。
文句だけ言ってる人も存在できる道場であることに感謝してはどうでしょう。
476:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 09:55:06 ma4IQDX8O
激しいの程度がわからん。昔の芦原道場くらいか？
477:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 11:39:13 EN/e7GCb0
違う違う。
英典館長がきちんと先代つくったサバキを伝承しているかどうかが問題。
動けてない事、きちんとした理論を説明できないのも問題。
で、俺達はサバキを学んだらどこまで出来るようになるのか知りたいのに
わからないからいまだに不安なんだよ。
館長が出来ないサバキを誰ができるの？
地方の経験豊富な指導員も館長が残したサバキの資料を全部みてないだろ。
結局その人達も中途半端でなんとなくこんな感じかなってやってるだけ。
これ絶対そう。
ましてや西山みたいに極真の試合向けルールで組手やってるのは
意味がわからん。顔無しの組手を西山の元生徒と極真ルールやったが、
「どうだ！」みたいな顔してたよ。顔面金的がら空きで。
バカかっての。消えて。
478:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 12:04:34 hkvW9K34O
そうそう、顔面もだけど金的のガード意識してない人多いね。バシバシ インロー入るもんね、あれって金的狙ってたら一発KOやもんな
479:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 12:12:54 eIu5JDhT0
英典館長にとって一番大事なのはサバキの伝承ではなくお金。
だから西山とこは大きな資金源となるので、大いに容認。
中元会館や英武館が近くにある人羨ましいなー。
それにしても英典館長のとりえって先代の息子って以外に何かあるの？
いい噂全然聞かない。審査のときもボォーとしてるだけに見える。
480:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 13:01:59 EN/e7GCb0
極真や円心のような組手やってたら
金的と顔面の意識は全く無くなる。
わざと金的蹴ってみ！顔面軽くはたいてみ！
間合いがやっとサバキの間合いになる。
ただ一番ヤバイ間合いだけどな。
481:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 13:08:09 5WPbniNiO
>>477
より強くなるのに自主トレすんのは当たり前。でも道場稽古だけでは
身につかない技術ってどうなのかね？
結局捌きが出来たのは過去の殆どの人が付いていけない稽古を生き残った人達
で、今の稽古内容では捌きは身に付かないって事でしょ。
482:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 13:22:28 ma4IQDX8O
正しい内容で、正しい指導を受けることでサバキは身に付く．．．て何かで見たな
指導が問題ってことか？
483:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 13:25:48 ikjouSNI0
サバキって万人が身につけられるものではなく漠然としている。
先代や高弟だから、説得力もあり売りでもあった。
今のままなら、芦原の衰退は目に見えている。
仲良しサークルとなっている。
484:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 13:54:38 B+dZnfEJ0
>>479
お前いつもの自演トラウマさんね！そんなにやられたのか？
極真ルールでやって顔面金的がないのに、がら空きって馬鹿かｗ
お前が消えろよ！何でそんなに嫌うルールでやったのか不思議・・・
言い訳ばかりしてないで何でもありでやれば良いだろ
得意のルールがなければとか、顔面があればとか、金的があればのお強い妄想さんですもんねｗ
お前、名古屋だろｗ
485:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 14:51:05 EN/e7GCb0
極真ルールで自慢げにするからだろが、バカ関東。
金的、顔面の練習しろ。低脳。
早めに消えて。
486:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 15:06:53 B+dZnfEJ0
>>487
妄想さんに低脳と言われてもねｗ
誰が自慢げにしたの？いつもながらすごいコンプレックスだなｗ
ルールの意味は分かる？何でそんなに馬鹿なの？
顔面の練習は普通に自分はしていますがｗ
何でもありでやっても、お前は妄想ばかりでお弱いのだろうな・・・
可愛そうに
でも勝てないのだろうｗ
487:鯖
07/05/03 15:15:52 hkvW9K34O
まぁ極ルールでやる時でも金的は特に意識してないとイカンってこっちゃね
488:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 16:14:01 EN/e7GCb0
そう。
そういうことが全く解ってないのが488のような人間。
可愛そうに。
489:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 17:42:30 rHilqTUb0
>まぁ極ルールでやる時でも金的は特に意識してないとイカンってこっちゃね
ここが誤解の部分じゃないの。
ボクシングの選手に、「全くローを意識してないからだめだね」と
言ってる様に聞こえてしまうってこと。
490:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 18:03:08 B+dZnfEJ0
>>490
それでいてお前みたいな奴は必ず弱いから説得力がない。
屁理屈ばかりほざいてないで、実際にお前は蹴れば良いだろｗ
いつも組み手で金的を蹴ってくるバカがいるよ！倒れることないけどねｗ
そうゆう暗黙のルールの分からない奴は
こっちも金的を注意しながら、それなりに凹ってあげるけどねｗ
お前みたいに余裕がないんだろうなｗ
>>491
そうですよね
ルールの中で行われてるのに馬鹿かって感じですよｗ
491:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 18:04:32 LFk7IhNAO
なるたけ早く消えて
492:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 18:46:31 ma4IQDX8O
正直、どうでもいいよ。
493:鯖
07/05/03 19:31:14 hkvW9K34O
ルールがある大会の話なら極スレで話せばいいのでは？芦原では基本大会の練習はしてないので金的の意識は必要ですね。 それと、極の基本にも金的蹴りはあるでしょ？
494:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 19:54:09 4VhFRVN10
所詮極真ルール+掴みアリなんだからガチンコが強いにこしたことないでしょ？？
すぐに顔面や金的どうのこうの言う人いますけど、やってないでしょ。実際は。
495:鯖
07/05/03 20:10:19 hkvW9K34O
意識の話をしています
496:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 20:28:56 4VhFRVN10
だから意識だけしたところで、実際に対応できんの？？
顔面や金的に反応できるの？？だったら苦労せんわ。
497:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 20:41:38 ikjouSNI0
キックを１年以上やってる奴が本気で
顔面やローをバンバン連打で打ってきたら
サバキなんて通用しない事は、うちの道場では
みんな認識してるよ。
Ｋー１とか見ててもサバキは無理だよ。
試しに極真ルールでガチンコのぶつかり合いを
してみたら分かるよ。
突きの連打から下段蹴りの連発がくると
サバキは難しいよ。
まぁ、みんな分かっているだろうがね。
498:鯖
07/05/03 21:15:07 hkvW9K34O
498、はいはいキンタマがら空きで喧嘩でもしてくださいWWW499、その下段の時に捌くんだよWWわかんないかなぁ～ どころで君たち芦原会館の人なん？
499:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 22:24:51 4VhFRVN10
↑ 顔面も金的もない、現行の芦原の組手で、あなたは、どのようにして顔面や金的
