06/02/07 20:06:56 tCdLgkLTO
ｽﾞｻｰ２げと！
3:名無しさん＠一本勝ち
06/02/07 20:18:40 zdJloEcx0
>全日本剣道連盟が議員道場にて特別に自民党政治家達へ行った６段審査を語るスレです。
意味わかんね。剣道部外者にも解るよう説明してくれ。
4:名無しさん＠一本勝ち
06/02/07 20:26:20 wQxpGbsC0
剣道ほど、威張ったジジイ／色んな癒着のあるジジイが上層部にいる武道？
団体は他にないよ！
5:ビート ◆SzO.o8k61g
06/02/08 00:38:49 5eWxZFG70
>3
去る１１月３０日に東京武道館にて６段審査が行われました。
剣道は６段から全国区での試験になるので皆さん飛行機を使っ
たりホテルに宿泊するなどして他県から審査が行われる都の
会場に入るわけです。
今回の合格率は１２％。年３回しか行われない難関です。
この審査のために海外からやってくる方もいらっしゃいます。
さて、今回の６段合格者名簿には会場に来ていないはずの
４名の政治家の名前が並んでいました。
いずれも自民党の橋龍、臼井、鴻池、久間の４名です。
会場に来ていないのになぜ６段取得出来たのか？
実はその日、衆議院裏手の国会内の道場にて「特別措置」
として審査は行われていた。結果は全員合格。
剣連の話では、警備上の問題や政治家の激務では丸一日
かかる審査会場での受験は困難な為だそうだからである。
再度言うが、合格率１２％の難関である。
４人受けて全員合格できるようなものであるはずが無い。
大体、審査会場は皆にとって「アウェイ」のはず。
その緊張感を議員道場と言う「ホーム」でやっている
というのも不公平な話である。
これでは「名誉段献上」と言われても仕方が無い。
しかし剣連は「段審査の原点は、評価により実力を見出す
ことです。基準を無視していたずらに合格者を増やす
ことは、段位の権威を下げ、かえって真面目に取り組む
人に対して励みになりません。」とのこと。
言ってることとやってることが違いすぎんか、と。
こういう世間一般の剣道家をないがしろにするような行為
を平気でやる団体であったのか、と市井の剣道家からは
嘆きの声も聞こえています。
6:名無しさん＠一本勝ち
06/02/08 00:48:39 MkUOo7BuO
ろくちゃん（＠＾▽＾＠）
7:ビート ◆SzO.o8k61g
06/02/08 13:31:54 5eWxZFG70
この問題って剣道界の「役人気質」が非常に浮き彫りになっている
と思います。会長職は東大卒の元役人だし、国立派閥の団体だそうです。
8:名無しさん＠一本勝ち
06/02/08 19:16:51 rBfF/zMe0
隔離スレ立て乙
うーん確かに今回の議員の件といいコムドといい
何だかなぁなぁの体質が続いてるような気がするが
実際どうするという話だよな
9:名無しさん＠一本勝ち
06/02/08 19:23:07 iVOCwRdP0
>>7 それで高段者ほど横柄なのかな？
前に福岡で紹介された７段の先生。
３０代後半か４０代前半と若いんだけど、
全米チャンピオンだとかで、バカみたいに偉そうなの！
税務署長上がりの高段者の先生も威張ってたな～
10:ビート ◆SzO.o8k61g
06/02/08 20:32:04 5eWxZFG70
>8
会長が決定したことなので（機関紙え「剣窓」で語っている）、
その一派は一般剣道家を一山いくら、と思っていることが明白に
なったと言えると思います。
これは決して言いすぎではないと思う。俺は数年前からコムドの問題
もウォッチしてたんですが、かなりの抗議が来ているであろうはずなのに
どこ吹く風、それどころか韓国から選手を大会に招聘したりしているでしょう。
非常に独善的かつ剣道家のみならず日本文化を愚弄していると思うんです。
とりあえず会長の椅子が惜しくなった８０歳の老人とその一派には
引退して頂きたいものです。具体的にどうすれば、といえば風化させずに
この火を大きくすることではないかな、と思います。
>9
もちろん素晴らしい先生もいるんで一概には言えませんが、Kサツの方
なんかは元々職業柄か横柄ですよね。
「剣道の先生は面をはずして世間を見なさい」とは井上範士のお言葉です。
11:名無しさん＠一本勝ち
