07/04/17 10:49:39 dYTWTDfI0
一部の芦原はスパーにケチつけるが約束しかやらずやっても組み手本格的に教える人そんなにいないから
ガチャガチャスパーで汗かいて自己満足するよりいいだろｗ。組み手をしないやつらが
偉そうな芦原。うまくいけば組み手なしで昇段できる芦原。どうなんだろｗ。
201:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 12:13:04 FWKgDuyL0
人が集まらないのは事実
202:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 12:14:18 atJuD28A0
>>199
顔面有のガチに興味あるならなんで芦原に関心があるの？
内輪揉めに関心があるの？
203:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 12:25:31 ZGTj0VmuO
芦原会館がこう内輪もめしているように見えるのは残念。
数見肇のようにフルコン有名選手が芦原空手のファンという例は多いし、サバキをヒントに自分の技術を研く選手もいる。
フルコン空手が相撲空手とバカにされる中、芦原空手のような技術本位の会派があることを誇りにしていた人もいる。
(芦原会館は、うちはフルコン空手じゃない、とうかもしれなが)
本家の芦原会館がぐらついているように見えるのは本当に残念。
204:１９９
07/04/17 14:20:04 lXPm3Juh0
>>204
文意が上手く伝わらなかったみたいね。
逆です。内輪揉めはやめましょう、って話。
よく関東の方が、関西を批判して小バカにする材料として、
「（フルコンルールの）ガチ稽古をやるかやらないか」って話を
まるで鬼の首を採たかのように、何度も持ち出すから、
「いい加減それを批判の材料にするのやめたら？フルコンルールって時点で
他から見たら"？"って部分もあるんだから」って言ったまで。
当方、
稽古の一環としてのフルコンガチ稽古を批判するものではありません。
ましてや、顔面ガチに興味があるわけでも、
他競技・他団体と比べて芦原を貶めようとするものでもありません。
関東も関西もなく
安全でサバキが身につくもっと良い稽古法が見つかると良いですね
文章力が足りずスンマセン。
205:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 14:21:01 MpWBOZcC0
だから、素面素手素足でガンガンにスパーできんのかって。
初期の芦原みたいに怪我人だらけになるだろが。
空手だけで生活してるとか、親元にいる将来なにも考えてないガキならかまわんがね。
芦原の本気ガチがしたいなら実戦に近いことをやらなきゃ意味が無いし、
本当の強さなんてわからんね。サバキ練習は攻撃が当っていると想定して動いているからいいじゃないか。
早く強くなりたいもの同士で怪我すんの覚悟決めてやるとか、
世界レベルでの自分の実力を試したいなら実戦にいけ。
本気で人を殴ったらどうなるか、殴られたらどうなるかわかるよ。
人の経験で強い弱いを比べんなよ。
ちなみに自分の経験からコレが正しいと先代は今の練習形態をとったんだろ。
皆それを忘れてるんじゃない？もっと技術的な話をしようぜ。
206:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 14:35:04 MpWBOZcC0
ちなみに、
ＵＦＣの反則は
ヘッドバッティング、眼球への攻撃、噛み付き、髪を引っ張る行為
鼻腔・耳腔・口腔等の穴に指を引っ掛ける行為、局部への攻撃
鼻腔・耳腔・口腔等の穴や、裂傷した部分に指を入れる行為
小さい関節への攻撃、背骨や後頭部への打撃、肘を上から下に打ち下ろしての打撃（それ以外の肘を使った打撃はOK）
喉への打撃や喉を掴む行為、ひっかく、つねる等の行為、鎖骨を掴む行為
グラウンド状態の相手の頭へのキック攻撃、グラウンド状態の相手の頭への膝攻撃
グラウンド状態の相手を踏み付ける行為 、腎臓の部分を狙ってかかとで蹴る行為
相手の頭や首をマットに突き立てるような攻撃、オクタゴンの外に相手を放り出す行為
相手の着衣やグローブを掴む行為、つばを吐きかける行為、相手の怪我の原因になるようなスポーツマンらしくない行為
オクタゴンのフェンスを掴む行為、罵声を浴びせる行為、ブレイク中に相手を攻撃すること
レフェリーに保護されている相手を攻撃すること、終了のゴングがなった後の攻撃
レフェリーの指示を無視すること、相手との戦いから逃げるような恣意的行為又は怪我のふりをする、マウスピースを頻繁に落とす等を含む臆病な行為
コーナーの人間が邪魔をする行為、試合中にタオルを投入すること
実戦は全部アリだぜ、できんの？
207:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 15:04:10 n9JNLteb0
ガチ以前に今の芦原ショボイ。パンチ手打ちだし蹴りも足幅広すぎ単発。シャドウや約束多すぎ。
スパーは力まない程度で受け返しを多く取り入れるべき。
208:まとめ
07/04/17 15:32:16 xs5GIogm0
それにしても延々と同じ話題の繰り返しで。
1.英典館長のトップとしての資質を問う話題
2.会館運営上の不満点（会費の問題・会館としての将来への展望）
3.西山道場の極ルール大会への積極的すぎる参加
4.それにたいして関西本部その他のあり方
5.サバキが「使える」技術であるかについての不信、あるいは稽古体系への不満
こんなとこですか？
はっきりいってもう聞き飽きたので、発展的な解決につながる意見以外は書き込まないでいただきたい。
209:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 15:55:10 fbHbEIp20
>>206
あなたはちなみにどの地方の方ですか？
「いつも関東の人が」なんて書きこむぐらいだから西日本の人なのだろうけど？
それとあなたの言う顔面はどういうふうにやってれば良いのかな？
何かと批判したがるのは関西だと思うが・・・（関東や会館）
フルコンルールの試合なんてやる意味がいとか
試合に出たいなら他派に行けとかね。
別に関西を馬鹿にしているわけではないが
矛盾が多すぎるから言いたくなるだけだよｗ
何かと関東は馬鹿だの何だの言うわりにはね・・・
道は一つではないし、それぞれのやり方があるのだから
自分達は自分達の信じる空手をすればいいと思う。
210:２０６
07/04/17 16:22:38 lXPm3Juh0
>>211
●それとあなたの言う顔面はどういうふうにやってれば良いのかな？
→顔面ガチに興味があるわけではない、とハッキリ書いておりますが・・・
どういうふうにと聞かれてもねえ・・・。
「あなたの言う顔面」って、、その観点では何も言ってないし。
誰かと勘違いしてる？
●何かと批判したがるのは関西だと思うが・・・（関東や会館）
フルコンルールの試合なんてやる意味がいとか
試合に出たいなら他派に行けとかね。
→それはお互いですね。矛盾もお互いでしょう
だから、これを機会にやめましょうって話さ
211:２０６
07/04/17 16:31:50 lXPm3Juh0
書き忘れたので、最後に一言。
オイラが「ガチ」についてごちゃごちゃ書いたのは、
>>193みたいな書き込みが少しむかついたから、ちょっと物言いたかっただけ。
それだけ。
顔面の話や関東、関西とか余計なこと交えて書いちゃったから
混乱させたね。
皆さんゴメンナサイ。
212:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 17:35:28 2eSB6cA00
独自の技術体系とその伝承は芦原空手の成し得て来た成果
サバキと言うね
たとえば大道塾に無いのはココ
だからといって流派としてどちらが優れている・劣っていると言うことではない
213:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 22:05:15 x+6vkC840
他流派で結構サバキを使いたいって言う指導者おおいよ。
ねたみもあると思う。
どこの流派でも208のようなことはやっていないしね。
214:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 22:22:41 MIXZ99qZ0
芦原そのものが大分、会員数が減っているからね。
地方じゃ閉鎖する道場もあるしな。
指導員も時間と金銭管理に追われて、自分の本業（仕事）も
充分に対応できない人も多い。
地方の支部長や指導員あっての本部だと自覚すべきだね。
215:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 22:33:15 v5fTslTL0
他流派で結構サバキを使いたいって言う指導者おおいよ。
ねたみもあると思う。
それは他流派はサバキは妄想と気づいてないからです。
他流派のサイドへの動きの技のほうが進んでいます。
216:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 22:39:35 DK60wk500
アシハラの痛いとこは、だーれもできないのに、先代は先代はっていうとこ。
ぼっちゃんに実権がなく、西山の支配下にあるということ。
そして全国の支部長がぼっちゃんに助言して、西山を追放できず、ユカの人気におんぶ抱っこしてるとこ。
217:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 22:40:57 DK60wk500
先代はいっていた
『全員が犠牲になって１人のスターを創り出しては、アシハラ空手じゃないきに。』
218:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 22:49:15 H+jkS1oeO
できないから、普通の会員は稽古するんじゃないのか？
219:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 22:56:28 MIXZ99qZ0
かつての先代高弟諸氏が戻ってくれば良いのにね。
二代目も謙虚に教えをこう気持でさ。
220:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 23:08:09 B3SXVu1q0
普通に考えれば、捌きが難しいってのは分かる筈。
武道やっている人間が向かい合って蹴る、叩く。
余程の体格差、経験差がなければ、「相手の攻撃を察知して、見切り、崩す」
なんて、出来るわけ無いんだよ。
それをやろうってんだから・・・余程の稽古を積むしかない訳で。
>>217
芦原の捌きは、合理的だと思うけど。
サイドへの回り方は、これ以上無いと思うが？
221:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 23:26:35 H+jkS1oeO
それだけの稽古が必要だから、体をすぐ壊すような稽古法をあまり取り入れなかったのかも
222:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 01:21:19 13COvD570
ということは今の芦原で、何とか本物の捌を体で教えることができるのが岸さん、西山さん
てことだな、現館長ではなくて。
先代が亡くなった時、強くなりたいら高弟達はどんどん辞めたよ。
自分達の方が上手くサバキ技術を使えるんだから。
けど、その人達も、もういい歳なんだよ。
あのころは「燃え尽き症候群」の群ばかりで芦原空手は好きだけど、
先代を知っているほどここには居れない連中達ばかりだった。
先代のいない芦原なんて、てな。俺もそれで辞めた。
体力があって、体格のいい奴はまだやってるみたいだけどな。
223:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 01:25:30 5TnGKViZ0
それが正常な感覚です。
中身が無い二代目を盛り立てる必要はどこにもない。
技が無い奴がトップにいるようではただの宗教団体になるよ。
技で門下生を黙らせて引っ張っていくのが武道団体というものでしょう。
224:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 01:29:02 1x2Wt1kI0
>>216
＞地方の支部長や指導員あっての本部だと自覚すべきだね。
館長は支部のこと考えておられますよー。何人会員が増えて、いくらお金を送ってくれるのか…
最近はそのことばかり考えておられます。審査会も現在は少年部のみのオレンジ帯（１０、９級）も
いずれは一般部に導入をすることも視野に入れておられます。
ただし、大会を開く予定は一切ありません。地方へ指導廻りしたり、会報を発行することは絶対にありません。
なんと実行力のある素晴らしい館長様なのでしょう！会員の皆様、二代目館長についていきましょう！
225:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 01:29:58 my9meAzf0
この映像の師範，動作のキレがいいですね。
サバキってすごいと感じる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
226:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 01:38:04 x0COCWLGO
新宿支部って栄えてます？
227:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 05:39:57 QIYOvGuL0
サバキってすごいと感じる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
外に廻るとき、無駄なステップが多いね。
228:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 11:12:00 0TEYXzMD0
西○さんは捌きは上手くないだろ？
229:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 11:17:46 cPfG7O+VO
新宿は福井さんが代表者。
新宿ファイターの店長さんね。
230:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 11:20:04 YBLYaUuk0
同じ大阪のこの人に勝てますか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
231:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 11:42:51 QHu13ObD0
>>230
西○さんのはダンス
232:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 11:45:07 QHu13ObD0
>>233
俺もそう思う。
一番強いのは、松本氏と思うぞ
233:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 11:59:46 PqN5eb8N0
>>189はビンゴ馬鹿。
ビンゴ馬鹿ひとりにかきまわされているのが何とも残念。
皆さん、馬鹿はスルーして下さい。
234:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 12:43:06 m1YVrQ8C0
↑いつもながら必死でご苦労様です！そう言う自分がスルーできないおバカな奴ｗ
自分のおバカさが分からない可愛そうな奴だなｗ
俺よりお前がみんなにスルーされてるぞｗ
たまに「バカ発見さん」と短文さんがお前をかまってくれてるなｗ
あと俺、ありがたいと思えよスルーしないで返してやってるのだからｗ
おバカの一つ覚えの「ビンゴ馬鹿さん」どうしたいのかな？
この自演低脳トリオ最高！
235:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 22:27:05 7F1fJB19O
顔面を素手で叩くのにボクシングや空手のボディを狙うやり方では倒れませんよ。
顎を砕いても眼球潰れても倒れません。
倒れるパンチは後で表面の痛みしかないほどです。
先代が得意で、違いを教えていただきました。
顔面を技術なしに叩き合うなど、危険極まりないことです。
練習にはなりませんよ。
ガチガチ言ってますが、芦原の稽古体系は最も安全で効果の高いものです。
それから外れることは決して得策にはなりません。
組手批判ではありませんよ。組手は避けて通れませんし、練習法としても優れています。
やり方をお間違えなく。
236:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 23:11:44 W/x6dAKyO
では素手で顔面叩いて倒せるパンチを教えて下さい。
237:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 00:12:01 jZgyDX2M0