の対策をしてるんですか？？ただ単に意識してるだけってのはなしで。
今後の参考にしたいので教えてください。
500:鯖
07/05/03 22:49:38 hkvW9K34O
はい、普通のスパーでやるにしても金的は意識するでしょ？何も考えずに漠然とやってるんですか？
501:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 22:57:51 4VhFRVN10
意識するレベルだったら、組手の際に誰だってしてますわね。
ただ、金的あり、となった時にすぐに対応できるかって話。
顔面もそうだけど、組手のときに意識してますってレベルじゃ
順応できなよね？
502:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 00:25:18 2JWhiX6H0
>>502
普通のスパーでの金的の意識ってどれくらいですかｗ
金的ありでやるのか？それならかなり意識するけどな
いつもの仲間で練習してて、わざと金的をねらって蹴る奴なんていねーよ
馬鹿な奴ｗ
503:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 01:15:08 IEtmYjNI0
芦原英幸さん自体がヤクザだのチンピラだの明らかに自分より
格下相手の武勇伝が殆ど。極真の猛者を手玉に取ったとか言っても
空手自体が弱い格闘技だし。結局サバキがどうのこうの言っても
顔を意識だの金的を意識だの、低レベルな妄想で終わってるって事だね。
504:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 01:17:28 qdyDt5e9O
金的けらられて泣けば？
505:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 01:37:29 yVMyqGcoO
あなたならヤクザやチンピラに勝てんのかい？
506:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 01:44:22 9dQvXF/R0
オイラは
ヤクザやチンピラを相手にできるほど強くなれたら
それで十分だけどなぁぁ・・・
507:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 01:45:59 zjZUYTI/0
お前らアンカー打て！
誰へのレスかわからん！
508:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 11:33:38 CZfjP4XY0
>>488､504
あんた偉そうにいつも言うけど煽るばっかりで説得力ないね。
自分の弱さを確認したら？ヘタレちゃん。
509:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 14:00:47 2JWhiX6H0
>>510
うん、そうだねｗ
妄想おバカには何を言っても分かれないよね！
説得力？こんなところで妄想おばかを説得するつもりもないが・・・
道場にお前みたいのがいたら体で教えてあげるよｗ
510:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 16:17:37 CZfjP4XY0
無理無理。
説得できる能力ないって。
お前見たいな低脳になんか教えてもらいたくないね。
レベルが下がる。
511:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 16:42:09 yVMyqGcoO
芦原衰退の原因の一つに、
下らない事で罵り合う会員が増えたこともある気がしてきた
512:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 16:45:18 2JWhiX6H0
自演妄想さんって可愛そうだねｗ
513:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 16:52:30 9dQvXF/R0
関東のビンゴくんと、関西の金的くん。
君ら二人とも、もう出てくるなや。
どっちが馬鹿でも低脳でも、どっちでもいいよ。
くだらん罵り合いを
いつまでも垂れ流さないで。
514:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 17:21:19 2JWhiX6H0
おもろいな～
515:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 18:06:58 qdyDt5e9O
515極ルール大好きのオマエもなwww
516:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 18:48:11 SHIqpTC50
今、一生懸命グローブをはめて顔面の練習しているが
実際、顔面有りの捌き技術が先代の時代には、存在したのでしょうか?
皆、手探り状態で練習しているのですが。
練習マニュアルはあるのですか?
顔面有りだと捌くのは、不可能な気がします。
517:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 19:17:24 9dQvXF/R0
>>518
少し違うけど、極真館も似たような悩みだとか。
最近、顔面ありで試合をはじめたが、
そもそも、各道場の師範・指導員が誰もそのルールで試合したことがない。
だから、
ハイ！明日から顔面ありです、といわれても
何をどう指導すれば良いか、わからないのが実情のよう。
枠（ルール）を先に作って、
中身はこれから試行錯誤して作っていこうという感じらしい。
芦原に関しては、
先代や中元師範なんかは、顔面ありのサバキは使えたんだろうけど、
その後はどうかなあ・・・
練習マニュアルはないでしょうね。
518:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 21:24:27 cplP3h110
二代目は審査のたびに「顔面意識してくださいねー。しない人は取り残されますよー」
金ばかり取って練習マニュアルも提供しない詐欺師みたいなもんだね。
偉そうに言って自分ができるのか？二代目が顔面突きされてサバキをしてるとこ見たことある人いる？
519:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 21:39:56 SHIqpTC50
疑心暗鬼になるんですよ。
通常の捌きの練習もしないで、急に顔面のノウハウも無しに指導されても
これで、いいのかな?思います。
実際誰も顔面パンチ捌けないし。
良い見本になる方が、居られれば目標に出来るのですが。
520:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 21:49:14 jdplQjqCO
>518先代のころからあったらしいですよ
521:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 21:49:34 TeNXVpJlO
(本部の？)黒帯は以前から顔面有りでスパーしてる
って上の方に書き込みあった気がしますが、実際どうなんですか？
522:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 22:21:31 zeuAuzWJO
元々捌きは顔面ありきです。
今までやってないなら、まずパンチから練習しましょう。
素手の場合、アゴしか狙ってきません。
一発で倒せるインパクトが前提です。
次にパンチだけに反応する練習です。
殴り合いではありませんから、間合いと見切りが大切です。
組手の型にあるようにストッピングが出るようになればよいです。
その頃には外受けは簡単になっているはずです。
顔面だろうが鎖骨だろうがパンチには変わりないです。
キックボクシングの真似事を素人がやっても何も身につきませんよ。
武道的には後の先とでも言うのでしょうか。
捌き全般に効果のある練習だと思います。
顔叩かんでどこ叩くんだぁ～？
先代の言葉です。
523:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 22:53:14 IEtmYjNI0
顔面有りでも東京本部が圧勝するだろうな
524:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 23:23:26 qdyDt5e9O
また東京マニアがきたな
525:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 23:33:27 yVMyqGcoO
≫524
ステップやストッピングがやはり下地になる、ということですか？
526:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 23:59:14 1YPK2Tqi0
うちの支部では３、４年前からオープンフィンガーグローブ
つけて顔面ありのライトスパーをやってる。もちろん黒帯だけ
ですが。
組手構えの左手の位置を気にしだしたのと、やはりストッピング
の使用頻度がかなり高くなった。というか、ほとんど初動は
ストッピング。顔面無しとは全然間合いが違うんで、通常稽古の
時は戸惑う。
527:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 03:44:42 99ko1vt50
新実戦武道空手道連盟
武鬪会館 館長 大村聖樹 さんについて教えてください。
URLﾘﾝｸ(www.umeda-culture.com)
関西本部で指導員をされていて、岸指導員もかなわないくらいだったとか？？
入門を考えているのですが・・・
528:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 08:07:16 rkR6ILrY0
またガセでしょう
529:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 08:27:55 rkR6ILrY0
英武館の松本もそうだが、2代目になったことをいいことにサバキを中途半端に納得した輩がすぐ独立し嘘のガセネタを流し自分の所に元芦原を引き込もうとしている。やめておいたほうがいいと思う。所詮幻想に過ぎないから
530:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 10:01:48 hwDlqUP80
松本師範はガセではないと思うが
531:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 12:55:50 dSBlxaM50
芦原は顔面と金的があれば極真なんかには負けません。
なぜなら、普段から意識してるからです。ってそんなことばかり言ってたら
いい笑いもんですよ。
532:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 13:46:56 /9gvp5370
そもそも実戦（喧嘩）を稽古するっていうのが矛盾している。
剣術もそうだが、倒すか倒されるかを毎回やりゃぁ、
倒された方は、当分組手など出来んであろう。
倒す方は、格闘のセンスがあって、元々強いだけ。
先代しかり。高弟しかり・・・
強い者だけ残ればそれでよいっていうならいいが（戦国時代の武士のごとくね）
いまの時代のように、お弟子さんを集めて飯食うならダメでしょ？
先代も悩んだと思うよ。。
最強の空手集団を作って飯食っていこうと思ったら、石○館長の正○館みたく、
元々強い人（選手？）を引き抜いたり育てたりして、自分トコで興行するのが一番だと思う。
武道では無くなるけどね。
弟子一人一人が目標持って、それぞれの強さを持つ。
それでｲｲじゃねぇか・・・「誰にでも出来る空手」だろ？
皆、仕事を持っていて、空いた時間に習ってるんだぜ？
全員が最強など無理だろw
強い人達は、勝手に殺し合いみたいな組手やってるだろうしね。
533:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 15:50:40 3XoN12HCO
>>453
その茂原支部の高校生みごと優勝したなぁー 準決勝の飛び膝でのKOは、凄まじかったよ。芦原にもいるんだなぁー強いやつが！
534:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 16:37:38 gTOIDr9IO
西山道場は芦原会館であって、芦原会館ではないです。
535:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 19:43:24 UBBnxSiy0
動画見たいんですけど よつべにありますか？
536:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 21:12:12 X5hOZbBvO
先代のはあるはず「芦原空手」でやればあると思う
537:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 12:27:01 6IsgQl+I0
早めに関西と関東で顔面アリやりたいな。
538:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 17:05:34 4XseBZ1c0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一分後ぐらいから。
539:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 17:28:40 qW5Uh8AQ0
侠心サバキ？
KYOKUSHINのパチモンみたい
540:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 18:03:18 sQh29GLP0
現在３５歳ですが芦原会館入門して初段まで取れますか？週２回で何年くらい？
住居は奈良で数年前拳真会館に約２年通い３級まで取りました。
拳真会館の水野館長は極真通信茶帯と知り退会しました。
芦原会館は月謝３５００円で入会金免除キャンペーンしてるので入会考えています。
541:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 18:05:38 sQh29GLP0
奈良の拳真会館とはこういう道場です。
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
拳真会館公式ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.i-kenshin-kaikan.com)
542:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 20:56:04 iYWuCGrXO
>>542
週２回で４～５年ぐらいではないでしょうか。
奈良支部はとても充実していますから是非見学してください。
黒帯になってから捌きが本格的に始まることを付け加えておきます。
543:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 21:10:01 a5SoYSYe0
拳真会館は会費の高さだけは一流だね（笑）
でも、帯の色だけで強さを判断するのは間違い。水野館長はひょっとしたら強いかもしれない。
芦原会館は現在、保留はよほどの下手でない限りなく、一般部は合計９回審査を受ければ、
黒帯になれます。少年部は下手でも弱くても合計１１回審査を受ければ黒帯になれます。
上手くても飛び級は期待しないでください。審査会は二代目の大切な集金日ですから、
１回でも多く受けさせられます。もうすぐ一般部も少年部同様オレンジ帯（１０、９級）が導入されますので、
入会はお早めに。
544:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 21:15:20 L5NTIc/40
自分も奈良支部です。とても充実しています。
指導員には内緒にしてはりますが、一般も少年も
拳真会館を辞めて来た人が多いです。
芦原會館は素人空手ではないため、拳真会館で
素人空手を習った人は、へんなクセが付いて上達が
遅いか心配されていますが、そんなことは無いです。
自分もまだ色帯で修行中の身ですが、ご一緒に汗を
流せる日を楽しみにしております。
545:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 21:27:09 L5NTIc/40
＞拳真会館は会費の高さだけは一流だね（笑）
月謝７５００円ですから、素人空手を
奈良支部の倍以上で教えていますね。
＞でも、帯の色だけで強さを判断するのは間違い。
＞水野館長はひょっとしたら強いかもしれない。
そうですね。あの人は空手着に袖を通してから
今まで一度も試合に出たことがないので
強いか弱いかは判断の仕様がありませんｗ
546:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 23:28:41 GlaSBj4LO
ここ２～３年で全国的にどのくらいの会員が減ったのでしょうか？
自分の地区だけでも他流に流れた人少なくとも百人は超えてますが
547:名無しさん＠一本勝ち
07/05/07 01:56:01 yz7qz5HuO
顔が広いんだね
548:名無しさん＠一本勝ち
07/05/07 13:09:18 Q3fsf6ajO
支部ごと脱退含めてでしょ
549:名無しさん＠一本勝ち
