07/03/23 21:23:26 Qaso/4I70
☆捌☆
2:名無しさん＠一本勝ち
07/03/23 21:25:13 6JLe3j9y0
にげっと
3:名無しさん＠一本勝ち
07/03/24 13:21:46 yaUuLd2E0
組手の型 ３
4:名無しさん＠一本勝ち
07/03/24 14:00:12 YQwsz5KNO
実戦の型４
5:名無しさん＠一本勝ち
07/03/24 15:24:48 opjpqqqeO
円心の型５
6:名無しさん＠一本勝ち
07/03/24 20:45:04 VgUOtsjeO
蛇鶴八拳６
7:名無しさん＠一本勝ち
07/03/24 21:42:09 opjpqqqeO
護身の型７
8:名無しさん＠一本勝ち
07/03/24 22:18:03 YQwsz5KNO
たこ八郎
9:名無しさん＠一本勝ち
07/03/24 23:00:59 yD00n7f30
英武の型９
10:名無しさん＠一本勝ち
07/03/24 23:36:42 QcNwAq1nO
前スレ埋めて下さい。
11:名無しさん＠一本勝ち
07/03/25 21:34:44 mwxwAVkS0
英典が中学生の頃チョーラン着てダボダボのズボン履いて芦原先代の親父に怒鳴られ英典真っ青になり、本部３階の自宅に逃げ込みお母さんのますみ
さんのますみママに助けてもらってたの懐かしいね英典君。よく覚えてるだろう。会館になっても少しも練習もせず国本に数年前だったかな？幹部会
の席でこら～と国本に噛まし入れられ顔面蒼白、金縛り状態になったね空手の知らないと国本に言われた英典ちゃん。
それが一世風靡した芦原会館二代目館長 芦原英典の姿とは先代も泣いてるよ。国本先輩が禁則を先代から受けた時は国本が先代に噛み付き
返す刀でこら～国本だれにゆうってんじゃと一蹴され国本は押すとすぐ謝ってたな。
12:名無しさん＠一本勝ち
07/03/26 00:55:20 hKKPQxY/O
日本語でおk
13:名無しさん＠一本勝ち
07/03/26 01:48:00 gSVZaTVB0
age
14:名無しさん＠一本勝ち
07/03/26 07:02:56 8J3PJRgh0
11殿
情けないね誰がというとあなたがね。
大人になりなさいよ。あなたがその光景を見ているのが本当だとすれば
ある程度長年会館にいてもしかするとまだいるの？
空手の実力がどれほどのものかわからないが社会人としては最低だな
自分がいるもしくはいた？責任者の事を非難じみたことをいう奴はろくなもんじゃない
15:名無しさん＠一本勝ち
07/03/26 07:40:32 jAD+EUfN0
国本って人はどんな人なの？どこの支部？
16:名無しさん＠一本勝ち
07/03/26 09:55:51 B6zpIka/0
現干潮は経営者ってことで。
17:名無しさん＠一本勝ち
07/03/26 17:50:26 JxQ3U2540
先代時代の弟子のおかげで会館は存続しているがその次の世代に交代する時、
この団体は滅びる。先代の作られた組織はエアロビ空手として受け継がれるだろう。
18:名無しさん＠一本勝ち
07/03/27 01:46:11 tWzRxhrF0
現浣腸はマジで弱いの？
19:名無しさん＠一本勝ち
07/03/27 10:41:02 9m9MkDDzO
弱くはないと思うよ
20:名無しさん＠一本勝ち
07/03/27 10:44:50 KkaryiKc0
館長は自分を追い込んだ練習経験あるのかな？
21:名無しさん＠一本勝ち
07/03/27 11:53:13 u4qwV9ip0
どうしよう。
空洞の奴とスパやんだけど、
ガンガンできる練習相手いねぇし、このままじゃ不安。
関東はやだし、関西本部まで行って練習すりゃ何とかなるかな。
22:名無しさん＠一本勝ち
07/03/27 16:38:13 pltgFrwc0
普通に負けるでしょ。なんで空洞とスパやろうとするだけのやる気のある人が
芦原で練習してるの。それがそもそも間違いでしょ。健康志向のオッサン達と稽古
してもだめだよ。格闘技やらなきゃ。がんばれ。
23:名無しさん＠一本勝ち
07/03/27 17:14:08 ISBvoPqwO
俺が空洞の選手とスパーした時は大丈夫だった。
地区予選で結構いいとこまで行く選手だったけど、パンチの連打をしながら勢いで突っ込んで来るのにびびらずまずはぶつかれば何とかなった。
何ラウンドかやったが、とられたラウンドもあれば、とったラウンドもあった。
あとグラウンドをやったことなかったから、グラウンドになったらパウンドでぼこられた。
24:名無しさん＠一本勝ち
07/03/27 19:25:52 lm8UV5kD0
空道2年5級→芦原3年初段です。
ヘタレな私の経験から言うと、基本(極真)ルールで空道6級＝芦原初段。
といったところでしょうか。
芦原のサバキは好きですが正直、芦原に入門した当初なんて楽な稽古なんだと感じました。
25:名無しさん＠一本勝ち
07/03/27 20:10:01 9m9MkDDzO
楽もキツイも自分しだいですかね
26:名無しさん＠一本勝ち
07/03/27 20:49:44 pZ5C21hq0
結局は各個人次第でしょ。
芦原でも、稽古日の度に３分ｶﾞﾁｽﾊﾟｰを５～６本やっている所もある。
勿論「やりたい人だけで」だけどね。 その中で捌きを取り入れている。
流れの中で、自然に掴むのは有り。ｽﾊﾟｯと決まらなければ離してｽﾊﾟｰ再開。
投げよりも、ｶｯﾃｨﾝｸﾞｷｯｸやパンチで相手を捌いている。
問題は、こんな稽古をして、何人残るかって事なんだが。。。
田舎だと特にねぇ。。。
27:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 00:50:23 FQDmyDCQO
そうそう、やりすぎると来なくなるしな、そこが難しいとこなんだよね
28:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 12:06:42 vp3VetK20
その程度の稽古で来なくなるなんて
地方の芦原って本当にヘタレしかいないんだね。
地方支部イジメは許される事じゃないが、
西山さんが地方を下に見てるのもわかる気がする。
29:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 13:03:39 Qf6vBxVwO
>>28
しゃーないでしょ。
格闘技をガチでやりたい若いヤツは
みんな都会に出ていくんだから。
後に残るのはオッサンと子供だけ…
と地方在住の俺がいってみる。
30:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 13:13:33 FQDmyDCQO
28、オマエなら一日終わる前に逃げ出すだろうがなw いきがってんなよw
31:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 13:51:25 pO+8fNw/0
>>30
日本語でお願いします
バカ空手ですか
32:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 14:05:27 yaVK/cbB0
>>30
こっちにもいたアホがｗ
33:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 14:40:17 fSV0/TvQO
クラス分ければ良いじゃないか？一般稽古、ガチスパー、ライトスパーに。
34:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 15:11:54 FQDmyDCQO
31、32、日本語わからないならここに来ないで北朝鮮に帰れ鼻糞くんwwwwｷﾐ臭いよwwwwwwwwwww
35:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 15:18:39 yaVK/cbB0
>>34
あんた間違えなくさ～ここで一番のおバカだよな
たまに出てきて、いつも分けの分からんことを言ってるよねｗ
かなりワールドだね、これからもがんばれよ！
36:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 15:29:31 FQDmyDCQO
↑↑↑と一番のバカが言ってます。 はやく就職板に帰れよ
37:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 15:55:31 fSV0/TvQO
芦原スレはいつもこんな風に荒れるね。
38:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 16:03:32 Z5vRIwo20
芦原空手に打ち合うという概念はありませんよ。ガチスパー、ライトスパーそれはサバキには必要
ありません。動体視力を鍛え技を鍛え一打めから反応するのです。かなりスピードを要すしますができない
芸当ではありません。フェイントは無視して相手の渾身の一撃を受けからの崩し、蹴りを一瞬で決めるのです。
39:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 16:13:33 fSV0/TvQO
≫38
そういった練習のためにもあった方が良いと思うのですが。打ち合うことを意識するより、相手の攻撃をかわし、素早く回り込む等の練習になるのでは？
でもそうするとお互い相手の攻撃を待ってしうかもしれませんね
40:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 16:46:58 yaVK/cbB0
>>38
本気でそう考えてるのですか？
41:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 17:25:01 YPyQy5kR0
話はそれますが、「実戦！芦原カラテ」というビデオで、二宮城光の他に
すごい蹴りだしている人がいました。髪型は坊ちゃん刈りのようでした。
殆ど主役級に映っていたので、高弟の方だと思いますが、どなたかご存じ
の方がいたら教えてください。めっちゃ気になります。
42:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 18:56:28 Um3V63+I0
玉置さんじゃねえの？
43:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 20:13:25 Y5bIH4Th0
話そらさんでくれ。
マジで空洞とやる。
ルールは自由攻撃顔面有りのほぼ喧嘩。
芦原は何でもありだと宣言して、
スーパーセーフを掴んで崩すとかでもいいのかな？
26は西山道場か関西本部すよね、それがいいすかね？
44:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 20:48:36 +9a6cVof0
やめとけ。
投げられてお終い。
45:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 21:11:01 Y5bIH4Th0
掴まれると投げはサバけませんか！？
その前になにかできませんか？
やめるのは無理です。
46:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 21:40:18 Js8pW3P/0
>>43
>>26です。
私は、田舎の支部員です。。。
参考になるかどうか分かりませんが、一応アドバイスを。
「あなたがｶﾞﾁｽﾊﾟｰをした事があるかどうか」で決まります。
したことが無いのなら諦めて下さい。。。本気の蹴り、突きの連打は、
想像以上の衝撃です。まともに構えていることも出来ないでしょう・・・
ｶﾞﾁｽﾊﾟｰの経験が有るのなら、以下の事に気を付けて下さい。
一：ｽｰﾊﾟｰｾｰﾌの上からの突き、蹴り攻撃は、首にかなりの衝撃が来ます。
あごを引いてインパクトの瞬間に踏ん張るように。下がると連打を食らって、
立ち直れないまま、ｲﾝﾌｧｲﾄされて、肘、投げを食らって終わります。肘は効きますです。。。
二：上の事柄に関係しますが、私の経験上、もつれても良いから、ｲﾝﾌｧｲﾄして、
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬの組手をして下さい。相手の慣れているﾙｰﾙ上でﾔﾙのですから、気を入れてやって下さい。
芦原スタイルで戦うなら、肘、膝は有効ですよ。 後はスタミナ勝負・・・
三：芦原会館の捌きは有効ですが、あなたの捌き力によると思います。
ｲﾝﾌｧｲﾄしてぶつかった後に掴んでサイドに回れるかどうか・・ぶつかり負けは論外ですよ。
あなたの実力、日頃の稽古スタイルが分かりませんから何とも言えませんが、
空道はキツイです。。防具で慣れていますから、ちょっとやそっとの攻撃では倒れてくれません。
相手もそれが分かっているから、思い切りよくｲﾝﾌｧｲﾄしてきます。
弱点はｽｰﾊﾟｰｾｰﾌを付けている事による弱点、「首に効かす」ことでしょうか。
重い肘、膝を顔面に叩き込むのが有効です。「出来れば」の話ですが。。。
本当はやらないのが一番なのだが・・・壊されないでね。。。
長文失礼。
47:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 21:43:20 Js8pW3P/0
>>41
玉置さんだと思います。
今も健在ですよ。技の斬れも健在です！
48:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 22:01:49 ammJtbne0
芦原はサバキに徹するべし。殴りあうな。相手のバランスを崩すことに全力を
つくせ。
49:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 22:24:16 Js8pW3P/0
>>43
言うの忘れてた。
「顔面への突き有り」に慣れていないのなら、残念ですが諦めて下さい。
こればっかりは慣れの問題ですから・・・ 慣れていないのなら、まず守れません。
全弾着弾と思ってください。。。
>>48
その境地に辿り着く前に、ｶﾞﾁﾝｺの組手を経験せねばならんと思うのだが、
いかがだろうか？捌きは難しいよ。先代は天才だとつくづく思う、今日この頃。
50:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 22:25:14 5WKQNRCaO
>>47さん
玉置さん今どこで、何やられてるんですかね？
51:名無しさん＠一本勝ち
07/03/28 23:08:10 Js8pW3P/0
>>50
フルネームは“玉置秀年さん”です。
検索すると出てきますのでどうぞ。
どこの支部かは知りませんが、去年（だったか・・）の、
芦原会館での何かの会にいたとの事ですので（うちの支部長談）
空手はまだ続けているようですよ。昔は奈良支部だったと思います。
52:ポクサー
07/03/29 01:53:36 LFSpDIEP0
そんな事より前スレで出てた日本ランカーのボクサーの
パンチに対し外受け一発でへし折った先輩てのは何処にいるの。
その玉置って人がそうなの。
53:名無しさん＠一本勝ち
07/03/29 09:21:58 jaeQ6tLpO
違うんじゃないかな？
54:名無しさん＠一本勝ち
07/03/29 12:33:43 zrpeSeT80
空道ったって、相手の体格とかレベルがわからんとな。
自分の体力レベル、サバキのレベル、自分のスタイル（打撃得意なほうなのか、掴んでからが強いのか、そういうレベルに達していないのか）
いろいろ要件があるじゃん。
ま、一般的に考えて相手は突進ファイトで来るのは間違いない。
まずは踏み込んできたところ、前足へストッピングだろうな。かかとで。間に合うかな？
うまくいったら巻き込み投げなりで捌いて。
次には、インファイトは怖いが、自分もスーパーセーフ付けるんだろうから顔面殴られることは
とりあえずほっといてローキックを誘い、カッティングで捌くか。
スーパーセーフ付けた空道の選手相手だと、結局「裏を取る」「タイミングを崩す」しか
ないように思うね。
スーパーセーフなしでやったほうがいいんじゃない？
55:名無しさん＠一本勝ち
07/03/29 13:22:45 lwWx/LVp0
43です。
皆さん有難うございます。
特に26さん54さん。私以外にも参考になったんじゃないかと思います。
芦原が好きでいつも研究されているんですね。
10年以上やっていますが極シン意外とのスパはありません。
顔面ありの練習はいつも軽くになってしまっています。
ロングフックのサバキがなかなかできず頭で受けて、掴んでぐちゃぐちゃに
なります。
今回勝ち負けは多少意識しますが、
芦原のインファイトを猛練習して自信だけは付けてやってみます。
56:名無しさん＠一本勝ち
07/03/29 13:39:39 G+l4GEe20
あと、山下さんも速かったね、蹴り。
57:名無しさん＠一本勝ち
07/03/29 16:00:58 zrpeSeT80
54です。
>>55
10年やってて極真とのスパーもこなして、ロングフックを意識してて。
充分しっかり練習されてるじゃないですか。
試合じゃないんでしょうから勝ち負けよりも、
サイドに回って死角からの攻撃
相手のけり足の着地にあわせてカットし、体勢を崩す
空道の柔道みたいな掴んでから投げではなく、芦原の掴み、崩しに併せてのロー
など芦原独自の技術を出せたらよいのではないでしょうか。
単純な勝ち負けよりそっちのほうが、こちらも気になります。
ストッピングやブロックを「使えない」というヒトもいますが、大同塾の方に「その技術教えて」と言わせられたらいいですね。
ぜひ後日談をUPしてください、押忍。
58:名無しさん＠一本勝ち
07/03/29 16:48:28 6Srs3VNTO
自分は56さんではないですが、スパーなんだから、今までの稽古で習ったことを実践する気持ちでやった方が良いと思います。壊し合いになったら失うものの方が多いでしょうから
59:名無しさん＠一本勝ち
07/03/29 17:10:23 pmJtXLT+0
そんなことより英典浣腸の実力はいかがなものか教えてくれ。
元極真の数見氏と戦ったらどうなるやろ？
60:名無しさん＠一本勝ち
07/03/29 18:04:39 Nnp5Xl750
自分も興味あるが
59さん、合宿のときにスパーお願いしてみたら？
極真ルールじゃ数見さんに分があるでしょうね
61:名無しさん＠一本勝ち
07/03/29 19:08:51 ObHvXwuj0
スーパーセーフつけてやるんなら、相手は極真ルールでなく、ヒットアンドウエイでつかみ＋投げでくると考えていたほうがいい。
さらに空洞の緑帯以上は極真以上の難易度だから気をつけな
62:一地方支部門下生
07/03/29 20:02:21 32tKHUOAO
自分が空洞の選手とスパーをした時は倒すとかは意識しないようにしました。
まずはぶつかり負けしないことと、相手のバランスを崩すことに重点を置きました。
相手は慣れない自分のリズムにてこずって、スタミナをロスしていきました。
まあまあの勝負が出来ましたよ。
極真ルールでやりこんでいるなら、フィジカルの強さもある程度あるわけですから、慌てて相手のリズムに合わせないようにすることだと思います。
いかに自分のスタイルを崩さないかがポイントですよ。頑張って下さい。
押忍
63:名無しさん＠一本勝ち
07/03/29 20:02:35 593dHwQg0
55です。ありがとうございます。
時間が多少あるので空洞のビデオを参考に練習にします。
インファイト時にストッピングやブロックが効いてないんでしょうね。
手足が短いので苦手なんですよ。
ストッピングの練習って相手に対して悪くてなかなか蹴れません。
どんな風に練習されてますか？
あと、相手にされて苦手なもの→低いロー、ロングフック等距離をとられるもの。
手足が短いもので。でも、空洞でも小川さんや加藤さんはこなしてるみたいですね。
いろいろ課題はありますが思い切ってやれそうな気になってきました。
護身ではない多少は過激な芦原見せてきます。－押忍－
64:名無しさん＠一本勝ち
07/03/29 20:18:53 Ndsu2dSS0
>>43
>>26です。
十分な経験をお持ちじゃないですか！
それなら大丈夫。落ち着いてｽﾊﾟｰしてきて下さい！！
今回の経験でﾚﾍﾞﾙUP出来る事を祈っております。
ストッピングは私も苦手なので、話題に出しませんでしたw
私はいつも「腹」にストッピングしてます。使い分ける技術が私にはありません。。。
足の裏全体で当てるようにすると、相手のダメージが少ないですよ。
私も鍛錬に励みます。
押忍！
65:名無しさん＠一本勝ち
07/03/29 21:22:54 pmJtXLT+0
>>60
俺は会員じゃないから合宿には行けないよ。
評判芳しくない英典浣腸のマジ実力がどれぐらいか興味があるだけだ。
＞極真ルールじゃ数見さんに分があるでしょうね
じゃあサバキありなら英典浣腸は数見氏を倒すことができるのか？
66:名無しさん＠一本勝ち
07/03/29 22:27:44 REi8/fCM0
>>46
>>49
＞本当はやらないのが一番なのだが・・・壊されないでね。。。
＞「顔面への突き有り」に慣れていないのなら、残念ですが諦めて下さい。
こればっかりは慣れの問題ですから・・・ 慣れていないのなら、まず守れま
せん。全弾着弾と思ってください。。。
大道塾とやる、それ、外受けでプロボクサーの腕を折ったという他流派が書き
込んだネタだと思いたいが・・・ マジで大道とやるの
もし大会なら、芦原のお約束、「流派名非公開」「フリー」にして
大道とスパーしたことは俺もあるが
>>62
この意見にも同意
＞自分が空洞の選手とスパーをした時は倒すとかは意識しないようにしました。
まったくそう思う
67:66
07/03/29 22:28:45 REi8/fCM0
仕方がない 日拳（大阪）の初心者用筋トレを一部教えるからやってみて
拳立て付せ（２０回）、スクワット（５０回）に回数を落とす
その空いた時間で、とにかくシャドーを繰り返し、スピードをつけ加速する
（腹筋背筋はそのままの多目の回数でいい 腕立て伏せはなし 拳立て伏せ）
次にミットかサンドバック スパーができると一番いいのだが・・・
帯上しか攻撃しないこと 特にローキックは大道の顔面パンチのカモになる
肘と膝は大道に全部受けられる 当たらないと思ったほうがいい
首だが、日拳と合気道に共通する筋トレで、
寝たままで腹筋運動のように
首を起こす（１００回） 首を左右に振る（１００回）
一日３回欠かさずやる （最低ライン）
その上でずっとやってきたブリッジやウエイトはそのまま続ける
68:66
07/03/29 22:31:25 REi8/fCM0
左ジャブか右ストレートからのハイキックに注意 ジャブの距離からハイ
ストッピングは正直２段以上でないと使えない まして顔面ありの大道塾
第二回北斗旗で、
宿谷さんが長田選手にストレート貰って、国本さんが鍋島選手にバックブロー
直撃だったような 先代のころの関西本部のトップでも苦戦したからね
最後に 倒されると思うと打たれるから、気だけは強く持つこと
（大道塾地方大会1回戦反則負けくん、ココ見てたら、何か書いて）
69:66
07/03/29 22:54:00 REi8/fCM0
>>21
＞関西本部まで行って練習すりゃ何とかなるかな。
あー 関西本部の顔面ありコースか あれは試合用ではないが
たった一人で練習しているより少しはましかもしれん
70:55
07/03/30 01:46:01 IC2IM3pv0
一人ではないですが、顔面は仲間意識で遠慮してしまいます。
そして、試合ではありません、交流です。
他の総合系道場でお互いフリーという立場でやるんです。
周りの人は芦原がどうとかは知りません。
しかし、自分では芦原ということをごまかせなくて。
勝ち敗けではないかもしれませんが、後輩もいますし、
今後の為に惨敗は避けたいと思います。
押忍
71:名無しさん＠一本勝ち
07/03/30 05:17:46 t5YerIJJ0
お前ら本気で強くなりたいならブラジルのシュートボクセいけや。井の中の蛙同士がコチョコチョやっとってもしかたない。
72:名無しさん＠一本勝ち
07/03/30 05:56:04 zBE255eO0
66番さん質問だけど日本拳法ってどう？
日本拳法って大学の部っていうイメージしかないけど強くなれるかな？
73:名無しさん＠一本勝ち
07/03/30 08:57:44 aQ6YMfri0
>>71
お前は何時ものおバカだろｗうぜ～黙ってろボケ！
74:名無しさん＠一本勝ち
07/03/30 09:38:26 KbF7SuyZ0
盛り上がってきましたな。
>>67
あんたはMr.ミヤギかｗ。
しかし10年やってる方あいてに今更筋トレの指南ってｗ。しかも合気道ｗ。
ま、基礎体力においてはたしかに大道塾や日本拳法には劣っている場合が多いかもナ。
それとストッピングは段位に関係ないと思うが。使えないヒトは2段になっても使えんし、
茶帯でも使える奴は使える。
しかし、他の総合系道場でフリー、ったって、芦原のサバキっていうのはバレバレじゃないの？
隠してる、って意味ではないのかな？
75:名無しさん＠一本勝ち
07/03/30 11:53:50 QwZ0c8ba0
相手の左前蹴りは下段払いで捌くわけだが私の場合
右だろうが左だろうが外受けで受けたほうがやりやすい。
皆さんはいかがですか？
76:名無しさん＠一本勝ち
07/03/30 14:19:34 jUZaSbJkO
基本的に受けは前の手でします。
受けた後で相手の正面にいないことが大前提です。
それさえクリアすれば何をやってもよいと思いますが。
左前蹴りを左手で外受けするのなら、リスクが大きいので次の手を速く強く出せる達人向きです。
77:名無しさん＠一本勝ち
07/03/30 14:33:59 A6MMiRUQO
71オマエが行けこのカス！
78:名無しさん＠一本勝ち
07/03/30 20:15:35 bWN5Gqro0
交流スパーは良いと思う。
流派なんか関係なく、お互い体験しあって、
お互いのﾚﾍﾞﾙを上げる。 最高じゃないか。
俺は芦原スタイルが好き。
だからコレで行く！
>>70
良い経験になる事請け合うよ。
思い切って稽古してきて下さい！
79:名無しさん＠一本勝ち
07/03/31 09:58:14 ow9UXoya0
ところで質問なんですが。
突っ込んでくる人相手だと、サバキも決まりやすいんですが、
単発で攻撃してくるタイプ（たとえばローを打ってきて蹴り足をすばやく戻したり）や、
重心を引き気味にしてる人
ってサバキにくいですよね？何かコツとかないですかね。
80:名無しさん＠一本勝ち
07/03/31 15:34:09 i44IV/gw0
白帯に多いね
81:名無しさん＠一本勝ち
07/03/31 17:27:28 8PjoBEwgO
79、ｽﾄｯﾋﾟﾝｸﾞからのﾛｰで詰めたらどうでしょう？
82:名無しさん＠一本勝ち
07/03/31 19:00:51 3XfAszwvO
>>79
捌かれないことだけを目的にしているひとは捌けません。
こちらからローキックでもしてサイドに踏み込みましょう。
攻撃側の勘違いから起こる現象です。
下の帯の人が相手を倒すつもりで攻撃するのがお互いの練習なのですが、なかなか理解できない方もいるようですね。
83:名無しさん＠一本勝ち
07/04/01 00:49:59 j8TLojPrO
>79さん そんな攻撃を捌く必要ないんじゃない！？
発想変えたら？
84:名無しさん＠一本勝ち
07/04/01 09:01:26 ibOhooJh0