06/02/08 21:29:57 nri9MmdlO
全剣連は独善的だとは思うけど一般愛好家の意識が低すぎるのも事実だろ。
特に剣道雑誌、毎月買ってるけど今月号は大いに笑ったよｗ
自分が段受からない個人的な感情挟みすぎだ。
段位合格率の低さ、コムド問題やらで正当化してるようだが、そうでなきゃ高だかこの程度の疑惑でそこまで必死になるとは思えん。
世間一般は全く注目してないしな。
「剣道の昇段は難しい」とか言ってるのは剣道家だけだろｗ
あとコムド問題はよく知らんが、韓国から親善で招いたりするのは何の関係があるんだ？
コムドは韓国での主流の団体とは別モンだろ？
全剣連も「国境の無い剣道を目指す」と言ってるんだし、いい流れだろ。
つーか嫌韓房か？ｗ
12:ビート ◆SzO.o8k61g
06/02/08 21:47:46 5eWxZFG70
>11
もうちょっと文法を勉強、とまでは言わないけども
見直しくらいしてから書き込んで下さい。
私に言ってるのか一般剣道家の話なのか雑誌の記事なのか
さっぱりわかりませんので。
13:名無しさん＠一本勝ち
06/02/08 21:54:14 n6Ki8fEp0
>>1
どうでもいいが、
お前が低学歴なのだけはよーくわかった
14:名無しさん＠一本勝ち
06/02/08 22:08:20 nri9MmdlO
>>12
貴方個人への意見が主旨ではありません。ここは掲示板ですよね？それくらい分かってください。
まあそれでも理解できないのなら、簡単に要点だけまとめときます。
私が言いたいのは「そこまで躍起になる問題でもない」ってことと「全剣連が韓国から親善で選手を呼ぶのがコムド問題とどう関係があるの？」ってことです。
後者は貴方への質問です。
15:ビート ◆SzO.o8k61g
06/02/08 22:41:13 5eWxZFG70
>14
>「剣道の昇段は難しい」とか言ってるのは剣道家だけだろｗ
こういうわけのわからんことを言うからですよ。
掲示板は放言する場所ではありません。
コムド問題に詳しくない、とのことなので簡単に言うと
その招聘されている団体もコムドに一枚かんでいます。それどころか
勝手に韓国流に審判旗の変更（日本を連想する紅白から白青へ）、
蹲踞をしない、袴の変更、韓国独自の段の発行などを行っている団体ですよ？
怒りこそすれ普通の感覚なら親善どころでは無いでしょう？
16:名無しさん＠一本勝ち
06/02/08 23:57:13 nri9MmdlO
>>15
貴方だけでなくて多くの剣道家の方に伺いたいのですが、何をそんなに懸念するのかな。
日本にもそういう団体はあるし、日本の剣道そのものが統一されてない中で韓国の団体を取り締まるの？
ましてや親善なんて、団体云々かな。個人的な希望もあるだろうし、来る選手からすれば極々フェアな気持ちだと思う。
コムド問題は詳しくないんだけど、「日本の正しい剣道を」とか「全剣連はもっと対策を」とか愛好家は言うど、じゃそれは具体的になんだろうか？
今回の段位の問題も同じ。政治家を特別扱いして昇段させて、何の問題が浮き上がるの？
一般愛好家に対する侮辱？蔑ろにした？
でも段位の制度はこれからも変わらないし、世間も着目していない。
全剣連も所詮畑の違う人間同士の集まりでは？
だから個人的には「自分が段位を取れないことへのひがみ」にしか聞こえないのです。
それから、独善的、狭量なのは一般愛好家の道場主とかでしょう。
それこそ、道場の中で「猿山の大将」やってる感じです。
警察で本気でやってこられた先生は違いますよ。
だから私は、故井上範士の言葉は一般愛好家に向けたものだと思ってました。
17:ビート ◆SzO.o8k61g
06/02/09 01:08:07 /3FHklOV0
>16
私が>>10で言った
＞その一派は一般剣道家を一山いくら、と思っていることが明白に
＞なったと言えると思います。
＞これは決して言いすぎではないと思う。俺は数年前からコムドの問題
＞もウォッチしてたんですが、かなりの抗議が来ているであろうはずなのに
＞どこ吹く風、
ここが一番の肝なんですよ。この問題も全剣連は「ほうっておけばおさまる」
と思っているでしょう。それでもまだ「ひがみ」というならば、それでも
結構ですよ。聴く耳の無い人にまで諭そうとは思ってませんので。