07/05/08 16:22:51 Q81Mqf2i0
館長の顔面意識宣言があってから、会員がグローブを持ち出し急に道場が
キックになってきました。私は４０過ぎの平凡会員。キックというより、
顔面なんてどうでもいいから、先輩方が見せるサイドからの回し崩しを学びたいのです。
顔面練習もいいですがキックどうでしょう。
550:名無しさん＠一本勝ち
07/05/08 16:36:16 /7zZOvffO
そうですね。
キックの練習も、必要だとは思いますが、それに付いて行けない（年配者等）方には、厳しいですね。
希望者のみが、時間外でやるのか良いかと。
551:名無しさん＠一本勝ち
07/05/08 18:09:27 fx8V1gR90
西山道場サバキテクニックを買ったが、買わなければ良かったと後悔してる
あのDVDの動きだけで判断すれば東京本部が何故地方の黒帯を認めていないか
疑問である。DVDに出てる東京本部の黒帯は動きが鈍すぎると思うのだが
552:名無しさん＠一本勝ち
07/05/08 18:56:38 1CeXqAzEO
>>551
>>552
キックの練習ってならキツいかもしれないけど
顔無しの捌きなんて意味無いのでは？
553:名無しさん＠一本勝ち
07/05/08 18:58:59 7XRDjfKP0
>>551
ここの影響だろ。
空道とやる話から危機感もったみたいだな。
554:名無しさん＠一本勝ち
07/05/08 22:56:25 JIFtjfFA0
とっくに正道の石井が、サバキは実戦で使えないからといって
顔面ありのグローブに切り替えたじゃないか
結局サバキなんてのは、顔面が無いフルコン空手に対して有効な
禁じ手を使った崩し技なんだよ
掴みが禁止な極真の連中にだけ通用する不思議な技でしかない
555:名無しさん＠一本勝ち
07/05/08 23:15:38 If/yg/dM0
>>556
先代や高弟の動きや組手を見た限りではそうとは思えん。
まぁ私の私感ですが・・
同時に「誰でも出来る」とも到底思えん！
先代芦原館長、吉田（旧姓）さん、玉置さん、などの動きは天才的でしたよ。。
「顔面が・・」とかは関係ないように見受けられましたわ！
556:名無しさん＠一本勝ち
07/05/09 01:11:32 RNyML/F4O
556、もうすこし勉強しろ。石井はバクリがうまいんだよ！サバキが使えないと言いつつ雑誌なんかで自らサバキの紹介してたが？ 芦原先代が亡くなって調子に乗ってるよな あのカス
557:名無しさん＠一本勝ち
07/05/09 02:43:20 uP258cdv0
石井氏は立派だと思うよ。先代の弟子の中で大成功した一人だしね（罪を犯したことは別にして）。
小島とかは氏を裏切り者とか批判するが、今から見てもそのとき辞めて正解だったでしょ？
ずっーと残って・・二代目の下で安月給で番頭してるなんてアホのこっちゃだし。
558:名無しさん＠一本勝ち
07/05/09 02:54:49 5cgks6mh0
芦原を越えた弟子は石井。
あとは俺が俺がで分派。ｼｮﾎﾞﾝ。。。
559:名無しさん＠一本勝ち
07/05/09 07:46:20 27NEsHQH0
＞サバキなんてのは、顔面が無いフルコン空手に対して有効な
禁じ手を使った崩し技なんだよ
すべてではないけど
かなりな面で言えてる、正しい
560:名無しさん＠一本勝ち
07/05/09 10:03:00 n2T8AhwX0
雑誌の「正道」見てみ。創刊からずーーっとサバキの連載やってるから。
逆に芦原の中のほうがサバキは使えないって思ってるのか？
561:名無しさん＠一本勝ち
07/05/09 10:43:05 NNOTuY9RO
>>560
石井が芦原先代を超えた！？
寝言は寝て言えよw
芦原先代を超える事の出来る人などいないよ。
これからも出てこないよ！
562:名無しさん＠一本勝ち
07/05/09 12:29:19 i1+C6cIZO
>>563
もちろん空手界の中だけの話だよな？
563:名無しさん＠一本勝ち
07/05/09 12:34:07 GRSDiGsn0
空手の経済性は確かに超えたな。
一時の石井は本当に金廻りが凄かった。
564:名無しさん＠一本勝ち
07/05/09 13:49:39 DF3OnLH60
立ち技や総合で、プロとして大金が稼げるようになったのは石井のおかげだよ。
それよりも先代は極真の規模を越えようとして出来なかった。
極真が分裂し越えるかと思いきや、先代も亡くなって、芦原の組織も衰退の一途を辿る事になってしまった。
なのに、何故か正道だけは右肩上がりに見える。
565:名無しさん＠一本勝ち
07/05/09 19:45:20 h/j6BL+f0
最近の芦原会館は技、指導に対して全く統一されてないですねえ。
どうしろっていうのか？ とにかく練習、練習かな？ 古いねえ、何もかも。
566:名無しさん＠一本勝ち
07/05/09 20:16:41 yN2vtcx4O
空手の技術に革命を起こしたのは芦原英幸。
社会における空手のあり方を変えてしまったのが石井。
脱税で捕まって栄華は去ったが、K-1を生んで空手の実際の実力を「測定」してしまった実績は永遠。
567:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 00:52:18 JGTbMvyHO
裁きgame
568:HIDE.A
07/05/10 12:40:07 bR8Cc1YJ0
ここでサバキが使えない、とか言ってる人って、どういうレベルを考えていっているんだろう？
俺は極真の試合に出ようとはまったく思っていないし、実際にストリートファイト（ある程度の武器をもってる相手も含む）を想定して
稽古しているんだけど、「使えない技術だよな」と思ったことはないなあ。
たしかに体が自分より大きな相手だと、袖口掴んで崩して、なんてできないこともあるけど
サバキはそれだけじゃないし。
自分の道場の黒帯や指導員がレベル低くて参考にならないからなのか？
うちは今のところ「あの先輩のように動ければ確実に強くなれるなあ」と思える人がまだ何人かいるから
その人たちを目標にできるけど、そうじゃない支部とかもあるのかもしれんなあ。
569:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 12:44:52 36+7ZDT+0
だからどこの支部か言えや！
570:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 13:02:09 LT+pCgZa0
サバキはいきなり暴漢に襲われて、そいつを制圧するとかの、対素人なら
十分使えるし優れた技術だよ。打撃で殴っても良し投げに変えて抑えても良しの
体系を作り上げたのはすごい。
某漫画の最大トーナメントみたいな場や、初期UFCみたいな場で
他の格闘技相手に戦うなら弱い。
フルコン空手自体が弱い格闘技だからこれはしょうがない。
571:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 13:13:42 LT+pCgZa0
芦原の人に試合に出ろとかいうのは間違いなんだよ
ナイフもった異常者とか、絡んでくるチンピラとか、そういう連中から
いかに身を護り相手を制圧するかだから。
だから芦原の人には試合に出ろじゃなくて夜の歌舞伎町とかの危険な地域を
丸腰で歩いてこいって言う方が目指すものに近いんだよ。
572:ホルモン屋 ◇MasterNNok =(本名、元龍貴・はじめ りゅうき）
07/05/10 13:21:24 9+fHvVAe0
ホルモン屋 ◆MasterNNok =(本名、元龍貴・はじめ りゅうき）
＝奈良県警吉野署生活安全課 熊代刑事を騙したシャブ中男 （２ｃｈ従業員）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
２ｃｈ武道板に元.龍貴（はじめ りゅうき）という覚醒剤中毒詐欺師がいるのですが、
この男は、武道の段位（黒帯）を一つも持ってないにも関わらず
合気会の合気道三段だの、フルコン空手やボクシング経験があるだのと
嘘八百ならべて、２ｃｈ掲示板住人を騙し集め講習料金を５年間で
数百万円以上も騙しとっています。実際は武道未経験に近く
寸止め空手４級で挫折）夜な夜な覚せい剤をやりながら２ｃｈ武道板で
誹謗中傷を繰り返す薬物中毒者ですので騙された人は１１０番してください。
■詐欺師元.龍.貴（反射道）プロフィール
「元.龍貴＋経歴詐称」で検索すると、様々な資料が見れます。
名前 元.龍貴（はじめ りゅうき） 現住所 大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場306
前住所 奈良県吉野郡川上村寺尾533-1 本籍地 神戸市長田区苅藻通4丁目15
生年月日 昭和36年8月3日生 ↓詐欺師のイカサマ動画サイト
URLﾘﾝｸ(contact0507.blog10.fc2.com)
