07/05/02 22:39:17 YBSvMtiZ0
俺的には、>>718の意見が最も可能性が高いと思うぞ。
昔の阿仁マタギは、フクロナガサという槍の代わりにもなる武器で、
実際にクマを仕留めていたからな。
ここの連中は、槍が嫌いなのか、それとも槍の知識がない人間が多いのか？
URLﾘﾝｸ(www.evtv1.com)
上の動画はマサイの伝統的な投擲槍によるゾウ狩りだけど、
これを見れば、刃渡りの長い槍の殺傷力が分る筈だ。
但し、大口径ライフルのように即倒は出来ない。
772:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:40:30 K+moRKGZ0
訂正
恐竜ハンターの武道歴を教えてくれ
773:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:41:15 5oNPOeuz0
>>769
マタギに習った事もある？集団の一人として機能できたって事は実生活では協調性があるのかも。
だとしたら一言、 お 前 は ク ド イ。
774:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:43:02 6Ph9h9ie0
>>773
嘘に決まってるじゃん
ソースも無い情報どうやって信じろってんだよ
775:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:45:16 gd7PSkje0
>>772
>恐竜ハンターの武道歴を教えてくれ
どうせ小学生か中学生の引きこもりだよ。
きいても無意味だ。
776:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:47:34 6Ph9h9ie0
小中学生もねーよｗ
高校受験失敗とか高校でイジメにあったとかそんなんだろ
777:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:51:43 gd7PSkje0
銃や狩猟の雑誌に張り付いてるキモオタだろ
778:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:51:52 3EgBrR7z0
おたく
779:七師
07/05/02 22:52:30 fwxrEVOKO
７７７げっと！
780:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/02 22:52:35 YBSvMtiZ0
集団で勢子を立てて、クマを負い込み、連係プレーでクマを
仕留めるのもそれはそれで、楽しい。
しかしながら、集団で一頭を攻撃するというのはどうも、俺の性に合わない。
俺の行き着いた最高の美学としては、あくまで一騎打ちで使用弾は１発。
成るべく苦しめずに仕留めるのが理想だし、実際にそうしてきた。
アフリカでも、ガイドのゴードンは俺の腕を見込んでライオンとの一騎打ちを
したいという無理な希望を、熟考した上で「あんたなら良いだろう」承諾してくれた。
（通常、ライオンは危険なので、ガイドは、ハンターに一騎打ちはさせないし、
万一怪我をさせたり、死なせればライセンスを剥奪させる。）
ライオンは、絶対に最初の一発で勝負をつけなければいけない。
急所以外のどこかに、僅かでもかすりでもすれば、疾風のごとく
突進してきて、獲物に飛び掛るジャンブは８ｍにも及ぶが、それでもやるか？
と念を押してきたが、俺はやると答えたし、意思は変らなかった。
そして、念願が叶って、ライオンとの一騎打ちに勝利した。
781:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:53:26 gd7PSkje0
宮崎駿曰く
「オタクの中でもですね、銃のオタクというのは最底辺な人間なんですよ」
782:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:54:34 K+moRKGZ0
>>780
君の武道歴を教えてくれないか？
783:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 22:56:02 6Ph9h9ie0
>>777
「ＧＵＮ」とか、蔦屋の趣味雑誌コーナーで売ってるような奴かｗ
784:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/02 22:56:10 YBSvMtiZ0
>>771のような、ここの趣旨に沿ったレスを書いたら書いたで、
>>776-778のようなレスしか返ってこない。
彼らが、武道や武術の話しが出来るとは思えない。
785:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/02 22:58:44 YBSvMtiZ0
>>783
その手のおもちゃ雑誌に、俺の書いてるような狩猟のセオリーが詳しく
書いてるかどうか、バックナンバーから全部調べてみれば良い。
786:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:00:05 G/OpHFlu0
三輪明宏曰く
「ナイフオタクはね、短小包茎の方が多いんですよ。」
たけしのＴＶで言ってた。
銃ヲタはどうなのだろうか…。
787:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:00:09 6Ph9h9ie0
何様だよお前
人に命令できるような立場かボケが
788:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/02 23:00:59 YBSvMtiZ0
どうやら、>>784に書いたことが正解らしい。
くだらないので、今日はそろそろ失礼する。
789:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:02:47 gd7PSkje0
>>777
>銃や狩猟の雑誌に張り付いてるキモオタだろ
国内だと「全猟」、「狩猟界」、「Gun」、「コンバットマガジン」…
790:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:06:20 6Ph9h9ie0
>>786
「男性自身への自信」とか「自分への信頼感」が欠如すればするほどより強力な凶器に頼るようになってくんだとよ
つまりはそう言うこと
791:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:07:11 gd7PSkje0
>>786
>「ナイフオタクはね、短小包茎の方が多いんですよ。」
>たけしのＴＶで言ってた。
>
>銃ヲタはどうなのだろうか…。
銃はペニスの象徴。病的な銃オタには
インポ、童貞、早漏、中折れが多いよ。
狩猟オタには殺人、サド、強姦、強制猥褻などの
欲求が著しいものが多い。反社会性精神病質者も多い。
火病（半島人のみの民族病）の場合もある。
792:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:12:00 cBuNlN7N0
>>788
恐竜氏。
こいつら宝蔵院流槍術とか言っても、何のことだか
分ってないよｗ
793:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/02 23:17:16 YBSvMtiZ0
>>792
それは俺ももう気付いてるｗ
いつ武術の話しが出てくるのかと見てるんだがねぇ。
昨日、誰かが書いてたが、彼らは銃にケチつける割には、
銃無しで何とかしようという、姿勢も感じられない。
時々、中国武術とかの詳細知識を書いてるのは、
今ここにいる人達とは全く別のグループだと思うよ。
このメンバーは武道武術とは無関係な、煽り屋だろうね。
794:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:21:00 gd7PSkje0
>>793
早く出て行け、小便して寝ろ、嫌われもん。
795:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:34:57 WN68BPGO0
そう。まともな人はくだらないと思ったスレには
毎日のようにチェックしないもんだからな。
あんたと違って。
前のスレでもあんたを見かけたけど、
ある種の病理的な局面が浮き彫りされているね。
796:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:38:07 6mlm06KyO
煽りか、過疎かどっちかだなここ
797:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:38:33 5oNPOeuz0
>>793
毒塗った槍で突くアイヌの狩猟方を語ると、ややこしいことになるから毒はスルーしてきたつもりだ。
俺が知っているのはあくまで>>780で君が語っていたようなマタギの狩猟だし、アレは趣味ではなく仕事だから
かみ合わない所もあるだろうが一つだけ聞いてくれ。ナガサ（鉈の事ね）で戦うのはあくまでふりだけだ。
フクロに長い枝を差し込んで槍のように使うのも熊を追い払う為で、よほど相手が弱っていてこちらに弾が無いという
きわめて限定された状況でないと仕留めには使わない。この場合仲間もいないんだけど、それはすでに手痛いミスを
犯してしまったということだからね。ナガサは道具としては使えるけれども、武器としては使うものじゃない。
本当に有効ならば今の時代でもむしろ槍を持って猟に行くよ。
798:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:43:43 g9ObwyB40
横からアレだけど
十文字槍振り回せる奴はそんなにいない
そもそも槍って大変よ
演武会でもひどいのがほとんど
マタギのも銃+山刀で1ｍ～くらいでしょ
799:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:45:03 cpvbIyMV0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これをリアルに約束なしでできたらクマーの攻撃はかわせそうだ
800:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/02 23:47:12 YBSvMtiZ0
>>797
元々、ナガサは槍というよりも鉈として使うものだからね。
知り合いのマタギによると、実際のところは、主に銃で仕留めた後の
止めように使ってたらしいね。
ナガサの場合は、もちろん積極的な攻撃用の槍とは違うが、昔のロシアや
アメリカのネイティブインディアンなどは槍でクマと戦ったらしい。
しかし、実際のところは伝説に過ぎず、写真や映像が有る訳ではないからね。
801:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/02 23:53:34 YBSvMtiZ0
>>798
＞演武会でもひどいのがほとんど
ひどいというのは、まともに扱えない人がほとんどということかね？
リンク先のロシアの槍を、画像で見る限りは、宝蔵院槍よりもかなり小型に見えるな。
確かに、宝蔵院ほど重くて長ければ、熊の俊敏な動きにとても追いつかないからな。
802:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:55:05 6Ph9h9ie0
>>798
「漫画の中では」軽々振り回してたから「実際にも」軽々振り回せると思ってるんだろうよ
803:名無しさん＠一本勝ち
07/05/02 23:55:22 g9ObwyB40
名前出すとアレなんだが
木槍じゃなくて真槍でやる演武でヨタヨタしてた。
アレはない
804:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 00:00:00 wIhG6p3I0
現代平均的日本人にはヤリは使いこなせない。
805:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 00:03:29 g9ObwyB40
重いしね
806:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 00:21:54 UVxEc1RE0
>>800
誤解しているみたいなのでもう一言。
ナガサってのは鉈と言う意味で、フクロナガサというのは持ち手が袋のように空洞になっているものの事を言う。
似て非なるものなのでそこだけでも覚えておくと良いかと。それで、実際は銃で完全にしとめた熊の皮をはいだり、
もろもろの後始末や準備の為の道具なので、止めをさす為の物ではないよ。君が持っているであろうナイフと一緒。
807:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/03 00:31:16 QgP7/F0F0
>>806
フクロナガサの主な用途がスキニング用なのは俺も知ってるが、
実際に止めをさすのにのに使ってた人もいたらしい。
まあ、それが本来の使用法ではないのだろうけどね。
随分詳しいようだけど、君も猟はやるの？
808:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 00:34:58 m2TZ6v+L0
いつまでいるんだこいつｗｗｗ
「それとも「今日は失礼する」は昨日の23:00:59の時点での発言だから、あの時点からすると今はもう明日」とか言っちゃうのかなｗｗ
死ねよ、うぜえ
809:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 00:57:09 fnuS32UE0
>>801
URLﾘﾝｸ(big_game.at.infoseek.co.jp)
画像の槍は、確かに小型の三又ですね。
しかも、剣や刀で勝った話もありますね。
意外と勝てるモンなんですかね。
810:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 01:37:00 vf/IdjBs0
日本刀は武器単体としては二流だが日本剣術の熟練者がもつと一流になる、とかいう記述が秘伝かなにかにのってたな。
簡単にぽきぽき折れたり二、三人きったら切れなくなるわりに示源流の使い手とか石灯籠とか丸太とか切ったとかいうしな。
頭蓋骨を皿みたいに切り飛ばした、とかリアルシグルイみたいな逸話も残ってるし。
道具ではなく使い手を進化させるっていうのは日本の伝統なんだな。
811:sage
07/05/03 02:35:52 MJlAlT260
しかしまあ、煽りくれてる連中の粘着っぷりはすげぇなｗ
漏れは恐竜ハンターの話は好きだぞ
煽り連中はもう少し知識を蓄えてからレスしてよｗ
恐竜ハンターには到底勝てそうに無いぞポマイラ
812:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 02:37:12 MJlAlT260
あげちまったｗ
813:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 02:50:04 /T/zAR3a0
銃の話は厳禁、ｳｻﾞｲぞ、偏執狂。
814:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 03:24:12 VTmbTwvc0
恐竜って馬鹿だろ、熊撃ち何てやってる奴はもう殆どおらんよ
あるとしても熊の胃売る目当ての春狩りだろ。
んで熊取れる数だって決まってるんだボケ
それに単独で行く場合は本当に熊撃ちやってる人なら忍び猟とレスするはずだろ
このイカサマ童貞オタク野郎めが
815:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 03:25:58 VTmbTwvc0
で恐竜は犬は何匹飼ってるの？
まぁ最低３匹以上飼ってるんだよね？
816:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 06:16:19 VqScamN00
>>793
ハンターがいなくなっても話題をしないのでは無く
おまえがあとにズルズル残る程にどうしようもない糞コテだってことだろ
なんだかんだ言って退く気は全くないだろうしｗ
817:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 12:41:04 bCbhS/qu0
>>814-815
お前、ほんとに頭悪そうだなｗ
818:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 12:50:40 bCbhS/qu0
>>814
頭悪いのはしょうがないが、100回嫁ｗ
765 ：恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A ：2007/05/02(水) 22:03:59 ID:YBSvMtiZ0
人を貶すこと以外になると話題に困るようだな。
俺は、８歳のときに空気銃を手にして庭の鳥を撃ってから現在に至るまで、
ライフル銃１丁に命をかけて、日本は勿論、世界の猛獣との死闘を
繰り返してきた。最初はマタギや名人といわれる人に山に連れて行ってもらい、
イノシシ、シカ、クマ撃ちを覚えさせてもらった。
ここ十数年は、一人で山にこもり野獣と一対一の勝負をしている。
ヒグマなど山奥の猛獣を一人で単独で追跡、仕留められる人間は殆どいない。
俺は国内のクマ、イノシシ、シカ合わせて、１６１頭という現代では考えられない
射獲をほとんど一人でしてきた。
そしてまた、世界の各地で、ライオン、サイ、象、オオカミ、ピューマ、バッファロー、
北極グマなどの猛獣との凄まじい激闘を数多く経験してきた。
どこにクマだけを一回で百何頭仕留めたと書いてるんだ？
ドアホウｗ小学校の国語からやり直せｗｗｗ
819:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 13:29:23 X1E+PDqp0
残念だが、俺は北海道某所で銃砲店をやってて、彼は実際に店にも来てるよ。
狩猟板で恐竜氏がカナダのアウトフィッターを人に紹介してたことも知ってるよ。
北海道でクマ撃ちはスポーツとしても毎年大勢やってる訳で、
（ただし、条例により銅弾しか使えない）今時いないとは何を
持って言ってるんだろうか？
それに恐竜氏はここの>>84でも「俺が日本で忍び猟をやる以外は
大抵走ってるゲームを
撃つ事が多い。」と書いてる。
「胃売る目当ての春狩り」というのは漢方薬になる、
熊の「熊胆」のことを言ってるんだろう。
どうせこいつは、以前、恐竜が仕留めたクマの写真が「ロシアのハンターの写真」とか
言い掛かりつけて、論破されてた哀れなオタだろう。
必死でネットを検索したのは分るが、所詮、肝心な事が抜けてたり、
すべての例が省かれてるネット知識を掻き集めて叩こうとしてもその程度だ。
へったくそなカマ賭けばっかりして、片っ端から論破されてる引き篭もり連中は、
ちょっとキモ過ぎるぞ。
そうそう、どうして犬を最低３頭以上飼わないと、クマ猟ができないのか理由を知りたい。
820:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 15:31:36 0FDWmeoA0
流れをおもいっきりぶった切るけど
これって何拳？八極ぽい所もあるけど･･･さっぱり。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
821:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 16:10:34 0l+Jp+N3O
中拳はもうｲｲと何度い(ry
それこそスレ違いｼﾞｬﾏｲｶ
822:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 16:24:30 Sks9ACO70
>>820
アニメ向けに
創作の我流だろ
823:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 16:31:46 /G6d/jSR0
>>820
長拳と南拳の競技套路と対打が混ざってる感じ。
わからん。
一部テコンの蹴りの基本練習に似たことしてる。
824:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 16:34:55 Sks9ACO70
まあ、対クマ戦には使えない
デタラメ套路。
825:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 17:24:25 6XiFuToG0
本物の中国武術の達人なら、素手で野獣を卒倒させるなんて芸当ができる可能性は高い。
ところで八極拳と形意拳の融合した開極拳っていう、なんかトンデモナイ拳法があるってホント？
826:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 17:27:19 0l+Jp+N3O
いつまで中拳に妄想を抱いてるんだ？君らはｗ
所詮、人間が素手で勝てる相手ではないのだよ
┐(´～｀;)┌
827:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 17:44:30 0FDWmeoA0
URLﾘﾝｸ(www.marumegane.com)
>>825
ググレよ。
おそろしいことにあるわけだが。
828:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 18:00:44 KmcehYNe0
>>825
しかも日本で習えるっぽいぞ。
829:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 19:15:10 Sks9ACO70
>>825
>本物の中国武術の達人なら、素手で野獣を卒倒させるなんて芸当ができる可能性は高い。
ヒグマのように自分の体重の10倍近い野獣が相手だと無理だよ。
830:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 19:41:56 +55aN1fC0
体重の問題じゃないんだよ。
恐竜が使ってると言ってたウェザビー４６０の写真も見たが、
あんなデカイ大型ライフルの弾頭でも、所詮は親指程度の太さだ。
それでも急所に当たれば、体重数トンの象でも1発で卒倒するからね。
人間の拳や手のひらは象撃ち弾丸よりもかなり面積が大きいし、内面から
湧き出る力は筋力を使う打撃とは比較にならない。
ボクシングのパンチでは、熟練した中国武術の老師には敵わない。
体の内面を破壊するからな。
831:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 19:59:20 Sks9ACO70
>>830
素人は退去しろ。ここは銃とは無縁なスレ。
832:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 20:50:49 yV+2pc3W0
確かに、銃弾なんて所詮は火薬の圧力で発射した後に惰性で
空中を飛行してるだけの土台のない力だからな。
対して、人間の打撃はしっかりした土台が有るので、土台さえ確かなら
相手の圧力に押し返される事は無い罠。
833:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 21:09:27 vf05Sy9h0
ローマの奴隷対猛獣が参考になると思うんだが
奴隷が猛獣に勝った事例はあるのかしら
834:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 21:10:28 4EvnMv3N0
>>830
打撃面が小さいほうが威力は絶対に大きくなると思うんだが･･･？
835:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 21:10:40 m2TZ6v+L0
あれは「あの奴隷食われてるよｗｗｗｗやべえ笑えるｗｗｗｗ」っていう残酷ショーだったんでしょ
836:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 21:15:25 vf05Sy9h0
>>835
大学で調べたんだがそういう感じのしか出なかったわｗ
調べるべき書物もどういうのがいいかわからんかった。
まぁ、普通に考えれば、素手でライオンとか絶対無理だよな
837:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 21:23:09 m2TZ6v+L0
その生命が掛かってるからこその無様ながらも必死な抵抗と、その末の絶望と鮮血を見たくてんな馬鹿げた事やってたんだろうしな、やだやだ
838:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 21:37:13 Sks9ACO70
>>836
>素手でライオンとか絶対無理だよな
ライオン（虎でもヒグマでも）が生まれたてとか
老衰死直前とかだと勝てることもあるだろ
839:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 22:15:09 yV+2pc3W0
あのなぁ、お前ら、実際に人間が猛獣に勝った例は有るんだよ。
URLﾘﾝｸ(www4.point.ne.jp)
840:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 22:17:14 yV+2pc3W0