>>238
おまえだけは教えても習得できないわ
238:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 04:14:56 Yk9wi2430
>>237
顔面にボクサーの素手パンチを食らってもあなたは
倒れないのか。顎を砕かれて眼球を潰されても立ち続けるとは
大したもんだね。前スレで日本ランカーのパンチを外受け一発で
へし折ったとかいう話が出てたが、それに匹敵するね。
239:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 06:12:22 m1vfOI9pO
>>239
正直にそんなものありませんって言えよW
どうせ芦原会館でも教えてないんだろ！
>>240
まったく同感です。まぁアンチの書き込みでしょ。
240:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 10:58:12 MDIdynv50
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>>240=>>241
田舎の現場仕事は朝早くてご苦労さんですなｗ
ＤＱＮ車で街ドリが趣味の土方が、鳶にいじめられて
悔しくてボクシングはじめたんだろ？
自信ついたところで芦原経験者のリーマンにからんで返り討ち？
それとも芦原やってるゼネコンの設計担当者に仕事がトロいって怒られた？
顔や脳に傷あっても仕事に支障のない底辺同士でシナプスつぶしあってろよｗ
241:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 14:22:04 pcU8TYG5O
まあまあ…やっとクレーン免許スレから卒業できたようですから放っててあげましょうよ。
ボクサーでも素手の使い方を知ってる人はたくさんいますよ。
論点はそこではないです。
人間が必ず起こす反射を利用して据えものにします。
そこへ運動量保存させて脳を揺らせます。
理論はボクシングも同じですがグローブと素手とでは感覚が違います。
倒れた相手には何でもできますから、顔の破壊よりも脳への攻撃を優先させます。
眼球への攻撃は相手の腹筋を弛めるのに有効ですが、それ自体は決め手になりません。
242:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 14:56:35 Yk9wi2430
>>243
あなたは顔面をボクシングの叩き方で殴られても倒れないと
言っているがそれについてはどうなの。
ボクサーに殴られても平然としていられる事ができるわけ？
外受けで腕を折った話もすごいが、ボクサーの素手パンチを顔面に
食らっても「表面が痛いだけ」で済ませるあなたは正直すごい。
ぜひ会ってご教授願いたいので連絡先を教えて。
243:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 15:04:34 HmEQV8o90
>>243
すげー！ ちょっと目ん玉殴らせてよ！
244:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 15:51:48 pcU8TYG5O
よく読んでね。
245:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 17:05:26 +nkW386T0
目玉まともに殴られたら失明の危険もあるし、普通に決め手になりうると思うけどなあ。
246:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 20:24:59 oh/TcDC50
よく起こる事故は、眼窩底陥没ですが倒れませんよ。
アゴの骨が折れても意識はあることが多いようです。
>>243は護身の心得として言ってるのだと思います。
目つぶしもありますが次への布石として伝わっております。
想定するのが、倒れても待ったにならず腕が折れても目が潰れても終わりにならない状態ということなら正しいのではないでしょうか。
247:66
07/04/19 20:50:20 n8018yCX0
＞顔面を素手で叩くのにボクシングや空手のボディを狙うやり方では倒れませんよ
寸止めも極真空手も少林寺拳法も日本拳法も芦原空手もそれぞれ突き方が違う
どの打撃法だろうがアゴを叩いて倒せる人は倒せるし、倒せない人は倒せない
重傷を負わせない打撃法が一番いいがそれも難しい
＞外受けで腕を折った話もすごいが
芦原空手の外受けはパンチの腕を流す 芦原会館にはそんな外受けはない
他流派の荒らし あんたが煽られてるだけ 反応しないでくれよな
248:66
07/04/19 20:53:10 n8018yCX0
＞ボクサーの素手パンチを顔面に食らっても「表面が痛いだけ」で済ませる
あなたは正直すごい
芦原会館にそんな人はいない 終わり
倒れまいと気合を入れているだろうが
何でボクシングの人がこのスレを見ているのか ここは空手のスレで無関係
ボクシングや格闘技の他団体の人たち、何となく事情を察して放置してくれよ
249:66
07/04/19 20:57:21 n8018yCX0
＞よく起こる事故は、眼窩底陥没ですが倒れませんよ。
＞アゴの骨が折れても意識はあることが多いようです。
今の芦原会館で事故が起きるほどの事はしてない 約束組手が中心
むろん、意識はほとんど飛ぶ 入院してから顔面を骨折したと気づく
終わり
250:66
07/04/19 21:02:03 n8018yCX0
＞倒れても待ったにならず腕が折れても目が潰れても終わりにならない
状態ということなら正しいのではないでしょうか
腕や目に重傷を負ったまま戦える人はいない 昨晩、中国拳法の本読んだ？
251:66
07/04/19 21:12:09 n8018yCX0
大山茂さんがアメリカで元グリーンベレーの格闘家が挑戦してきたので
弟子をあてたら、元グリーンベレーが目突きをしてきた
目突きをよけながらカウンターで中段前蹴り入れたら倒れたそうだ
少林寺の目打ちは使えるが接近しないと難しいし逆技への繋ぎだろうな
あれマジで目が痛い
252:66
07/04/19 21:17:37 n8018yCX0
>>248
＞護身の心得として言ってるのだと思います。
なら、もっと護身術らしく書いてほしい
253:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 22:43:55 pcU8TYG5O
ボクシング対芦原の構図はどこにもありません。
掛け持ちしてる方もたくさんいます。
本を読んでも強くなりませんから、何かなさってはいかがですか？
254:名無しさん＠一本勝ち
07/04/20 00:12:13 7aWX+/JT0
二代目は全国へ指導の旅に出て、地方の指導員達の
ボランティア振りを自分で見るべきだ。
４０、５０歳で仕事と家庭の時間を削り、芦原会館の為に
活動している人達の生の声を聞くべきでしょう。
255:名無しさん＠一本勝ち
07/04/20 00:40:06 suim7Ouk0
>>256
芦原英典館長よりご回答をいただいています。
「旅費は誰が負担してくれるのですか？もちろん支部長ですよね？
宿泊のホテルも用意してくださいね。もちろんファーストクラスのホテルですよ！
それと日当は２時間で１０万円。別途、夜の接待もお忘れなく・・以上」
256:名無しさん＠一本勝ち
07/04/20 00:46:20 yeR7cpyhO
てか二代目って強いの？
257:名無しさん＠一本勝ち
07/04/20 00:54:24 tlG0arLh0
強かったらこんなに揉めてないだろ。
258:名無しさん＠一本勝ち
07/04/20 11:49:25 0ZqB3cbv0
>249
>芦原空手の外受けはパンチの腕を流す 芦原会館にはそんな外受けはない
「ホントの外受けは相手の腕を折るんよ。」ＢＹ先代
259:名無しさん＠一本勝ち
07/04/20 13:45:59 dkXfEVTeO
日曜日は福岡で審査会があります。
260:名無しさん＠一本勝ち
07/04/21 04:11:06 yco7HlkL0
芦原ぼっちゃん、
ここ見て ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
目をサマシテ下さい。
261:名無しさん＠一本勝ち
07/04/21 14:13:41 aq7h8Ywj0
英典の無能ぶりは底がないねー。まさしく金の奴隷って形容がピッタリ。
262:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 01:39:07 w+faRS1BO
西山道場がDVD出したみたいだね。
誰か観ました？
そもそも芦原会館西山道場って何だよ？
263:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 07:23:04 5XT6edph0
極真会館芦原道場みたくなりたいのかも。
264:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 09:25:36 fb22r/XGO
>>265
1000%無理だな！
器が違うよ器が！
先代と西○を比べる事自体失礼な話だよね。
アイツ何気取ってんだかな…
265:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 09:32:00 kBTSiY8/0
＞みたくなりたいのかも。
＞アイツ何気取ってんだかな…
想像で話が進行している・・・・ orz
266:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 09:58:22 hlztibRyO
芦原会館 西山道場なんてつけないで新国際空手道連盟 麒麟会館 のが似合わねかい！？
267:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 10:26:44 gAr/uAqS0
武道板って自分の流派の師範とかには
結構敬称つけて書き込んでるのが多いけど西山さんだけは
思い切り呼び捨てだな。
いかに西山ってのが嫌われているかがわかる。ある意味貴重な師範だ。
268:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 11:10:36 KdvwRYUtO
URLﾘﾝｸ(auok.jp)
URLﾘﾝｸ(auok.jp)
URLﾘﾝｸ(auok.jp)
芦原カラテの技術ビデオ。
269:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 11:15:38 zXv8MMeX0
人望がないのは確かだね。
270:名無しさん＠一本勝ち
07/04/23 10:00:48 crZ9ohZW0
西山道場の宣伝用商材はそろったし、小島の本で盛り上がってきたから
西山はそろそろ・・・
271:名無しさん＠一本勝ち
07/04/23 17:28:58 A4wwN7HS0
スレチだがミルコ、柔術家にハイキックでKOされたね
272:名無しさん＠一本勝ち
07/04/23 20:54:48 Gc0NhM2w0
明日は先代の命日だな。
273:名無しさん＠一本勝ち
07/04/23 21:26:15 5QgOfyi80
本当に親の暴露本出すの。それも小島と組んで。小島のブログ読むととても常人
とは言えない人なのでそんなやつと組んで親父の最期を語るとはどういうことなの。
それこそ自分の心の中に秘め墓場まで持っていくことではないの。空手は体を鍛え心を
磨くものじゃないの。ここは終わってる。
274:○元.龍貴とは？偽合気道三段を名乗り有料講習会を開く詐欺師
07/04/23 22:14:27 aRTkaeQ90
元.龍貴とは？偽合気道三段を名乗り有料講習会を開く詐欺師
２ｃｈ住人から５年間で合計 数百万円猫糞する覚せい剤ジャンキー。
この男を見つけたら１１０番
＜＜＜連絡先 奈良県警吉野署生活安全課 熊代刑事＞＞＞
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)
■覚せい剤中毒・元.龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
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275:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 00:21:24 BIclQbLAO
いったいこの数年の間に、まともな指導員が何人会館を辞めたんだろう。
276:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 10:41:41 +wR8hUwZ0
歳だからしょうがない。
体力と気力がなくなるのよ、許して。
ただ、後を継いでくれるいい若いのが少ないのは確か。
277:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 10:50:07 pMsAix6s0
まだ若いのに審査でスーツ姿。サバキ実演することなく基本でさえ手抜いて。
空手家は道着で体で教えるものでは。審査で黒帯相手に捌いたり技のキレを見せる
のが本当ではないですか。今後は父親の暴露で商売するか楽しみですな。
278:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 11:37:08 lIhrLW5cO
宗家は技をきちんと伝承していればいいと思います。流派内最強は宗家でなく弟子でいいじゃないですか。
宗家が強くあって欲しいという理想を押し付けるからスーツに逃げてしまうんじゃないでしょうか。
279:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 12:02:31 348jL5fg0
２代目もかつて（７年ぐらい前まで）は審査会でサバキをしていたよ。
相手が小柄で初心者相手だと難なく捌いていたが、緑帯クラスの巨漢相手
には苦戦してみっともなかった。今はロクに稽古してないだろうから実力は
そのとき以下だろうねー。金集めばかり必死で、審査会で支部長クラスを集める
ときは上納金についての話ばかり。そのくせ、その理由については支離滅裂。
常識がないだけでなく、頭も悪い…。まぁ、もう歳も３０だし修正きかないだろう。
280:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 12:04:46 dLpK55bu0
>>280
＞流派内最強は宗家でなく弟子でいいじゃないですか。
これは別にいいと思う。結果としてなら。
＞理想を押し付けるからスーツに逃げてしまうんじゃないでしょうか。
これは違うだろｗ 笑かすな
281:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 12:12:43 lIhrLW5cO
芦原の人達は厳しいなぁ。
282:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 12:42:03 Y2sn74+dO
別にﾆﾀﾞｲﾒにはなんも求めてないけど、各支部を圧迫するのはやめてほしいな。
試合しかり、お金しかり…
283:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 14:23:15 kDaiG4WOO
なあ今日は先代の命日だろ。
今日位は先代の思いで話に浸ろうよ…
284:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 14:49:28 LdgH97Zx0
苦戦してもサバキにチャレンジ続ける姿がみたいですね。弟子はその姿から学ぶのが空手ではないですか。
若い頃からカリスマ性出すためか先代を真似て審査ではスーツで椅子に腰掛け休憩時間にたばこ吹かし、
どこかの支部のＨＰに酔った館長の写真まで掲載してあったし。自分より年上の枯れた会社員たちが懸命に
努力する姿見てなんにも感じないのだろうか？ せめて集金目的の審査の数減らして
その分全国指導にまわったり技の開発や組織作りに力をいれてほしいね。
285:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 18:06:38 kDaiG4WOO
これからの課題は、顔面と攻撃力のアップだってさ。
当たり前だな…
286:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 21:46:12 YnRHlC3A0
２代目は自分の代でつぶれてもいい気でやっているな。
山口県の審査写真で見たけど、あの衰退ぶりはどうなっているんだろう。
元々いた高弟の方々が結集して、真・芦原会館を作ったら、各支部そちらに
流れていくのでは？皆独立してもバラバラでされているのが惜しい。
287:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 21:51:28 sNwMxF1+O
二代目はもうすぐ言うさ。
「１０年後に分かります！ １０年後を見てください。」
288:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 22:26:57 f/NLWKOz0
だから芦原の問題点は館長が道着きて指導すればいいだけのこと。顔面とか実戦とか
どうでもいい、みんな先代が残した捌道を追求したいだけなんだ。ただ館長にはそれを教えること
できないんだね。
289:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 23:25:51 kDaiG4WOO
どんな会社でも、2代目はバカ息子と決まってるからな…
昔の諺『子孫のために美田を買わず』
やはり2代目館長は、息子にやらすべきでは無かったな…
中元氏が2代目館長になり、10年位英典氏を鍛えあげ（肉体的にも精神的にも）それから3代目館長にすべきだったな…
今日の愛媛県地方は、午後からは雨。
先代の涙雨だな…
290:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 00:02:04 +IZoyqx8O
287.その当たり前の事がみんな出来てないんだなこれが。
291:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 00:25:43 1AT7HJpk0
二代目に求められる能力
・空手が強い（先代、二宮城光氏など高弟）
・経営能力がある（石井館長）
・慕われる人格（カリスマの先代）
このどれか一つでもあれば、二代目としてやっていけると思うのだが。
292:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 00:38:22 3HsmTQiZ0
287が＜当たり前だ＞って言ったのは、
館長が、ただ口で＜これからは顔面と攻撃力アップ＞と言うだけで
具体的な稽古方法を何も指導・伝達しないからじゃないの？。
みんなが出来てるなんて思ってないよ。
聞いたところでは、
＜顔面を稽古しない支部はおいていかれますよ～知りませんよ～＞なんて
ヒトゴトみたいに言うらしいじゃん。
293:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 00:44:19 J+wLylMhO
そもそもボクサーあがりのいる支部でもなきゃ
顔面攻防指導出来る人いないじゃない。
294:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 00:56:53 rD3Nd5NU0
二代目は集金力のアップに努めているよ。
今回の小島との出版も、芦原英幸の名が少しづつ
忘れられてきたから、知名度アップから会員数の
増加を目指しての事。
いずれにしても、ここ最近の会員数の激減を食い止め
収入面での地盤固めが重要だと考えています。
295:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 01:24:32 LxE0X1750
先代より強くなればいいだけだろ。
二代目は先代より強いということになればくだらんことしないでもやっていける。
296:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 12:53:06 mr14i51d0
一部マニアしか知らない芦原会館。そのマニアの誰もが嫌うキチガイ小島。
→マニアは小島と手を組んだ芦原も嫌い始める…宣伝どころかかえって逆効果。
収入面での地盤固めが重要と考えての会員制、上納金制度の確立。
→何のメリットもない会員制…指導者でさえ金を取られる黒帯の大量離脱。
バカボンはこんな中学生でさえ、分かりそうな構図まで読めないのか（笑）
１０年先が楽しみだね。
297:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 16:42:07 frgQiv5TO
会員制のメリットは大きいですよ。
ボランティア色が減った改革がされました。
全ての支部を職員制にすれば、会費や審査料などは全て倍になります。
それこそ中学生でもわかりますね。
298:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 20:12:01 p8MZ/n1a0
要は如何に二代目の収入がアップするかの
制度改革に思える。
299:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 22:52:06 SkXpixA9O
>>297
先代より強くなるのは、絶対不可能！
ましてや一番稽古しなきゃいけない時期に、クラブ活動なんか覚えちゃったから、もうダメ。
中元師範がいる時に、死ぬ気で稽古してれば、こうはならなかった…
多分キリン辺りに、上手いこと騙されたんだろ…
300:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 23:31:49 p7lXfwPEO
館長の｢これからは顔面…｣発言は
西山道場が顔面ありルールの大会に参加する前振りかな？
空洞は無いだろうから館かな？
301:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 23:37:08 SkXpixA9O
そうじゃなくて、世間的な者じゃねー？
実戦とうたいながら、顔面無しじゃ洒落にならんでしょ。
302:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 00:43:56 SelyB6ps0
>>３０２
東京本部ではないですが
千葉の茂原支部の高校生がすでに活躍していますよ！
URLﾘﾝｸ(www.netpro.ne.jp)
303:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 00:47:18 /PsPWaGj0
先代より体格に恵まれてるのに何甘えたこと言ってんだ。
304:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 00:51:15 Qp0/iZEh0
創価学会がやってるグローブ大会なんて。。
305:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 12:04:46 R8xbSLIOO
>>302
茂原支部は、少人数らしいがレベルが高いと先輩から聞かされてます。
306:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 15:59:06 CVZ2MKD60
捌きを教えてくださる先輩方すくなくなりましたね。体力ない私は捌き学びたくて
入門したのですが違いましたね。
307:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 15:59:11 IVebRiOxO
中元館長なら良かったなあ
308:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 16:50:41 hckrHt9KO
じゃあ移籍すればいいじゃん。
309:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 18:05:40 Iz8eQxGz0
そういう問題じゃねえだろボケ
310:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 18:23:06 hckrHt9KO
だって中元師範からサバキを習いたいんでしょ？
さっさと移籍すればいいじゃん。
311:HIDE.A
07/04/26 18:37:45 epAi6txz0
>>304
西山道場、ってなってるけど彼のこと？
それにしてもいろんな団体があるんだなあ。ほとんど極真の分派かそのまた分派なのかな。
そう考えるとすごいなあ、マス大山は。
それにしても皆、館長にこだわるなあ。
俺なんて年に1回のセミナー、年3回の審査でしか見ないからそもそも
そんな期待ももってないけどなあ。
「あれだけの体があれば俺だって強い」とは思うこともあるけど、だからといって「俺よりダメだ」とは思わない。
総本部では指導もとうぜんされてるだろうし、そんなにひどいかなあ？
それとも全国には館長より強い人がそんなにいるわけ？
だったらそれならそれで芦原会館も安泰なんじゃないか？
ところで先代は何年前に亡くなられたんでしたっけ？13回忌にはなにかあるのかな。
312:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 19:59:55 Iz8eQxGz0
芦原会館に思い入れがあるから、
「もし～だったら･･･」と、いまさら考えても仕方がないことを
ついつい考えてしまう。
「もし二代目館長が中元師範で、次が英典館長だったら･･･」とか
「もし先代存命時に大会が開かれていたら･･･」とか
しまいには、
「もし先代がまだお元気だったら･･･」とか･･･。
考えても仕方ないがことは重々承知の上だがね。
それに対して、
「じゃあ、さっさと移籍すれば？」っていう反応しかできないヤツもいる。
人それぞれだが、ちょっと寂しいね。
313:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 20:15:12 hckrHt9KO
>>314
二代目が英典館長である現実は変わらない。組織のシステムなどは変えることが出来るのかも知れないが、現時点のトップは変わらない。
そんなこと考える時間があるなら、少しでもサバキのことを考える時間にまわして自分のレベルアップを計るべきだと思う。
～先輩が会館にもういないから、本物のサバキが学べないというのは言い訳に聞こえないか？
この情報が溢れている時代、アンテナをしっかり張って稽古していれば何とかなるはずだ。
古参の先輩方におんぶにだっこではレベルアップは望めないとおもうよ。
314:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 20:15:16 /R6jhaJS0
芦原会館、顔面やりだすのですか？
安全面を考えないと、人が減るような・・・
グローブなのでしょうか？
拳ｻﾎﾟとﾌｪｲｽｶﾞｰﾄﾞ？
気になる。。。
315:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 20:31:22 xko9AVnbO
黒帯は以前から顔面パンチありです。
慣れたらあまり変わらないですよ。
常に顔面ありとして稽古しますから。
殴り合ってどっちが強いかではないです。
芦原のスタイルは崩さないようにしましょう。
頻繁に当たるようですと、ヘッドギアとグローブが必要ですが
殴らせないことが大切ですから、そもそもの練習法を考えたほうがよいでしょう。
色帯は顔面なしです。
他にすることがたくさんあります。
316:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 20:35:15 /R6jhaJS0
>>317
支部長に聞いてみます。
ありがとうございます。
押忍。
317:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 23:48:08 UePKJP/d0
芦原の衰退は残念です。
なにか、求心力が欠けて来たのかな、と感じます。
制度やシステムの改革より、二代目の強烈な
メッセージやカリスマ的オーラが必要です。
地味な空手同好会的団体になってますよね。
318:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 00:20:58 +IRK9BtwO
周りからどう見られてるのかが問題ではなくて、自分がどうあるかが問題。
319:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 00:30:44 R0VviBLI0
もちろん自分も大事だが、組織的衰退も残念、との意見です。
道場の人数や情熱、マインドも下がりぎみなのが現在の芦原です。
確かに、極真系道場が乱立し、芦原が目立たなくなってきているが
求心力の低下は否めない、と感じます。
良い悪いではなく、組織的に衰退していくのが残念に思うのです。
320:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 01:13:57 X9DVttDY0
二台目の審査会での得意のセリフ
「基本は良くできてるんですけど、コンビネーション、型もしっかりしてくださいねー」
「黒帯の先輩に捌かれないようにじゃなくて、しっかり攻撃してくださいねー」
「顔面意識して組手してくださいねー」これら以外、何か言う？
321:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 01:29:28 jwq6q4Oo0
拳道会のような
『顔面は寸止め、それ以外はフルコン（円心ルール）』
というルールで、試合化はムリでしょうか？
（先代は＜寸止めは逆に危険＞とおっしゃっていましたが...）
322:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 01:32:07 9M6XHqg20
なんか関西の審査の様子を紹介してたサイトあったけど、
この机でこの位置から審査するのは先代から変わってませんとか書いてて引いた。
先代を崇拝する宗教団体みたいになってるね。
323:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 01:34:53 42sZRcXK0
うん、オウム化してるね。
324:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 03:31:22 vIVluKA9O
以前板橋に見にいかせていただきましたが、あの基本だけだと他流派との違いがイマイチ良く分からない。確かに短く効率的ではありましたが。肝心のスパークラスってもろ極○なんですか？
325:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 05:05:17 +IRK9BtwO
確かに空手独特の強さを養う意味で極真ルールを念頭に置いた稽古は必要だと思う。
西山道場が批判の的になる理由はサバキの稽古が二の次、三の次になってしまっているからです。
彼らの極真ルールでの戦い方にはサバキの欠片も見ることができない。
西山道場名義の時は極真ルール限定の戦い方だと仮に言うのであれば、有段者は芦原の刺繍の入った帯を締めて試合に出ないで欲しい。
326:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 06:06:13 EWMmbODY0
＞322
少年部の審査で、少し動きのいい子どもに。
「それ、喧嘩で使うなよ」
3、4回聞いたw
327:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 09:45:38 6azQu1lY0
>>327
＞彼らの極真ルールでの戦い方にはサバキの欠片も見ることができない。
オタクの言うサバキってなんですか？彼らってお前どこの奴だ？
試合を見たことあるのか？得意の妄想か？
極真ルールだと顔面はないが、ぬるいお約束サバキとは違うし
試合に出るからには勝ちにいくからな
いかにお前が妄想かが判断できる ルールがあれば競技だからな
顔面があればまた変わるし、それに合わせて戦い方も変わるだろ
別物なんだよ！どうしても一緒に考えたいんだな、妄想のさんｗ
＞西山道場名義の時は極真ルール限定の戦い方だと仮に言うのであれば、有段者は芦原の刺繍の入った帯を締めて試合に出ないで欲しい。
くだらな～それでいてこの手は確実に弱いのが笑える！どうせお前の所は関係ないのだろｗ
328:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 14:13:25 +IRK9BtwO
>329
お前は俺に文句を言えるほど強いのか？
彼らの戦い方のどこにポジショニングがある？競技だと割り切っているというのなら、さも自分達がサバキを試合で使っているかのようなDVDを発売するなよ。
329:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 14:33:42 bh9SCb3a0
さすが、同門の仲の悪さには定評がありますね。
330:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 14:47:02 ncKS8FieO
西山道場と反西山派とに、どうしても分かれるからね。
331:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 15:47:08 AkJpzRwEO
もりあがってまいりました
332:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 15:52:48 URTNNceH0
合宿の時にやったサバキ有りの試合で
地方は東京に負けたんでしょ?