●経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）
二重リンクして、暴露ときますね（笑）
URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
■覚醒剤中毒者武道板・元龍貴の此花警察署をなめた書き込み■
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
573:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 14:07:02 fUUVO0mAO
>>573
それで顔面攻防の技術が整理されてないって矛盾してないか？
574:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 15:03:14 0/TEjrl50
これから高齢化社会を向かえるにあたり、芦原空手は中年、壮年達のいい護身術と
なりうまくいけば大ブレークしないかな。極真ルールは明らかに後退しているし
大会にこだわらずとっさの時に備える年配方が増えるような気がする。芦原の時代が来るぞ。
575:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 16:55:52 S+vu9Ru/0
顔面の対応が出来ないのに、ナイフの暴漢からは身を守れるのか？
だいたい、ナイフの相手に対するサバキとか習ってんの？
顔面無しの稽古体系や組手しかしてない立ち技としても不完全なものなのに
繁華街での暴漢には仕える技ってへんてこりんだね。
ただの妄想でしかないよ、論理的に考えても
576:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 17:17:39 uBjtd1CpO
芦原空手は試合しな代わり、約束組手は顔面アリなんでしょ？
577:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 17:26:47 DZg6Qf6M0
>>575 >>577
鋭い突っ込みだね。全くその通りだと思う。支部によっては稽古のやり方はマチマチ。
二代目は月会費送れと言うだけで指導マニュアルを提供すること全くなし。
うちの支部長も赤字経営にもかかわらず金を送れと言われて、やる気もないみたい。
会員もだんだん少なくなってきたし、ちゃんとしたサバキの練習なんてできない。
>>576
夢みたいなこと言ってるね（笑）もっとシビアに現実に目を向けたほうがいいよ？
578:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 18:09:38 JGTbMvyHO
裁きgame
579:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 19:45:15 36+7ZDT+0
そうそう。なかなか本部までいって練習できる指導員も少ない。
先代の自転車指導じゃないが、館長が支部を廻って指導するのが普通なんじゃないのか？
そのための送金だろが。登録料だけでは高すぎだろ。
自分が無理ならサバキのできる指導員を派遣しろよ！
俺たちは技術が欲しいだけなんだからよ。
580:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 21:15:32 TmxWCB4n0
空手なのにミドルの間合いで足止めてパンチのラリーをするイメージで顔面の攻防を考えている馬鹿がいるな。
ボクシングとか見てこれが顔面パンチの攻防だと刷り込まれてるんだろう。
護身術なのに相手の射程圏内でラリーなんかするわけないだろう。
581:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 21:29:19 fUUVO0mAO
>>582
じゃあ馬鹿で結構なんで馬鹿にも分かり易くその技術を教えてよ。
ちゃんと習ってるんならね。
俺は経験上練習もせんで顔面避けれるとは思わないがね。
それにキックもどきの練習だって書いてあったが、矛盾してると思わないのか？
582:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 22:25:41 HV01FA3P0
>>583
このヤロただで教えてもらおうって魂胆か？
金出して習いに行けよまったく。
それか後だしジャンケンでこちらの説明を否定しようってことか。
小さい奴だ。
583:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 22:27:44 IULmhdMgO
ステップでかわせば、顔面もボディも一緒な感じがする。
顔面に対しての攻撃を
ステップでかわす練習することに
越したことはないと思うが
584:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 22:31:07 HV01FA3P0
＞それにキックもどきの練習だって書いてあったが、矛盾してると思わないのか？
これは矛盾してるな。
キックもどきというのが、道具の話じゃなくて、ミドルの間合いで正面から顔パンラリーするような事やってるならな。
指導者がサバキをよく理解せずにやってるんだろう。
だとしたら支部ごとの差が今はかなり出てきてるようだな。
585:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 22:43:24 HV01FA3P0
>>585
いや、もともとそれがメインなはずだが…。
今は違うの？
芦原の基本中の基本のステップを使わずにどうやって顔面に対処するんだ？
586:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 22:53:45 8PCEUR/z0
顔面とかキックは若い人たちに任せて私は４０以上の高齢なので巻き込み投げ、裏投げ
を中心とした捌きを求めたいですね。難しいことは分かりますが日々努力続けることを自分
の日課としています。出来る出来ないは問題ではないです。いい汗流し自分に少しでも自信がつけばいいじゃないですか。
ここで会館、館長の批判してもしょうがないですよ。道場へ行きましょう。
587:66
07/05/10 23:32:47 GwRLOsy50
>>375
日拳のあんた、まだ見てる？ 見てたら面の意見また聞かせてよ
Kプロテクター
URLﾘﾝｸ(www.mwjapan.jp)
パーフェクトヘッドガード
URLﾘﾝｸ(www.mwjapan.jp)
＞スーパーセーフより簡易的な物でしょうか？
Kプロテクターは、サバキ系のオープントーナメントと硬式空手のために
開発された防具 結局そのトーナメントには各地の硬式空手ばかり出ていた
スーパーセーフははめるのも外すのも面倒だから、簡単に着脱できないとな
＞某総合系のジムで練習させてもらった事があるんですが、
グローブで殴りあうのは長期的に考えるとキツいですね。
なあ 面なしでグローブは体力的にも精神的にもつらいよな
オープンフィンガーグローブもいいが総合格闘技と余り変わらないな
ボクシンググローブだとK-1と同じでもっと強打しやすい
面があったほうがいいよな？日拳では面なしだとグローブでも寸止めだしな
日拳の防具稽古
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
588:66
07/05/10 23:35:12 GwRLOsy50
>>588
＞顔面とかキックは若い人たちに任せて
館長と総本部の方針 総本部がグローブ始めてるのは芦原では有名なはずだが
でも、総本部から顔面やれと指示があっても、ボクシンググローブで面なし、
という指示ではないからな 面つけてもいいし、約束組手でもいいし
少林寺と同じで
＞私は４０以上の高齢なので巻き込み投げ、裏投げ
を中心とした捌きを求めたいですね。
俺も４１才 だからキックや総合のルールではなく、安全に顔面をやらないと
円心会館のこういうスパーをやりたい？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俺も少林寺化・合気道化したほうが楽だがな
顔面あり合気道なんかないからな 少林寺も、壮年は柔法中心になるし
589:66
07/05/10 23:38:38 GwRLOsy50
円心会館も支部によってばらつきがあって、ここは珍しく高レベルなほう
ここもしかして芦原よりサバキが上かもしれん ライトスパーで捌けてるし
590:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 23:44:11 fUUVO0mAO
>>584
ネットで見た程度で習得出来るなんて思ってないよ。
知らないならサイナラ。
>>585>>587
攻撃見切って自分の軸は崩さず避けると同時に反撃ってな感じですかね？
捌きを知らんので違ったら申し訳ないです。