上記の例は確認が取れなかったり実現しなかった事例だが、岐阜の対戦は本当に実現していた模様。
記事によると興行の主催は「国際プロ空手プロモーション」。
3千人入る会場に観客は20人前後だったそう（註4）。
虎と対戦する選手は空手五段、聖道会の聖道竜二とある。
そして記載された当時のパンフレットには右拳で顔を隠した聖道選手の写真が。
「聖道竜二」・・・この名前の付け方はおそらく「沢村忠」方式ではないか。
日本におけるキックボクシング創成期の大スター、沢村忠は初試合の時、
チケットやパンフなどの印刷の締め切りの都合か
誰がどんな選手が出場して来てもいいように仮のリングネームで「沢村忠」として発表されていたらしい。
或いは別の説として、予定されていた「沢村忠」が都合により出場できなくなり、
代わりに出場したのが日大空手部出身の白羽秀樹という選手で
首尾よく勝利したためにそのまま白羽秀樹（のち実際の沢村選手）が
「沢村忠」というリングネームで通したという説、情報元は忘れたが読んだ記憶がある。
この日の聖道選手、パンフの写真の選手とリングに上がって虎と対戦した人物が同一人物かどうかまでは知る由もないし
あくまでも推測の話だが、一目見て流派を代表するようなリングネームとわかる名前、
手で顔を隠した写真などから、人物像をぼやかすような主催者側の動きが見て取れるためそう考えたのだが。
841:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 22:19:32 m2TZ6v+L0
漫画の「キックの鬼―沢村忠―」でそのエピソードあったな
コンビニ漫画で復刻したの持ってる
842:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 22:22:48 yV+2pc3W0
さて岐阜の注目の対戦だがプロ空手の試合9試合が終了した後に行われたそう。
リングに金網が張られ軽トラックで虎が運ばれてきた（金網デスマッチ！）。
虎がリングに放され、それまでの試合に出場していた選手たちが万が一の場合に備えてかリングの周りに立った。
聖道選手がリングに入り、伝統の空手の構えを取り虎にじりじりと近づいた。
聖道選手は左の直突き、右の直突き、右の前蹴りで虎を攻撃。
と、虎が両前足で聖道選手をかかえるように抱きついた。
聖道選手は倒れて、すぐに体勢を立て直したが口の横が切れて血が流れていた。
おそらくもみ合った時にツメで切られたのだろうと記されている。
その後聖道選手はセコンドに向けて手で「ダメだ」の意思表示をした、聖道選手がリングに入っていたのは約30秒ぐらいとのこと。
記事投稿者の印象だと、虎はおとなしくリングの出入りをしていたそうだから調教されたサーカスの虎だったのではないかと。
843:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 22:39:10 Jlv0nWTL0
>>835
高いとこから槍で刺し、投網を被せて動きを封じたトラに
奴隷が剣を持って止めを刺しにいく、というのを読んだことあるよ。
844:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 23:09:46 yV+2pc3W0
「フレッド・ブラッシー自伝」に記載されていた
「人間発電所」ブルーノ・サンマルチノとオランウータンがカーニバルにて5分1本勝負で対戦した一件、時期は不明。
それによると
サンマルチノが石工や大工たちのイタリア人移民の一団を引き連れてカーニバルにやってきた。
その中のひとりがサンマルチノをからかうような感じだったのだろうか、
もしサルと一緒に檻の中で5分間過ごせたら、僕らがキミに100ドルあげるよ、と言った。
サンマルチノはサルで100ドルだって？いったいサルに何ができるって言うんだ？絞め殺してやるさ、とこの話を受けた。
しかし檻の中にいたのはただのサルではなくてオランウータンだった。
檻の中で対決が始まると、オランウータンはブルーノの服を引きちぎり始めたそう。
ブルーノはオランウータンの首をつかんで急所を蹴りながら檻を登って逃げ回ったが、
閉ざされた檻なので逃げ出すことはできなかった。
そして外へ出たときは、サンマルチノは裸同然の姿になっていた、そうだ。
樹上生活者のオランウータンの握力を侮ってはいけない。
成獣なら人間と同体重の彼らがやすやすと樹から樹へ移りわたってゆくのはその握力による怪力のおかげだ。
後年「霊長類ヒト科最強」をキャッチフレーズにしたレスリング出身の総合格闘家マーク・ケアーが活躍したが
もし説明不足で「霊長類最強」と名乗っていたら、オランウータンたちが先を競ってケアーに挑戦したことであろう（そんなわきゃない）。
（2004.1219）
参考：「フレッド・ブラッシー自伝」2003年エンターブレイン社
845:名無しさん＠一本勝ち
07/05/03 23:10:53 yV+2pc3W0
No.262
人間対猛獣8.大正6年、力士燧洋対イノシシ
プロレス アンド ボクシング誌に掲載されていた鳴子六平氏の「ニッポン力豪伝」
第16回「猛獣も一コロ篇」に掲載されていた話。
大正6年、大横綱太刀山の一行が三重県から和歌山県下を巡業。
当時は交通機関が現在ほど発達しておらず、奥熊野の山中を巨体の一行が徒歩で移動。
小休止中に藪の中から現れたイノシシ。
力士一同イノシシを取り囲む。大岩に腰を掛けてみていた横綱太刀山が声を掛ける。
「そんなもの誰か一人でひねっちまえ」
その声に「よーし」と登場したのは太刀山の秘蔵っ子、怪力の燧洋（ひうちなだ）。
燧洋は浴衣を脱ぐと六尺褌一つの姿になりイノシシともみ合う。
しばらくもみ合った後燧洋はイノシシを2度投げつけ、裏返しにして4本の足を手でまとめ上げた。
紐で四肢を縛り上げられたイノシシは生け捕りとされ次の巡業先にと運ばれた。
勧進元は木戸の表に
「横綱太刀山一行が熊野山中にて生け捕りし大猪」の立て札と並べてそのイノシシをぶら下げた。
そのおかげで人気が出て、勧進元はえらく儲けたそうである。
（2006.0211）
参考：プロレス アンド ボクシング 昭和33年 ベースボールマガジン社
846:桜楽卍 ◆BXQHC.Z.iw
07/05/04 00:12:17 swA0he23O
昔、まる見えか何かで対グリズリー用防具を開発・実験するオッサン特集やってて
最終的に自分一人で動けないような鎧みたいの着てたが、どう頑張っても
ムチウチやら打撲やら怪我してたよ。
防御だけでも一苦労と見た(｀･ω･´)
847:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 00:53:39 aLZGhFSw0
アルバトロスのＤＶＤでもあるぞ、グリズリーに襲われても大丈夫になるスーツ造るとか言う奴
848:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 01:08:42 nvfNFKW+0
>>845
>イノシシ
熊野に住むイノシシの体重は大型の成獣で60～70kg程度。
中型のセントバーナード犬ぐらいだ。
849:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 01:26:32 tCPpz/vC0
>>827
開極拳というのは初めて聞いたけど形意拳主体で中拳やっている知人は八極拳や八卦掌も太極拳も参考にやってたから
そこらへんまとめてる人は多いかもね。
あと、通ヒ拳は、通背拳と八極拳と翻子拳をまとめた武術じゃなかったけな。間違ってるかもしれないけど。
850:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 01:29:20 nvfNFKW+0
>>849
>通ヒ拳は、通背拳と八極拳と翻子拳をまとめた武術
八極拳だけ別もの
通臂拳、通背拳、翻子拳、劈掛拳は同じグループ
851:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 01:42:24 D8jOkeYn0
釵で熊を倒す事は可能かな？
852:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 01:57:43 YpUw8e3W0
中拳には野生動物の動きからヒントを得た象形拳がある。
野生動物より遥かに貧弱な人間の肉体で野生動物の真似をするのだから、当然野生動物より弱い。
つまり最低でも中拳の達人を余裕で倒す位の力量がなければ猛獣に勝つなど不可能という事だ。
853:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 02:16:26 SUxYLL5U0
少林武術の発祥の話だが、その昔、洞窟で座禅を組んで
修行をしている高僧に、食事を運んでいく修行僧が、虎に
襲われて殺される事が多々有った。
そこで、少林寺の修行僧は、虎などの猛獣から身を守る為に、
少林拳を編み出した訳だ。
その合理性に富む拳技は、絶大な効果を発揮して、
僧侶達は、虎の襲撃から見事に身を守ったそうだ。
つまり、少林拳を発祥とする中国武術を極めれば猛獣より強い。
野生動物がどうがんばっても、発勁などの高等技術はできない。
854:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 02:38:04 SUxYLL5U0
中国武術が実戦で使えないとかいう奴もいるが、それは初心者の話し。
迷惑がかかるといけないので、流派や名前は出せないが、ある高齢の
老師が、散歩中に人通りの少ない河川敷で、高校生7人が一人の
子を苛めというかリンチしてた。
その老師は、コラッ！と怒鳴りつけたが、大人が怒鳴ったくらいじゃ
今時のガキは聞きやしないｗ
何だ、ジジィ！とその中の一人が胸倉を掴んできたと、殆ど同時に
その老師は掌でそいつの胸を軽くポン、と突いた。
ほんとにポン、と何の力も入れずにだ。他の奴らも、一瞬怯んだが
なんだテメーともう一人が老師の顔を殴ろうとしてきたら、
今度は、ヒョイと懐に入って軽くそいつの頭を鷲掴みみしただけで、
そいつは倒れてうずくまった。
流石に他の連中も、もう戦意喪失してもう二度とこういう苛めはしないと
約束させて、各自の連絡先を書かせて、今度やったらたこの程度では
済まんぞと言い残して、リンチされてた少年を家まで送ったそうだ。
嘘だと思うならそれでも良いが、中国武術というのは本当の達人になればこんなものだ。
855:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 12:18:12 qgg/oorS0
止まった蜻蛉が真っ二つに切れて地に落ちた槍が日本にあるそうだ。
そんな槍を槍術の有段者が使えば楽勝だぜ！
と冗談はおいておいて、サーカスの熊を見ればわかることだが、対熊最強兵器は鞭。間違いない。
小さな女の子ですら、鞭があれば羆をびびらせて従わせることができるんだぜ！
あと中国拳法に夢見すぎ。
856:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 12:41:24 aLZGhFSw0
あれは衝撃より音とか鞭の動きで調教するんじゃなかったっけ？
昔なつかしコブラショーのコブラが本当は笛の音じゃなくて膝の動きで操られてたのと同じで
857:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 19:30:30 FIzc85eG0
>>855
君たちは、自分が知らないことは全部夢なんだねｗ
実際にそれくらいの人はゴロゴロいるよ。
858:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 21:19:19 U5+hKuZG0
>>849
形意拳だけでも人間兇器になるには十分すぎるけど。
それ以前に学んでいたものや、併習や、
ある程度までマスターした後に別のを学んで、
晩年にそれらを統一するってパターンは結構多いね。
内家三拳なんか最たるものかも。
859:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 21:34:26 l4HVQLf+0
中国拳法で猛獣倒してる動画くれ
860:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 21:37:44 U5+hKuZG0
>>859
昔は結構、虎とかも倒した達人がいたらしい。
その頃は動画とか無かったからな。
861:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 22:03:15 3or9JB0c0
２ちゃんねらー曰く、動画がないことは全部嘘らしいｗ
862:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 22:34:54 5rJ9L72O0
>>814-815
君、つまみ食いした一部の知識だけで、俺の様な経験者の
揚げ足を取ろうとしても、そりゃちょっと無理だよ。