サバキ有りでも極真ルールでも勝てるなら
東京>>>地方である事は確実なんじゃない。
333:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 16:19:47 faWjdwzL0
ルール的に技が限定されようと、ガチンコの経験を積んだところは一定の強さは養われるよな。
他の道場もスパーレベルではやってるのかもしれんが、やっぱり試合に出るのとは全然違う。
どっちが本筋かは置いておいてね。
強さだけみたら。
334:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 16:22:01 ncKS8FieO
試合となると、試合慣れしてる人の方が、強い事は確かだよね。
東京のやり方が、良いか悪いかは分かりませんが…
335:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 16:28:28 faWjdwzL0
>>336
試合慣れというかガチンコ慣れね。
スパーの倒しあいと完全に勝ち負けを意識した倒しあいは
強度だけじゃなく疲れ方も全然違う。
そういう意味では競技者はやっぱり強いと思うよ。
ルールを除いた部分でも。
336:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 16:29:37 jwq6q4Oo0
その「強い東京」を作り上げた西山さんが
なぜ、こんなに同門から嫌われるのか。
僻みだとか、負け犬の遠吠えだとか言う声もありますが、
それだけで果たしてこんなに嫌われるのか。
人望なさすぎですよね。
西山さんのお弟子さんたちには申し訳ないけれど、
ここまで嫌われるのを見ると、
やっぱ本人にも何か少しは問題があるのかな･･･と。
やってる内容じゃなくて、
物事の進め方とか、モノの考え方とか、
他とのリレーションの取り方とか、普段の言動とか、人柄とか･･･ね。
試合への挑戦にしたって、ＤＶＤ発売にしたって、
同じことをやっても、他の人だったらここまで陰口叩かれないんじゃないですか。
２ｃｈのこととはいえ
こんなに叩かれるのは、あの小島氏くらいですよ。
僻みだけじゃ、ここまで言われないですよ。
337:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 16:31:58 jwq6q4Oo0
↑ごめんなさい。言い過ぎました（反省）
・・・というか素朴な疑問のつもりで書きました。
338:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 16:35:33 faWjdwzL0
その辺は強さとは関係ない部分で叩かれてるんでしょきっと。
上でも書いたけど強いことは強いけどそれは本筋とは違う。
サバキを追求、安易に試合に迎合しないetc。。
そんな先代の考えと全く正反対の道を進んでる。
それも独自の流派でやれば批判も浴びないだろうに芦原の一支部としてやっている。
だから叩かれるんだろ。
339:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 17:21:25 6azQu1lY0
>>330
＞お前は俺に文句を言えるほど強いのか？
強いと言ったら会って戦ってくれるのか？
＞彼らの戦い方のどこにポジショニングがある？
ポジショニング？バカかｗ試合の中で１．２．３．４って感じでポジション取るのかｗ
流れの中にはあるだろうがｗお前みたいに妄想で１発で捌けると思ってる所が笑える
＞競技だと割り切っているというのなら、さも自分達がサバキを試合で使っているかのようなDVDを発売するなよ。
出すなよではなく、クエストから出したいと依頼が来たのだがｗ
使ってないと言い切れるお前が笑えるよ。
340:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 17:33:17 faWjdwzL0
サバキの技術は単体でのきっちりとした技術体系は持たないものの、
試合の中で極真のＴＯＰクラスは軒並み上手くつかってるわな。
むしろ約束稽古で培った芦原より数段上手いかも。
341:茶忍！
07/04/27 17:51:10 ixLNRsae0
そうそう、競技や試合を意識した練習してないとサバキだけ
必死になって取得しようとは思わないのよねー。
空手である以上は極と比較されるしね。
極の人はココと比較されたくないかな。
個人のサバキを比較する競技を芦原で考案してほしいね。
ランキングが付いたりして他人との優越感を感じたい人間は
芦原でなくとも元々人間の本質としてあるものだから。
自尊心や名誉が欲しくて今よりは練習をやるだろう。
342:HIDE.A
07/04/27 17:58:09 zU2+9L2y0
たしかにそういう面はあるかもな。
サバキがどんなにうまくなっても「ケンカのための技術」じゃ、今の時代
「使えるよ！」ってわかったときは留置所の中、じゃね。
サバキチャレンジじゃダメなのか？
343:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 18:00:33 G1mUPefGO
技術面ではなくて体力面のことですが、芦原会館の門下生は極真に比べて元々の体があまり大きくない気がします。
これは偏見ですかね？小さいから自分より大きい人間と戦うためにサバキを習うのかなと。
344:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 18:12:01 KeVjtA7S0
芦原会館の月刊誌できないですかね。毎月館長の技術を紹介されたり全国の支部を取り上げたり
少林寺の月刊誌みたいに薄いものでもよいから会員のやる気を起こさせるものが必要だと思います。
345:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 18:40:40 +IRK9BtwO
>341
戦ってほしけりゃ、いつでもやってやるよ。探しておいで。
どこのお強いかたか知らないけどさww
自信があるならどこの支部か探してでも来いや！ヒントくらいならやってもいいけどなw
346:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 20:41:05 ncKS8FieO
↑お前みたいなバカがいるから、芦原が誤解されるんだよ！
本当にやる気だったら、自分の正体を明かしてみろよ！
ネット弁慶って言われても仕方ない。
347:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 20:45:20 +IRK9BtwO
どうぞ。言いたいように言えば？
ここはネットだからね。
348:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 21:14:10 8y8tp01V0
>>345
言えてると思います。
一部の方々は別として、全体的に、技術に走りすぎているように見受けられます。。。
私的には「始めに体力ありき。ｶﾞﾝｶﾞﾝ叩き合い、その中で捌きを覚える」だと思います。
349:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 21:52:44 PPwVL/Cx0
基本に突き蹴りがあっての捌ですからね
捌は人並み以上の打撃力を持った空手家が完成させた技術
350:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 22:52:29 6azQu1lY0
>>347
オタクさ～やっぱりどうでもいい奴だなｗ
ヒント言ってみろよ！どうせ嘘だろｗ
精精ここで吠えてな妄想へタレ坊ｗ
351:66
07/04/27 23:16:47 Ok4sQhw70
>>130
日拳のあんた、まだここ見てる？俺よりは試合と防具稽古の経験が多いよな
あれだな、日拳のグローブは6オンスくらいか 6オンスとしても異常に効く
日拳のグローブは武器だよな まれに面を外して寸止めでやるが当てないな
面ありでグローブでも怖いのに、面なしでグローブなんかヘッドギアしても
怖いよな 拳サポーターか薄いグローブでないとダメージが大きいよな
K-1もボクシングもキックボクシングも激しいダウンが多い グローブは安
全な指導をしてくれる人が中々いない だから日拳なんだが
意見ない？ 日拳の立場から、グローブについて
352:66
07/04/27 23:23:37 Ok4sQhw70
空手だからスーパーセーフがいいと言われればまあそうなんだが
Kプロテクターってどう思う？ 日拳のあんたがここを見ていればだが
Kプロテクター（楽天）
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
353:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 23:32:46 Ok4sQhw70
顔面とは関係ないが、
総本部のスパーリングは掴みなしなのか 審査はまた別で
そうすると、片手で瞬間的にひっかけての中段膝蹴りも禁止
投げと首相撲も禁止 つかみ無しで捌きをやるしかないなあ
まあ上段膝蹴りはつかみ有りでも無しでもやめたほうが吉
354:66
07/04/27 23:34:41 Ok4sQhw70
↑掴み無しなのか、というのは、総本部のほうのスパーのこと
355:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 00:44:37 nfYVgXlL0
>>350
だからさぁ、それで選ばれた人間しか残らなくて経営難の反省から誰でも出来る空手をめざしたんでしょ。
原点を忘れないで欲しいな。
体力ありきガンガン叩き合い、をやりたかったら最初から極真行けばいいでしょ。
体力勝負な奴は考える頭が無いんだろうなｗ
生まれつき身体の大きくない人はいるでしょ。
背は努力しても伸ばせないのよ。
身体が小さくても、なんとか捌きの技術で大きいのに立ち向かっていくのがウチの良さなのよ。分かってねーな。
356:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 01:03:46 2GEDKPyq0
サバキってのは妄想一歩手前の技術
掴みの手もホントはパンチですとか煽り抜きで馬鹿なんじゃないかと思った。
357:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 01:19:40 cn4FvnZd0
ほんとこいつらなんで空手やってるんだろ？
せっかく捌いて有利なポジションとってもこいつらの打撃なんか効くかよ
人どころか物叩いたことねえだろ？
どっかの団体みてえに空手道名乗るの止めて手道とかにしろよｗ
358:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 01:21:11 FpOlABdC0
以前にも書き込みさせてもらった者です。
ガチンコ、というか、ある程度の強度のスパーリングは必要だと思います。
また、試合もよい経験になるかと思います。
ただ、試合に勝つ為の稽古では捌きは上手くならないと感じます。
さらに、芦原会館は「捌き」が上達することで「強くなること」を目指している
のですから、そういった意味では極真ルールで強くなる事で強くなるってのはちょっと
芦原会館としては違うと思います。
西山師範が批判されるのはそういったところでしょう。
ところで、皆さん捌きによる崩しをどう捉えてますか？
どのタイミングで相手の中心を崩してますか？
359:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 01:56:56 MqghZhkcO
捌かれて、背後から何されても効かない人がこのスレにはいるらしいな。
360:茶忍！
07/04/28 01:59:06 Y16I8u2i0
まず、体格の違いについてだが、
芦原では先代以外に捌きをするにこれが最適という体格が確定されていない。
それに対して極真などはこうすれば打たれ強い、こうすれば
試合に勝てるといった身体作りのシステムまで稽古の中や普段の
生活の中での心得として指導しているし試合やその他で証明している。
過去の少ないビデオや先代に直接教えていただいた者の動きを参考にするしか
できない今、支部責任者がきちんと指導できずにいる芦原にはかなり
難題だと思う。もちろん先代がいないので永遠に答えは出ない。
そして他流派を研究して（西山流でもいい）負けない身体作りをするべき。
それは芦原が井の中の蛙にならないため。
捌きという技術だけをを求めるのなら自分自身の考える「捌きのできる誰か」になろうとすればいいだけ
だろう。ただ最低限「芦原空手家」として恥じない体力をつけないと芦原はどんどんなめられるよ。
また、「新しい捌き」実ははこうだっただろうというだけで、正しいものではない。
そろそろ、あの変なＤＶＤや本人じゃなくてもいいから現館長は本物の捌きを証明しないと駄目だね。
このスレで大概の人間が冷めてきてるよ。
361:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 02:06:04 PBScjGs30
西山師範のことを悪く言う人多いが、あの人の行動を認めているの英典館長。
「好きなことをしたければ独立すればいい」などという批判の前に金の亡者を批判すべきだろ？
二代目とか偉そうに言っても看板娘の由佳ちゃんや生徒の多い西山道場の売上で飯を食わせてもらってるんだ。
362:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 02:15:11 BucYmswz0
>>357
横レスですが。
『いのちの言葉』にもスパーリングをやりすぎた結果道場生が激減し
食えなくなって「誰にでもできる空手」を始めたとありましたし
従来の極真との差別化を図った先見性は確かに革新的だと思います。
ただ、格闘技である以上は最低限の体力は必要ではないかと。
新極の緑師範も身長165ｃｍでありながら現役時代はサンプレイジムで
ベンチプレス140kgを挙げていたそうです。
最近は>>350氏の言われるように技術偏重のような。
ご批正下さい。
363:茶忍！
07/04/28 02:18:47 Y16I8u2i0
二代目もに逃げ場なくて、もがいてんじゃないかな。
金は欲しいわ、尊敬はされたいわ、堂々としないといけないわ。