そういう椰子は倒しに行く、すいません円心ですが。
85:名無しさん＠一本勝ち
07/04/01 12:51:27 EoaIKtOX0
こんなに議論してる最中にもＮ山と床タンはベッドの上で・・・
あわわわわ・・・
86:名無しさん＠一本勝ち
07/04/01 22:16:50 2k1L6MTxO
東京ね・・・ﾌﾟｯ
87:名無しさん＠一本勝ち
07/04/02 00:27:41 5VEuwHpA0
>>79
倒しに行ってあげて下さい。
「今、攻撃力の基礎を作っておかないと、後に苦労しますよ」
って事を、身体で教えてあげて下さい。
その人、今のままでは、緑帯ぐらいから苦労する筈ですから・・・
後で、きっと感謝される筈です。
私がそうでしたw
88:名無しさん＠一本勝ち
07/04/02 01:58:49 ZmidETTuO
すいません質問なんですが
近々芦原会館に入門しようと思ってるんですが
何年位で初段取れますか？
ちなみに私大学では日拳をやってましていまも体力にはそれなりの自身は有りますが
年が三十代後半、仕事は結構忙しくて
道場は週２～３回が限度です
諸先輩方、宜しくお答え下さい
89:79
07/04/02 09:57:00 Z2HhaMh70
>>80
白帯の人は頭から突っ込んできたりして、自分から捌いてって言っている様な感じの人もいますがｗ。
むしろ黄帯とか、ある程度できるようになった人に多いですかね。
捌かれる経験がある程度ついてきたレベルのひと。
ま、かく言う自分も、指導員の先輩相手だと怖くて入り込めないですけどｗ。
>>81,82,87
そうですね。考えてみたら、相手が蹴り足を引いた場合のサバキもちゃんと約束組み手で練習するわけですから
ローで前に出ながらつめていけばいいんですね。
ただガタイのでかい相手だと逆に掴まれたりするんですわｗ。
何もそれはしろ帯とかに限ったことではないですから、茶帯レベルでも中に入ってこない攻撃をする人はいますから。
他流派との交流だったりすると、余計そういうことになるんじゃないですか？警戒心から。
>>88
人にもよりますけど、3年くらいでは？日本拳法経験者なら茶帯くらいまではあっというまでしょう。
30代後半なら一度練習に出たら3日は体中が痛くて、週2回くらいになりますよ、行きたくても。
ま、常設道場でなければ練習日じたいが週2くらいしかないでしょうが。
90:名無しさん＠一本勝ち
07/04/02 10:04:32 vUlbemEE0
>79
たとえば相手が右ローを蹴って引かれても、重心はやや右足にかかって左足が前に出てる
んだから、左足を蹴れば崩れる。
自分が右ローで崩せば相手の左側に回ってやればいいし、左のインローで崩せば
そのまま前に落とせばいいんだよ。
突進してきてもしてこなくても、相手の重心の判断と近いところから崩すことで
サバキはできるよ。やってみて。
91:名無しさん＠一本勝ち
07/04/02 10:32:35 ZmidETTuO
>>89
早速のお返事ありがとうございます
３年ですか
頑張ってみます
週２～３回と書いたのは実は見栄で、実際は週２がいいとこです
f^_^;
92:名無しさん＠一本勝ち
07/04/02 10:44:58 vUlbemEE0
しかしちゃんと崩すためには、それなりのテクニックがいるわけで、
もちろんほかにも相手の大きさや力量でいろいろなパターンがあるので、
やっぱ字だけじゃ説明できないです。基本的にはそんな感じってことです。
いろいろ工夫してやってみてください。
93:79
07/04/02 11:02:50 Z2HhaMh70
>>90 なるほど。ありがとうございました、押忍。
結論としては、「単発でローを蹴ってきて前に出てこない相手」には、近いところへのローで返すのがもっとも有効、ということですか？
諸先輩方も同意でしょうか？
ではその場合、相手のローはブロックで受けておくべきでしょうか？それともブロックする時間がもったいない、あるいは間に合わないので、
そのまま打たせておいて（引き気味のローはどうせそれほど威力はないし）、自分のローの初速に意識を集中すべきでしょうか？
>>91
がんばってください。
しかし、なんで芦原を選ばれたんですか？拳法じゃなくて。
94:名無しさん＠一本勝ち
07/04/02 11:27:00 U/LvhwClO
ブロックできる間合いであれば元々苦労はないはずです。
逃げ腰の遠い間合いを想定できます。
まず、相手が動く前の初動を崩す。
間に合わなかった時にストッピングかステップで捌く。
または着地寸前を崩す。色々できます。
実際は無視して蹴らせてもよいのですが、練習と捉えるなら何かした方がよいですね。
95:名無しさん＠一本勝ち
07/04/02 22:13:46 q2EfG05/0
某地方支部ですがうちもグローブ導入してライトスパー始めました。目慣らしが
目的ですが難しいですね。
96:79
07/04/03 09:23:26 tFGapPVs0
>>94
今日いろいろ試してみます。押忍。
97:名無しさん＠一本勝ち
07/04/04 12:46:50 5szm9RHYO
あげ
98:66
07/04/04 22:40:59 7taU6Q0a0
>>91
実戦のためには空手も日拳も使えないことはわかっていてそれでやるなら
どうぞ フルコンルールのスポーツとして空手で汗を流すだけなら
ミナミで日雇い労働者にすごまれたことがあった
どうもすいませんと拳を握るのをこらえて何回もひたすら謝った
向こうは勝者の気分で満足して笑って去っていった
謝ってすむなら確かに安い 謝るのも毎回本当につらいが仕方ない
翌日会社に行かないといけないから日常生活でサバキの出番はない
そのとき俺がスパーした、大道塾の門下生も、喧嘩になったら相手がど
れだけの怪我をするか怖くて、打撃は危ないから喧嘩は困ると後で言ってた
99:名無しさん＠一本勝ち
07/04/04 23:05:24 Opx79qX80
芦原先生なら「待ってました！」と言わんばかりにそんな奴らを叩きのめしただろうなー。
100:名無しさん＠一本勝ち
07/04/05 00:49:46 qoNY+2ZmO
時代も違うしな
101:名無しさん＠一本勝ち
07/04/05 01:22:14 LlJlA8q60
喧嘩十段が売り文句なのに、ケンカしないで何の為にあるんだ。
それこそ空手ダンスだよ。
102:名無しさん＠一本勝ち
07/04/05 02:57:18 VBYR3JqNO
空手ダンスで十分強くなれるからいーや
103:名無しさん＠一本勝ち
07/04/05 11:56:29 V55cicbU0
>>98
アホが手も出さずに満足して帰ったんなら、いいんじゃない？
社会人なら心にもないことで「すんません」なんて頭下げるのなんて日常茶飯事。
殴られてもアンタが黙って耐えてた、というのなら話は別だが。
ま、俺なら相手が手を出してくるように微妙に挑発するかな。もちろん仲間がいないか、武器はもってないか、キレると殺人しそうな奴か、とかある程度相手を見てからだけど。
一発殴らせておいて（もちろんダメージは受けないようコントロールして）、あとは自分のサバキがどこまで通用するか路上教習。
時代は確かに違うし、ぼこぼこにしちゃうといろいろヤバいことにもなるかもしれんが、
相手を傷つけず制圧するのがサバキだからねえ。
104:名無しさん＠一本勝ち
07/04/05 13:09:39 DsghhWnX0
＞もちろん仲間がいないか、武器はもってないか、キレると殺人しそうな奴か、
＞とかある程度相手を見てからだけど
なんだそりゃ、勝てそうな連中しか相手にしないって事かよ。
105:名無しさん＠一本勝ち
07/04/05 13:38:43 5FdvDflq0
>>103
仮に相手が先に殴ってきたとしても
反撃したらほとんどの場合、喧嘩両成敗という形で
お互いが賠償金ていう形になりますよ
手をだしてもぜんぜんいいことありません
106:名無しさん＠一本勝ち
07/04/05 13:39:07 bb3q9a6l0
そうです！脳内ショボ僧の集まりですからｗ
107:名無しさん＠一本勝ち
07/04/05 16:51:47 Kg0THtQMO
106、ｷﾐ脳内ｼｮﾎﾞ憎なんだーwww ｶﾜｲｿｳだね
108:名無しさん＠一本勝ち
07/04/05 19:58:48 kYNUYbejO
>>98
三十後半にもなって無闇に喧嘩なんかしませんよ
一応社会的な立場も少しはありますし
ただ芦原空手は私が日拳をやる前からの憧れだったんですよ
最近何かまた武道をやりたくなり、道場を探してたら（決して近くないが）通える範囲内に芦原会館の道場がある事に気付いて、行きたくなったんです
最初は少林寺でもやれば、将来子供に教えたり、一緒に通ったり出来るかな、
と思ってたのですが、ネットで「芦原」の文字をみたら辛抱たまらなくなってしまいました。
109:２ちゃんねる従業員反.射.道 元.龍.貴のテーマソング
07/04/05 20:20:27 DZocGD2Z0
■元.龍.貴■武道板担当 HN:Mas.ter その他20種類以上 webmaster@con.tact-o.jp
合気道仲良し武道サークル 反射道 大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F飲食店contact
【元.龍.貴の犯罪暦】★奈良県警吉野署熊代刑事を騙し誤認逮捕させ２ちゃんねる名誉毀損でっちあげ事件
★大阪府警此花警察署の取調べを馬鹿にした発言を２ｃｈに書き込み大阪府警に挑戦した事件
★道場見学者の名誉毀損動画作成２ｃｈ貼り付け販売事件（共犯者・合気万生道下津新地道場岩本総）
★空手寸止め4級で天下無敵を名乗り詐欺の武道動画販売するも、ハッタリがばれイジメに会う。
★ヤフー不正アクセス他人のサイトのプロフィール書き換え事件。
★タイ旅行客騙しピンハネネコババ脅迫事件（被害者と口論するヤフートビ・栗島に化ける元.龍.貴）
★２ｃｈ軍事板担当富川.晶宏（タイ拳銃密輸逮捕・懲役３年）と交友、拳銃覚醒剤密輸関与の容疑。
URLﾘﾝｸ(saturn-tv.net)
110:名無しさん＠一本勝ち
07/04/05 20:39:15 x2ms4xK70
>>103
＞仲間がいないか、武器はもってないか、キレると殺人しそうな奴か、とか
ある程度相手を見てからだけど。
今の時代、仲間はいるだろうし、武器は持っているだろうし、キレて殺人しそ
うな奴ばかり もうこの時代に起きるのは、喧嘩でなくて、事件だろ
正当防衛の成立が個人では難しいから、あとは裁判で法的に戦うしかないし
大山茂さんなんかアメリカの用心棒で相手を倒した後は裁判ばかりだし
魚本流の私設警察は私設パトカーまで用意してガーディアンエンジェルスも
そうだが、頼まれもしないことをよくやるよ やっぱりどっちも新興宗教かな
>>108
日拳やってたなら、大阪では警官が日拳に多いことは知ってるとは思ったが
勘違いしてなければどうぞ 「空手バカ一代」「地上最強のカラテ」を見たか
らとかのオチではないよね 上にも空手ダンス、脳内と書かれているわけで
空手ダンスや脳内で何が悪いのか そういう人が自分で喧嘩しに行けばいい
少林寺は柔法中心、芦原はフルコンで打撃中心、の違いがあるくらい
そういうことでも良ければどうぞ
111:66
07/04/05 20:41:58 x2ms4xK70
>>100
＞時代も違うしな
これ、あるよな
112:66
07/04/05 20:49:41 x2ms4xK70
>>105
＞反撃したらほとんどの場合、喧嘩両成敗という形で
＞お互いが賠償金ていう形になりますよ
今の時代、こちらが一方的に賠償金を十万円単位で払う事になるかも
反撃できると思っておいて、こちらが反撃する事態になる前に、去るしかない
113:名無しさん＠一本勝ち
07/04/06 09:20:45 ZPMKak2j0
そんな事考えているんだったら、空手なんてやらないで、ダッシュで逃げる練習した方がいいんじゃないかｗ
ケンカ十段の空手は、賠償金が怖くてケンカせず。
あ！それより弁護士か警官にでもなった方がいいのかなｗ
いざとなっても、法律や国家権力で勝てそうだ。
114:名無しさん＠一本勝ち
07/04/06 13:20:46 TPn81nktO
>>110さん
私は日拳やってた頃は色んな他流とスパーや実戦しました
少林寺の柔法には興味ありますが
私の少ない経験からすると
「立ち関節は本気の相手に極まらない」と感じました
（私の知ってる少林寺の奴のレベルが低いだけかも知れないですが）
>>110さんは芦原空手についても同じようなモノ、とお考えですか？
なお、私は芦原の黒帯以上とはスパーもしたこと無いので、「捌き」は未経験に近く、本当に良く知らないのです
115:名無しさん＠一本勝ち
07/04/06 14:41:54 F0rcXCCv0
私は子供の頃から殴り合いのケンカに慣れているので
サバキをおぼえたころは結構使えました。
ほんと、いきなり殴られてからでは意味がないですが、まずは
大きな気持ちで相手をサバいてはどうでしょう。
どうしても気持ちが通じない相手ならやるしかありませんが。
それまでは話し合いましょう。
やるかどうかはこちらが先を決めるんです。
一人ではなく多人数でサバキの練習をしていると、
心の押し合いや駆け引きにも敏感になるのでそのあたりも訓練できると思います。
116:名無しさん＠一本勝ち
07/04/06 15:34:24 gIXtT8qJ0
ええ歳こいて喧嘩がどうとか恥ずかしくない？？
117:名無しさん＠一本勝ち
07/04/06 16:08:28 k/vCkgBu0
>>116
何いってやがる。いい年して空手なんてやってる時点で恥ずかしいんだよ。
奥さんから「アンタ、お金払って痛い思いしてバカじゃないの」とか言われてよ。
でもそれが男ってやつよ。
ノスタルジとかそういうのよ。
路上のケンカなんて、まあ、ないわな。そもそも不良が絡んでこない時代になった。
もう現代の若者には、暴力的な方向でさえ他者への興味がなくなってきてるんだな。もうケイタイばっかり見てよ。