犬は猟用に訓練されたセッターと、別に愛玩用のゴールデンを
2匹飼ってるだけだが、それだけでは何か問題有るのかね？
犬を沢山使って追い立てるマタギの猟も有るが、北海道でも
単独で犬無しのクマ撃ちをやる人もいるからね。
俺が、>>71のレスで書いてる、半矢にしたクマに殺された旭川の人もそうだ。
君らの悪い癖だげ、ネットや本で得た一つの情報を全てと思わないほうが良い。
>>830
君も幼稚なこと書いちゃいかんよ。
>>834氏の言う通り、より大きな負荷が小さい面積に集中したほうが
殺傷力が高い事は、槍で刺されるのとボクサーのボディブローと
どちらが致命率が高いかを考えても分るだろう。
全体的に幼稚な思考が多いのは煽り文句を見てても分るが、これでは話にもならん。
863:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆2wNWm1PDzY
07/05/04 22:35:50 5rJ9L72O0
>>814-815
君、つまみ食いした一部の知識だけで、俺の様な経験者の
揚げ足を取ろうとしても、そりゃちょっと無理だよ。
犬は猟用に訓練されたセッターと、別に愛玩用のゴールデンを
2匹飼ってるだけだが、それだけでは何か問題有るのかね？
犬を沢山使って追い立てるマタギの猟も有るが、北海道でも
単独で犬無しのクマ撃ちをやる人もいるからね。
俺が、>>71のレスで書いてる、半矢にしたクマに殺された旭川の人もそうだ。
君らの悪い癖だげ、ネットや本で得た一つの情報を全てと思わないほうが良い。
>>830
君も幼稚なこと書いちゃいかんよ。
>>834氏の言う通り、より大きな負荷が小さい面積に集中したほうが
殺傷力が高い事は、槍で刺されるのとボクサーのボディブローと
どちらが致命率が高いかを考えても分るだろう。
全体的に幼稚な思考が多いのは煽り文句を見てても分るが、これでは話にもならん。
864:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆2wNWm1PDzY
07/05/04 22:36:23 5rJ9L72O0
出先からの書き込みでコテ忘れてたよ（笑）
865:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆2wNWm1PDzY
07/05/04 22:49:35 5rJ9L72O0
俺が友人の紹介で、初めてクマ撃ちに同行させて頂いた福島の
クマ撃ち名人も、赤犬一匹しか飼ってなったし、それ一匹連れて山に一緒に入った。
その人は、俺が「炭焼きとクマ撃ちでは、クマ撃ちの方が金になるんでしょうね」
と聞いたら「それはよぐわがんねえども、金んならねぐでもワシはこれしかやんねぇ」
と言ってた。職業としてというよりも、根っから好きでないと過酷なクマ撃ちなんて出来ない。
866:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AY6PsNEjWU
07/05/04 22:50:33 5rJ9L72O0
あれ？トリが違うな。
867:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆2wNWm1PDzY
07/05/04 22:53:35 5rJ9L72O0
これか？
868:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/04 22:54:52 5rJ9L72O0
869:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/04 23:03:53 5rJ9L72O0
これだな。
あと二刀流カマイタチ君は、ナイフでクマを切り裂く自信が
あるらしいが、熊の皮は硬くて分厚く、毛も非常に太い剛毛だ。
しかもその太くて硬い毛が所狭しと密集してて、しかも毛足が長い。
ヒグマは、蜂の針で総攻撃を受けても皮膚まで針が届かない。
なので、クマは平気で蜂の巣を貪り食ってるんだよ。
それが例えスズメバチの長い毒針でもだ。
実際に触った事が無いと、想像で人間のヤワな皮膚の様に簡単に切り裂けると
思うのかもしれないが、普通のナイフでは無理だ。
870:名無しさん＠一本勝ち
07/05/04 23:20:08 8NIdKG520
>>849
>通背拳と八極拳と翻子拳をまとめた武術
それ通備拳ね。あと劈掛拳も入ってるみたい。
ちなみに通臂拳＝通背拳。
どっちもトンペイチュアンって発音だったか？
871:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 00:00:38 D6lChSbF0
通備拳の達人の一人はモハメド・アリが驚愕したほどのすごい
突きの達人だったっけな。
ヘビー級のボクサーを驚かす突きってどんなんだろうね。三合
拳ていう型だったっけな。
名前しか知らんけど。
872:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 01:55:03 +udY1IfB0
俺の手元の「開門八極拳」では、アリの鼻先に拳を突き出したのは馬賢達となっている。
使ったのは翻子拳の連珠砲動。
ちなみにアリは42歳で馬賢達は53歳だったそうだ。
873:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 01:56:38 wyop5ZlQ0
中拳家ってまるで魔法使いだなｗ
874:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 02:04:12 +udY1IfB0
関節一つ極めるのも、特殊な技法が多いからね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
875:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 04:35:55 8DFTZaYm0
俄國武術
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
彼らなら熊の攻撃を食らっても、衝撃を逃がせる。
876:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 04:39:38 8DFTZaYm0
古武術 尾張貫流槍術
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
877:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 04:43:46 AyswnvPu0
>>876
しなりを利用した突きや払いや打ちや巻き、
真っ赤な槍穂、、、中国槍術ソックリだね。
878:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 07:11:53 ItWR/5dJ0
弓道なら倒せるだろ。
剣道でも日本刀つかえば奇跡は起こる？
879:1
07/05/05 09:35:06 wGOdgKMP0
案外伸びるもんで驚きましたm(__)m
880:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 11:36:20 e50yR6FW0
>>875
それ中国武術じゃなくてシステマじゃないの？
まぁ動画みてると太極拳や八卦掌からパクッっていいとこ取りしてるから同じようなもんか。
そんなことより上のほうで他のスレからコピペして自演してるやつはナニがしたいの？
154 名前：僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2006/10/10(火) 00:12:31
八極拳と形意拳の融合した開極拳っていう、なんかトンデモナイ拳法があるってホント？
155 名前：僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2006/10/10(火) 01:27:07
URLﾘﾝｸ(www.marumegane.com)
>>154
ググレよ。
おそろしいことにあるわけだが。
156 名前：僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2006/10/10(火) 14:06:31
開極拳というのは初めて聞いたけど形意拳主体で中拳やっている知人は八極拳や八卦掌も太極拳も参考にやってたから
そこらへんまとめてる人は多いかもね。
あと、通ヒ拳は、通背拳と八極拳と翻子拳をまとめた武術じゃなかったけな。間違ってるかもしれないけど。
157 名前：僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2006/10/10(火) 20:07:26
形意拳だけでも人間兇器になるには十分すぎるけど。
それ以前に学んでいたものや、併習や、
ある程度までマスターした後に別のを学んで、
晩年にそれらを統一するってパターンは結構多いね。
内家三拳なんか最たるものかも。
881:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 12:57:02 uXJDVzoD0
例えば犬と戦う場合、
バット装備、接近戦になったときに備えてポケットにナイフ、
これで素手のときに比べて、相当大きな犬でも勝てる可能性が出てくるように思うが。
882:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 13:36:19 hZtY+20g0
でも、所詮は噛み付くことしかできないのが犬。
ヘッドロックを決めてしまえば何も出来ない。
ちなみにアマゾンの住人はジャガーを恐れるが、襲われれば素手でも
撃退するらしい。噛まれたら喉の奥に腕を押し込めばいいとか。
ほんとか？
883:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 13:53:34 5rg49hRT0
>>875
>俄國武術
詠春拳に一番似ている。
あと太極推手と大東流。
蹴りへの対処は八卦掌。
884:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 16:55:30 Ze6rBRAqO
箱根に地球生命何とか科学館(名称忘れた)とかいうのがあるけれども、そこの入り口に世界第４位の大きさの熊の剥製があった。
正直びびった。あれは無理。体長が３ｍを超えていて体重も５００㎏位だったかな？
ヒョ―ドルやホンマンでも無理だな…と変なことも考えた。
885:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 17:54:09 5Ry8zvoP0
三沢さんなら余裕だろ
886:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 20:28:15 6xM6stal0
三沢のとろい動きじゃ、すぐ熊にやられるよ。
ブルースリーなら、熊の攻撃を素早いフットワークでかわし、
目潰しを食らわせて、サイドキックでアバラを砕く。
熊はブルースリーの動きに着いて来れない。
887:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 20:43:07 8691Bfec0
狼vsヒグマみたいなもんか
パワーがないから
負けなくても勝てない
888:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 20:48:15 T8hY5qEx0
これを上手く使えればヒグマのメガトンタックルも崩せそうだな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
889:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 20:52:58 PJYjroAY0
エメラルドプロウジョンはビッグバンの三倍のエネルギー
890:名無しさん＠一本勝ち
07/05/05 21:03:58 T8hY5qEx0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
891:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 06:04:08 g4shOKHJ0
世界チャンピオン 霍永利老師が発勁を打ち出している動画を見よ！
URLﾘﾝｸ(chinawushu.web.fc2.com)
892:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 09:57:59 EMXAoeBH0
>>884
細かいけどあそこはまだ小田原
893:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 21:41:02 NZ8T0LGN0