誰かが上手く逃がしてやらないとだめだね。
本人が決めるにしても時間かかりすぎだね。
もういいって感じ。
364:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 02:27:45 MqghZhkcO
初心者・一般会員用の打撃力増強のクラス作って欲しいな。
365:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 12:35:41 eTOBhNZC0
そんなことしたら先輩達捌けねえじゃん。
体力ないってば。
366:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 12:50:16 MCtBMwotO
今こそ先代館長の言葉を思い出せ！
強くなりたかったらパワーアップ
上手くなりたかったらストレッチ
押忍
367:HIDE.A
07/04/28 12:50:26 MPgW6T/Z0
そんなにどこの支部もふがいない先輩しかいないのか？
368:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 15:04:41 eTOBhNZC0
黒帯が来ない支部も多いね。
369:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 15:18:56 BX28FgDmO
皆さん、お強いですが。
捌きもｶﾞﾁﾝｺもｶﾞﾝｶﾞﾝやってますよ。
ｶﾞﾁﾝｺ出来ないやつは捌きなんかできないという、先輩方ばかりですよ。
370:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 15:31:42 eTOBhNZC0
>>364
ベンチプレス140kgも挙げる人間は空手をしてなくてもかなり強いよ。
ただ、捌ができてそれだけパワーあれば理想的だな。
捌きのように爺になってもずっとできるような空手は試合なんかの
はっきりとした、近い期間での目標がないから永遠にはできないね。
一時の結果も芦原では残せない現実がある。
西山さんのやり方は半分正解だと思う。捌の時と組手の時に構えを変えないといけないからね。
まあ、総合格闘技が流行っているし二つのことを学ぶのは体力と暇があればいいね。
371:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 16:05:26 SkI1zWsYO
>363それは論点のすり替えじゃない？
館長は会館オーナー。
西山さんはどこまで行けども従業員。
同じ視点でも土俵でもない。
立場が違うさ！
372:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 16:55:03 MCtBMwotO
その立場が違う西○に、いい様に利用されていると思うのは私だけ？
373:(元)日拳
07/04/28 17:45:25 HqjyK4TWO
>>354
このプロテクターがどの程度衝撃を緩和するのか判りませんが、写真で見る限りスーパーセーフより簡易的な物でしょうか？
私も一時、短期間ですが某総合系のジムで練習させてもらった事があるんですが、グローブで殴りあうのは長期的に考えるとキツいですね。
しかし芦原は試合で顔面有りでやるわけじゃ無いのでなにも稽古で本気で顔面に当てる必要は無いのではないですか？
そう考えれば簡易な防具で、顔面パンチはライトコンタクトでスパーというのは理にかなってると思います。
まぁ日拳みたいにヘビーな防具でフルパンチ、というのも楽しいですけどね。
374:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 20:38:05 7wRJdHunO
突きも蹴りも当てれば倒せる状態ならいいわけです。
後は当てる練習に専念します。
防具やグローブつけてもそれを使って倒す事を追求しますし、寸止めは言うまでもありません。
弊害を避けて避けて今の稽古スタイルがあります。
誰もが安全に空手を楽しむためにはベストではないでしょうか？
足りない人は有志で研究目的に何をやってもいいですよ。
稽古の度に担架がいるような道場になってはいけないと思います。
375:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 21:54:55 MCtBMwotO
>>375さん
K-プロテクターは、マーシャルワールド版『スーパーセーフ』ですよ。
スーパーセーフと殆ど差はありません。
芦原でスーパーセーフは使わないと思います。
お面をつけると、感覚が変わりますからね。
見切ったパンチでも、当たってしまう恐れがあるからです。
しかし何も付けずに稽古するのも危険ですからね。
先代はスーパーセーフのシールド部を、パンチで割った様ですね。
『こりゃスーパーセーフじゃなくて、スーパーアウトじゃ』と言ったそうな。
376:名無しさん＠一本勝ち
07/04/28 23:04:30 PBScjGs30
>>373
３６３ですが、オーナーなら従業員の行動を規制できる権利を有する。
「フルコンの試合に出るな！」の一言を言えば、西山氏も従わざるを得ないだろ？
それを言わないのは言わないほうのメリットが大きい…金が入るからだ。
失礼ながら、館長といっても乞食と変わらないね。
377:66
07/04/28 23:31:58 IwDwLTyi0
>>375
ああ、日拳のあんた、大変貴重な意見をありがとう 見てたのか
＞グローブで殴りあうのは長期的に考えるとキツいですね
うん 総本部が他の支部の稽古を見ていればな K-1の練習と変わらないし
＞なにも稽古で本気で顔面に当てる必要は無いのではないですか
まったくその通り 本気で顔面に当てないようにしないといけない
これが実戦だとばかりグローブでバンバン殴り出すと・・・
関西本部では薄いグローブでやっているが、「ヤメ」をかける人がいないとな
でも日拳の面は本当に面倒 愚痴も聞いた タオルを三枚重ねにして
上下に敷いて面を縛ってもらって 顔面突きは確実に上達するが
378:66
07/04/28 23:47:40 IwDwLTyi0
>>376
＞防具やグローブつけてもそれを使って倒す事を追求しますし、寸止め
は言うまでもありません
寸止めできる人がどれだけいるかな 見たことない 最後にはKOしてしまう
マスボクシングができればいいが、やってみると加減できず倒すからな
＞稽古の度に担架がいるような道場になってはいけないと思います
顔面なしのフルコンタクトと、ボクシンググローブのスパーは、危険度が違う
担架で運ばれる人はいないだろうが、グローブで倒される人は出るだろうな
ヘッドギアはあってもなくても関係ないし K-1と何も変わらない危険度だな
スーパーセーフはもろいからKプロテクターが開発 あとは費用と手間
難しいな グローブにヘッドギアだと、K-1と危険度は全く変わらない
素手にヘッドギアは大道塾がやっていたがサミング続出で中止らしい
初めに鉄面で、次にパンチに目が慣れてきたら、面を外してもいいが
各リーダーの指導力が問われる 腕のいい脳外科医の病院に行ければな
確かにボクシングは雪山登山と同じで危険なスポーツ K-1もキックも
379:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 00:39:18 NEhCqwnx0
顔面顔面というのもいいですがサバキはどうなったん？ 円心では二宮館長が日々稽古され進化したサバキを見せてるし、月刊x道では先代時代の弟子Ｍ田師範
が素晴らしいサバキを連載されてるし本家芦原はどうなん？顔面、キックとかよりサバキ精進するべきでは。タマに館長が雑誌に出てつかい古された技を紹介されることより
実際のサバキをDVDや審査で見せてほしい。奥深いサバキの妙技を伝授してほしい。
サバキです。いつか、サバキを習いたかったら円心や正道、中元、英武館その他とならないことを祈ります。
380:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 01:28:27 ruWwgtbK0
そうなるね確実に。もう誰も本物はおろか先代のような捌はできません。
また思い出したけど、あのDVDなに？かなりショボ！
特に関東は見本になる生徒があれ？あの飛び廻し何？
新国際ヒップホップ空手芦原会館か？
関西は地味で岸さんらしい芦原本来の捌って感じだが
多少やらされてる感が強いね。あんなのほんとに作りたかったのかな。
今でも信じがたい。。。
しかし昔のスーパーテクニックと比べて恥ずかしくないのか？
ていうか生活があるとはいえ、先代にはずかしくないの？
371の先輩みたいにガチンコ中心のアホ指導員なんかもいるから
マジで時間の問題。早めになんとかしろよ二代目！
381:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 01:36:17 ruWwgtbK0
ついでに。
もうすぐ先代の動きを知っていた人間はいろんな事情で
芦原からはいなくなる。今の現状に否定的な人間のことだ。
そのとき芦原は完全に変わってしまうだろう。
382:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 01:53:23 QyAAErj1O
当然芦原はサバキです。
サバキは顔面ありきです。
その過程でガチンコやってもグローブやっても何やってもいいでしょう。
円心の友人がいますが、大会が目的ではないはずがどうしてもそればかりになると嘆いています。
どこも一長一短あるのです。
芦原の問題は誰にでもできる故に、各々の自主トレに頼らざるをえないこと。
自由意思ですが、そのぐらい克服できるでしょう？
稽古がぬるいなどと言ってる人は、志の低さを恥じるべきです。
383:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 02:02:25 UfaNatJj0
↑は～い！さ・よ・う・な・ら～さっさと消えてくださいｗ
384:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 02:06:35 UfaNatJj0
＞＞３８２＞＞３８３
そう言いながらレベルの低いおゲームの横領支部あたりですか？
385:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 02:19:04 UfaNatJj0
＞＞３８２
一番偉そうだが？お前がどうにかしろよ、無理か脳内ではｗ
386:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 03:13:23 Icsa1vRk0
>>387
お前よりはだいぶまし。
そりゃできたらやってるだろがボケが。
人に言うならまともな意見言ってみろ。
できねえよな、そんな返ししかできないようじゃｗ
やっぱりレベル低いね関東は。
387:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 03:37:31 UfaNatJj0
＞＞３８８
だいぶマシだってｗｗｗ
こんなトコでまともな意見？阿呆ですか？
おっさんの意見はまともなんだｗ
ここでは何とでも言えるよねｗ
おーとっとくいの妄想が出た～関東はだってｗ
388:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 03:54:22 1xo3vwzS0
俺が俺がの弟子達。もうちょっとまとまれないのかな。分裂好きだね。
389:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 04:10:12 DLe7FG1y0
本部から送られてきた契約書あれはひどかった。
細かい取り決めが決められていないのでもし何かあったら
本部に都合の良いことになってしまう。
上がりの見込めない田舎の弱小支部は要らないということね。
390:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 04:37:07 ToU42vBiO
芦原会館出身の英武館 松本英樹とはサバキ、トンファの達人らしいが 芦原現館長とは交流あるのですか？
391:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 09:37:37 ruWwgtbK0
389のような人間は恥ずかしい。
392:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 13:00:38 VKFxvMpr0
叩かれるかもしれんが・・・
捌きっていうのは結局「有利なポジションに自分が移動して、殴る蹴る」だろ？
本気で自分を倒しに掛かってくる相手にそれを行おうとすると、どうしてもｶﾞﾁﾝｺ組手は避けられないんじゃないかな。
先代は化け物ｸﾗｽだから、殴る蹴るを行わずに、誰でも投げられたんだと思う。
俺はたいしたことがない人間だと自覚した上で言うが、投げるなんて余裕は無い。。。
少しでも隙を見つけたら、全開で「殴る蹴る」をやらないと捌けない。それでも難しい！
そこまでやらないと、同じ武道をやっている人間は崩れない・・・格上相手ならﾎﾞﾃﾎﾞﾃにやられる。
殴り合いをしないで捌きが出来るのなら、それが一番良い。
俺、本気でそうなりたいと思っている。 でも出来ない。
誰か教えてくれよ・・・
393:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 16:41:16 HNNcEYyz0
高校時代に柔道やっててインターハイ出場経験があります（所詮下っ端ですが）。
現在黄色帯なんですが、この前審査で先輩にかかっていった時、攻撃を
よけられてつかまれて投げを打たれそうになりました。その瞬間昔の技が出ちゃって
逆に先輩を思いっきり投げてしまいました。 これって俺が悪いんですかね？
394:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 16:52:11 lHSVXQjH0
君は悪くないヨ！
395:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 18:06:45 SjdODjk10
グローブを付けて顔面の練習をしだしているが、先代の時からグローブ
練習の技術体系は在ったのですか?
それとも、手探り状態で指導しているのですか?