>日本にもそういう団体はあるし、日本の剣道そのものが統一されてない中で
>韓国の団体を取り締まるの？
こんな意見は初めて見ました。完全に欠落している部分がおありのようですね。
18:名無しさん＠一本勝ち
06/02/09 01:17:42 4X9ZwWKb0
コムド問題は、韓国が剣道の歴史を歪めようとしているのが問題なのではないのか？
彼らが、剣道の歴史を正しく認識した上で、新しく団体を作るなら、文句は出てもそれほど問題ではないと思う。
だが、彼らの場合、
新しく団体を作る＝歴史を自分たちの都合の良いように造り替える
なので問題なんだろう。
19:名無しさん＠一本勝ち
06/02/09 05:07:26 KS0N41DT0
>>1
なんていうか、グダグダだな。
政治家の段審査問題を語るスレだって宣言しながらコムドの話してるんだもん。
コムドの話もするならスレタイなり最初の文章なり考えて書けよ。
○○○会辺りでやれば、なあなあの馴れ合いで溜飲下がるんじゃない？
お前の様に感情的なだけの馬鹿が沢山いるから、話が合うし居心地良いと思うよ。
20:名無しさん＠一本勝ち
06/02/09 13:17:27 KQljGTZLO
>>17
聞く耳はありますが、ええ、やはりひがみとしか思えないですね。
全剣連がダンマリなのはそういうスタンスだからではないでしょう。
異文化交流と言うのは貴方が思う以上に難しいと分かっていると。
だから慎重にならざるを得ない。貴方のように短絡的ではすぐに突き崩されますよ。
「ほうっておけばなんとかなる、このスタンスをどうにかしろ」
これは私でなくて全剣連に言った方がよいでしょう。まあこんな風に思っている人を私は私の周りでは知りませんが。
それから日本の剣道が統一されていると思っているようでは、まだまだ甘いですよ。
21:ビート ◆SzO.o8k61g
06/02/09 13:19:04 /3FHklOV0
>19
ワンツー会はコムドはご法度でしょw
言い会いするとスレごと消されちゃうしね。
コムドで抗議しないのも今回の件も剣連の体質を表していると
思うんですよね。俺は段を献上しても別にどうってことないことだと
も思うところもあるんですよ。奇麗事だけじゃやってけないだろうし。
問題視している点は「ほうっておけば収まる」
「俺らのやることに文句無いよな？」という不誠実さなんですけども。
22:ビート ◆SzO.o8k61g
06/02/09 13:28:58 /3FHklOV0
>20
日本剣道協会とか一剣会のことですか？街道場で昔ながらの剣道
みたいな流れで剣連の動きと同調していないで昇段関係なくやっている
ところなんかも入るかな？（ちなみにそんなところで幼少は習って
ましたけど）。野間とか行っても「段なんて全剣連流での、段の話
だから」なんておじいさんもいますよね。
もちろん上記の団体も日本剣道を守る義務があるんじゃないですかね。
23:名無しさん＠一本勝ち
06/02/10 01:01:42 TfuBdp3U0
>>22
日本剣道協会とかも独自に段を発行しているのだから、全日本剣道連盟はそれすら取り締まる必要があるか？
いや、無い。ではなぜ韓国の団体が独自に段を発行してはいけないのか。
「コムド初段」「韓国の剣道五段」とかなら問題ないのではないか。
そしてコムド問題の本質は独自の段とは関係なく、
「この剣道に似てるのは剣道じゃないニダ。『コムド』っていう韓国の伝統武術ニダ。剣道こそコムドのパクリニダ」
っていう虚偽の歴史認識を広めてることではないのか。
ってことを>>20さんは言いたかったんだと思います。
ところで野間に行ったことがおありになる？
24:名無しさん＠一本勝ち
06/02/10 01:45:57 reDJ5/TB0
野間には中倉系の剣士が稽古に来られるとか。
25:ビート ◆SzO.o8k61g
06/02/10 14:18:40 p3CICnfI0
>23
韓国も「国際剣道連盟」という規準のもとに運営されているはずなので
「取り締まる」と言う高飛車な行為に出ろとまでは言わないけれども
日本としては遺憾と感じることが普通の感覚なのでは無いかな、とも
思うんです。
しかし、貴方のレスを見て、私の考えが「コムド問題」がデフォである
人間の持つ感想であるとも感じました。