どう見ても猛獣には勝てない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
894:名無しさん＠一本勝ち
07/05/06 21:47:12 T3SXzww/0
>>893
拳銃での射殺決断をもっと早くすべきだった
895:名無しさん＠一本勝ち
07/05/07 03:48:11 +/i0STJI0
これ１発ぶち込めば解決
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドラム缶がぶっ飛んでる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
896:名無しさん＠一本勝ち
07/05/07 03:57:52 sZ9t6ZzX0
昔、柳生石秀才が「氣」でトラをビビらせた。
沢庵禅師はソレを見てまだまだじゃと言い、トラを猫の如く
ゴロゴロさせた。
こういう話を信じるか否か。
897:名無しさん＠一本勝ち
07/05/07 08:48:10 Zkh2OI+l0
ケンシロウとラオウの逸話はそれが元ネタだったのですね！
898:名無しさん＠一本勝ち
07/05/07 09:15:28 kCDhYix40
人間のエゴで鞭打たれてサーカスの芸やらされて、
歯向かったら殺されるライオンは可哀相だね。
899:名無しさん＠一本勝ち
07/05/07 14:17:25 IdyzIgX70
>>893
倒れたライオンの身を案じて駆け寄るものが一人も居ないな。
900:名無しさん＠一本勝ち
07/05/07 19:15:59 La9kMbNd0
２ちゃんてアホばっかり？
901:名無しさん＠一本勝ち
07/05/08 20:14:29 qgm8+YSDO
age
902:名無しさん＠一本勝ち
07/05/09 03:46:39 4XEamHpT0
中国武術は、日本では「中国拳法」と俗称で呼ばれることもあるが、中国では単に「武術」と呼ぶ。中国武術を指す言葉と
して一般に用いられている功夫(カンフー)は、本来は鍛錬や訓練を蓄積することを意味する言葉で、米国でテレビドラマによ
って英語読みされ、誤って広まったものである。
中国武術には、拳法のみだけではなく武器術も含まれる。武器は中国では器械あるいは兵器と呼ばれる。
中国において、武術の目的は「看」、「健身」、「実用」、すなわち美しい演武を行うこと、身体を鍛えて健康を目指すこと、
そして相手を殺傷できる力を身につけることの3つとされている。「看」の側面が強調されたものが表演武術であり、「健身」
の側面を強調したものとしては、太極拳が有名である。「実用」の側面を強調した武術は、現代では表立って行われること
はあまりない。いずれかが強調される場合はあるものの、この3つが揃ったものが武術であり、いずれかを欠いたものは、
武術ではなく、舞踊や健康体操、あるいはただの格闘技となってしまう。
903:名無しさん＠一本勝ち
07/05/09 15:29:15 JN9bMm+q0
まぁ、勁なんてそうそう便利なもんじゃねぇよ。
実際に見ると手品かオカルトかと思っちまうけどな。意外と理詰めや力学の塊だ
師範代クラス？なら瓦10枚重ねて拳を乗せた状態からノーモーションで全割りするのは見た。
ちゃんとした手順どおりに打たないと100%の効果が出ないんで実線で使えるとしたら相当相手の呼吸や間合い読めるサトリみたいなヤツだな
904:名無しさん＠一本勝ち
07/05/09 18:11:21 Ou+OzPRqO
まあ、漫画や映画みたいにゃいかないって事だなｗ
素直に鉄砲使えと
905:名無しさん＠一本勝ち
07/05/09 19:05:22 ujUhzCO90
何年か前に、テレビで気功を使って檻の中の猛獣を、
立たせたり座らせたり、眠らせたりと自在に出来る気功師を見た。
906:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 00:17:49 sh+tiObb0
ああいうのは調教でできちゃうから
気を送り込むように「手を左に回したら」それが立ての合図とかね
サバンナで元気一杯腹ペコペコの猛獣を相手に成功させた！とかならまだしも仕込みの余地ある状況じゃなんとでも
「あれは番組が用意したんじゃないか！」と言っても番組が仕込んでりゃいい話なんだし
907:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 03:43:56 41bmvRgO0
ヨガで熊に勝てないかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
908:名無しさん＠一本勝ち
07/05/10 20:02:52 gDMxl9ra0
マジレスすべきなのかどうなのか迷うんだがｗ＞ヨガ
909:名無しさん＠一本勝ち
07/05/11 02:03:34 mbY8cyMg0
こいつらなら勝てる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
910:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 13:52:38 nzQ0WiDY0
腐敗させた自分のウンコを塗った、八方向に刃物をひっつけた代物。形状はケーキつくるときのアレに近い。
それをヘッドに持つ、フレイル。
毛皮と脂肪をブチ貫く威力のある重い刃物と、毒素満載の汚物。遠心力によるスピード。
熊が弱ったら、陸上競技系の助っ人数名で尖った鉄パイプを投槍器で射出。後ろからが望ましい。
もちろんテッパの先には各自の腐らせた糞尿、もしくは生活雑貨がＯＫならニコチン抽出液や農薬を塗布。
熊が倒れるまで、何度も試行。気の短い基地外メンバーが、高枝切りバサミで顔面攻撃を敢行する一幕とかも有り。
長槍の穂先をハンダゴテに替えて、高温で火傷させるのも良し。熱は、火口箱で熾した火から調達すれば人力由来といえる。
これぐらいやっても勝てないんなら、マンパワーじゃ斃すの無理。
このスレのルールはマンパワーに由来するエネルギーじゃなきゃダメということだが、それが非常にまずい。
武道の範疇じゃ勝てない。
911:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 15:24:18 OTFFABmBO
何にせよﾀｲﾏﾝじゃ無料でしょ
912:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 18:30:33 gAEkgDl00
まだやってたのかｗ
だ～か～らぁ～！
今のヒョードルや、マイティーモーなどの格闘家は、昔の藤原組長なんて
比べ物にならないくらい強いのに、何で素手で勝てないと言い切るんだよ？
お前らヒョードルや、モーに素手で勝てるのかよ？
どう頑張っても殺されるだろ？話にならないだろ？
だからもう今のトップクラスの格闘家達は猛獣と一緒なんだよ。
バケモノなんだってｗ
913:名無しさん＠一本勝ち
07/05/12 22:41:13 S0HjrXEv0
>>912
>今のヒョードルや、マイティーモーなどの格闘家は、昔の藤原組長なんて
>比べ物にならないくらい強いのに、何で素手で勝てないと言い切るんだよ？
体重500kgのヒグマの前では目くそ鼻くそで同じ戦闘パワー、ウサギとかわんない
914:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 04:18:23 uI9G2hWM0
プロジェクトグリズリー
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
915:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 13:25:44 FwmEcuYv0
いきなり熊は高望みし過ぎ、まず犬に勝つ事を目指せ。
【タイ】飼い犬、塀を乗り越え侵入した窃盗犯を撃退、窃盗犯はナイフで応戦したものの、犬の敵ではなかった［05/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
916:真面目に答えてくれよ
07/05/13 15:42:14 ayefwbBr0
910 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/05/12(土) 13:52:38 ID:nzQ0WiDY0
腐敗させた自分のウンコを塗った、八方向に刃物をひっつけた代物。形状はケーキつくるときのアレに近い。
それをヘッドに持つ、フレイル。
毛皮と脂肪をブチ貫く威力のある重い刃物と、毒素満載の汚物。遠心力によるスピード。
熊が弱ったら、陸上競技系の助っ人数名で尖った鉄パイプを投槍器で射出。後ろからが望ましい。
もちろんテッパの先には各自の腐らせた糞尿、もしくは生活雑貨がＯＫならニコチン抽出液や農薬を塗布。
熊が倒れるまで、何度も試行。気の短い基地外メンバーが、高枝切りバサミで顔面攻撃を敢行する一幕とかも有り。
長槍の穂先をハンダゴテに替えて、高温で火傷させるのも良し。熱は、火口箱で熾した火から調達すれば人力由来といえる。
これぐらいやっても勝てないんなら、マンパワーじゃ斃すの無理。
このスレのルールはマンパワーに由来するエネルギーじゃなきゃダメということだが、それが非常にまずい。
武道の範疇じゃ勝てない。
917:名無しさん＠一本勝ち
07/05/13 22:06:02 0YQiaO4I0
人間の強さもピンキリ。
単に「人間」と指しても
どの程度のレベルの人間なのかわからない。
一般の成人男性なら秋田犬にもかなわないと思ふ
918:名無しさん＠一本勝ち
07/05/14 00:02:50 hPk80YHV0
でも、所詮は噛み付くことしかできないのが犬。
ヘッドロックを決めてしまえば何も出来ない。
ちなみにアマゾンの住人はジャガーを恐れるが、襲われれば素手でも
撃退するらしい。噛まれたら喉の奥に腕を押し込めばいいとか。
ほんとか？
919:名無しさん＠一本勝ち
07/05/14 00:51:19 4FXJH0Dy0
犬は中拳の黄飛鴻に一撃で蹴り殺されたから（有名な武勇談）大して強くないよ。
熊か。浸透勁や点穴や毒手功は熊に対しては効き目はないのか？特に点穴は。熊独自の
経絡秘孔というものがありそうだが。
920:名無しさん＠一本勝ち
07/05/14 02:09:19 LIZ1hGNW0
>>918
>でも、所詮は噛み付くことしかできないのが犬。
>ヘッドロックを決めてしまえば何も出来ない。
お前たぶん噛み殺されるぞ。
ちょっと元気な犬とじゃれてみれば犬にヘッドロックをかけるのが
いかに難しい事かはすぐにわかる。
921:名無しさん＠一本勝ち
07/05/14 06:58:11 s7B5kuGxO
【国際】クマに遭遇した男性、死んだふり→効果なし→噛まれ放題→体中にケガ…中国
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
922:名無しさん＠一本勝ち
07/05/14 13:12:35 RA6GUAXH0
チュウケンの達人なら返り討ちに出来たんかのぉ
923:名無しさん＠一本勝ち
07/05/14 13:56:49 tMKQivhQ0
中拳の達人なら、気迫で熊をおとなしくさせる。
熊もトラも、仙人レベルの達人の前では、戦わずして負けを認める。
924:名無しさん＠一本勝ち
07/05/14 18:13:10 nNSghiiL0
日本の達人は笹の葉の上に乗れるし、遠くから触れずに相手を投げ飛ばすことが
できるので、熊を倒すなど簡単なこと。
中国の達人は手に猛毒を染み込ませて触れただけでその箇所を爛れさせ腐らせる
ことができるし、相手の急所を打つことにより体を爆発させることができるので、
熊を倒すなど簡単なこと。
しかし、彼らの1京倍強いのが三沢さん。熊も虎も象もシャチも仙人レベルの達人も
三沢さんの前では戦わずして負けを認める。
925:名無しさん＠一本勝ち
07/05/14 21:12:24 q35SeR4v0
催涙スプレーかけられまくり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
926:名無しさん＠一本勝ち
07/05/18 18:22:09 +XA8TbQO0
>>924
ただの、脂身の多い粗悪な餌にしかならんだろう。餌としてもヒョードルやミルコ
の方が、身が締まっていてはるかに上質。
927:名無しさん＠一本勝ち
07/05/18 18:46:02 g3SInmTx0
気功で倒すのは無理。
気功なんて効く人は効くけど、効かない人には全く効かない。
何故、効く人とそうでない人がいるのかは不明だが…
928:名無しさん＠一本勝ち
07/05/18 23:32:19 4qmnTpLx0
>>927
気功と発勁は違う訳だが
929:名無しさん＠一本勝ち
07/05/19 12:31:12 sB1U8wIU0
獣医で、対家畜専門の気功使いもいるよ
熊と戦えといったら、ライフル買いに行くと思うけど
930:名無しさん＠一本勝ち
07/05/20 05:59:08 dKOmsusH0