今、キックジムの様な練習になっていて、捌きの練習はしていないのですが。
しっかり指導出来る人がいないと、危ないと思います。
396:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 21:58:57 6zWWnwDB0
この度、一部で、ちょっとした改訂がありますた。
397:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 22:42:47 PsRIJcM20
大道塾、禅道とボコってやってる＾＾ｖ
もち極真や正道も。＾＾ｖ
寝技だけど。＾＾ｖ
総合でもおｋ。＾＾ｖ
398:名無しさん＠一本勝ち
07/04/29 22:50:27 PsRIJcM20
おまいら、寝技、顔面、つかみでﾋﾞビリすぎ。ｗ
顔面は、あしはらでやってる間合いで適応簡単。もちろん、ボクサとスパーしとけ。ｗ
寝技は大道も禅もカス。BJJで言ったら白帯以前。
極真・・・
空手の恥さらしだな。ｗ
399:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 06:27:47 s8V6vz7OO
>>397
グローブの体系などありません。
素面素手です。
キックやるならキックのジムへ行けばいいだけです。
支部長に意図を訊きましょう。
芦原空手は昔から変わっていません。
急にグローブつけて顔を殴り合うのは、何か違いますよ。
400:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 08:16:24 sGwWy9a00
395>>
もっともっと投げてやれ
そして大道塾に移籍しなさい
401:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 09:40:04 U7WU6CbdO
384が正論
402:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 09:50:22 Lhe7qdWd0
>>401
そうですね。何か違和感があります。
グローブといっても、パンチンググローブでスパーをやっているのですが。
捌き、崩し、ポジショニングもなしで、キックか新空手みたいです。
それなら、最初からキックボクシングジムに通いますよ。
館長の方針なのですか?
403:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 10:14:43 hT01hryvO
皆さん サバキを否定する前に今一度考察してみてください。
サバキは過去の技術ではない。
普段会員メニューで練習してるサバキと先代のサバキを比較したら分かります。
そこに何かを工夫して加えていくと先代のサバキに近付きます。
始まりが違うんです。
先代はもういらっしゃいません。
しかし今は幸いメディアの発達のおかげで先代の動きを今でも見ることが可能です。
できるなら市販以外の審査や合宿のビデオのがよいかと思います。
会員なら不可能ではないでしょう。
先代のサバキを信じ追求していただきたいものです。
押忍
404:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 10:47:02 giWQhUjr0
>>404
今の館長には技術的な方針はない。金の集金の方針を決めるだけ。
>>
405
合宿は知らないが、審査では館長はスーツ着て座ってるだけ。
サバキ指導は全く、全然、少しも、これっぽちもしない。
405:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 10:52:30 Exh8BZCMO
>>392
松本さんと二代目の交流今は全く無い。
が、英武館の本部は元々芦原の堺支部。
だから会員同士だと普通に連絡取り合ったりしてる。
406:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 11:06:51 lTUbxM5iO
≫406
先代の合宿や審査のビデオじゃないのか？
407:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 11:08:37 Xs/WMr/P0
トンファとかやるの？
408:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 11:25:23 xlTKUUeTO
何年も前ですが、現館長に審査でカッティングキックで秒殺されました。俺は肌で感じて、正直この人にはいつまでもかなわないと思ったのですが、他に経験された方いませんか？ちなみにもちろん館長は道着で指導されてましたよ。
409:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 13:30:21 U7WU6CbdO
目の前に立って構えられたがデカイ！ 身長は俺とたいして変わらんのにな
410:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 13:37:52 2gzECyQr0
何年か前に現館長と後輩が審査でサバキやったんだけど、
全然サバかれなかった。
それ依頼ほぼ見てないな。
411:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 13:50:31 yozZI77u0
URLﾘﾝｸ(to-do.sakura.ne.jp)
ここは芦原と関係あるんですか？
412:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 17:37:51 r0KZudzv0
館長？極真、正道全日本レベルの人に全然勝てないと思うよ。練習量違うし、稽古相手違うし、
でも館長は先代の技を伝承されるためだけの存在なのでそれでいいじゃん。
だから審査でスーツはやめてほしいんだけど。
413:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 17:49:41 DjmdQ3pJ0
>>413
なんでこういう人たちは過去の経歴に必ず要人の警護があるんだろ？
乱捕りは勝手にビビってくれる弟子との典型的なヤツって感じだね。
414:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 18:14:58 s8V6vz7OO
>>404
館長の方針ではありませんよ。
元々黒帯からは顔面ありなのを周知したところ、多少勘違いしてるのではないですか？
同じ帯で殴り合ったり、上の帯が殴って来たりするのですか？
それなら練習にもなっていないと思われます。
たまにはキックも楽しいですから、気分転換程度ならよいのですが…
昔、先代にヘッドギアさせられて、ハイ始め！
グローブとマウスピースを慌てて買いました。
辛い思い出ですｗ
415:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 20:43:28 lTUbxM5iO
前に一本組手で、ヘッドギア着けてストレートに対して、外受けとステップで回り込むのは一回だけやったな。パンチじゃなくて、掌底だったけど
416:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 21:56:15 1ONpe2+Q0
サバキって実際の組手では全然使えない。
試しにキックの奴とやってみなよ。
顔面にパーンって来て、ローに繋げてくるのを
実際にはさばけないよ。
417:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 22:40:08 4Xjv1Il/0
>>418 そのとうりです。ランカー相手でなくても、東京、大阪のジムで少しでも稽古した
やつにはまるで通じないと思います。私もキックやボクサーが空手より数段速いのは身をもって
経験しています。しかしサバキは一般人が何かの時に自信を持てる最高の護身
と信じています。相手が格闘家の時素直に謝ります。それが現実です。
使えなくてもサバキ好きなんですよ。
418:名無しさん＠一本勝ち
07/04/30 23:24:10 s8V6vz7OO
個人のレベルだけの問題でしょ？
使える相手もいれば、歯が立たない相手もいます。
殴り合って体力もつけて強くなるのも手ですが、サバキを追求するのも手です。
目的も手法も違いますから比べるのもおかしいですね。
419:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 00:15:25 l34cB/T1O
420その通り。
420:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 00:34:48 +VqtBGVj0
>>382
頭も空手も弱い自演トラウマさんのような人間は恥ずかしい。
421:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 02:48:32 R5DZM4J50
極真や芦原から分派した各流派の長で英典館長より弱い人ってたぶんいないんだろうな。
松井、緑、黒澤、数見…二宮、松本、廣原などなど…７０歳の大山茂総主なら…なんて言うなよー（笑）
422:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 02:50:45 VUf5hsCF0
強い弱いより、コジには気をつけろ。ぼっちゃん
423:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 10:51:22 PYg7+cIc0
芦原の弱点は、きちんとサバキの技術を身につけた指導者が
辞めていき、技術の伝達ができていない事。
地方のレベルの低下は酷いよ。
424:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 11:31:49 XTp7f77oO
そう思ったならしっかり稽古して下さい。
最初から全国高いレベルで始まった訳ではないのです。
少しでも上達するように皆さんもがんばりましょう。
425:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 12:21:05 Qlvjjgd40
新しい会員規約読んだ？
色々と細かくなってるね。試合のことについても。
426:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 12:48:44 cet5WlTG0
サバキつかえるという証明を館長に審査でみせてほしいんだ。先代のマネして
審査の時スーツでワンポイント説明ではなく、基本もサバキも自分が先頭にたち
黒帯を捌いて欲しい。これがサバキだ。生きた見本をみせてほしい。それだけです。
あとは芦原の満足している。
427:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 12:57:59 g1/PnWftO
他の空手や柔道、日拳なんかは指導者が弱くても教え方上手ければ
強くなれるし、頑張れば強くなれると分かって稽古するんだが、
芦原は指導者がいちいち証明しないと自分のやってることも不安になるのか？
428:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 13:54:39 XTp7f77oO
見たってわからないでしょ。
知ってる技と知ってるステップで捌く人は捌きます。
できない自分と何がちがう？
見えないところが違います。
それは練習量。
429:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 14:41:01 mxJ7IlQEO
まああれだよ。
やっぱり先代が強烈過ぎたから、みんなそれを求めてしまうんだよ。
英典館長も強いんだれうけど、どうしても先代と比べると、見劣りしちゃうじゃないですか。
ある意味かわいそうだよ。
まあそれを承知で、2代目になったんだろうけど…
430:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 14:43:11 Xfcl3Zg+O
俺、会員規約なんて見たことないけど…。
431:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 15:11:55 VUf5hsCF0
コジにはきおつけて。
432:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 15:16:18 cet5WlTG0
サバキの先生のサバキを見たいと言っただけだが、審査のとき館長が自ら黒帯を相手にし
皆にサバキの見本をみせる支部てあるかな。疑問はそれだけ。うちの支部長は館長より間違いなく強いだろうから
稽古方法やステップなどは支部長に教わります。
433:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 15:21:10 VUf5hsCF0
少林寺化。昔はつおかった。。先代はつおかった。。。
434:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 17:01:46 Qlvjjgd40
>>432
この前、新会員制度になって全国の支部にいってるはずだけど・・・
支部長が会員に見せてないのかもね
435:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 19:24:13 Xfcl3Zg+O
うちの支部長…、もう交代して欲しい。
全国的にも評判よくないのに。
436:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 21:26:31 mxJ7IlQEO
>>437
西○か？
437:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 21:52:56 XTp7f77oO
審査で館長がサバキをすると、他の黒帯の練習機会がなくなります。
審査会ですからね。
審査してるだけなんでしょう。
黒帯だけの館長稽古やセミナーなどでは、当然道着です。
組手も相手していただきました。
先代より親近感はあります。
先代と組手など考えられませんからｗ
438:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 21:58:09 PYg7+cIc0
芦原に２０年以上いるが、ここ最近は元気が無い。
先代の強烈なカリスマと高弟達のオーラは凄かった。
先代が亡くなり、高弟諸氏も去り最近は集金の件ばかりが
話題になる。
サバキを現実的に説明でき、外野も納得させる力が
欠けているんだな。
指導層も高齢化もあり、情熱が失われてきている。
439:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 22:11:52 XTp7f77oO
他人事のように言わないで下さい。
我々の責任ではないですか。
私は高弟ではありませんし高齢となりましたが、サバキを知りたいと思う人には少しでも伝えたいと思っています。
自分もまだまだ上を目指しています。
いっしょにがんばりましょうよ。
440:名無しさん＠一本勝ち
07/05/01 22:22:04 Xfcl3Zg+O
いや…、東海地区です。
441:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 00:14:54 wDYtbgXuO
もしかして、名古屋支部長ですか？
442:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 09:27:59 n8xTK/SXO
西山師範と岸師範て年は同じくらい？
443:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 09:32:15 h7blyyR4O
434うちの支部長は館長より間違いなくつよい＞ どこだろ？ 気になる…
444:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 10:42:59 4w6NjXKJ0
>>445 本当です。キャリアも違います。葦原が妄想とか弱いとかサバキが使えないとか。
それは残念ながらほんとの芦原空手に会ってないだけです。
445:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 11:17:15 dw0jwD7X0
稽古に行くからどこか教えて。
446:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 12:22:26 /mCN3SQx0
>>446
本当の芦原をそこでしか学べないなら結局のところ妄想空手です。
447:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 13:48:55 /N3/3s2hO
キックルールでも、フルコンルールでも、WKFルールでもなんでもいいから普段からスパーリングしていて、
かつ
サバキを修得していたら、護身術として最高じゃないかなあ。
他流派の意見。
448:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 13:57:58 /N3/3s2hO
道場仲間と、協議以外の空手も目指そうと、型の分解を学んだり、合気道や柔術の動きを参考にしたりしている。
しかしそうしながら「こんなのはどうかな」と出しあった手捌き足捌きって、結局「あ、これ、サバキにあるな」ってのとてもが多い。
芦原英幸ってすげーなーとその都度思う。
449:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 14:40:00 YJINY7DX0
>>439
＞審査で館長がサバキをすると、他の黒帯の練習機会がなくなります
