07/11/21 04:11:14 DNirbFAN0
金ちゃんの親父みたいな感じ？
954:名無しさん＠一本勝ち
07/11/21 09:12:11 +LqXU96b0
>>952みたいに遠まわしに松涛こそ空手と言いたげな書き込みって
どうなのよ。
955:名無しさん＠一本勝ち
07/11/21 15:46:03 5vt1gRDX0
松濤館流も剛柔流も空手だろ
極真はテコンドーと同じく、空手から派生した別格闘技と考えるべきだが
956:名無しさん＠一本勝ち
07/11/21 17:08:35 cHtA+7tx0
水を差すようで悪いが、海外の中山正敏の著作は1963年が一番古いみたいだな。
LC Control No.: 63011828
Type of Material: Book (Print, Microform, Electronic, etc.)
Personal Name: Nakayama, Masatoshi.
Main Title: Practical karate; a guide to everyman’s self-defense. By M. Nakayama & Donn F. Draeger.
Edition Information: [1st ed.]
Published/Created: Tokyo, Rutland, Vt., C.E. Tuttle Co. [1963-
Description: v. illus. 21 cm.
大山倍達は1958年出版だからどっちが後なんだろうね。
LC Control No.: 61033958
Type of Material: Book (Print, Microform, Electronic, etc.)
Personal Name: O?yama, Masutatsu. [from old catalog]
Main Title: What is karate? Everyone can practice karate mysteries.
Published/Created: [Tokyo] Tokyo-News Co., 1958, c1957.
Description: 98 p. illus. 30 cm.
山口剛玄を貶めても無意味だと思うがねぇ。山ごもりも蛇足、大山を貶める為のおまけでしょ？
957:名無しさん＠一本勝ち
07/11/21 17:21:46 cHtA+7tx0
URLﾘﾝｸ(photo2.avi.jp)
全空連の空手道名鑑にある系譜図だそうだ。
系譜に名を連ねてるんだから新流派立ち上げに道義はともかく空手を名乗る事になんの問題も無いと思う。
958:名無しさん＠一本勝ち
07/11/21 17:23:11 cHtA+7tx0
ごめん、こっちw
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
直リンク出来なかった。
959:名無しさん＠一本勝ち
07/11/21 17:31:14 1QYsEICR0
>>956
どこに山口剛玄を貶めるレスが有ったんだ！？
大山の山籠もりは大嘘だけど、山口剛玄の山籠もりは本当だよ
ムリヤリ剛柔流を朝鮮空手の巻き添えにするなよ
960:名無しさん＠一本勝ち
07/11/21 17:41:50 cHtA+7tx0
つーかさ、お前の民族主義的主観で無理矢理極真を貶めてるじゃんw
何、張本人ってw
併合下の朝鮮半島で生まれた朝鮮系日本人が戦後三国人扱いとになって韓国籍へ移行、で空手の高段者になって、新流派を立ち上げてその後帰化。
何が不満なの？w
961:名無しさん＠一本勝ち
07/11/21 18:09:37 1QYsEICR0
大山はどう見ても、空手を代表できるような達人じゃないだろ。
ただ漫画による宣伝が当たっただけで、それも梶原一騎のおかげ。
そもそも40代後半でもう組手も出来なくなってて、50代の映像なんて酷い動きをしてる。
75才過ぎても松濤館系の西山、金澤みたいに、凄いキレのある動きを映像で残してる人も
居るというのに。
塩田も演武だが70では考えられないぐらい速く動いてる。
大山の映像には見るべき点が何も無いんだからな。
結局漫画で洗脳された連中がいつまでも崇拝してるだけ。
池田大作と何も変わらん。
962:名無しさん＠一本勝ち
07/11/21 18:24:18 cHtA+7tx0
>>961
それはお前の主観だってw
30代で剛柔流の高段者、金城裕の雑誌でインタビュー＆表紙。お前さんが今更吼えたところで何も変わらん、当時の代表的空手家だわな。
ここに梶原一騎は関わってないし。