【社会】クマが体当たり、住宅のガラス戸割れる 新潟県[5/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
931:名無しさん＠一本勝ち
07/05/20 06:41:17 0Q9KlRE6O
クマが本気で食う気ならどうにもならないと思う。
単純な筋肉量が凄すぎる。
打撃が効くとは思えない、組技なんぞ論外。
……となれば目でも擦るか、ベルトなりを振り回すなりして驚かせて逃走させるしかないと思う。
逆に刺激になって殺される可能性高いが。
932:名無しさん＠一本勝ち
07/05/20 18:29:18 Mw6M7KdO0
>>920
いやいや、>>918さんの言ってることは、事実かどうかは別として、
人間の強さをかなり正確に現していると思います。
そもそも、犬とは体重が全然違いますし、
二足歩行で特化した人間の足のパワーはすごいものです。
それに、組んでしまえば、楽勝ですし、
まあ、そう簡単には、
1対1では犬にかみ殺されることはないでしょう。
933:名無しさん＠一本勝ち
07/05/20 20:15:21 VA3+67WZ0
＞二足歩行で特化した人間の足のパワーはすごいものです。
あほかコイツ
全く逆だよ
二足歩行の動物は足遅いし貧弱
934:名無しさん＠一本勝ち
07/05/21 03:22:08 0jvZJ47eO
人間けなすのは構わないけどダチョウやその他まで巻き込むなよ
935:名無しさん＠一本勝ち
07/05/21 23:21:28 VUPG/Xr80
？
936:名無しさん＠一本勝ち
07/05/21 23:28:37 ksfULdFF0
カンガルーも速いな
937:名無しさん＠一本勝ち
07/05/22 00:09:24 8kVhhiMk0
カンガルーは三点支持だし2足「歩行」とは違うでしょ
938:名無しさん＠一本勝ち
07/05/22 00:19:59 LmDn1R5e0
素手で軽自動車にちゃぶ台返しを連発でかますようなのもいるし、
タイマンでどっちが強いとかではなくただのパワーなら、
ヒョードルやモーの遥か上を行く人間もいる。
そういう人間代表クラスが出て行けば、並の森のクマさんなら戦えるかもしれない。
もしクマさん代表クラスが出てきたら、流石にどうにもならん。
939:名無しさん＠一本勝ち
07/05/22 00:46:22 cgoVYnrC0
ダチョウ：最高速度 70km/h 踏み込みの一歩幅が７ｍ
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
940:名無しさん＠一本勝ち
07/05/22 00:54:53 w4uDG9Ps0
熊は爪や牙があるし
941:名無しさん＠一本勝ち
07/05/22 00:58:56 NT2U12nA0
熊の一撃は馬の首を吹き飛ばす（折る、ではない）程の威力だから、
爪があろうがなかろうが、顔は勿論、胴体に喰らっても即死だろう。
よくある「熊に襲われた」という事件でも、
熊としては突然現れた人間に驚いて、危機回避の為に人間を突き飛ばしてるだけ。
それでもあれだけの怪我を被る。追い詰められて戦闘態勢になったヒグマに
勝てる生物は、俺にはアフリカ象くらいしか思いつかない。
よくある「爺さんが熊を撃退した」というニュースは、
全て爺さん達のホラ話だと思って間違いない。
倒れた人間に対し、逃げるチャンスだと確信した熊が、勝手に遁走してるだけで、
爺さんがどうこうしたわけではない。
それをマスコミが面白可笑しく話題にしてるだけで、
爺さんもただ目立ちたいから適当にホラ吹いてるんだろう。
942:名無しさん＠一本勝ち
07/05/22 01:21:45 cgoVYnrC0
クマと言っても小熊もいれば老クマや病クマもいる。
しかも、北海道以外の日本の場合は、ツキノワグマという
ミニモニ程度以下の身長の小型、軽量（MAX70kg）のクマ。
北海道のヒグマのように、巨大で400kgを超す
ウェイトのクマを相手に、素手の人間が勝つのは無理。
943:名無しさん＠一本勝ち
07/05/22 04:42:03 oz1RHvpS0
＞ミニモニ程度以下の身長の小型、軽量（MAX70kg）のクマ。
ツキノワは100kg超えるのもいるよ。
944:名無しさん＠一本勝ち
07/05/22 06:35:31 4WIIs8hi0
70kgのクマでも人間は勝てないよ
単純な体重比較は同種の動物間でしか尺にならない
945:名無しさん＠一本勝ち
07/05/22 07:31:13 9xIpo0n10
知床半島に行った人から聞いた話だが、
獲った鮭とかを屋外の冷蔵庫に入れとくとたまにヒグマが来るらしく、
奴らは冷蔵庫を開けるのではなく「裂く」んだと。
あと、グリズりーの口には成人男性の頭が余裕で入る。
946:名無しさん＠一本勝ち
07/05/22 11:49:25 txrBEdOb0
>>943
>ツキノワは100kg超えるのもいるよ。
日本のツキノワグマでは滅多にいない特例サイズだろ
普通は60kgから大きくて70kg
そんなことをいうなら北海道のヒグマだって450kgのものもいる
947:名無しさん＠一本勝ち
07/05/22 18:00:24 w4uDG9Ps0
ウィリー師範とふらふらクマ師範の戦いで答え出てるしな
アレが例え、７０キロのクマ相手でも結果は同じだろう、
人間の突き蹴りがクマに効くワケない。
948:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 00:40:20 TLf7NLJ20
ハンターはただの荒し
またスレが１つ死んだ
949:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 03:54:47 7n89cEDv0
プロレスの藤原と熊の試合は、ウィリーVS熊より 熊もでかくて緊迫感があった！
最初、熊が逃げていたくらいだった。藤原の気迫勝ちだった。
950:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 05:38:03 o40j6AT20
>>949
俺見てたけど爆笑もんだったじゃねーかｗ
藤原がビビリまくってて最後は熊に触れてもいないのに
「熊の突撃で肩がはずれた、パワーが凄いな」とか言ってたぞｗ
スロモーに見たら、熊が藤原の側まできて威嚇してるだけｗ
これがもし山で熊に遭遇なら、藤原はかっこいい武勇伝にしてたなｗ
951:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 08:39:17 Scbjypi30
俺も見たことあるけど、熊の強烈な一撃をうまく避けてたような記憶が
952:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 09:41:46 FM6oi1P10
あと熊も小柄のツキノワグマｗ
953:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 12:16:34 gwhm5B2w0
俺が福井の山で犬を守るために鳥撃ち用６号散弾を頭に撃ち込んで、
追い回された熊「>>726 >>734」参照も、優に100ｋｇ以上は有ったよ。
最近はめっきり大型のものが減ったが昔はツキノワでもそれくらいの固体が
結構いたぞ。
954:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 16:28:24 V5jK93LO0
>>950
あれは熊にはかなわないという警告として見るべきだろw。
955:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 20:03:50 /29DLoaP0
クマを倒すための条件は
人間の腕力を超えた力を使う事
さらに安全に倒すには
熊の攻撃でもひるまない防御力
クマよりも早い移動力が必要
その条件を備えたものは車であろう
戦車か重機で近接戦闘を行えばクマなど相手にもならない
956:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 20:22:31 bEp+LDOo0
熊のテリトリーに、劣化ウラン弾を撃ち込めば一網打尽だ。
957:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 20:57:47 Fp14O4/D0
お前ら、漫画の見杉ｗ
958:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 21:48:13 cuKLOcfY0
>>955
自分は恐竜ハンター氏の様な大物猟では有りませんが、一応狩猟をやってます。
１２番（散弾＆ＳＬＵＧ）とエアで、元々鳥専門でしたが今は猪・鹿もやってます。
クマは出会っただけで撃った事は無いですが何人か熊撃ちが居ますので情報源はそこからですが
個人な意見で言うと熊に戦車はキツイかと思われます。
自動小銃は？というと、例えばＡＫ４７だったら、１マガジンは必要かもですね。（ｗ
３０－０６（７．６２×６３）は３００Ｗｉｎｍａｇに次ぐ威力だし、急所（頭）を正確に
不意打ち出来れば確かに１発でも即倒可能かも知れません
ただ実際のフィールドでは種々の条件が全て思い通りには運びません。
・こちらが発見・・大抵既に熊は気付いており警戒状態になってる（アドレナリン全開）
・１発撃つとゴムマリの様にすっ飛んで来る時が有り、その後正確なショットは困難。
実情では３０－０６でも１０発近く撃つ事が結構有るそうですよ
１人で１０発撃つとどうなるか？・・射撃＋マガジンチェンジをやってる間に
追いつかれガブガブ噛み付かれる事になります。１２番でも単独なら私も手を出しません
戦車の砲身で、時速60km/hで俊敏に動き回る熊の動きを捉えるのは困難でしょうね。
もし熊退治に戦車を使えば、恐らくは直ぐに後ろに廻り込まれて、負けることはないけど
勝ちもしないという何とも滑稽な状態が延々続くかと。。。
959:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:10:18 AQCV+BDO0
＞戦車か重機で近接戦闘を行えばクマなど相手にもならない
野生の熊を見たこともないアニオタの発想なんぞ、所詮はその程度だろｗ
接近戦なら尚更、重機や戦車なんてもたついてしょうがないｗｗ
960:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:17:43 4qpw5Bg70
まああれだ、当たれば重機やら戦車はそりゃ一撃で熊を粉砕するだろうし
確かにあの装甲なら熊の爪なんぞでどうにもなるとも思えん
で、どうやってあのノロノロ駆動で熊に当てるの？
961:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:20:42 /29DLoaP0
クマが俊敏？戦車も60キロ軽く出るぞ
動物はスタミナ配分が全くないからとらえるのはさほど難しくないぞ
人間の足でさえ瞬間時速60キロで走る熊においつくぞ
962:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:24:51 4qpw5Bg70
小回りって言葉の意味を知らないその素敵な頭に乾杯
963:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:27:16 slYGRgj80
>>961
直線時速が６０ｋｍ出たところで、接近戦で小回りが効かんだろ。
馬鹿ですか？どうみてもトラや熊のほうが俊敏だろｗ
964:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:30:48 /29DLoaP0
熊：スタミナ
車：ガソリン（補給可）
どっちが早く切れるでしょうかｗ
小回り利く必要ありますか？スタミナ切れのところをスピード出してはねて終わり
965:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:30:58 slYGRgj80
まあ、接近戦で銃身の小回りが効く順で言えば
拳銃＞＞＞ライフル＞＞＞＞＞＞＞＞戦車砲
残念ながら威力とは反比例してるがな。
生き物相手に戦車が出てくるのは怪獣映画の世界だけだ。
現実世界で何処の馬鹿が熊相手に戦車を借り出すんだよ（笑）
966:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:33:20 slYGRgj80
＞小回り利く必要ありますか？
ヒント＝接近戦
＞スタミナ切れのところをスピード出してはねて終わり
猛獣がひたすら真っ直ぐにだけ突っ込んで来るならな
967:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:39:57 /29DLoaP0
体当たりって近接技ですよねｗ
しかもこのすれって銃無しですよね銃ありならもっと別の方法がある
つか戦車持ち出したら戦力差が余りにかけ離れすぎてましたねｗ