見なければならないとか理由づけで、逃げてるだけじゃないの？事実、６年ぐらい前までずっと館長自身がサバキに出てたし。
もっとも初心者や小柄な人に対しては難なく捌いていたが、巨漢の緑帯とかに苦戦してみっともなかった。
まだ若いのに、人の審査見る前に自分自身が練習したら？と思ったのは俺だけじゃなかったはず。
また、その後、かなり強そうな茶帯の受審者が出てきた。審判の玉置さんは相手する黒帯を変更するように
英典館長に申し出た。さすがにもう英典館長は自らは出てこず（ここで出てきて捌いたら…と思ったがまぁ無理
だったろう）、岸さんが出てきた。岸さんはその茶帯を技と力で豪快に捌いた。
450:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 15:47:21 aXglimPhO
館長が芦原最強である必要はないです。
ほとんどの指導員は館長より長くやってます。
館長が生まれる前からやっている人もたくさんいます。
巨漢の経験者を審査で捌けなくてもいいです。
攻防なら強いでしょう。
Ｋさんの方が上手いに決まってます。
館長に何を期待しているの？
館長が強くて、弟子も地上最強であったとしても…
あなたや私の強さとは関係がないことですよ。
451:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 16:13:01 M5daw0EHO
明日の新空手の全日本大会に茂原支部の高校生が一般の部で出場するらしいから観にいこうかな？どんな動きか気になるし！
452:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 16:35:24 7Pq2FdR90
館長が最強じゃなくてもいいが強さに疑問を持たれるのもねえ。
顔、体みてもオーラないしね。極真全日本１、２回戦レベルでしょ。
453:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 16:56:38 YJINY7DX0
>>452
＞館長に何を期待しているの？
最近は各支部の集金業務ばかりしている二代目。経営者だから金を取るのはいい。
しかし、金の取れる空手を見せろ。金を取る分、それ相応の付加価値を支部に提供しろってことだ。
>>454
＞極真全日本１、２回戦レベルでしょ。
全日本に出場するのに地区大会上位入賞しなければならないよ？
極真の選手は豊富な稽古量に無尽蔵のスタミナ。
二代目にそこまでの実力もなければ、努力もしていないと思う。
454:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 17:45:11 uE17EFP50
二代目はタバコ好きだし試合を戦い抜くだけのスタミナは無いな
455:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 18:17:57 abAXB9v60
>>454 そのとうりです。申し訳ありません。
先代が出来たからとその技術にすがる会員。妄想や思い込みも多く極真や
他フルコン団体を腹たたきと中傷する。自分の所は当てることもしないのに。
道場の稽古は厳しい稽古で精神を鍛える武道と違い軽くあとは妄想サバキ。
その違いを説明したかったのです。
456:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 18:21:41 abAXB9v60
>>455 の間違い。
457:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 19:59:35 rTZ6X5axO
これもあれだよ。
先代の時代からやってる人は（俺もそうだが）先代の動きを間近に見てるから、その息子にもそんな事を、期待してしまうんだよ。
先代と英典館長は違うのに、どうしてもそういう目で見れない所があるんだよ。
458:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 20:13:11 CjBuMeq7O
先代が二代目がってより自分が捌けるのかが重要でないの？
そもそも長年捌きの稽古してる黒帯や指導者が捌ける捌けないって
話題になるような稽古なら内容が間違ってるってならんのかい？
459:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 20:58:18 IGhH+zU60
だから先代時代とは違う団体と思えばいいわけだ。黒帯とれば毎回毎回色帯の攻撃
受けて黒帯同士の組み手もなく何を目標にすればいいのかね。
いまさら顔面を意識しろとかこれまではなんだったんだ。セミナーで指導するといってもありきたりの
技だし。研究材料が他流派の月刊誌のサバキ特集ではあまりにさびしいんじゃないの。
460:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 21:47:33 k74yzm/h0
芦原の方向性が緩んだ感じなんだな。
稽古も極真ほどハードできつくないし
試合がない分、緊張感のないサークル的感覚だな。
461:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 21:57:58 n8xTK/SXO
あんまりハードだと、続けられない。緩すぎると、実力がつかない。間を取れないかな。先代の生きてた時の稽古って、どんなだったのかな？
８０年代後期～９０年代あたり
462:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:05:13 k74yzm/h0
先代時代は地方の道場でも緊張感があった。
ある種、伝説の流派だったからね。
極真以上に強い指導者が揃っており、先代の
威光が全国に届いていた。
今は仲良しサークルのノリで、楽しく汗を流す
って感じの道場がほとんどでしょう。
但し、緊張感がなく楽な稽古は芦原会館を長い目で
見た時に、結局衰退に繋がるような気がします。
463:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:24:07 uE17EFP50
楽な稽古ってのはどれくらいの強度を言うのかな？
極真みたいにローをバシバシ打ち合うような感じ？
464:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:26:00 n8xTK/SXO
内容は別として、俺は緊張感はあるけどな。始めるときに、指導の人が号令をかけると気が引き締まる。
465:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:31:19 uE17EFP50
>>465
自己レス。間違った。
○（キツい稽古ってのは）極真みたいにローをバシバシ打ち合うような感じ？
ただ、芦原会館の人は常設道場が少ないせいか基礎体力が極真に比べて
そもそも乏しい人が多いような希ガス
466:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:41:50 wUPHfn7y0
言われないと出来ないおこちゃまばかりか。
これもゆとり教育の弊害かね。
極のような練習が必要と思えば、自主トレでやれば
いいだけ。教えてくれないとか、２代目がどうだとか、
能書き垂れる前に走りこめ。 それで嫌なら辞めれば
いいわな。
こう言うと「芦原の未来を思って言ってるんだ」とか、
言い出す奴がいるんだろうが、そんな足りない頭で
考えた意見なんて要らないから、まずは自分の技を
高めようや。
467:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:43:53 uE17EFP50
技は力の中にあり
468:66
07/05/02 22:58:59 DqKCmARy0
>>401
＞支部長に意図を訊きましょう。
いや、総本部が、毎週顔面をグローブでやっているのは有名なはずで
>>416
＞館長の方針ではありませんよ。
＞元々黒帯からは顔面ありなのを周知したところ、多少勘違いしてるのでは
ないですか？
館長の方針 総本部から、全国の芦原会館に「顔面をやるように」という指示
大会は出なくてもいい 少林寺も防具かぶって顔面叩いてるしね
少林寺拳法フェイスガード
URLﾘﾝｸ(www.shorinjikempo.or.jp)
問題は、ボクシンググローブで殴りあうとどうしても強打しやすいから、
薄いグローブに換えるか、面にしないと、危ないだろうということ
469:66
07/05/02 23:08:55 DqKCmARy0
＞昔、先代にヘッドギアさせられて、ハイ始め！
先代はもう見ていてくれない でも総本部は全国の支部に顔面をやるようにと
別にボクシンググローブで顔面というわけではないから、薄いグローブか、
面を（何でもいい）つければいい 拳サポーター着用して寸前で止めてもいい
寸前で止められればの話で、拳道会も鼻の骨折ってるから寸止め出来てない
470:66
07/05/02 23:12:43 DqKCmARy0
>>468
＞極のような練習が必要と思えば、自主トレでやれば
いいだけ。教えてくれないとか、２代目がどうだとか、
能書き垂れる前に走りこめ。
＞まずは自分の技を高めようや。
まあそういうことだが 顔面の練習も、顔面なしフルコンのスパーも
471:66
07/05/02 23:19:08 DqKCmARy0
>>323
拳道会のような
『顔面は寸止め、それ以外はフルコン（円心ルール）』
というルールで、試合化はムリでしょうか？
（先代は＜寸止めは逆に危険＞とおっしゃっていましたが...）
円心会館のサバキチャレンジは、KO制で、一般人のサラリーマンには危険だろ
むしろ独立してくれてよかったかな 新極真会のマスターズのほうがまだ安全
472:66
07/05/02 23:21:10 DqKCmARy0
注。別に試合に出る必要は全くない 試合したい人が個人で出ればいいだけ
473:66
07/05/02 23:26:02 DqKCmARy0
>>452
館長に何を期待しているの？
館長が強くて、弟子も地上最強であったとしても…
あなたや私の強さとは関係がないことですよ。
そうそう いいこと言う
少林寺も女性の宗由貴さん 二代目を娘さんにしたらもっと不満が出ただろうな
474:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:31:08 6dt9qR520
結局、先代の極真芦原道場の時代は来ないよ！期待しすぎじゃないの！
俺らは二代目が幼い頃から先代に憧れ、極真会でも別格の誇りがあったよ
結局はサバキチャレンジの王者の吉田さんだって先代が亡くなってやめたよね
今の芦原道場は別格でいいんじゃね！弱い支部長や礼儀がない支部長が多すぎ
だよね！先代が生きてたら解散だな
475:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 08:54:48 y4DHQE+FO
期待している人に限って激しい稽古をすると来なくなります…
言うは易し…です。
皆、自主トレで補強していますよ。
常設道場でもなければ不備もあります。
強い弱いも人それぞれ。
強い人しか残れない道場になってはいけないと思っています。
支部長もしかり。
長年にわたり支部を続けるのは大変なことです。
文句だけ言ってる人も存在できる道場であることに感謝してはどうでしょう。
476:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 09:55:06 ma4IQDX8O
激しいの程度がわからん。昔の芦原道場くらいか？
477:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 11:39:13 EN/e7GCb0
違う違う。
英典館長がきちんと先代つくったサバキを伝承しているかどうかが問題。
動けてない事、きちんとした理論を説明できないのも問題。
で、俺達はサバキを学んだらどこまで出来るようになるのか知りたいのに
わからないからいまだに不安なんだよ。
館長が出来ないサバキを誰ができるの？
地方の経験豊富な指導員も館長が残したサバキの資料を全部みてないだろ。
結局その人達も中途半端でなんとなくこんな感じかなってやってるだけ。
これ絶対そう。
ましてや西山みたいに極真の試合向けルールで組手やってるのは
意味がわからん。顔無しの組手を西山の元生徒と極真ルールやったが、
「どうだ！」みたいな顔してたよ。顔面金的がら空きで。
バカかっての。消えて。
478:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 12:04:34 hkvW9K34O
そうそう、顔面もだけど金的のガード意識してない人多いね。バシバシ インロー入るもんね、あれって金的狙ってたら一発KOやもんな
479:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 12:12:54 eIu5JDhT0
英典館長にとって一番大事なのはサバキの伝承ではなくお金。
だから西山とこは大きな資金源となるので、大いに容認。
中元会館や英武館が近くにある人羨ましいなー。
それにしても英典館長のとりえって先代の息子って以外に何かあるの？
いい噂全然聞かない。審査のときもボォーとしてるだけに見える。
480:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 13:01:59 EN/e7GCb0
極真や円心のような組手やってたら
金的と顔面の意識は全く無くなる。
わざと金的蹴ってみ！顔面軽くはたいてみ！
間合いがやっとサバキの間合いになる。
ただ一番ヤバイ間合いだけどな。
481:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 13:08:09 5WPbniNiO
>>477
より強くなるのに自主トレすんのは当たり前。でも道場稽古だけでは
身につかない技術ってどうなのかね？
結局捌きが出来たのは過去の殆どの人が付いていけない稽古を生き残った人達
で、今の稽古内容では捌きは身に付かないって事でしょ。
482:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 13:22:28 ma4IQDX8O
正しい内容で、正しい指導を受けることでサバキは身に付く．．．て何かで見たな
指導が問題ってことか？
483:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 13:25:48 ikjouSNI0
サバキって万人が身につけられるものではなく漠然としている。
先代や高弟だから、説得力もあり売りでもあった。
今のままなら、芦原の衰退は目に見えている。
仲良しサークルとなっている。
484:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 13:54:38 B+dZnfEJ0
>>479
お前いつもの自演トラウマさんね！そんなにやられたのか？
極真ルールでやって顔面金的がないのに、がら空きって馬鹿かｗ
お前が消えろよ！何でそんなに嫌うルールでやったのか不思議・・・
言い訳ばかりしてないで何でもありでやれば良いだろ
得意のルールがなければとか、顔面があればとか、金的があればのお強い妄想さんですもんねｗ
お前、名古屋だろｗ
485:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 14:51:05 EN/e7GCb0
極真ルールで自慢げにするからだろが、バカ関東。
金的、顔面の練習しろ。低脳。
早めに消えて。
486:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 15:06:53 B+dZnfEJ0
>>487
妄想さんに低脳と言われてもねｗ
誰が自慢げにしたの？いつもながらすごいコンプレックスだなｗ
ルールの意味は分かる？何でそんなに馬鹿なの？
顔面の練習は普通に自分はしていますがｗ
何でもありでやっても、お前は妄想ばかりでお弱いのだろうな・・・
可愛そうに
でも勝てないのだろうｗ
487:鯖
07/05/03 15:15:52 hkvW9K34O
まぁ極ルールでやる時でも金的は特に意識してないとイカンってこっちゃね
488:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 16:14:01 EN/e7GCb0
そう。
そういうことが全く解ってないのが488のような人間。
可愛そうに。
489:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 17:42:30 rHilqTUb0
>まぁ極ルールでやる時でも金的は特に意識してないとイカンってこっちゃね
ここが誤解の部分じゃないの。
ボクシングの選手に、「全くローを意識してないからだめだね」と
言ってる様に聞こえてしまうってこと。
490:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 18:03:08 B+dZnfEJ0
>>490
それでいてお前みたいな奴は必ず弱いから説得力がない。
屁理屈ばかりほざいてないで、実際にお前は蹴れば良いだろｗ
いつも組み手で金的を蹴ってくるバカがいるよ！倒れることないけどねｗ
そうゆう暗黙のルールの分からない奴は
こっちも金的を注意しながら、それなりに凹ってあげるけどねｗ
お前みたいに余裕がないんだろうなｗ
>>491
そうですよね
ルールの中で行われてるのに馬鹿かって感じですよｗ
491:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 18:04:32 LFk7IhNAO
なるたけ早く消えて
492:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 18:46:31 ma4IQDX8O
正直、どうでもいいよ。