もしそうならやっぱり顔面攻防はやってないと相手が素人でも難しいと思いますよ。
サイドスリップで避けつつカウンター入れても、自分の頭が思ってるより大きくぶれていて
体重乗らずに効かないってことがよく有りました。
体全体で避けるのはもっと難しいですから。
避けれても効かせる攻撃を出せるようになるのも大変でしょうね。
>>588
皆がそう思っているならこんなに揉めないのではないですかね。
591:名無しさん＠一本勝ち
07/05/11 00:04:26 IULmhdMgO
≫592
自分のイメージだと、相手を崩して反撃なり、投げたりっていうイメージです。
そうとう練習しないと難しいと思いますが。
592:名無しさん＠一本勝ち
07/05/11 00:31:26 2eXMtcQeO
３、４のポジションへのステップで流れるように相手との距離を取る。
普通のボクシング的なステップインより歩幅があるので詰められにくい。相手が焦って大きなステップ踏んできたらサバキ。距離の長い踏み込みなら、顔面パンチも捌きやすい。
593:(元)日拳
07/05/11 01:19:47 MnFlFwlNO
>>589
ども久しぶりです
ここはずっと見てますよ
実は先日、芦原の道場を見学させて貰いに行ったんです。
しかしその日の稽古は指導者以外は黒帯はおらず、基本稽古がほとんどで、どうも入門するかどうか未だに決めかねてる状態なのです。
面についてですが
Kプロテクターは、ほぼスーパーセーフみたいな物なら、ライトコンタクトなら使えそうですね。
パーフェクトヘッドガードは丈夫で長持ちしそうですが死角が多そうなのが気になります。
日拳の動画、懐かしいですw少しウルっと来ましたw
>>590で書かれてますが、
「少林寺化・合気道化したほうが楽」って気持ち、良く判ります。でもそれで実戦性が保てるのかな？また、その稽古は楽しいのかな？って考えてしまいます。
多分あなたもそうでしょう？
いっそ空道でもやるかな？とか年甲斐もなく考えたりしました
さすがにそれは止めましたが
取り留めのない長文失礼しました
594:名無しさん＠一本勝ち
07/05/11 01:32:29 t1hRcbi90
芦原のトップである二代目としては、一番に関心があるのが
全国、全世界からの集金でしょう。
これは経営者としては当たり前の事です。
サバキや技術は芦原の商品の一つでしょう。
本部運営費や海外出張費等の経費もそうだが、やはり自分が乗る車や洋服、
泊まるホテル、各界著名人との交遊、遊行費なんかも集金額の結果による。
芦原のトップとして恥ずかしくない暮らしや所有物は必要だろう、と、
当然考えるでしょう。考えても不思議ではない。
問題は若くしてトップになり、下積期間がないから底が浅く
物事の現象面を先に求めてしまう点でしょう。
595:名無しさん＠一本勝ち
07/05/11 02:41:59 9BmKEH4r0
うちの支部長は仕事の都合とかで稽古の開始時間に遅れたり、
そのまま休んだりする。そのような日には急遽、中級者の俺に電話してきて
「少年部の指導頼みます」と押し付けたりする。１、２回なら我慢するが
あまりに回数が多くなったので、さすがに耐え切れず抗議した。
俺「少年部の面倒ばかり見させられ、たまりません。私は月謝払っているのに、指導してもらえないなんて・・・」
支部長「月謝？私も本部に払ってるんですよ。私もあなたも同じ立場なんです」
俺「何言ってるんですか？私は支部長であるあなたにお金を払っているんですよ？」
支部長「だからー。私の分も含めてあなたとか他の生徒さんから頂いたお金は殆ど本部
に収めているんです。文句があるなら本部に言ってください」
怒りが込み上げて本部に電話をした。
俺「私の月謝は本部に送金されているらしいですね？ならば、ちゃんと指導していただきたいので、たまにはうちの支部に指導に来てくれませんか？」
本部「指導は支部長に任せてあります。オス」
俺「あの人はやる気ないんです！まぁ、お金もらっていないから当然ですよね？」
本部「んー・・・・・・支部長とよく相談されてはどうでしょう？」
俺「（呆れて）もういいです！月謝返してください！」
本部「一度、入金されたお金はお返しできないことになっております。オス」
皆さん、これが“伝説の”芦原会館の実情です。
お金だけ取って無責任極まりない。
世の中、空手に限らず習い事を教えている多くの団体があるが、
こんな腐りきった団体は他にないだろう。
596:名無しさん＠一本勝ち
07/05/11 07:24:52 6dr6ywyP0
＞592
サバキ知らないって、案の定お前は否定したいだけのクソのようだな。
どんだけねじまがってんだよ。
お前こそ暇なことやって無いで外に出ろよ。
それか中途半端で挫折した格闘技でもやり直して来い。
597:名無しさん＠一本勝ち
07/05/11 09:32:27 V270OlWP0
＞597
何処の支部で帯は何色？
598:名無しさん＠一本勝ち
07/05/11 11:56:54 uoWp90DK0
とりあえずマシな支部はどこか上げてくれ。
ワシャそこへ行く。
599:名無しさん＠一本勝ち
07/05/11 12:59:05 4zL4PC3/0
近所の空手教室で十分だ。
600:名無しさん＠一本勝ち
07/05/11 13:20:47 hRcbuWBd0
田園調布なんかどうなんすか？＿
601:名無しさん＠一本勝ち
07/05/11 14:34:03 XDcVNGy7O
596<<何か大衆の発想やな。自分の感覚をﾄｯﾌﾟ(ていうか他者)に当てはめてる。何かﾎﾝﾏに庶民ていうか小さい奴。しかもﾊﾞﾌﾞﾙ時代の発想やなぁ(笑)空手なんかに興味示さず何処かに駐車場でも作る事考えろや
602:名無しさん＠一本勝ち
07/05/11 19:21:15 d1sLlLhP0
先代の頃は楽しかったな。
今は円心にいます。
不満があるなら、移れば良いですよ。
603:名無しさん＠一本勝ち
07/05/11 23:06:15 t1hRcbi90
二代目はまだ３０代前半。
今後、芦原をますます発展させるには、自らの技術や
指導力の増強に本気で取り組まないとダメだな。
２０年後、四国の小さな流派ってなる可能性がある。
修行歴の長い、地方の支部長達の意見をもっと聞かないとね。
604:名無しさん＠一本勝ち
07/05/11 23:25:37 JEROm4wYO
570、いいこと言った。
572、リデルは空手ベースなんだがどう説明してくれるんだ？レベルをオマエと一緒にすんなよ
605:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 02:20:26 Fo/fMm7/0
>>605
＞２０年後、四国の小さな流派ってなる可能性がある。
そのときも二代目は言うだろうね「５年後、１０年後の芦原会館を見てください」って（笑）
一生言い続けるんだろうねー。
606:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 12:24:17 HEZxo7cD0
他の総合系に弱い格闘技で護身ができるのか？
襲ってきた奴がブラジルの総合系かじった黒人でも捌けるか？
どだい無理でしょう。
607:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 12:50:16 G/gEwrU5O
>>608
そんなのどの程度かじったかによるでしょう？
ヒクソンみたいのに初めから明らかに敵意を持って狙われたら、どんな武道やってても大概無理でしょ？
護身ってそういう設定のものの考え方じゃ無いのでは？
608:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 13:28:40 ejEkceWZ0
今の芦原会館もうだめでしょう。 二代目が顔面って言っても本人の構えからして
アゴがあがっているし、技術もキックに通じるとは思えないなあ。本人が一番他人に
技を披露できないことは知っていると思うよ。顔面グローブにこだわると
ボクシングやキックに勝てないから先代からの捌道を捨てることにもなるぞ。
609:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 14:01:56 HEZxo7cD0
>>609どんな武道やってても無理って。。。
武道自体をやる意味あんのか？
>>610確かに本部が移転する前頃は構えがおかしかった。
最近変わっていってるように思ったがな。
本人も何がいい構えかがわかってないのか？
知ってたら教えてくれ。
610:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 14:52:39 4pSERARX0
暴漢に襲われたりした時の護身術として芦原空手が役立つとか言うけど、走って逃げた方が
良いんじゃないかな。そういう場所に行かないとか。鉄砲とか刃物には、徒手ではどんな格闘
技でも通じないと思うんだけど。
611:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 17:40:56 HEZxo7cD0
おまえ芦原やめろ。
陸上でもやれ。
612:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 19:44:57 R2Y6v4nz0
陸上でもやれ、って、そうかも。
私は十年以上芦原空手をやっているけど、リングでの一対一の素手の何でもあ
りだと、柔術やレスリングをいれた総合格闘技のほうが効率良く相手を倒せる
ように思う。かといって、武器を持った相手だと、芦原の技術が必ずしも使えるとも思えないし。要は、よく言われる実戦という言葉が、何を想定しているか、ということな
んだけど。それによって練習体系も変わってくると思う。今のところ、そこら
辺が凄く曖昧。
集金体系とかを整備するのも組織だから大事だけど、武道団体なんだから、先
ずそのあたりを明確にしないと。
613:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 19:56:30 S1/9CiXG0
>>614
芦原会館で言う「実戦」は、やっぱり喧嘩だと思います。
先代は、よく多人数ｻﾊﾞｷやってましたよね。
武器に対するｻﾊﾞｷも、一部の黒帯相手にやっていたと聞きます。
日常生活における暴力的有事時の対処法。
これが芦原会館の存在意義なんじゃないでしょうか。
心構えがあるだけでも違うと思います。
試合も良いとは思いますが、まぁ私的にはもっと「武道」の色合いを出して欲しい・・・
礼節、身体の使い方、等々。
どうなるのかな？芦原会館！
614:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 20:21:06 S1/9CiXG0
もっと皆の意見を見たいので上げます。
615:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 20:39:40 49em3kA90
実際は殴ったほうが早いんだけどね。
サバキを身に着けるより、より速く威力があるパンチを間髪いれずに
相手の顔面に叩き込める技術のほうが護身には役に立つ。
616:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 20:51:32 yotuVnFgO
そうかもしれんが、過剰防衛になりかねんな。
サバキは相手にケガさせない技術って聞いたことがあるな。
一本組手で、「投げで制圧して、参ったしなければ顔面を叩く」と習うよ
617:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 21:00:46 S1/9CiXG0
ｻﾊﾞｷは元々「崩しておいて叩く蹴る」だと聞いております。
ただそれを、若かりし先代が稽古でやったら「そして誰もいなくなった」状態になったんでしょ？w
悩みに悩んで編み出したのが「巻き込み投げ」や「裏投げ」だとも聞きました。
先代本人は、叩いたり蹴ったりしたくてたまらなかったんだと思いますけどねww
618:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 21:31:23 XYTAlUhO0
>>617
その通りだと思うよ
グローブやってから、芦原で稽古させてもらったけど
顔面がら空きで袖掴みにくるのにびっくりしたよ
打ちたくてしょうがなかったけど、そういうルールの競技だと思って
辞めたよ
掴んでどうにかするなら柔道のほうがよっぽど洗練されてるし
運足なら合気道の足捌きのほうが華麗だね
結局は極真に勝つための技でしかないとおもう
ただ素人には有効だろうねっていうか
素人にはどんな格闘技でもやってる人のほうが強いだろうから
有効とも言えんか・・・
619:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 21:37:03 yotuVnFgO
顔面がら空きって、その人が下手なだけじゃねえか？
芦原って手を割と高めに構えるんじゃないっけ？
620:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 21:55:49 S1/9CiXG0
顔面ガードは、先代館長がうるさいぐらいに言っておられましたね。
「片腕はつねに顔面をガードしろ！」って。
捌くのに手一杯でなかなか実行出来ませんが・・・
621:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 21:59:07 G/gEwrU5O
>>611
>>609ですが書き方が悪かったかな
どんな武道をやってても、(ヒクソンみたいな)実力的に完全に上の奴には路上だろうがオクタゴンだろうがかなわない、という意味ですよ
空手ではBJJに勝てない、という意味じゃ無いし、そうは思って無い
622:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 22:27:07 yotuVnFgO
≫622
一本組手の時
自分がさばく時にガード下がると、
掌低で軽くおでこをこづいて、
「片手は顔面意識しなきゃ。」と指導してくれる先輩がいる。
あと、顔面を打ち抜く一本組手はやるよ。
相手の突きを外受け＋ステップでサイドに回り、
相手が頬のあたりに掌低でガードするから、
そこを打つ。軽くだけど、
うまくいくと結構衝撃があるよ
623:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 22:37:26 S1/9CiXG0
>>624
私だけかもしれませんが、日頃、回し受けをやっていると、
顔面を叩く動作が出来ません・・・腕が勝手に首の後へと・・・
真っ直ぐ殴りにいけない！
624:66
07/05/12 22:41:06 EJ7JJ41s0
>>595
日拳のあんた、貴重な意見をありがとう。
パーフェクトヘッドガードは確かに死角が多いな・・・フックや蹴りが見えない
あれから他に探していて、この面はいいかと思うが、意見聞かせてくれると有難い
白蓮会館のロータスクラブが作った面で、顔面ありで使え着脱が簡単かと思う
NEWスーパーセーフ面（ロータスクラブ）
URLﾘﾝｸ(www.lotus-club.com)
これ以外にはもうKプロテクターしかないな 見つからない
URLﾘﾝｸ(www.mwjapan.jp)
625:66
07/05/12 22:43:07 EJ7JJ41s0
>>595
芦原は見学したわけだから、考えればいいと思う 空手道場なんかいくらでもあるし
ただしフルコン系の支部と、約束組手系の同好会では、フルコン系が強いと俺も20代の
ころは初め思ったが、約束組手系の同好会に出稽古に行くと、黒帯が何人もいて、
審査の会場は同じなのに、約束組手中心の稽古で黒帯になれてる人達がいた。
フルコンの組手では俺のほうが勝つが、捌きをやると圧倒的に同好会の人達がうまい。
受けがうまい。黒帯になっている。俺が相変わらずﾌフルコンの練習をしていたとき、
その同好会に出稽古に行くと俺の後輩が俺を追い越して、茶帯になっていた。
他の同好会で黒帯が「組手がやりたければやってくれる人います。でも組手をガンガン
やったから強くなるものでもないですからねえ。あれ何ででしょうね」としみじみ言っていた。
二年位で辞めるとかな 芦原の混乱は先代の頃からで今のほうがまだまし 考えればいいよ
626:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 22:54:39 yotuVnFgO
顔面に関しては
フルコン＜芦原＜＜顔面ありの各流派、キック
みたいな感じでは？
一応、型にも顔面に打ってきた突きを想定したのもあるし
≫625
回し受けが素早くできれば、
良いのではないでしょうか？
自分は、日が浅いせいか
回し受けを素早くできないです。
627:66
07/05/12 22:56:20 EJ7JJ41s0
>>610
＞顔面グローブにこだわると
ボクシングやキックに勝てないから先代からの捌道を捨てることにもなるぞ。
そういうわけでも 少林寺は少林寺拳法フェイスガードで顔面やってるし
先代のころは、上級者は正拳、下級者は掌底で、顔面ありの自由一本組手（？）
やってた リーダーが見ているので双方とも安全に注意して攻防してよけていた
顔面は、館長と総本部の指示だが、ボクシンググローブでやれというわけではない
約束組手でもいいし、面でスパーしてもいいし、止めてもいいし（止まれば）
628:66
07/05/12 23:00:19 EJ7JJ41s0
>>625
え 回し受けやってても、上段突きは出る そういう人初心者でも見たことない
629:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 23:02:00 49em3kA90
自由組手ばっかりやってると我流になるんだよ。