案外、一斉退職した団塊の親父たちのほうが、花見で昼間っから酒飲んで暴れてるかもな。
でさ、サバキで相手を制圧して、賠償とかの話になるの？殴ってもないのに？
118:名無しさん＠一本勝ち
07/04/06 18:04:45 k7atyckZO
子供の喧嘩を想定するなら空手などは必要ありません。
体を鍛えてスポーツでもやってれば対応可能です。
むしろ巻き込まれることは恥ずかしいことです。
有事とか護身とかはそのような事態とは違います。
立ち関節で首を折るなら有効ですが、両手を使って腕一本折るなら成果は低いでしょう。
自分の方が素早いなら何をやっても有効ですが、必ずそうとは限りません。
リスクの減らない技を磨くのは時間の無駄と思います。
119:名無しさん＠一本勝ち
07/04/06 19:03:24 oYxyZgb10
いよいよ西山師範の道場のDVDが発売されますね。私は地方の会員ですが
西山道場の稽古内容が披露されることは私達にもとても参考になります。
楽しみです。芦原の最強軍団西山道場がんばれ。
120:名無しさん＠一本勝ち
07/04/06 20:25:31 gIXtT8qJ0
117>>それが馬鹿だといってんの。
121:名無しさん＠一本勝ち
07/04/06 21:44:19 E+9ld1qM0
ノスタルジは違うとおもう
122:66
07/04/06 21:44:41 DRVyRwtK0
>>114
逃亡中で暴れる犯罪者の関節決めて警察に突き出した少林寺の人を知ってる
少林寺も道場（道院）によってばらつきがあるからね
＞芦原空手についても同じようなモノ、とお考えですか？
いや、意味がわからないのだが 「本気の相手」とは喧嘩相手のことなのか
芦原空手も約束組手多くて全国的にスパー少ないし少林寺と同じ まあいいや
＞「捌き」は未経験に近く、本当に良く知らないのです
そこまで言うならどうぞ
123:66
07/04/06 21:50:31 DRVyRwtK0
>>117
懐古趣味か 古きよき時代は終わった
＞サバキで相手を制圧して、賠償とかの話になるの？殴ってもないのに？
そう、パトカーで駆けつけた警官に説明すればいい 殴らないだけまし
理解ある警官だといいがそうでない警官も多いからな 交番も面倒
＞両手を使って腕一本折るなら成果は低いでしょう。
腕を折るのは柔道でも一苦労 本当に腕を折るより、決められればいいが
逆技も大変で柔道家も苦労している
大山茂さん、アメリカの用心棒時代に古流柔術家に締め技かけられて、頭に
きて顔面にパンチを入れたら相手は顔面陥没で手術 そして裁判
裁判になっても私は強かったよ 裁判で負けると払えないから だそうだな
今や日本も訴訟社会 今は何かやるとすぐ書類送検されて拘置所だしな
我慢しないといけない時代だろ
124:名無しさん＠一本勝ち
07/04/06 22:00:50 E+9ld1qM0
茂さんて結構まともだよな
あの一団のなかじゃ
125:名無しさん＠一本勝ち
07/04/06 22:01:14 TPn81nktO
>>122
意味がわかり辛いですか？
「本気の相手」とは喧嘩に限らず、立ち関節を極めさせないように本気で抵抗する相手、という意味です。
実際、さして立ち関節の知識も技術も無い私に、私とスパーした少林寺三段は極められませんでした。
そいつが下手だけなのかも知れないですが。
でも、そのせいで私の中で立ち関節のイメージは良くないのです
126:名無しさん＠一本勝ち
07/04/07 00:44:54 MIyp7nhx0
芦原會館か。懐かしいなあ。
俺は１０年ほど前までやってて初段とったのと就職を機にやめた。
懐かしくて書き込んでみた。
西新宿の道場はまだあるのかなあ？
127:66
07/04/07 21:02:59 75uIAgx60
>>125
まず見学して
捌きの練習日ではないだろうが、事前に電話し見学してから決めればいい
もう10年以上前の先代のころ 茶帯になった奴が、芦原会館だけ３ヵ所も
見学して納得して決めたといってた ３ヵ所は多いと思ったが茶帯になっ
ていたのでそういうのもありかと思った
＞さして立ち関節の知識も技術も無い私に
日拳ではパンチと蹴りから投げることもあるよな あんたには少林寺でも
柔道でも投げ技や逆技は簡単に決まらん 適当に防げるから
128:66
07/04/07 21:08:23 75uIAgx60
＞そいつが下手だけなのかも知れないですが。
そういうこと 俺の知り合いの犯罪者捕まえた少林寺の人は段を持って
なく色帯 そもそも日拳では少林寺は使えないと批判するしね
芦原会館の黒帯・茶帯には、元少林寺の人が案外いるから、少林寺をほ
める必要はないが、批判はやめたほうが無難 誰がそうかわからないし
まず見学どうぞ
129:66
07/04/07 21:14:31 75uIAgx60
電話でなくてもいいが連絡してから見学してね どこも予定があるから
130:名無しさん＠一本勝ち
07/04/07 21:16:55 lcznwJxZO
>>127
>>128
なるほど…
よく分かりました
取りあえず見学に行ってみます
ただ通えそうな道場は一ヶ所しか無さそうなので、何ヶ所も回るのは無理っぽいですが
131:名無しさん＠一本勝ち
07/04/07 21:23:09 odaUnNfiO
小林寺の技がどうとかではなく個人によるだけでしょう。
逆に関取に殴られたら、相撲のパンチはスゲエ！
とはならないでしょ？
教えを求める気持と探求心があれば、どこへ行っても得るものはあります。
それを見付けられない人は、武者修行するなり山籠もりするなりすればよいです。
芦原会館でも同じです。
新入会の人に技を極めたりしません。
志の違いのせいで、おそらくは何も見付けられないと思います。
132:名無しさん＠一本勝ち
07/04/07 21:32:59 rPl4546l0
こばやし寺
133:名無しさん＠一本勝ち
07/04/08 02:24:56 CBosQy2q0
こばやし由佳
134:名無しさん＠一本勝ち
07/04/08 09:00:01 J/lpS7yh0
こばやし侍
135:名無しさん＠一本勝ち
07/04/08 17:05:28 Wvk+UuAk0
関西本部の指導員ってどぉ？
２，３年ほど前は全然だったけど、いまは親切に教えてくれるかな。
136:名無しさん＠一本勝ち
07/04/08 22:54:46 zjZzxIQIO
今も昔も親切ですよ。
137:「元.龍貴＋経歴詐称」で検索
07/04/08 23:06:41 /HdI6Wkq0
覚せい剤中毒元.龍.貴（名古屋大学反射道部）タバコをくわえた写真
奈良県警吉野署 熊代刑事を騙したシャブ中男
元.龍貴（はじめ りゅうき）という覚醒剤中毒の詐欺師がいるのだが、
この男は、武道の段位（黒帯）を一つも持ってないにも関わらず
合気会や養神館の合気道三段だのと法螺吹いて、フルコン空手やボクシング
経験があるなどと嘘八百ならべ２ｃｈ掲示板住人を騙し講習料金を５年間で
数百万円以上も騙しとっています。実際は武道未経験に近く
寸止め空手４級で挫折）夜な夜な覚せい剤をやりながら２ｃｈ武道板で
誹謗中傷を繰り返すホモの薬物中毒者なので騙された人は１１０番してください。
■■２ｃｈ武道板の詐欺師 元.龍.貴（反射道）プロフィール■■
「元.龍貴＋経歴詐称」で検索すると、様々な資料が見れます。
名前 元.龍貴（はじめ りゅうき）30
現住所 大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場306
前住所 奈良県吉野郡川上村寺尾533-1
本籍地 神戸市長田区苅藻通4丁目15
生年月日 昭和36年8月3日生
138:名無しさん＠一本勝ち
07/04/09 01:44:18 nXOb2faC0
<<135
大変親切な方々でしたが…
正直、指導は今ひとつですね。
139:138
07/04/09 01:46:38 nXOb2faC0
アンカーのつけ方ミスった･･･orz
140:名無しさん＠一本勝ち
07/04/09 02:10:00 j+insjV80
指導がいまいちとなると、いい人材は育ちませんね。
141:名無しさん＠一本勝ち
07/04/09 20:43:43 ZpUnF1UmO
そういえば
少し前に盛り上がってた、空洞とのガチスパーはどうなったんですかね？
気になる
142:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 01:27:31 JtIWRi2U0
関西の指導員ってイマイチどうころか全然でしょ？
Ｔ永さんぐらいかなぁー。他は名誉三段とか名誉二段みたいなオッサンばかり。
審査会のときに偉そうに号令だけは一丁前だよ（笑）
143:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 02:43:13 NZk/oEMP0
あんたそのおっさんに裁かれてんでしょ。
号令もかけれないぐらいのれべるのくせにｗ
144:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 03:04:09 embDwZUIO
指導員の批判は倒してからにしましょう。
個人的な相性なら別ですが、それなら批判の対象にはなりません。
ご自分が解決することです。
145:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 09:46:45 UegIxDH80
>>141
ネタですからお気になさらないでください。
全く実経験が無くとも、いかにリアリティを持たせてレスを展開していけるかが、この板の面白さですから。
146:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 11:06:22 ca0iykRi0
いつも思うが、何で関西系はいつも必死なんだｗ
その必死さがかえってそうなのかと思う。
何かと関東を批判して、自分たちが一番ぐらいに書き込んで
会員は少ないんだろｗ
西山道場批判や会館の方針の批判ばかりでバカみたい
皆で協力して良い組織にしていけよ！
147:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 11:12:03 yE/cliZQ0
出た！ビンゴ馬鹿
148:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 11:47:43 Ozev+OPwO
それは無理だよ。
先代が居たから一枚岩になれたが、一度割れた物はもう無理だよ…
149:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 12:05:47 eOucKQoY0
>>148
禿同
覆水盆に還らず
極と同じで事実上分裂状態。
一般的にカリスマワンマン指導者は、自分を脅かす後継者を育てず、後に必ずお家騒動が始まる。
分裂、古参幹部の離脱、反主流派の新指導者への批判、利権争い。
どんな団体でもある事なので、不思議ではない。
まぁ武道で人間性を磨く事など出来ないという証明にはなりました。
150:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 14:57:30 HZakLQMQ0
>>145
寂しいね、マイナス人間は
もっと練習で身体を動かして、まともな考え方したらどおよ？
他流でも芦原好きは多いんだぜ
151:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 15:27:00 ca0iykRi0
>>148>>149
やはりそうですかね～寂しいことですね。
>>147
関西系の低脳さんはいつも「バカ発見とビンゴ馬鹿」
この程度しか書けないねｗ
金は払いたくは無いが芦原の看板はほしい
ルールがあると弱いがルールが無ければ強いとか
挙句の果てには試合では手加減をしたから負けたとか良くも恥ずかしげも無く書けるよ
いつも矛盾だらけｗ
関西はそんなに凄いのに何で会員が少なくなるの？
152:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 16:28:12 JtIWRi2U0
おれ１４２だよ。
>>143
オッサンには捌かれたことはないね。ハエでも止まりそうな遅い動き。
てか、関西の指導員って突いてくるし、蹴ってくる上に掴みあり。そいつを
相手する下級者は突き蹴りのみで掴みなし。これって上の者がハンディもらってる
みたいだよ。
>>151
ガッカリして辞める者が多いんじゃないかな。某三段のオッサンはいきなり接近で掴みにくる。
こんなのケンカなら頭突き一発で終わり。関西は実戦実戦って言うわりにこの程度だよ。
西山師範を見習うべきだ。
153:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 19:00:19 EYnF/HpI0
そもそも人間性って何よ？
闘争本能が人間性なら強いやつが死んだら分裂するのが当たり前。
今まで力で抑えてきた押さえがなくなったんだから。
二代目にはその力がないから分裂した。
154:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 21:55:42 56XjSty30
英幸氏の発病から最期のその時まで､約3年にわたる闘病生活の全貌が明らかになった｡
英幸氏の体を蝕んだのは､ALS(筋萎縮性側索硬化症)という不治の病だった｡回復の可能性は奇跡以外､有り得なかった｡英幸氏の体は､病による筋肉萎縮と筋力低下によって､徐々に動かなくなっていった｡
そして､英幸氏が眠りにつく1ｶ月前のある夜､英典氏は父が涙を流す姿を目の当たりにする｡それは､息子が初めて目にした父親の涙だった｡
英幸氏の流した涙の意味とは何だったのか? そこで交わされた父子の会話と､英典氏が父から手渡されたものとは?