493:鯖
07/05/03 19:31:14 hkvW9K34O
ルールがある大会の話なら極スレで話せばいいのでは？芦原では基本大会の練習はしてないので金的の意識は必要ですね。 それと、極の基本にも金的蹴りはあるでしょ？
494:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 19:54:09 4VhFRVN10
所詮極真ルール+掴みアリなんだからガチンコが強いにこしたことないでしょ？？
すぐに顔面や金的どうのこうの言う人いますけど、やってないでしょ。実際は。
495:鯖
07/05/03 20:10:19 hkvW9K34O
意識の話をしています
496:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 20:28:56 4VhFRVN10
だから意識だけしたところで、実際に対応できんの？？
顔面や金的に反応できるの？？だったら苦労せんわ。
497:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 20:41:38 ikjouSNI0
キックを１年以上やってる奴が本気で
顔面やローをバンバン連打で打ってきたら
サバキなんて通用しない事は、うちの道場では
みんな認識してるよ。
Ｋー１とか見ててもサバキは無理だよ。
試しに極真ルールでガチンコのぶつかり合いを
してみたら分かるよ。
突きの連打から下段蹴りの連発がくると
サバキは難しいよ。
まぁ、みんな分かっているだろうがね。
498:鯖
07/05/03 21:15:07 hkvW9K34O
498、はいはいキンタマがら空きで喧嘩でもしてくださいWWW499、その下段の時に捌くんだよWWわかんないかなぁ～ どころで君たち芦原会館の人なん？
499:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 22:24:51 4VhFRVN10
↑ 顔面も金的もない、現行の芦原の組手で、あなたは、どのようにして顔面や金的
の対策をしてるんですか？？ただ単に意識してるだけってのはなしで。
今後の参考にしたいので教えてください。
500:鯖
07/05/03 22:49:38 hkvW9K34O
はい、普通のスパーでやるにしても金的は意識するでしょ？何も考えずに漠然とやってるんですか？
501:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 22:57:51 4VhFRVN10
意識するレベルだったら、組手の際に誰だってしてますわね。
ただ、金的あり、となった時にすぐに対応できるかって話。
顔面もそうだけど、組手のときに意識してますってレベルじゃ
順応できなよね？
502:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 00:25:18 2JWhiX6H0
>>502
普通のスパーでの金的の意識ってどれくらいですかｗ
金的ありでやるのか？それならかなり意識するけどな
いつもの仲間で練習してて、わざと金的をねらって蹴る奴なんていねーよ
馬鹿な奴ｗ
503:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 01:15:08 IEtmYjNI0
芦原英幸さん自体がヤクザだのチンピラだの明らかに自分より
格下相手の武勇伝が殆ど。極真の猛者を手玉に取ったとか言っても
空手自体が弱い格闘技だし。結局サバキがどうのこうの言っても
顔を意識だの金的を意識だの、低レベルな妄想で終わってるって事だね。
504:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 01:17:28 qdyDt5e9O
金的けらられて泣けば？
505:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 01:37:29 yVMyqGcoO
あなたならヤクザやチンピラに勝てんのかい？
506:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 01:44:22 9dQvXF/R0
オイラは
ヤクザやチンピラを相手にできるほど強くなれたら
それで十分だけどなぁぁ・・・
507:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 01:45:59 zjZUYTI/0
お前らアンカー打て！
誰へのレスかわからん！
508:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 11:33:38 CZfjP4XY0
>>488､504
あんた偉そうにいつも言うけど煽るばっかりで説得力ないね。
自分の弱さを確認したら？ヘタレちゃん。
509:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 14:00:47 2JWhiX6H0
>>510
うん、そうだねｗ
妄想おバカには何を言っても分かれないよね！
説得力？こんなところで妄想おばかを説得するつもりもないが・・・
道場にお前みたいのがいたら体で教えてあげるよｗ
510:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 16:17:37 CZfjP4XY0
無理無理。
説得できる能力ないって。
お前見たいな低脳になんか教えてもらいたくないね。
レベルが下がる。
511:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 16:42:09 yVMyqGcoO
芦原衰退の原因の一つに、
下らない事で罵り合う会員が増えたこともある気がしてきた
512:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 16:45:18 2JWhiX6H0
自演妄想さんって可愛そうだねｗ
513:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 16:52:30 9dQvXF/R0
関東のビンゴくんと、関西の金的くん。
君ら二人とも、もう出てくるなや。
どっちが馬鹿でも低脳でも、どっちでもいいよ。
くだらん罵り合いを
いつまでも垂れ流さないで。
514:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 17:21:19 2JWhiX6H0
おもろいな～
515:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 18:06:58 qdyDt5e9O
515極ルール大好きのオマエもなwww
516:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 18:48:11 SHIqpTC50
今、一生懸命グローブをはめて顔面の練習しているが
実際、顔面有りの捌き技術が先代の時代には、存在したのでしょうか?
皆、手探り状態で練習しているのですが。
練習マニュアルはあるのですか?
顔面有りだと捌くのは、不可能な気がします。
517:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 19:17:24 9dQvXF/R0
>>518
少し違うけど、極真館も似たような悩みだとか。
最近、顔面ありで試合をはじめたが、
そもそも、各道場の師範・指導員が誰もそのルールで試合したことがない。
だから、
ハイ！明日から顔面ありです、といわれても
何をどう指導すれば良いか、わからないのが実情のよう。
枠（ルール）を先に作って、
中身はこれから試行錯誤して作っていこうという感じらしい。
芦原に関しては、
先代や中元師範なんかは、顔面ありのサバキは使えたんだろうけど、
その後はどうかなあ・・・
練習マニュアルはないでしょうね。
518:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 21:24:27 cplP3h110
二代目は審査のたびに「顔面意識してくださいねー。しない人は取り残されますよー」
金ばかり取って練習マニュアルも提供しない詐欺師みたいなもんだね。
偉そうに言って自分ができるのか？二代目が顔面突きされてサバキをしてるとこ見たことある人いる？
519:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 21:39:56 SHIqpTC50
疑心暗鬼になるんですよ。
通常の捌きの練習もしないで、急に顔面のノウハウも無しに指導されても
これで、いいのかな?思います。
実際誰も顔面パンチ捌けないし。
良い見本になる方が、居られれば目標に出来るのですが。
520:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 21:49:14 jdplQjqCO
>518先代のころからあったらしいですよ
521:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 21:49:34 TeNXVpJlO
(本部の？)黒帯は以前から顔面有りでスパーしてる
って上の方に書き込みあった気がしますが、実際どうなんですか？
522:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 22:21:31 zeuAuzWJO
元々捌きは顔面ありきです。
今までやってないなら、まずパンチから練習しましょう。
素手の場合、アゴしか狙ってきません。
一発で倒せるインパクトが前提です。
次にパンチだけに反応する練習です。
殴り合いではありませんから、間合いと見切りが大切です。
組手の型にあるようにストッピングが出るようになればよいです。
その頃には外受けは簡単になっているはずです。
顔面だろうが鎖骨だろうがパンチには変わりないです。
キックボクシングの真似事を素人がやっても何も身につきませんよ。
武道的には後の先とでも言うのでしょうか。
捌き全般に効果のある練習だと思います。
顔叩かんでどこ叩くんだぁ～？
先代の言葉です。
523:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 22:53:14 IEtmYjNI0
顔面有りでも東京本部が圧勝するだろうな
524:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 23:23:26 qdyDt5e9O
また東京マニアがきたな
525:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 23:33:27 yVMyqGcoO
≫524
ステップやストッピングがやはり下地になる、ということですか？
526:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 23:59:14 1YPK2Tqi0
うちの支部では３、４年前からオープンフィンガーグローブ
つけて顔面ありのライトスパーをやってる。もちろん黒帯だけ
ですが。
組手構えの左手の位置を気にしだしたのと、やはりストッピング
の使用頻度がかなり高くなった。というか、ほとんど初動は
ストッピング。顔面無しとは全然間合いが違うんで、通常稽古の
時は戸惑う。
527:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 03:44:42 99ko1vt50
新実戦武道空手道連盟
武鬪会館 館長 大村聖樹 さんについて教えてください。
URLﾘﾝｸ(www.umeda-culture.com)
関西本部で指導員をされていて、岸指導員もかなわないくらいだったとか？？
入門を考えているのですが・・・
528:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 08:07:16 rkR6ILrY0
またガセでしょう
529:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 08:27:55 rkR6ILrY0
英武館の松本もそうだが、2代目になったことをいいことにサバキを中途半端に納得した輩がすぐ独立し嘘のガセネタを流し自分の所に元芦原を引き込もうとしている。やめておいたほうがいいと思う。所詮幻想に過ぎないから
530:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 10:01:48 hwDlqUP80
松本師範はガセではないと思うが
531:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 12:55:50 dSBlxaM50
芦原は顔面と金的があれば極真なんかには負けません。
なぜなら、普段から意識してるからです。ってそんなことばかり言ってたら
いい笑いもんですよ。
532:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 13:46:56 /9gvp5370
そもそも実戦（喧嘩）を稽古するっていうのが矛盾している。
剣術もそうだが、倒すか倒されるかを毎回やりゃぁ、
倒された方は、当分組手など出来んであろう。
倒す方は、格闘のセンスがあって、元々強いだけ。
先代しかり。高弟しかり・・・
強い者だけ残ればそれでよいっていうならいいが（戦国時代の武士のごとくね）
いまの時代のように、お弟子さんを集めて飯食うならダメでしょ？
先代も悩んだと思うよ。。
最強の空手集団を作って飯食っていこうと思ったら、石○館長の正○館みたく、
元々強い人（選手？）を引き抜いたり育てたりして、自分トコで興行するのが一番だと思う。
武道では無くなるけどね。
弟子一人一人が目標持って、それぞれの強さを持つ。
それでｲｲじゃねぇか・・・「誰にでも出来る空手」だろ？
皆、仕事を持っていて、空いた時間に習ってるんだぜ？
全員が最強など無理だろw
強い人達は、勝手に殺し合いみたいな組手やってるだろうしね。
533:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 15:50:40 3XoN12HCO
>>453
その茂原支部の高校生みごと優勝したなぁー 準決勝の飛び膝でのKOは、凄まじかったよ。芦原にもいるんだなぁー強いやつが！
534:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 16:37:38 gTOIDr9IO
西山道場は芦原会館であって、芦原会館ではないです。
535:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 19:43:24 UBBnxSiy0
動画見たいんですけど よつべにありますか？
536:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 21:12:12 X5hOZbBvO
先代のはあるはず「芦原空手」でやればあると思う
537:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 12:27:01 6IsgQl+I0
早めに関西と関東で顔面アリやりたいな。
538:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 17:05:34 4XseBZ1c0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一分後ぐらいから。
539:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 17:28:40 qW5Uh8AQ0
侠心サバキ？
KYOKUSHINのパチモンみたい
540:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 18:03:18 sQh29GLP0
現在３５歳ですが芦原会館入門して初段まで取れますか？週２回で何年くらい？
住居は奈良で数年前拳真会館に約２年通い３級まで取りました。
拳真会館の水野館長は極真通信茶帯と知り退会しました。
芦原会館は月謝３５００円で入会金免除キャンペーンしてるので入会考えています。
541:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 18:05:38 sQh29GLP0
奈良の拳真会館とはこういう道場です。
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
拳真会館公式ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.i-kenshin-kaikan.com)
542:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 20:56:04 iYWuCGrXO
>>542
週２回で４～５年ぐらいではないでしょうか。
奈良支部はとても充実していますから是非見学してください。
黒帯になってから捌きが本格的に始まることを付け加えておきます。
543:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 21:10:01 a5SoYSYe0
拳真会館は会費の高さだけは一流だね（笑）
でも、帯の色だけで強さを判断するのは間違い。水野館長はひょっとしたら強いかもしれない。
芦原会館は現在、保留はよほどの下手でない限りなく、一般部は合計９回審査を受ければ、
黒帯になれます。少年部は下手でも弱くても合計１１回審査を受ければ黒帯になれます。
上手くても飛び級は期待しないでください。審査会は二代目の大切な集金日ですから、
１回でも多く受けさせられます。もうすぐ一般部も少年部同様オレンジ帯（１０、９級）が導入されますので、
入会はお早めに。