銃無しであくまで近接戦闘でもっとも確実な方法になるならこういう方法になると言う話ですが…
968:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:45:17 4qpw5Bg70
車両に乗っておいて「近接戦闘」とかもうどこのゆとり少年だよ
ゆとりじゃないなら更に酷いぞ、「近接」の意味ぐらい知っとけよ
969:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:46:18 e4Cpe8iy0
＞普通に入手できるような道具を使って
って時点で戦車もアウトだろｗ
970:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:46:21 SRp2jwdx0
>>964
＞スタミナ切れのところをスピード出してはねて終わり
あれぇ～？撃つつもりで飛び道具出してきたんじゃないのぉ？
話しがすり替わってますねぇｗｗｗ
撥ね殺すつもりなら何も一般人が手に入らない戦車でなくても
10トントラックでも良い訳だよね？
>>966の突っ込みに反論できてない訳だが？
都合の悪いことはシカトですかぁ？（笑）頭悪いのに無理しない無理しないｗｗｗ
971:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:47:15 SRp2jwdx0
あと車に跳ねられた熊って聞いたことあるぅ～？
972:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:48:36 /29DLoaP0
>970
うん十トントラックでもいいね
別に向こうの攻撃でこっちが殺される心配がなければ逃げる相手に突撃するだけですが？
973:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:49:46 1Ar5gQ/u0
みんな痛いお＾＾
974:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:50:31 SRp2jwdx0
>>968
しかも戦車が接近戦で熊に小回りで張り合えるんだとｗ
975:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:50:55 4qpw5Bg70
>>971
あ、それはある
高速道路になぜか熊ダイブ→撥ねられるというケースが昔あった
あん時は熊は結局逃げて（信じられんことだが）車両大破で運転者重症って事故だったはず
976:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:52:42 SRp2jwdx0
＞・１発撃つとゴムマリの様にすっ飛んで来る時が有り、その後正確なショットは困難。
この意味も理解出来て無いしｗ
977:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 22:57:13 /29DLoaP0
小回りで張り合う必要があるんですか？
小回りで回られて反撃されても大丈夫なような車両を選択してるのにｗ
978:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 23:03:10 e4Cpe8iy0
> 道具はその攻撃に必要なエネルギーのソースを
> 自分の体もしくはクマー氏自身からとするものに限ります。
だから>>1読めよ、燃料はダメだっつのｗ
979:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 23:04:43 4qpw5Bg70
そろそろまともな返答は諦めて馬鹿構ってに変貌する頃だから
ここらで無視しといてやれ、これは構ってもらえる！と意気軒昂した所で無視されるのは効くだろうしな
980:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:06:12 rPO4UWyY0
もし銃無しでも大型猛獣に勝てるなら、我々の知能もアウストラロピテクスの
まま止まってただろうな。
もう２度と野生動物を嘗め腐った糞スレ立てんなよ。
このスレは猟友会の仲間内じゃ今笑いのネタになってる。
平成の世に「飛行機無しで空を飛ぶ方法」みたいなスレ立てて、
良いアジ出してるよ君ら。
981:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:07:59 rPO4UWyY0
戦車で熊とCQCとはもう末期的馬鹿だな。
ここまでの馬鹿に一から説明してる奴も親切と言うか何と言うかｗ
982:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 23:10:16 /29DLoaP0
車両も燃料もダメなのは承知の上だが
まさか銃ダメだと言ってるのに銃を持ち出してくる方とか
小回りが利こうが利かないを問題にする人たちに言われたくはないな
983:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:10:21 rPO4UWyY0
総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径の
マークⅤライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも１発で倒す威力があります。
象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、
弾速の遅さから来る浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、
狩猟用としては、Weatherby.460magunumが最強の狩猟用弾薬と言えるでしょう。
軍用の５０口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの
銃を担いで、動きのある動物に挑むには無理が有ります。
Weatherby.460magunum弾は厚さ2センチのT1という防弾性を有し、
メタリックターゲット射撃競技に使われる極めて頑丈な鋼鉄を貫通後、
更に、後ろに置いた通常の鉄板にも、かなりの凹みを与える程の威力を持ち、
アメリカ製フォードV8のエンジンブロックをも破壊するほどの恐るべき威力なのです。
また厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの分厚い頭蓋骨をも貫通します。
984:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:11:18 rPO4UWyY0
375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを
刺すことの出来なかった鯨を殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。
デザートイーグルに使用される50口径アクション
エキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の
破壊力と言われますが、単純にウェザビー460マグナムは、
エネルギーにしてその５～６倍です。
その威力は銃火器の知識が無い方からすれば想像を絶する物です。
要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、
銃器の知識が無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約６トンほどと推測されていますが、
アフリカゾウの体重は最大級のもので１１トンです。
そのアフリカ象をも１発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナム
ライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。
985:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:12:32 rPO4UWyY0
自分はカナダ国内において実際に460マグナム口径のMarkⅤ他数丁の
ハンドガン、ライフルを所有しています。
大口径ライフルが生物の肉体に与える損傷というのをご存じ無いかと思うのですが、
古生物ライターの金子隆一氏と電話でお話しさせて頂いた際、例えT-REXとて
460wbymagが命中すれば確実に上顎の一部は吹っ飛ぶだろうというご意見でした。
小さな脳を狙うよりも、正面にある胸骨の間から、スイカ大の心臓を
吹っ飛ばすほうが得策だろうとも助言してくださいました。
水を満タンにした200kg以上のドラム缶を撃てば、中に跳ね上がり表面が
大きく張り裂ける威力を目の当たりにすれば、恐竜相手にも充分通用しうる
武器だということが納得できると思います。
国内の話しですが、308程度のライフル弾でさえ、鹿の頭部に命中して頭が
破裂することも有ります。
ちなみに、私がカナダの射撃場において、銃弾の威力テストに使う
一辺が1m四方の樹脂（粘土に近いもの）に460wbymagを撃ち込んだところ、
真っ二つに切断すると一番広い所で直径約70cmの穴が開いていました。
入り口と出口は10数センチ程度ですが、真ん中あたりの損傷はそれぐらい
大きいものでした。
もちろん、クレイやバリスティックゼラチンも体組織と同じ性質では無いので
生物のそれに全く同じ効果が期待できるとは言いませんが、破壊力の目安程度にはなります。
460Weatherby mag FMJ（フルメタルジャケット）の場合、着弾時に
変形しにくいように表面のカッパー（銅のコーティング）とレッド（鉛）
の間にスチールが入っていますので、前述した様に、その貫通力は
常軌を逸したものなのです。
986:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:13:46 rPO4UWyY0
初活エネルギーですが、Weatherby MkⅤRifleに使用される弾薬は、１つの口径につき
幾つかの弾頭や火薬の種類が選択できますが、代表的なデーターを記して置きます。
目安くらいにはなると思います。
ちなみに銃口エネルギーに関しての比較では460weatherbyのパワーは、
45ACPの約25倍、44マグナム弾の約10倍程度となります。
460weatherby ＦＭＪ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs
.45 ACP FMJ
弾頭重量 230 grs
火薬量 5.5 grs
銃口初速 825 fps
エネルギー 347 ft-lbs
.44 Remington Magnum
弾頭重量 240 grs
火薬量 20 grs
銃口初速 1280 fps
エネルギー 871 ft-lbs
987:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:14:54 rPO4UWyY0
460Weatherby magは現在流通している市販の狩猟用弾薬としては
間違いなく世界最強です。
カスタム品や実用に耐えない物や貫通力に乏しい物は幾ら
大きくて強力でも最強とは言えません。
例えばこれです。
577T-REX
URLﾘﾝｸ(mediax.muchosucko.com)
URLﾘﾝｸ(mediax.muchosucko.com)
URLﾘﾝｸ(mediax.muchosucko.com)
この様に、発射後まともに立っていることさえままならない様な弾薬では
とても大型硬皮獣などをハントできずアフリカなどに遠征する世界の著名な
ハンターたちからは不評でほとんど現在は使用されてません。
初矢を外して地面に転倒してる間に獲物に反撃されて踏み殺されるでしょう。
この様な実用性の無いものは最強とは言えません。
使用するライフルの携行性、弾薬のインパクト、貫通性、初速、エネルギーなど
総合力で判断すればウェザビー460マグナムは世界最強でしょう。
正にハイパフォーマーといえる弾薬で素晴らしいの一言に尽きます。
988:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:15:48 rPO4UWyY0
BARRET M82-A1
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
確かに対物用ライフルとしては、素晴らしい破壊力です。
ただし、携行性を重視するハンティングに使用できる代物ではない。
これは敵の司令塔などを攻撃する用途に使用するライフルです。
トラックなどに銃座を設置して車で運搬し、ある程度ゲームの
生息域まで足を踏み込みそこで射程圏内に入るまで待ち伏せする
という方法ならばアンチマテリアルライフルも使えないことは無いと思います。
ただ銃自体が非常にヘヴィで銃座かバイポッドによる射撃を