2代目、小島のヘタレに持ち上げられ言わなくてもいいこと言わないほうがいいのでは？
いろいろ話す前に道着きて組織まとめてね。
155:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 22:24:20 Eo0/R1RZ0
飲み屋通いでそんな暇ないねんもん（英典談）
156:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 22:29:20 Ozev+OPwO
まだそんな遊びしてんのか？
今が一番良い時期だろ！
今稽古しないで、何時するんだよ？
毎日8時間以上は稽古しろよな。
157:名無しさん＠一本勝ち
07/04/10 22:47:37 vtSDHYf6O
8時間も出来る稽古？そんなぬるい稽古する位なら遊んでた方がましだろ。
158:名無しさん＠一本勝ち
07/04/11 01:49:50 i7bfUKoC0
関西系は妄想馬鹿デブばかりｗ
159:名無しさん＠一本勝ち
07/04/11 08:53:40 688kZxhM0
茶帯になり、サバキを意識して後輩とスパーするようにしているのですが、
自分より体格がいい相手だと、なかなか背後に回るどころかサイドポジションすら取れません。
前に「単発で攻撃してくる相手は捌きにくい」という書き込みがありましたが、
それへの対処法は「こっちからローキックで攻めて崩す」だったと思いますが
体の大きい相手だと、下手に攻めていくと逆に掴まれて捌かれてしまう恐れがあります。
自分なりに考えてみたところ、1本目の突き・蹴りはステップバックして2本目・3本目を
誘い出したところへサバキに入るしかないのかな、と思っているのですが、体格の大きな相手が
連打してくるのをステップバックするのは結構勇気が要ります。
その辺どうでしょうか？
160:名無しさん＠一本勝ち
07/04/11 11:12:06 QPg315kyO
ステップバックは下策に思います。
大柄な人を相手にステップバックすると、こちらの手足は届きません。
茶帯とのことですので、今現在どうにかして大柄の人を捌くことよりも本筋を外さない方が近道ではないでしょうか。
一発目をストッピングが茶帯としては目標になります。
二発目を捌くのは練習としてはよいですが、狙ってやるものではありません。
体格が違う相手と組むときは、間合いの変化がポイントになりますから、その辺を念頭において稽古されてはいかがでしょうか。
161:名無しさん＠一本勝ち
07/04/12 01:34:14 l1PE9You0
>>153
人間性=闘争本能
おまえの教養の無さには驚いた。
空手だけやってて、一般常識が無いのだねｗ
空手でバカ量産。
162:茶帯
07/04/12 11:21:42 ZrBGWW6y0
>>160
ありがとうございます。
自分が170以下と小柄なので、どうしても相手は自分より大きくならざるをえません。
ある程度近い体型の相手の場合は1発目をストッピングで止める自信は多少ありますが、
180前後あるような相手には、全然届きませんし間に合いません。
もとからして向こうにとって攻撃しやすい間合いが、自分にとっては遠いので。
しかもその相手が前蹴り中心の攻撃だと、こっちは「何とかして間合いをつめよう」という気があるんで
つい下がるべきところを思いっきり蹴られたり。
やっぱり体型の近い人を選んで練習したほうがちゃんとしたサバキが身につくんでしょうか。
163:名無しさん＠一本勝ち
07/04/12 14:13:47 HstYdyv8O
もうすぐ福岡で審査会があります～みなさんがんばっていきまっしょい
164:名無しさん＠一本勝ち
07/04/12 15:06:33 MSWvlVKI0
もうすぐ福岡で二台目浣腸の集金日があります～みなさんがんばっていきまっしょい
165:同級生
07/04/12 22:32:10 O2fTm2upO
今の館長は東京とかに居るの？
166:cgi/budou/1174652606/166" target="_blank">>>166 ボランティアのままで済めばいいですがねー。 上納金を本部に納めるにつき、支部長が自腹きって赤字経営しないと次の２つのパターンとなります。 ①支部月謝値上げ→既に黒帯等審査受けない人は会員でいるメリット全くなし→退会者続出→道場家賃支払えず →値上げした会費では生徒（特に少年部）入って来ない→支部崩壊 ②支部月謝値上げせず→道場家賃支払い厳しくなる→支部崩壊→全員退会
167:名無しさん＠一本勝ち
07/04/14 00:22:50 hd0So4/40
↑まだこんなこと言ってるの、館長に相談したの？
よほど指導に自信が無いか、指導員に魅力の無い道場なんだね
本部に納める分だけ、会費を上げれば問題ないと思うが
1500円ぐらいで辞める人ってそんなにいるか？
会員さんに説明すれば分かってくれるだろ
168:名無しさん＠一本勝ち
07/04/14 08:53:44 CRC3Ewa20
月の会費っていくらよ
169:茶帯
07/04/14 11:29:43 3VPqgXsP0
>>167 個人差がありますが一般的には組手重視ですと初段あたりで伸び悩みます。
いつもご指導ありがとうございます。
そうなんですか。スパーばかりだと伸び悩んだりするのですね。
自分は約束組手は結構うまいことこなすんですが、自由組手になったとたんまともに動けなくなります。
それでスパーに力を入れるようにしているのですが。
あと、攻撃力のほうも、黒帯の先輩の胸を借りて攻撃の練習もさせていただきますが
サポーターを付けていることと、渾身の蹴りをそんなにバンバン出すわけにも行かず、
結果、あっさり捌かれてしまい、あんまり攻撃の練習になりません。
まあ、その辺は先輩と相談すればよいだけなんですけど。
170:名無しさん＠一本勝ち
07/04/14 15:46:12 ONqVOZx9O
169金額は書くなよこのバカが！ほんまボケやな！オマエみたいなんがいるから運営やりにくくなるんじゃカスが！
171:名無しさん＠一本勝ち
07/04/14 15:50:57 p327kO380
入会金と月謝はいくらですか
172:名無しさん＠一本勝ち
07/04/14 16:25:50 o3bbjkQZO
>>171
約束組手でも蹴りだけとかパンチか前蹴りなどの、限定の仕方で見切りがよくなります。
茶帯ぐらいの時は、静止状態からの一発目が一番難しくありませんか？
それを約束組手で越えると、フリーの組手の中でも楽に動けはじめます。
中にはフリーの組手だけで伸びる勘のいいタイプもいるので何とも言えませんが、一般的には楽しく組手だけやりたい人は挫折します。
毎日何万回もステップの練習をしなくては越えられない壁があるように感じています。
もちろん組手不足は茶帯では致命的ですからガンガンやってください。
先輩には少し捌くのを待ってもらい攻撃させてもらうようにしましょう。
渾身の蹴りは効かないし捌かれます。
脱力をマスターするには軽い組手が有効です。
真剣な方ですのでたくさん伝えたいのですが、やはり身近な先輩が一番的確にアドバイスしてくれます。
相談してみてください。
173:名無しさん＠一本勝ち
07/04/15 01:02:49 L5HtoG520
>>172
やっぱり関西系は金に汚いなｗバカ？ボケ？カス？どっちがだろう？
本当に必死なんだなｗ
174:名無しさん＠一本勝ち
07/04/15 01:54:08 eYO/lKtc0
一番金に汚いのは英典浣腸！
今回の会費制度もない頭で必死に考えたんだろうけど、
セコイ会員がどんどん辞めちゃうと、
結局今より金も入ってこなくなるんだろねー。何してんだか（笑）
175:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 00:26:20 x2ENJmR/0
＞＞１７５お前だよ！ほかの支部のことも考えろよ！
176:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 00:27:26 x2ENJmR/0
>>175
177:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 00:32:51 61pzWD0IO
西山道場と正道東京だと、どっちがサバキに近い事教えてますかね？
178:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 02:27:42 wP8IVmM5O
>>175
お前よく出てきてみんなにキチガイ呼ばわりされてるやつだな。
お前ずいぶん偉そうなセリフを吐くが、会館の中では発言権もない弱いやつだろ。消えろ。
179:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 03:40:30 v5aqyVSG0
>>180
まぁ、175（169）のようなキチガイ信者が周りにいるから２台目はアホのままなんだよな。
正道快感の支部は生徒の月会費（平均７千円）の５％を上納金として納めるらしい。
それに対して芦原の支部は生徒の月会費は３千円～４千円ってとこ、つまり約５０％の上納金ってことになる。
これって異常な高さだよ。極新は知らないが、空手で飯食ってる支部長多いから正道と変わらんのじゃないかな？
正道、極新のように支部長が潤えば、生徒もガンガン募集する・・支部が発展する・・全体の底上げになって
組織自体が発展する・・支部長益々やる気になる・・といい循環だねー。芦原の支部長はこれと真逆。
二台目はそのことがどうしてわからないのかねー。やはりバカボンなのか？
180:茶帯
07/04/16 10:00:13 t5LVndZz0
>>174 いつもありがとうございます。
自分の約束組手の取り組み方が悪いのでしょうか、普段の稽古での約束では
「静止状態からの一発目」にたいしても苦労した覚えがありません。
ところが自由組手になったとたん、後輩の単発前蹴りなんかを簡単にもらってしまいます。
ですので、約束組手を少し軽視していたかもしれません。
「毎日何万回もステップの練習をしなくては越えられない壁がある」というのは、超えた経験のある方にしかわからないことでしょう。
とても勉強になりました。今の自分はその壁すらぼんやりとしか見えていない状態だと思いますので、
「見切り」を意識してひたすら精進します。壁を超える経験をしてみたいものです。
脱力した組手練習も有効なんですね。いつも「軽く行きましょう」なんて後輩にいいながら
つい力が入ってしまうので。
181:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 11:01:13 3Llflsas0
二代目館長は馬鹿だよ
馬鹿に加えて世間知らずだから余計に悪い。
182:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 11:09:27 WRn9q5aj0
自分の死後10年間は何もするなという先代の遺言があったというけどホントなのかね。
実際そう言われてたとしても，２代目になってからの停滞ぶりは到底正当化されるものではない。
10年も待っていられる会員なんていないから。
183:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 11:51:19 3Llflsas0
ウソだよ。常に挑戦しろって言ってた芦原先生が
「１０年間何もすんな」なんて言うわけないじゃん。
184:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 11:52:50 WvXAh2qd0
仮に
「10年間は何もするな」という遺言があって、
二代目がそれを守りつづけていたというのなら、
まあ、それはそれでアリだと俺は思う。（←話のツジツマという意味でね）
でも、
じゃあ、遺言を守り終えた11年目から一体何をするのか・・・？
何処にどんな風に進むつもりなのか・・・？
それが一向に見えてこない・・・
そこが問題なんじゃない？
こういうと、イヤならやめろ！とか、館長に直接言え！とか、
ギャーギャー騒ぎ出す「ビンゴ馬鹿」がまた出てくるんだろうけどさ・・・ｗ
185:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 12:04:49 2OWNNVWw0
コジと一緒に本を出すのさ。
186:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 12:20:26 RNNxcuDcO
十年待ってやったことは
上納金の値上げと徹底回収だな。
187:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 12:35:26 tyuGUd610
>>180
みんなになんて言われてないよｗ
関西系の「ビンゴ馬鹿さん」と「バカ発見さん」とお前ｗ
>>181
まず自分は2代目の周りにいないが？いつも妄想が好きだねｗ
へタレさんの言うことも分かるよ、でもそれなら正道に入れば良いと思うが
芦原がどうしても良いなら従うしかないでしょう。それか相談してみればｗ
まぁへタレさんの所が正道や極真の看板に変わったところで
中身は「変われない」だろうから会員さんは期待できないし
一番近い正道や極真の所に移籍するだろうなｗ
上納金が50パーセントは確かに高いね、ただ今まではボランティアで
経費差し引いて上がりを全額納めていたんじゃないの？
今度は上がりが出ればもらえるのだろ、遥かに前より良いと思うが？
＞正道、極新のように支部長が潤えば、生徒もガンガン募集する・・支部が発展する・・全体の底上げになって
＞組織自体が発展する・・支部長益々やる気になる・・といい循環だねー。
これも正論だとは思うが、今のご時世は流派乱立してる中、そんなに甘くはないだろ
今までボランティアでもしっかりやって来れた所は当てはまると思うが・・・
先代がご健在時ならともかく
今はネームバリュー的に正道や極真に劣るし、今は大会や試合が盛んなので
否定している所なんかは芦原で募集しても難しいだろう。（特に子供）
一般も芦原に限らず空手会全体的に
十代後半から二十代の若い人たちは少ないから
ネームバリューだけでは会員さんの獲得は難しい
だから支部長や指導員が魅力的な人ではないと
仮に入ってもつづかせられないだろうね。
結論はここでいつも愚痴ぐちのヘタレさん達には魅力がないってことだ！
頑張って行動してくださいよｗ
188:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 14:25:44 jSMqfkE60
>>189
文章力ないね
189:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 17:44:29 wP8IVmM5O
>>189
ヘタレ、レタレと何をもってして誰に言っている？
そもそもお前はそんな口が叩ける立場にないだろ。わきまえろ！
190:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 18:38:42 tyuGUd610
>>191
＞お前よく出てきてみんなにキチガイ呼ばわりされてるやつだな。
＞お前ずいぶん偉そうなセリフを吐くが、会館の中では発言権もない弱いやつだろ。消えろ。
＞ヘタレ、レタレと何をもってして誰に言っている？
＞そもそもお前はそんな口が叩ける立場にないだろ。わきまえろ！
いつもおバカのおさっんさ～自分はどうなんだｗ
191:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 21:43:20 4vEli2WJ0
サバキ、サバキて言うけど結局、本当に使える人会館に何人いるの？ヘタレ格下色帯
を崩すのがサバキですか？ 同等相手に使えるの？ガチやらないのはなぜ？他流派では当たり前だけど。
192:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 22:44:58 WvXAh2qd0
「ガチ」っていうのは、
局真ルールでってこと？
円心ルールでってこと？
硬式ルール？
グローブつけて顔面ありでってこと？
「ガチ」って言葉、割と使われるけど、
みんなどこら辺をイメージして使ってるんだろう？
いや変な意味じゃなく、素朴な疑問としてさ・・・
193:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 23:24:48 hk9YgygfO
芦原会館よ目を覚ませ！あんなゴミ同然の小島と組んで本出すなんて、一体何考えてんだ！？
以前の毅然とした武道団体としての威厳はどこに捨ててしまったんだ？
やはり先代のいなくなった芦原はもはやカルチャースクールか
194:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 23:31:18 zMfpsiRl0
たしかに帯下にだけ掴み無しのハンデ付けてのスパーしか経験しないからね
俺も芦原にいた頃に審査で柔道出身の白帯が掴んできて挙句の果てに足払いで投げられた
館長がすかさず「帯下は掴まないで」だって
考えてみたら自流派の黒帯が目の前で投げられてるのにね
195:名無しさん＠一本勝ち
07/04/16 23:47:35 xdhrK7HR0
>>194
ガチの定義ってのは人によってバラバラなんですよ。
１、フルパワーで思いっきり、突き蹴りをだすこと
２、相手が攻撃してきても攻撃をステップワーク使って
よけたりはずしたりせず、文字通りガチガチ打ち合うこと
３、八百長の反対（真剣勝負のこと）
特に格版でガチといったらこのことなので要注意
ときどきガチの定義の違う人たちが、ガチをやってる、やってないと
議論してるので話がかみ合わないことあります。
196:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 00:12:36 HHjur0Cb0
>>196
俺も柔道2段持ってて、色帯の審査受けた時に黒帯投げて
怒られちゃったよ。 そんな俺も今は黒帯。
197:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 01:50:07 lXPm3Juh0
ガチについて
このスレの人たちが、「ガチ」って言うとき、
無意識に「極真ルール」が想定されてると思うんだよね。
もしくは「顔面なし・掴みありルール」かな。
確かに、どんなルールでもフルパワーでやり合えば、
約束組手や軽いスパーとは恐怖感・緊張感が全然違うわけだし、
得るモノが断然多いのはわかるよ。
でも今や、フルコンルールで何年も鍛えこんだ有名選手が
他競技・他団体の選手に、顔面を撃たれて苦もなく倒されてちゃう時代。
フルコンルールでやり込むことの弊害も、既に知れ渡ってるじゃん。
このスレで、よく関東の生徒さん（？）が、
「関西はガチをやらない。口ばっかりで弱い。関東はガチでやってるから強い」
みたいな事を言って揉めるけれども、
そんなの、他競技・他団体の人たちから見れば、
「ガチ、ガチって・・・せめて顔面撃つルールでやってから言えよ。
顔面も撃たないルールを前提にお互いを貶し合って、目くそ鼻くそだろｗ」
って話だよ、実際。
198:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 01:53:29 fbHbEIp20
ハイ残念！顔面もやっておりますｗ
199:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 02:26:52 lXPm3Juh0
↑おおっ、関東の生徒さん？
顔面もやってるの？
初耳だなあ。失礼しました。
関西では軽くやってるとか聞いてたが・・・
素手で？グローブで？
どんな風に顔面もやってるの？
200:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 10:49:39 dYTWTDfI0
一部の芦原はスパーにケチつけるが約束しかやらずやっても組み手本格的に教える人そんなにいないから
ガチャガチャスパーで汗かいて自己満足するよりいいだろｗ。組み手をしないやつらが
偉そうな芦原。うまくいけば組み手なしで昇段できる芦原。どうなんだろｗ。
201:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 12:13:04 FWKgDuyL0
人が集まらないのは事実
202:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 12:14:18 atJuD28A0
>>199
顔面有のガチに興味あるならなんで芦原に関心があるの？
内輪揉めに関心があるの？
203:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 12:25:31 ZGTj0VmuO
芦原会館がこう内輪もめしているように見えるのは残念。
数見肇のようにフルコン有名選手が芦原空手のファンという例は多いし、サバキをヒントに自分の技術を研く選手もいる。
フルコン空手が相撲空手とバカにされる中、芦原空手のような技術本位の会派があることを誇りにしていた人もいる。
(芦原会館は、うちはフルコン空手じゃない、とうかもしれなが)
本家の芦原会館がぐらついているように見えるのは本当に残念。
204:１９９
07/04/17 14:20:04 lXPm3Juh0
>>204
文意が上手く伝わらなかったみたいね。
逆です。内輪揉めはやめましょう、って話。
よく関東の方が、関西を批判して小バカにする材料として、
「（フルコンルールの）ガチ稽古をやるかやらないか」って話を
まるで鬼の首を採たかのように、何度も持ち出すから、
「いい加減それを批判の材料にするのやめたら？フルコンルールって時点で
他から見たら"？"って部分もあるんだから」って言ったまで。
当方、
稽古の一環としてのフルコンガチ稽古を批判するものではありません。
ましてや、顔面ガチに興味があるわけでも、
他競技・他団体と比べて芦原を貶めようとするものでもありません。
関東も関西もなく
安全でサバキが身につくもっと良い稽古法が見つかると良いですね
文章力が足りずスンマセン。
205:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 14:21:01 MpWBOZcC0
だから、素面素手素足でガンガンにスパーできんのかって。
初期の芦原みたいに怪我人だらけになるだろが。
空手だけで生活してるとか、親元にいる将来なにも考えてないガキならかまわんがね。
芦原の本気ガチがしたいなら実戦に近いことをやらなきゃ意味が無いし、
本当の強さなんてわからんね。サバキ練習は攻撃が当っていると想定して動いているからいいじゃないか。
早く強くなりたいもの同士で怪我すんの覚悟決めてやるとか、
世界レベルでの自分の実力を試したいなら実戦にいけ。
本気で人を殴ったらどうなるか、殴られたらどうなるかわかるよ。
人の経験で強い弱いを比べんなよ。
ちなみに自分の経験からコレが正しいと先代は今の練習形態をとったんだろ。
皆それを忘れてるんじゃない？もっと技術的な話をしようぜ。
206:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 14:35:04 MpWBOZcC0
ちなみに、
ＵＦＣの反則は
ヘッドバッティング、眼球への攻撃、噛み付き、髪を引っ張る行為
鼻腔・耳腔・口腔等の穴に指を引っ掛ける行為、局部への攻撃
鼻腔・耳腔・口腔等の穴や、裂傷した部分に指を入れる行為
小さい関節への攻撃、背骨や後頭部への打撃、肘を上から下に打ち下ろしての打撃（それ以外の肘を使った打撃はOK）
喉への打撃や喉を掴む行為、ひっかく、つねる等の行為、鎖骨を掴む行為
グラウンド状態の相手の頭へのキック攻撃、グラウンド状態の相手の頭への膝攻撃
グラウンド状態の相手を踏み付ける行為 、腎臓の部分を狙ってかかとで蹴る行為
相手の頭や首をマットに突き立てるような攻撃、オクタゴンの外に相手を放り出す行為
相手の着衣やグローブを掴む行為、つばを吐きかける行為、相手の怪我の原因になるようなスポーツマンらしくない行為
オクタゴンのフェンスを掴む行為、罵声を浴びせる行為、ブレイク中に相手を攻撃すること
レフェリーに保護されている相手を攻撃すること、終了のゴングがなった後の攻撃
レフェリーの指示を無視すること、相手との戦いから逃げるような恣意的行為又は怪我のふりをする、マウスピースを頻繁に落とす等を含む臆病な行為
コーナーの人間が邪魔をする行為、試合中にタオルを投入すること
実戦は全部アリだぜ、できんの？
207:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 15:04:10 n9JNLteb0
ガチ以前に今の芦原ショボイ。パンチ手打ちだし蹴りも足幅広すぎ単発。シャドウや約束多すぎ。
スパーは力まない程度で受け返しを多く取り入れるべき。
208:まとめ
07/04/17 15:32:16 xs5GIogm0
それにしても延々と同じ話題の繰り返しで。
1.英典館長のトップとしての資質を問う話題
2.会館運営上の不満点（会費の問題・会館としての将来への展望）
3.西山道場の極ルール大会への積極的すぎる参加
4.それにたいして関西本部その他のあり方
5.サバキが「使える」技術であるかについての不信、あるいは稽古体系への不満
こんなとこですか？
はっきりいってもう聞き飽きたので、発展的な解決につながる意見以外は書き込まないでいただきたい。
209:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 15:55:10 fbHbEIp20
>>206
あなたはちなみにどの地方の方ですか？
「いつも関東の人が」なんて書きこむぐらいだから西日本の人なのだろうけど？
それとあなたの言う顔面はどういうふうにやってれば良いのかな？
何かと批判したがるのは関西だと思うが・・・（関東や会館）
フルコンルールの試合なんてやる意味がいとか
試合に出たいなら他派に行けとかね。
別に関西を馬鹿にしているわけではないが
矛盾が多すぎるから言いたくなるだけだよｗ
何かと関東は馬鹿だの何だの言うわりにはね・・・
道は一つではないし、それぞれのやり方があるのだから
自分達は自分達の信じる空手をすればいいと思う。
210:２０６
07/04/17 16:22:38 lXPm3Juh0
>>211
●それとあなたの言う顔面はどういうふうにやってれば良いのかな？
→顔面ガチに興味があるわけではない、とハッキリ書いておりますが・・・
どういうふうにと聞かれてもねえ・・・。
「あなたの言う顔面」って、、その観点では何も言ってないし。
誰かと勘違いしてる？
●何かと批判したがるのは関西だと思うが・・・（関東や会館）
フルコンルールの試合なんてやる意味がいとか
試合に出たいなら他派に行けとかね。
→それはお互いですね。矛盾もお互いでしょう
だから、これを機会にやめましょうって話さ
211:２０６
07/04/17 16:31:50 lXPm3Juh0
書き忘れたので、最後に一言。
オイラが「ガチ」についてごちゃごちゃ書いたのは、
>>193みたいな書き込みが少しむかついたから、ちょっと物言いたかっただけ。
それだけ。
顔面の話や関東、関西とか余計なこと交えて書いちゃったから
混乱させたね。
皆さんゴメンナサイ。
212:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 17:35:28 2eSB6cA00
独自の技術体系とその伝承は芦原空手の成し得て来た成果
サバキと言うね
たとえば大道塾に無いのはココ
だからといって流派としてどちらが優れている・劣っていると言うことではない
213:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 22:05:15 x+6vkC840
他流派で結構サバキを使いたいって言う指導者おおいよ。
ねたみもあると思う。
どこの流派でも208のようなことはやっていないしね。
214:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 22:22:41 MIXZ99qZ0
芦原そのものが大分、会員数が減っているからね。
地方じゃ閉鎖する道場もあるしな。
指導員も時間と金銭管理に追われて、自分の本業（仕事）も
充分に対応できない人も多い。
地方の支部長や指導員あっての本部だと自覚すべきだね。
215:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 22:33:15 v5fTslTL0
他流派で結構サバキを使いたいって言う指導者おおいよ。
ねたみもあると思う。
それは他流派はサバキは妄想と気づいてないからです。
他流派のサイドへの動きの技のほうが進んでいます。
216:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 22:39:35 DK60wk500
アシハラの痛いとこは、だーれもできないのに、先代は先代はっていうとこ。
ぼっちゃんに実権がなく、西山の支配下にあるということ。
そして全国の支部長がぼっちゃんに助言して、西山を追放できず、ユカの人気におんぶ抱っこしてるとこ。
217:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 22:40:57 DK60wk500
先代はいっていた
『全員が犠牲になって１人のスターを創り出しては、アシハラ空手じゃないきに。』
218:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 22:49:15 H+jkS1oeO
できないから、普通の会員は稽古するんじゃないのか？
219:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 22:56:28 MIXZ99qZ0
かつての先代高弟諸氏が戻ってくれば良いのにね。
二代目も謙虚に教えをこう気持でさ。
220:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 23:08:09 B3SXVu1q0
普通に考えれば、捌きが難しいってのは分かる筈。
武道やっている人間が向かい合って蹴る、叩く。
余程の体格差、経験差がなければ、「相手の攻撃を察知して、見切り、崩す」
なんて、出来るわけ無いんだよ。
それをやろうってんだから・・・余程の稽古を積むしかない訳で。
>>217
芦原の捌きは、合理的だと思うけど。
サイドへの回り方は、これ以上無いと思うが？
221:名無しさん＠一本勝ち
07/04/17 23:26:35 H+jkS1oeO
それだけの稽古が必要だから、体をすぐ壊すような稽古法をあまり取り入れなかったのかも
222:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 01:21:19 13COvD570
ということは今の芦原で、何とか本物の捌を体で教えることができるのが岸さん、西山さん
てことだな、現館長ではなくて。
先代が亡くなった時、強くなりたいら高弟達はどんどん辞めたよ。
自分達の方が上手くサバキ技術を使えるんだから。
けど、その人達も、もういい歳なんだよ。
あのころは「燃え尽き症候群」の群ばかりで芦原空手は好きだけど、
先代を知っているほどここには居れない連中達ばかりだった。
先代のいない芦原なんて、てな。俺もそれで辞めた。
体力があって、体格のいい奴はまだやってるみたいだけどな。
223:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 01:25:30 5TnGKViZ0
それが正常な感覚です。
中身が無い二代目を盛り立てる必要はどこにもない。
技が無い奴がトップにいるようではただの宗教団体になるよ。
技で門下生を黙らせて引っ張っていくのが武道団体というものでしょう。
224:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 01:29:02 1x2Wt1kI0
>>216
＞地方の支部長や指導員あっての本部だと自覚すべきだね。
館長は支部のこと考えておられますよー。何人会員が増えて、いくらお金を送ってくれるのか…
最近はそのことばかり考えておられます。審査会も現在は少年部のみのオレンジ帯（１０、９級）も
いずれは一般部に導入をすることも視野に入れておられます。
ただし、大会を開く予定は一切ありません。地方へ指導廻りしたり、会報を発行することは絶対にありません。
なんと実行力のある素晴らしい館長様なのでしょう！会員の皆様、二代目館長についていきましょう！
225:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 01:29:58 my9meAzf0
この映像の師範，動作のキレがいいですね。
サバキってすごいと感じる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
226:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 01:38:04 x0COCWLGO
新宿支部って栄えてます？
227:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 05:39:57 QIYOvGuL0
サバキってすごいと感じる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
外に廻るとき、無駄なステップが多いね。
228:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 11:12:00 0TEYXzMD0
西○さんは捌きは上手くないだろ？
229:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 11:17:46 cPfG7O+VO
新宿は福井さんが代表者。
新宿ファイターの店長さんね。
230:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 11:20:04 YBLYaUuk0
同じ大阪のこの人に勝てますか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
231:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 11:42:51 QHu13ObD0
>>230
西○さんのはダンス
232:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 11:45:07 QHu13ObD0
>>233
俺もそう思う。
一番強いのは、松本氏と思うぞ
233:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 11:59:46 PqN5eb8N0
>>189はビンゴ馬鹿。
ビンゴ馬鹿ひとりにかきまわされているのが何とも残念。
皆さん、馬鹿はスルーして下さい。
234:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 12:43:06 m1YVrQ8C0
↑いつもながら必死でご苦労様です！そう言う自分がスルーできないおバカな奴ｗ
自分のおバカさが分からない可愛そうな奴だなｗ
俺よりお前がみんなにスルーされてるぞｗ
たまに「バカ発見さん」と短文さんがお前をかまってくれてるなｗ
あと俺、ありがたいと思えよスルーしないで返してやってるのだからｗ
おバカの一つ覚えの「ビンゴ馬鹿さん」どうしたいのかな？
この自演低脳トリオ最高！
235:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 22:27:05 7F1fJB19O
顔面を素手で叩くのにボクシングや空手のボディを狙うやり方では倒れませんよ。
顎を砕いても眼球潰れても倒れません。
倒れるパンチは後で表面の痛みしかないほどです。
先代が得意で、違いを教えていただきました。
顔面を技術なしに叩き合うなど、危険極まりないことです。
練習にはなりませんよ。
ガチガチ言ってますが、芦原の稽古体系は最も安全で効果の高いものです。
それから外れることは決して得策にはなりません。
組手批判ではありませんよ。組手は避けて通れませんし、練習法としても優れています。
やり方をお間違えなく。
236:名無しさん＠一本勝ち
07/04/18 23:11:44 W/x6dAKyO
では素手で顔面叩いて倒せるパンチを教えて下さい。
237:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 00:12:01 jZgyDX2M0
>>238
おまえだけは教えても習得できないわ
238:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 04:14:56 Yk9wi2430
>>237
顔面にボクサーの素手パンチを食らってもあなたは
倒れないのか。顎を砕かれて眼球を潰されても立ち続けるとは
大したもんだね。前スレで日本ランカーのパンチを外受け一発で
へし折ったとかいう話が出てたが、それに匹敵するね。
239:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 06:12:22 m1vfOI9pO
>>239
正直にそんなものありませんって言えよW
どうせ芦原会館でも教えてないんだろ！
>>240
まったく同感です。まぁアンチの書き込みでしょ。
240:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 10:58:12 MDIdynv50
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>>240=>>241
田舎の現場仕事は朝早くてご苦労さんですなｗ
ＤＱＮ車で街ドリが趣味の土方が、鳶にいじめられて
悔しくてボクシングはじめたんだろ？
自信ついたところで芦原経験者のリーマンにからんで返り討ち？
それとも芦原やってるゼネコンの設計担当者に仕事がトロいって怒られた？
顔や脳に傷あっても仕事に支障のない底辺同士でシナプスつぶしあってろよｗ
241:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 14:22:04 pcU8TYG5O
まあまあ…やっとクレーン免許スレから卒業できたようですから放っててあげましょうよ。
ボクサーでも素手の使い方を知ってる人はたくさんいますよ。
論点はそこではないです。
人間が必ず起こす反射を利用して据えものにします。
そこへ運動量保存させて脳を揺らせます。
理論はボクシングも同じですがグローブと素手とでは感覚が違います。
倒れた相手には何でもできますから、顔の破壊よりも脳への攻撃を優先させます。
眼球への攻撃は相手の腹筋を弛めるのに有効ですが、それ自体は決め手になりません。
242:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 14:56:35 Yk9wi2430
>>243
あなたは顔面をボクシングの叩き方で殴られても倒れないと
言っているがそれについてはどうなの。
ボクサーに殴られても平然としていられる事ができるわけ？
外受けで腕を折った話もすごいが、ボクサーの素手パンチを顔面に
食らっても「表面が痛いだけ」で済ませるあなたは正直すごい。
ぜひ会ってご教授願いたいので連絡先を教えて。
243:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 15:04:34 HmEQV8o90
>>243
すげー！ ちょっと目ん玉殴らせてよ！
244:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 15:51:48 pcU8TYG5O
よく読んでね。
245:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 17:05:26 +nkW386T0
目玉まともに殴られたら失明の危険もあるし、普通に決め手になりうると思うけどなあ。
246:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 20:24:59 oh/TcDC50
よく起こる事故は、眼窩底陥没ですが倒れませんよ。
アゴの骨が折れても意識はあることが多いようです。
>>243は護身の心得として言ってるのだと思います。
目つぶしもありますが次への布石として伝わっております。
想定するのが、倒れても待ったにならず腕が折れても目が潰れても終わりにならない状態ということなら正しいのではないでしょうか。
247:66
07/04/19 20:50:20 n8018yCX0
＞顔面を素手で叩くのにボクシングや空手のボディを狙うやり方では倒れませんよ
寸止めも極真空手も少林寺拳法も日本拳法も芦原空手もそれぞれ突き方が違う
どの打撃法だろうがアゴを叩いて倒せる人は倒せるし、倒せない人は倒せない
重傷を負わせない打撃法が一番いいがそれも難しい
＞外受けで腕を折った話もすごいが
芦原空手の外受けはパンチの腕を流す 芦原会館にはそんな外受けはない
他流派の荒らし あんたが煽られてるだけ 反応しないでくれよな
248:66
07/04/19 20:53:10 n8018yCX0
＞ボクサーの素手パンチを顔面に食らっても「表面が痛いだけ」で済ませる
あなたは正直すごい
芦原会館にそんな人はいない 終わり
倒れまいと気合を入れているだろうが
何でボクシングの人がこのスレを見ているのか ここは空手のスレで無関係
ボクシングや格闘技の他団体の人たち、何となく事情を察して放置してくれよ
249:66
07/04/19 20:57:21 n8018yCX0
＞よく起こる事故は、眼窩底陥没ですが倒れませんよ。
＞アゴの骨が折れても意識はあることが多いようです。
今の芦原会館で事故が起きるほどの事はしてない 約束組手が中心
むろん、意識はほとんど飛ぶ 入院してから顔面を骨折したと気づく
終わり
250:66
07/04/19 21:02:03 n8018yCX0
＞倒れても待ったにならず腕が折れても目が潰れても終わりにならない
状態ということなら正しいのではないでしょうか
腕や目に重傷を負ったまま戦える人はいない 昨晩、中国拳法の本読んだ？
251:66
07/04/19 21:12:09 n8018yCX0
大山茂さんがアメリカで元グリーンベレーの格闘家が挑戦してきたので
弟子をあてたら、元グリーンベレーが目突きをしてきた
目突きをよけながらカウンターで中段前蹴り入れたら倒れたそうだ
少林寺の目打ちは使えるが接近しないと難しいし逆技への繋ぎだろうな
あれマジで目が痛い
252:66
07/04/19 21:17:37 n8018yCX0
>>248
＞護身の心得として言ってるのだと思います。
なら、もっと護身術らしく書いてほしい
253:名無しさん＠一本勝ち
07/04/19 22:43:55 pcU8TYG5O
ボクシング対芦原の構図はどこにもありません。
掛け持ちしてる方もたくさんいます。
本を読んでも強くなりませんから、何かなさってはいかがですか？
254:名無しさん＠一本勝ち
07/04/20 00:12:13 7aWX+/JT0
二代目は全国へ指導の旅に出て、地方の指導員達の
ボランティア振りを自分で見るべきだ。
４０、５０歳で仕事と家庭の時間を削り、芦原会館の為に
活動している人達の生の声を聞くべきでしょう。
255:名無しさん＠一本勝ち
07/04/20 00:40:06 suim7Ouk0
>>256
芦原英典館長よりご回答をいただいています。
「旅費は誰が負担してくれるのですか？もちろん支部長ですよね？
宿泊のホテルも用意してくださいね。もちろんファーストクラスのホテルですよ！
それと日当は２時間で１０万円。別途、夜の接待もお忘れなく・・以上」
256:名無しさん＠一本勝ち
07/04/20 00:46:20 yeR7cpyhO
てか二代目って強いの？
257:名無しさん＠一本勝ち
07/04/20 00:54:24 tlG0arLh0
強かったらこんなに揉めてないだろ。
258:名無しさん＠一本勝ち
07/04/20 11:49:25 0ZqB3cbv0
>249
>芦原空手の外受けはパンチの腕を流す 芦原会館にはそんな外受けはない
「ホントの外受けは相手の腕を折るんよ。」ＢＹ先代
259:名無しさん＠一本勝ち
07/04/20 13:45:59 dkXfEVTeO
日曜日は福岡で審査会があります。
260:名無しさん＠一本勝ち
07/04/21 04:11:06 yco7HlkL0
芦原ぼっちゃん、
ここ見て ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
目をサマシテ下さい。
261:名無しさん＠一本勝ち
07/04/21 14:13:41 aq7h8Ywj0
英典の無能ぶりは底がないねー。まさしく金の奴隷って形容がピッタリ。
262:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 01:39:07 w+faRS1BO
西山道場がDVD出したみたいだね。
誰か観ました？
そもそも芦原会館西山道場って何だよ？
263:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 07:23:04 5XT6edph0
極真会館芦原道場みたくなりたいのかも。
264:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 09:25:36 fb22r/XGO
>>265
1000%無理だな！
器が違うよ器が！
先代と西○を比べる事自体失礼な話だよね。
アイツ何気取ってんだかな…
265:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 09:32:00 kBTSiY8/0
＞みたくなりたいのかも。
＞アイツ何気取ってんだかな…
想像で話が進行している・・・・ orz
266:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 09:58:22 hlztibRyO
芦原会館 西山道場なんてつけないで新国際空手道連盟 麒麟会館 のが似合わねかい！？
267:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 10:26:44 gAr/uAqS0
武道板って自分の流派の師範とかには
結構敬称つけて書き込んでるのが多いけど西山さんだけは
思い切り呼び捨てだな。
いかに西山ってのが嫌われているかがわかる。ある意味貴重な師範だ。
268:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 11:10:36 KdvwRYUtO
URLﾘﾝｸ(auok.jp)
URLﾘﾝｸ(auok.jp)
URLﾘﾝｸ(auok.jp)
芦原カラテの技術ビデオ。
269:名無しさん＠一本勝ち
07/04/22 11:15:38 zXv8MMeX0
人望がないのは確かだね。
270:名無しさん＠一本勝ち
07/04/23 10:00:48 crZ9ohZW0
西山道場の宣伝用商材はそろったし、小島の本で盛り上がってきたから
西山はそろそろ・・・
271:名無しさん＠一本勝ち
07/04/23 17:28:58 A4wwN7HS0
スレチだがミルコ、柔術家にハイキックでKOされたね
272:名無しさん＠一本勝ち
07/04/23 20:54:48 Gc0NhM2w0
明日は先代の命日だな。
273:名無しさん＠一本勝ち
07/04/23 21:26:15 5QgOfyi80
本当に親の暴露本出すの。それも小島と組んで。小島のブログ読むととても常人
とは言えない人なのでそんなやつと組んで親父の最期を語るとはどういうことなの。
それこそ自分の心の中に秘め墓場まで持っていくことではないの。空手は体を鍛え心を
磨くものじゃないの。ここは終わってる。
274:○元.龍貴とは？偽合気道三段を名乗り有料講習会を開く詐欺師
07/04/23 22:14:27 aRTkaeQ90
元.龍貴とは？偽合気道三段を名乗り有料講習会を開く詐欺師
２ｃｈ住人から５年間で合計 数百万円猫糞する覚せい剤ジャンキー。
この男を見つけたら１１０番
＜＜＜連絡先 奈良県警吉野署生活安全課 熊代刑事＞＞＞
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)
■覚せい剤中毒・元.龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
275:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 00:21:24 BIclQbLAO
いったいこの数年の間に、まともな指導員が何人会館を辞めたんだろう。
276:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 10:41:41 +wR8hUwZ0
歳だからしょうがない。
体力と気力がなくなるのよ、許して。
ただ、後を継いでくれるいい若いのが少ないのは確か。
277:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 10:50:07 pMsAix6s0
まだ若いのに審査でスーツ姿。サバキ実演することなく基本でさえ手抜いて。
空手家は道着で体で教えるものでは。審査で黒帯相手に捌いたり技のキレを見せる
のが本当ではないですか。今後は父親の暴露で商売するか楽しみですな。
278:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 11:37:08 lIhrLW5cO
宗家は技をきちんと伝承していればいいと思います。流派内最強は宗家でなく弟子でいいじゃないですか。
宗家が強くあって欲しいという理想を押し付けるからスーツに逃げてしまうんじゃないでしょうか。
279:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 12:02:31 348jL5fg0
２代目もかつて（７年ぐらい前まで）は審査会でサバキをしていたよ。
相手が小柄で初心者相手だと難なく捌いていたが、緑帯クラスの巨漢相手
には苦戦してみっともなかった。今はロクに稽古してないだろうから実力は
そのとき以下だろうねー。金集めばかり必死で、審査会で支部長クラスを集める
ときは上納金についての話ばかり。そのくせ、その理由については支離滅裂。
常識がないだけでなく、頭も悪い…。まぁ、もう歳も３０だし修正きかないだろう。
280:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 12:04:46 dLpK55bu0
>>280
＞流派内最強は宗家でなく弟子でいいじゃないですか。
これは別にいいと思う。結果としてなら。
＞理想を押し付けるからスーツに逃げてしまうんじゃないでしょうか。
これは違うだろｗ 笑かすな
281:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 12:12:43 lIhrLW5cO
芦原の人達は厳しいなぁ。
282:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 12:42:03 Y2sn74+dO
別にﾆﾀﾞｲﾒにはなんも求めてないけど、各支部を圧迫するのはやめてほしいな。
試合しかり、お金しかり…
283:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 14:23:15 kDaiG4WOO
なあ今日は先代の命日だろ。
今日位は先代の思いで話に浸ろうよ…
284:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 14:49:28 LdgH97Zx0
苦戦してもサバキにチャレンジ続ける姿がみたいですね。弟子はその姿から学ぶのが空手ではないですか。
若い頃からカリスマ性出すためか先代を真似て審査ではスーツで椅子に腰掛け休憩時間にたばこ吹かし、
どこかの支部のＨＰに酔った館長の写真まで掲載してあったし。自分より年上の枯れた会社員たちが懸命に
努力する姿見てなんにも感じないのだろうか？ せめて集金目的の審査の数減らして
その分全国指導にまわったり技の開発や組織作りに力をいれてほしいね。
285:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 18:06:38 kDaiG4WOO
これからの課題は、顔面と攻撃力のアップだってさ。
当たり前だな…
286:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 21:46:12 YnRHlC3A0
２代目は自分の代でつぶれてもいい気でやっているな。
山口県の審査写真で見たけど、あの衰退ぶりはどうなっているんだろう。
元々いた高弟の方々が結集して、真・芦原会館を作ったら、各支部そちらに
流れていくのでは？皆独立してもバラバラでされているのが惜しい。
287:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 21:51:28 sNwMxF1+O
二代目はもうすぐ言うさ。
「１０年後に分かります！ １０年後を見てください。」
288:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 22:26:57 f/NLWKOz0
だから芦原の問題点は館長が道着きて指導すればいいだけのこと。顔面とか実戦とか
どうでもいい、みんな先代が残した捌道を追求したいだけなんだ。ただ館長にはそれを教えること
できないんだね。
289:名無しさん＠一本勝ち
07/04/24 23:25:51 kDaiG4WOO
どんな会社でも、2代目はバカ息子と決まってるからな…
昔の諺『子孫のために美田を買わず』
やはり2代目館長は、息子にやらすべきでは無かったな…
中元氏が2代目館長になり、10年位英典氏を鍛えあげ（肉体的にも精神的にも）それから3代目館長にすべきだったな…
今日の愛媛県地方は、午後からは雨。
先代の涙雨だな…
290:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 00:02:04 +IZoyqx8O
287.その当たり前の事がみんな出来てないんだなこれが。
291:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 00:25:43 1AT7HJpk0
二代目に求められる能力
・空手が強い（先代、二宮城光氏など高弟）
・経営能力がある（石井館長）
・慕われる人格（カリスマの先代）
このどれか一つでもあれば、二代目としてやっていけると思うのだが。
292:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 00:38:22 3HsmTQiZ0
287が＜当たり前だ＞って言ったのは、
館長が、ただ口で＜これからは顔面と攻撃力アップ＞と言うだけで
具体的な稽古方法を何も指導・伝達しないからじゃないの？。
みんなが出来てるなんて思ってないよ。
聞いたところでは、
＜顔面を稽古しない支部はおいていかれますよ～知りませんよ～＞なんて
ヒトゴトみたいに言うらしいじゃん。
293:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 00:44:19 J+wLylMhO
そもそもボクサーあがりのいる支部でもなきゃ
顔面攻防指導出来る人いないじゃない。
294:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 00:56:53 rD3Nd5NU0
二代目は集金力のアップに努めているよ。
今回の小島との出版も、芦原英幸の名が少しづつ
忘れられてきたから、知名度アップから会員数の
増加を目指しての事。
いずれにしても、ここ最近の会員数の激減を食い止め
収入面での地盤固めが重要だと考えています。
295:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 01:24:32 LxE0X1750
先代より強くなればいいだけだろ。
二代目は先代より強いということになればくだらんことしないでもやっていける。
296:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 12:53:06 mr14i51d0
一部マニアしか知らない芦原会館。そのマニアの誰もが嫌うキチガイ小島。
→マニアは小島と手を組んだ芦原も嫌い始める…宣伝どころかかえって逆効果。
収入面での地盤固めが重要と考えての会員制、上納金制度の確立。
→何のメリットもない会員制…指導者でさえ金を取られる黒帯の大量離脱。
バカボンはこんな中学生でさえ、分かりそうな構図まで読めないのか（笑）
１０年先が楽しみだね。
297:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 16:42:07 frgQiv5TO
会員制のメリットは大きいですよ。
ボランティア色が減った改革がされました。
全ての支部を職員制にすれば、会費や審査料などは全て倍になります。
それこそ中学生でもわかりますね。
298:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 20:12:01 p8MZ/n1a0
要は如何に二代目の収入がアップするかの
制度改革に思える。
299:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 22:52:06 SkXpixA9O
>>297
先代より強くなるのは、絶対不可能！
ましてや一番稽古しなきゃいけない時期に、クラブ活動なんか覚えちゃったから、もうダメ。
中元師範がいる時に、死ぬ気で稽古してれば、こうはならなかった…
多分キリン辺りに、上手いこと騙されたんだろ…
300:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 23:31:49 p7lXfwPEO
館長の｢これからは顔面…｣発言は
西山道場が顔面ありルールの大会に参加する前振りかな？
空洞は無いだろうから館かな？
301:名無しさん＠一本勝ち
07/04/25 23:37:08 SkXpixA9O
そうじゃなくて、世間的な者じゃねー？
実戦とうたいながら、顔面無しじゃ洒落にならんでしょ。
302:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 00:43:56 SelyB6ps0
>>３０２
東京本部ではないですが
千葉の茂原支部の高校生がすでに活躍していますよ！
URLﾘﾝｸ(www.netpro.ne.jp)
303:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 00:47:18 /PsPWaGj0
先代より体格に恵まれてるのに何甘えたこと言ってんだ。
304:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 00:51:15 Qp0/iZEh0
創価学会がやってるグローブ大会なんて。。
305:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 12:04:46 R8xbSLIOO
>>302
茂原支部は、少人数らしいがレベルが高いと先輩から聞かされてます。
306:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 15:59:06 CVZ2MKD60
捌きを教えてくださる先輩方すくなくなりましたね。体力ない私は捌き学びたくて
入門したのですが違いましたね。
307:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 15:59:11 IVebRiOxO
中元館長なら良かったなあ
308:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 16:50:41 hckrHt9KO
じゃあ移籍すればいいじゃん。
309:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 18:05:40 Iz8eQxGz0
そういう問題じゃねえだろボケ
310:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 18:23:06 hckrHt9KO
だって中元師範からサバキを習いたいんでしょ？
さっさと移籍すればいいじゃん。
311:HIDE.A
07/04/26 18:37:45 epAi6txz0
>>304
西山道場、ってなってるけど彼のこと？
それにしてもいろんな団体があるんだなあ。ほとんど極真の分派かそのまた分派なのかな。
そう考えるとすごいなあ、マス大山は。
それにしても皆、館長にこだわるなあ。
俺なんて年に1回のセミナー、年3回の審査でしか見ないからそもそも
そんな期待ももってないけどなあ。
「あれだけの体があれば俺だって強い」とは思うこともあるけど、だからといって「俺よりダメだ」とは思わない。
総本部では指導もとうぜんされてるだろうし、そんなにひどいかなあ？
それとも全国には館長より強い人がそんなにいるわけ？
だったらそれならそれで芦原会館も安泰なんじゃないか？
ところで先代は何年前に亡くなられたんでしたっけ？13回忌にはなにかあるのかな。
312:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 19:59:55 Iz8eQxGz0
芦原会館に思い入れがあるから、
「もし～だったら･･･」と、いまさら考えても仕方がないことを
ついつい考えてしまう。
「もし二代目館長が中元師範で、次が英典館長だったら･･･」とか
「もし先代存命時に大会が開かれていたら･･･」とか
しまいには、
「もし先代がまだお元気だったら･･･」とか･･･。
考えても仕方ないがことは重々承知の上だがね。
それに対して、
「じゃあ、さっさと移籍すれば？」っていう反応しかできないヤツもいる。
人それぞれだが、ちょっと寂しいね。
313:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 20:15:12 hckrHt9KO
>>314
二代目が英典館長である現実は変わらない。組織のシステムなどは変えることが出来るのかも知れないが、現時点のトップは変わらない。
そんなこと考える時間があるなら、少しでもサバキのことを考える時間にまわして自分のレベルアップを計るべきだと思う。
～先輩が会館にもういないから、本物のサバキが学べないというのは言い訳に聞こえないか？
この情報が溢れている時代、アンテナをしっかり張って稽古していれば何とかなるはずだ。
古参の先輩方におんぶにだっこではレベルアップは望めないとおもうよ。
314:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 20:15:16 /R6jhaJS0
芦原会館、顔面やりだすのですか？
安全面を考えないと、人が減るような・・・
グローブなのでしょうか？
拳ｻﾎﾟとﾌｪｲｽｶﾞｰﾄﾞ？
気になる。。。
315:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 20:31:22 xko9AVnbO
黒帯は以前から顔面パンチありです。
慣れたらあまり変わらないですよ。
常に顔面ありとして稽古しますから。
殴り合ってどっちが強いかではないです。
芦原のスタイルは崩さないようにしましょう。
頻繁に当たるようですと、ヘッドギアとグローブが必要ですが
殴らせないことが大切ですから、そもそもの練習法を考えたほうがよいでしょう。
色帯は顔面なしです。
他にすることがたくさんあります。
316:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 20:35:15 /R6jhaJS0
>>317
支部長に聞いてみます。
ありがとうございます。
押忍。
317:名無しさん＠一本勝ち
07/04/26 23:48:08 UePKJP/d0
芦原の衰退は残念です。
なにか、求心力が欠けて来たのかな、と感じます。
制度やシステムの改革より、二代目の強烈な
メッセージやカリスマ的オーラが必要です。
地味な空手同好会的団体になってますよね。
318:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 00:20:58 +IRK9BtwO
周りからどう見られてるのかが問題ではなくて、自分がどうあるかが問題。
319:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 00:30:44 R0VviBLI0
もちろん自分も大事だが、組織的衰退も残念、との意見です。
道場の人数や情熱、マインドも下がりぎみなのが現在の芦原です。
確かに、極真系道場が乱立し、芦原が目立たなくなってきているが
求心力の低下は否めない、と感じます。
良い悪いではなく、組織的に衰退していくのが残念に思うのです。
320:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 01:13:57 X9DVttDY0
二台目の審査会での得意のセリフ
「基本は良くできてるんですけど、コンビネーション、型もしっかりしてくださいねー」
「黒帯の先輩に捌かれないようにじゃなくて、しっかり攻撃してくださいねー」
「顔面意識して組手してくださいねー」これら以外、何か言う？
321:名無しさん＠一本勝ち
07/04/27 01:29:28 jwq6q4Oo0
拳道会のような
『顔面は寸止め、それ以外はフルコン（円心ルール）』
というルールで、試合化はムリでしょうか？
（先代は＜寸止めは逆に危険＞とおっしゃっていましたが...）