強かろうが弱かろうが、嘘吐きだろうが誠実だろうが、全空連編集の系譜に載ってる以上全空連も認める空手家だろ。 船越義珍だって弱いだの教師であって空手家じゃないだの色々言われているが、日本本土からすれば当時の代表的空手家だ。
963:名無しさん＠一本勝ち
07/11/21 19:18:55 3v6w+Wz40
まさか裏切ってダンス空手呼ばわりされたり全空連編集の系譜
も無視して自分で勝手に自分に段あげたり漫画で悪役にされる
とは予想出来なかったんだろうね。
964:名無しさん＠一本勝ち
07/11/21 19:20:06 3v6w+Wz40
これは主観じゃない・・・ですよね。
965:名無しさん＠一本勝ち
07/11/21 22:06:30 0qGeCr7k0
>>963-964
全空連の名鑑は空バカ連載中じゃないの？
空手道名鑑 空手道名鑑編集委員会 創造 昭和52年
ってあるから編纂中は連載してたんじゃないかな。 wikiでは1977年連載終了ってあるし。
自流内での自己昇段を批判する俺には意味がわからんｗ 一応国際空手道連盟から允許された事になってるみたい。
本人がダンス空手だと思ったから批判したんだろ、裏切りとはちと違うのでは？極真の組手見て相撲空手だと言うのと一緒。
やってる人間はそれぞれダンスじゃねーとか相撲じゃねーとか反発するのも一緒。
その後メジャーになった極真は色んな漫画で悪役にやられ役になってんじゃんｗ 目立つからｗ
それに新参者が上に上がるためによくやる事でしょ。柔道が柔術を踏み台にしたりとかさ。野党が与党を攻撃するようなもんだ。
極真伝説はファンタジーでも、実際に叩き合ってもそう簡単には人は死なないって現実を証明したのも功績といやあ功績だと思うね。
本当の空手の突きで叩いたら一発で相手が倒れるとか死ぬとかそういう幻想は吹き飛ばしたよな。
未だにそういう事を言う人は是非フルコンの大会で見たいｗ 二宮みたいなワンパンKOしてくれｗ
まー個人的には流派ってのは思想じゃなくて戦法だと思うから、別に極真が空手でもいいんじゃね？
四大流派で指導する型も違う、戦闘理論も違うのにひっくるめて「空手」なんだからさ。
柔道しかやってなくて段位も何もない人間がある日突然空手を名乗ったらそれは違うがなｗ
966:名無しさん＠一本勝ち
07/11/21 22:08:35 0qGeCr7k0
>自流内での自己昇段を批判する俺には意味がわからんｗ
批判する「理由が」俺には意味がわからんｗ
にしてくれ zro
967:名無しさん＠一本勝ち
07/11/21 23:55:46 FJ4neLY5P
こりゃ完全に空手バカ漫画の世界から卒業できてねーわ。
もういい年したオッサンだろうに。
大山の現存映像の全てが、素人以下の動きしか出来てねえだろ。
少なくとも45才過ぎてからは、まともに練習もしてなかった証拠だ。
んで極珍は顔面出来ねーわ、投げ出来ねーわで、出来ることは我慢比べだけ。
本人の修行はデタラメ、作った格闘技もデタラメなのに、それでも崇拝するのは漫画信者の
オッサンだけだよ。
若い世代で大山を本気で、最強とか達人とか思ってるやつは一人も居ない。
968:名無しさん＠一本勝ち
07/11/22 00:07:16 dBKgUaa60
>>1が詐欺師の名前を最初に持ってきてる時点で、空バカ信者のスレに決まってんじゃん
969:名無しさん＠一本勝ち
07/11/22 00:45:45 u0Jh56tm0
>>967
だよね。胡散臭い点はどこ？って聞かれたら
「残っている映像の動きがヘボい」って言うしかない。
これを「それは主観だろ？」って言われてもね…
若い頃は力強かったんだろうね、としか言い様が無いよ。
970:名無しさん＠一本勝ち
07/11/22 06:28:31 X2gQa9C40
残ってる映像から強さが確認できる順
木村＞塩田＞＞＞＞＞＞＞大山
971:名無しさん＠一本勝ち
07/11/22 07:34:52 A8XWDlEK0
大体合ってる
972:名無しさん＠一本勝ち
07/11/23 08:16:41 lmZr0rrD0
木村＝凄まじく切れの良い投げ技、グレイシー柔術を全くモノともしない寝技スキル
塩田＝木村以上に切れの良い柔、長時間演武しても全く息を乱さない超人的なスタミナ
大山＝もっそりと弟子をボコったりどう見ても闘争心のない大人しい牛を虐待してるだけ
宗＝残った映像あるの？
973:名無しさん＠一本勝ち
07/11/24 01:01:46 RgGvHrq/0
木村氏のwikiの画像は正に鬼。
塩田氏の晩年の動きは力強く神秘的。
大山氏は海外遠征時の身体は確かに筋肉質で強そうではある。
でもレスラーと並ぶとちっちゃい。