強いられることになるので、どうしても人間の数倍の反射神経を持つ
素早い猛獣の前後左右からの急襲に対しての対応は限界が出てきてしまいます。
あと、ゲームの糞や足跡などの痕跡を辿って捜し歩くという一般的な
ビッグゲームハントの形は取れないので実用的とは言えず、
プロハンターでその手のライフルを猟野で使用する人はいません
989:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:16:44 rPO4UWyY0
現在、Weatherby社の416以上の口径にはaccbrakeという非常に優れた
マズルブレイクが標準で付いています。
URLﾘﾝｸ(www.weatherby.com)
同社オリジナルのマズルブレーキであるaccbrakeは、同社カタログに
よると、反動を50%近く軽減するという事ですが、正直それ位軽減
出来ているのかは判りません。
ただ、私が実射しても肩口に内出血が起きる程の強烈なキックでは有りますが、
マズルブレーキを装着時なら実用に耐えうる程度のリコイルです。
身長158cmの女性（射撃歴４年）の女性も撃ってみましたがマズルブレーキの効果が
幸いしてか、女性が射撃しても大きく後ろに仰け反り半歩後ろに後退する程度です。
精度のほうも、メーカーでは100ヤード３発の精度1.5インチを
保証していますが、実際に射撃場で撃ってみても精度自体悪くはない銃です。
私の場合マグナムオートなのど射撃でも良く的に使うのがボーリングの
ピンですが、wby460magでも慣れれば50ヤードからスコープ無しで
３発撃って９割の確率で全弾命中します。
アフリカゾウなどの場合、スコープを使用せずオープンサイトで
超至近距離から狙いますので問題の無い命中精度です
990:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:17:41 rPO4UWyY0
下の2つの動画を見れば俺のMarkⅤRifleと.460Wby Mag最強説も納得できる筈だ。
同じWethaerby.460でも下の動画のマズルブレーキ付きのMarkⅤから
撃てばこれだけマイルドに軽減されるが上の動画のマズルブレーキ
無しの、Ruger #1から発射すればこんな巨漢デブでも吹っ飛ぶ。
Ruger #1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Weatherby MarkⅤSafari Custom
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
メーカーでMarkⅤRifleは100ヤード３発の精度1.5インチを保証している。
0.5 MOAを切る様な精密射撃の精度は望めないがそれでも
同社ライフルの対象とするゲームならば十分お釣りが来る精度だ
実際に撃った精度では１インチ以内にまとまる。
991:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:27:52 0eFuoH7y0
俺が今まで17頭仕留めた熊の中で最大のものは615kgのブラウンベアと
体重540kgのグリズリー。
540kgのグリズリーを仕留めたのはバンクバー島にある、キャンベルリバー
という街で、そこはサーモンフィッシングでも世界的に有名な場所。
毎年、シーズンになると世界各国のフィッシャーマンがキングサーモンを
狙いにそこに訪れる。
俺とガイドがそのグリズリーの存在に気付いた時は、小川を挟んだ向こう岸で
その距離約50mくらいの場所だった。最初は熊がこちらに向かって少し助走したので
慌てて後ろに下がったが、クマがストップしたので、ただの威嚇だと思った。
俺のウェザビーはスコープなし（普通.460クラスはオープンサイトで使用する）なので、
本当はもう少し近くのほうが狙いやすかったが、距離が有るうちに仕留めたほうが
安全なのでクマに狙いを付けた瞬間、ヤツもこちらの殺気に気付いたように、
唸り声を上げながら物凄い勢いでこちらに突進して来た。
そのド迫力に思わず後ずさりしたが、ガイドもクマにエイムして慌てるな！と叫んだ。
あっという間に距離は詰まりガイドの合図で発砲した時はその距離約10ｍ、
狙い通り見事に正面から鼻に入り脳幹を破壊した。 クマが倒れた場所は
俺たちからわずか３ｍところだった。
倒れた後にもう１発保険の弾を撃ち込んでから、クマの目を銃口で突いて
反応が無い事を確認して、ガイドと俺は握手して歓喜の雄叫びを上げたよ。
クマが立ち上がって威嚇する時はまだ向こうもこちらを威嚇しながら様子を
うかがっている場合。
繁殖期の気が立ったクマなら異変を感じて人間に警戒すれば直ぐにこちらに
走って突っ込んで来る。そうなればもうスラッグ弾か、大口径マグナム弾の
強烈なインパクトでないととても止めようがない
992:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:29:02 0eFuoH7y0
アフリカでも、ガイドのゴードンは俺の腕を見込んでライオンとの一騎打ちを
したいという無理な希望を、熟考した上で「あんたなら良いだろう」承諾してくれた。
（通常、ライオンは危険なので、ガイドは、ハンターに一騎打ちはさせないし、
万一怪我をさせたり、死なせればライセンスを剥奪させる。）
ライオンは、絶対に最初の一発で勝負をつけなければいけない。
急所以外のどこかに、僅かでもかすりでもすれば、疾風のごとく
突進してきて、獲物に飛び掛るジャンブは８ｍにも及ぶが、それでもやるか？
と念を押してきたが、俺はやると答えたし、意思は変らなかった。
そして、念願が叶って、ライオンとの一騎打ちに勝利した。
俺自身は今まで国内外で射獲した95％の猛獣を1発の弾丸で仕留めてきたし、
射撃技術に関してはアフリカのプロハンターにも賛美もされた。
それでも「もしも撃ち損ねてライオンに反撃されたら」
などの恐怖感がないといえば嘘になる。
万一の為に常に体は鍛えているし、常に射撃技術の事を考え
日々練磨してはいるが、それでも猛獣を相手にするからには
もしもの時は覚悟はしている。
993:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:30:18 0eFuoH7y0
動物の種類にも寄るが、正面からなら一番効果的なのは鼻っ柱にぶち込めば
そのまま脳幹を破壊して脊椎に抜ける確立が高いので上手く命中すれば
中枢神経を切断して一撃で行動不能にできる。
これは経験と技術が必要だが最も確実で致命率が高い。
立ち上がる熊を撃つなら心臓または、喉を狙うが心臓の場合は例え命中しても
必ずしも1発で決まるとは限らない。
ワニならば脳天に上から撃ち込むか噛み付こうと突進してきたところを口に撃ち込む。
サイは脳天を狙っても正面なら毛が固まって角質化した角に邪魔されるので
やはり鼻っ柱を狙うが、サイの場合は成るべく横から頭を狙うほうが良いだろう。
サイや象のような体重1トン以上にもなる大型硬皮獣に場合、心臓などを
狙えば即倒できないので大騒ぎになる。
仕留められた大型猛獣の写真を注意してみると鼻から出血してる
ものが多いことに気付くはずだ。
994:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:31:25 0eFuoH7y0
至近距離では小口径のライフルより大口径ハンドガンの方が役に立つかというと、
それも場合に寄りけりだ。
数メートルでも距離が取れるならばそりゃ、大口径ハンドガンの数倍の
威力が有るライフルの方が有利になるけど、いつもこちらが先に相手を
発見するとは限らないからね。
熊は非常に頭が良くて、身を潜めて人間の隙を伺い急に飛び出して来る事が有る。
藪の中から飛び出してきて急襲を受けた場合、ライフルを方に担いでいたら
攻撃に対処するのにまず間に合わない。
ロウレディといってライフルを体の前に両手で保持しながら
何時でも構えれる用意をしていれば95%間に合うと思う。
俺の場合は、ブッシュからの熊の急襲にも対処できるように、
銃身が比較的短い、Weatherby MarkⅤDGR(Dangerous Game Rifle)に、
コンバットスリングを装着している。
アラスカの話だけど、ハンターが熊の急襲を受けてライフルを叩き落とされて
取っ組み合いになり押し倒されて上にマウントされた危機一髪の状態から、
サイドアームに持っていた44マグナムリヴォルバーをホルスターから抜いて、
死に物狂いで下から熊のボディーに連射して倒し、
大怪我はしたもののハンターは幸い一命を取り留めたという話が有る。
995:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:32:58 0eFuoH7y0
俺は今まで世界中のゲームを91頭射獲してるがその95％以上は
1発の弾丸でしとめている。
ボツワナでライオンを仕留めた時は止め矢を含めて全部で3発かかったが
それでも総て有効弾となって反撃は免れた。
1発で仕留めるコツはまず狙いに気が乗って、ここで間違いなく倒せる！
と総ての焦点が合った時、自然に引き金が引けているという重さに調整すること。
これはもちろん各人それぞれの重もみがあり、軽すぎれば狙いこまないうちに
落ちるし、重ければガク引きになり、弾は逸れる。
海外でその場で持った銃を使わなければ使わなければいけないときには
やむ終えないが、日本やカナダで自分だけが使う銃は好きなように
調整出来るので、俺の場合は1.4kgで総てのライフルをこの重さに統一している。
1発弾を飛ばす時のトリガーの落ちは着弾に大きく影響する。
それまでの狙いが幾ら正確でも引く瞬間に狂うのと同じく、火薬の
破裂で静止状態にあったのが瞬時にショックを伴う動きにかわる。
この何分の1秒のあいだの出来事はどこでどう変化したのか人間には
判断できない。
だから良く狙ったのに何故？と考え込むことがある。
あと、自分の弾が何処へ飛ぶのかよく把握すること。
これをきちんと承知して山に入る人が意外と少ない。
996:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 23:33:46 FTeFqp6t0
>>1の条件をよく読むんだ
1.大きい木のふもとにサケのハチミツ漬けを一杯用意しておく。
2.クマー氏が現れてサケをいただいている間に、
木の上からでっかいハンマー抱えて頭部目掛けて飛び降りる。
3.クマさん脳震盪
バッチリだ
997:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:33:50 0eFuoH7y0
俺が日本で忍び猟をやる以外は大抵走ってるゲームを撃つ事が多い。
イノシシなんてボサからボサへ注意深く移動するしスピードも速いから
山では走ってる音よりも目で見つけて直ぐに素早く撃つという形になりやすい。
見つけて狙いこむ時間は非常に短いのが普通。
イノシシの飛び走るスピードに合わせて、狙点を合わせ、合った時には
引き金を引いているという一連の動作があっと言う間に終わる。
スピードに銃のおくりが遅れると、弾は腹にずれて倒せないので
完全な半矢となり、追跡するかしないかの判断、そしてすることに決めたら
逆襲を受ける前に撃てるように絶えず周囲を確認して追跡する。
ただイノシシの射撃は体がほとんど水平に移動するので速いけども撃ちよさはある。
走ってる鹿の場合はまた違った撃ち方がある。
998:恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆AS.eLwxz1A
07/05/23 23:38:15 0eFuoH7y0
まとめ。
人間の頭脳は武器であり、その叡智が産み出したる銃火器や武器は
野生動物の強力な牙や角、爪などに相当するものであり、
それを使用して野獣に対抗する行為は卑怯でも何でも無い。
地球が誕生してから現在までの間、人類が開発した狩猟用大口径ライフル
に敵う巨大生物などは皆無で、その最高峰であるWeatherby MarkⅤ Cal.460
正にハンティングライフルの芸術的傑作と言える。
この世紀の名銃と、超一流の腕と経験を併せ持つハンターが
一体となった時には、最強の称号を欲しいままにし、
たとえ暴君竜T-REXといえどもその前に成す術もなく地響きと供に倒れるであろう。
要するに、どの様な猛獣も１発で倒す事が出来る市販世界最強の
ハンティングライフルであるWeatherby MkⅤDGR Cal.460と、それを
的確に扱う事が出来る射撃技術を持ち尚且つ、野生の迫力の前にも
怯まない場数を踏んだ俺の様なハンターが最強の生物と言える。
999:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 23:43:36 4qpw5Bg70
産め
1000:名無しさん＠一本勝ち
07/05/23 23:44:38 4qpw5Bg70
そして終了
長文お疲れさまでちたー＾＾
1001:１００１
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