技を身に着けるにはそれだけではダメだね。
630:66
07/05/12 23:07:07 EJ7JJ41s0
>>628
回し受けに意識を集中して練習すれば そのうち慣れてできるようになるよ
631:66
07/05/12 23:10:40 EJ7JJ41s0
>>631
そう、いいこと言う 芦原空手は、フルコン、防具、寸止め、護身、全部行けるし
632:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 23:10:44 yotuVnFgO
ありがとうございます。
頑張ります！
633:66
07/05/12 23:17:14 EJ7JJ41s0
>>634
そのうち誰か気の合う人ができる そしたらその人と自主的に練習すればいいよ
そういう人がいない支部があれば辞めるしかない 芦原会館、巨大すぎるから
634:66
07/05/12 23:21:27 EJ7JJ41s0
誤↓
先代のころは、上級者は正拳、下級者は掌底で、顔面ありの自由一本組手（？）
やってた リーダーが見ているので双方とも安全に注意して攻防してよけていた
正↓
先代のころは「上級者は掌底」「下級者は正拳」で、顔面ありの自由一本組手（？）
やってた リーダーが見ているので双方とも安全に注意して攻防してよけていた
635:66
07/05/12 23:22:56 EJ7JJ41s0
>>636は、
>>629の間違い直し すまん
636:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 00:02:11 gkd+4FZr0
芦原の地方支部って会員数激減だよ
637:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 00:37:30 saND25Dq0
地方にも広島中国本部のように先代の残された昔ながらの稽古内容がある充実した支部
もあります。
638:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 00:50:02 197rWdlN0
人から聞いたことに過ぎないが、また一つどこかの支部が脱退するとか。
639:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 02:12:23 akDnidwa0
>>597
＞うちの支部長は仕事の都合とかで稽古の開始時間に遅れたり、
そのまま休んだりする。そのような日には急遽、中級者の俺に電話してきて
「少年部の指導頼みます」と押し付けたりする。１、２回なら我慢するが
あまりに回数が多くなったので、さすがに耐え切れず抗議した。
俺「少年部の面倒ばかり見させられ、たまりません。私は月謝払っているのに、指導してもらえないなんて・・・」
支部長「月謝？私も本部に払ってるんですよ。私もあなたも同じ立場なんです」
俺「何言ってるんですか？私は支部長であるあなたにお金を払っているんですよ？」
支部長「だからー。私の分も含めてあなたとか他の生徒さんから頂いたお金は殆ど本部
に収めているんです。文句があるなら本部に言ってください」
怒りが込み上げて本部に電話をした。
俺「私の月謝は本部に送金されているらしいですね？ならば、ちゃんと指導していただきたいので、たまにはうちの支部に指導に来てくれませんか？」
本部「指導は支部長に任せてあります。オス」
俺「あの人はやる気ないんです！まぁ、お金もらっていないから当然ですよね？」
本部「んー・・・・・・支部長とよく相談されてはどうでしょう？」
俺「（呆れて）もういいです！月謝返してください！」
本部「一度、入金されたお金はお返しできないことになっております。オス」
皆さん、これが“伝説の”芦原会館の実情です。
お金だけ取って無責任極まりない。
世の中、空手に限らず習い事を教えている多くの団体があるが、
こんな腐りきった団体は他にないだろう。
↑
地方はこんな支部ばかりですか？
640:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 03:28:19 ZU+axnn30
みんな館長のためにただ働きしてるの？
なんのために空手やってるんだろうね。
641:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 11:18:40 NyVfDGV70
芦原総本部、完全に名前負けだよね。総本部指導員のレベルと総本部でありながらの会員数
は極真の地方並だね。空手激戦区松山でも捌き進化中の円心、先代元高弟二宮(博）率いる正道
老舗極真も盛んだし、総合、キックも盛り上がってます。そのあたりも競争を勝ちぬくために館長は芦原の売りは
実戦と考え顔面意識を言われたんだろうが技術の遅れは体力の差以上に大きいだろう。
芦原の崩壊は松山から始まる。それにしても本部指導員の壁のない構えからどのくらいの打撃か想像できるしね。
642:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 12:22:30 RW/GTxqN0
やめていった先代の弟子は今の芦原が嫌でやめたんだろ。
西山のＤＶＤ見ても今のレベルがわかるよｗ
実戦の凄みゼロ。
643:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 13:37:21 9IL/K01zO
「試合に勝つサバキテクニック」とか言う
サブタイじゃなかったっけ？
644:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 14:01:35 RW/GTxqN0
「少年部試合に勝つテク」
に名前変えたら？
645:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 18:27:08 JsK8xJss0
まだ原田師範が会館で指導されてたころ、英典氏を審査に連れてきて、捌きをさせてましたね。
あのころの英典氏は若く純真そうでうまくはなかったけど原田師範の指導のもと一生懸命に捌こうとされてました。
その原田師範が去り、急に英典氏は目の上のこぶがとれたのか、急に態度が変わったのではないですか。体が大きくなったのも
ウェイトではないでしょうし。上から指導や注意してくれる先代時代からの高弟はもういないのでしょうね。
岸氏は大阪、西山氏は東京ですし。捌きを披露できる強豪元高弟はもういません。
芦原会館どこへ行くのか。
646:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 18:31:24 CNEPsgxh0
英典氏は基本しか指導できないと元芦原高弟の本に書いてあったけど本当？
647:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 18:43:53 RW/GTxqN0
原田師範はおれも尊敬してたな。
あのクラスの人は今でも居るのか？
動ける３段以上クラス。
648:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 19:56:36 1GQUmUMiO
原田さん、動きが鋭かったね。
カミソリみたいなサバキだった。
649:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 21:54:54 x2BYygc+O
原田さんと今仕事上で付き合いさせて頂いてますが、とても礼儀正しく律義な方です。
全盛時よりは、少し太られましたが、青少年育成に力を入れている、素晴らしい武道家です。
中元先生とも他流派ですが、交流はある様です。
原田さん・中元先生が居なくなってからの芦原会館は、やっぱダメなのですか？
650:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 22:48:00 jq951DaH0
いつも原田派さんたちご苦労様です。
そんなにすごい人なら自分の流派でスレ立てろよ（すぐ落ちるだろうけど）
定期的に出てきてウザイのですがｗ
651:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 23:24:06 ofqQU5Qj0
顔面捌きを指導出来る方はいらっしゃるのでしょうか?
今の練習は胴衣を着たキックの様なのですが。
とても、この練習ではキックボクサーには、捌きは出来ない気がします。
652:名無しさん＠一本勝ち
07/05/14 04:47:32 Yu9CyMnK0
原田師範は審査でも道着きて自ら捌かれていたな。せめて師範が芦原に残っていれば
今のように迷走することはなかったでしょう。キックのまねごとから、会員はキック
のジムに走るようになり、捌きのためとはいえ、最終的には今とは全然ちがうスタイルになるで。
捌きは元芦原団体が継承するから心配いらないか。