野間には学生時代に先生に連れてってもらったことがある程度です。
良い雰囲気の道場ですよね。
26:名無しさん＠一本勝ち
06/02/10 15:00:09 cy2FqHZV0
私の道場に指導に来て下さる八段の先生もこの議員の審査に立ち会われたみたいですが、
やはり議員に六段を与える事によって剣道界の為に尽力してもらうという政治的な目的はあったようです。
お酒の席で聞いた話ですが。
ところで野間道場の話が出たついでといってはなんですが、こちらでは朝稽古は一般開放しているのですか？
会員制みたいな話も聞いたことがありますが・・・。
27:名無しさん＠一本勝ち
06/02/10 20:18:56 A6emysbI0
全レスはよした方がいいと思う
あくまでも「全日本剣道連盟について語るスレ」であって
「>>1とお前らが議論しあうスレ」じゃないんだから
28:名無しさん＠一本勝ち
06/02/11 05:00:58 DucHqfP30
>>26
野間は会員制というわけでもないけど紹介制らしいよ。
既に野間で稽古してる人の紹介が無いと入れないって先生が言ってた。
29:名無しさん＠一本勝ち
06/02/11 06:34:56 wdaXoHzo0
誰か韓国に文句言えないのか
このままじゃkendoがkumdoになるのは時間の問題だぞ
海外で相当のスケールのkumdo大会バンバン開いてるぞ
URLﾘﾝｸ(www.wka.org)
30:名無しさん＠一本勝ち
06/02/11 07:29:22 sE4iib5m0
>>29
でも勝ってんの日本人じゃんｗ
31:名無しさん＠一本勝ち
06/02/11 18:28:28 HChWXDlR0
＞全日本剣道連盟が議員道場にて特別に自民党政治家達へ行った
＞６段審査
別に取り上げるほどの問題でもない。
そういう形で段位をもらって喜ぶ政治家たちは馬鹿だとは思うが。
32:名無しさん＠一本勝ち
06/02/11 20:43:47 dItbeclx0
「審査の公正さが失われた」
と言ってもよく考えると、元々厳正な指標とかが無いからなぁ
33:名無しさん＠一本勝ち
06/02/11 20:47:33 sE4iib5m0
剣道の心得
上に弱く、下に強く
34:名無しさん＠一本勝ち
06/02/13 13:07:39 lhI7UeWz0
剣道やってるやつらってこういう事があっても屁理屈こねて
結局なにもやらない烏合の衆の集まりだよな。
35:名無しさん＠一本勝ち
06/02/13 16:07:35 rd3FfDdj0
屁理屈も何も、直接自分に不利益がないからだよ
36:名無しさん＠一本勝ち
06/02/13 19:01:44 lhI7UeWz0
つまり手前が良けりゃ何でも良いってわけだろ？
剣道ってスポーツにもなれないし武道でも何でも無いよな。
韓国で感動が流行るのってそれなりに理由があるんだろうな。
日本人でも剣道やってる奴等って捏造韓国人みたいなテメエ勝手な奴等だってw
37:名無しさん＠一本勝ち
06/02/13 20:36:20 QIeo/BF70
1行目と2行目と3行目と4行目が完全に剥離している
スルーでよろ
38:名無しさん＠一本勝ち
06/02/13 21:12:55 vNOhXdSI0
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
Evenki人
極限状態で体の突起物が全て小さくなる。粗食／極限環境に 適応。
↓
温暖化により数千年かけてロシア沿海州へ移動
↓
邑婁人
(三國志に尿で手足や顔を洗っていた民族と記述される）
↓
粛慎人と名前を変える。
(朝鮮半島東部を海沿いに南下）
この辺り彼ら自身記録を残していない。
39:名無しさん＠一本勝ち
06/02/13 21:16:13 vNOhXdSI0
↓
新羅人と名前を変える。
当初、半島は諸民族の雑居地域であったが、東部地域の原住民が、唐国と組んで、高句麗人／百済地域／倭人地域を征服し、消滅させる。A.D.356頃開始→668年に 300年以上かけて、半島の占領を完了。唐国が衰えた途端に、唐国残党の虐殺を積極的に行う。
森林資源の枯渇が始まる。
↓
混乱期／文明が断絶する
↓
40:名無しさん＠一本勝ち
06/02/13 21:17:23 vNOhXdSI0
高麗人
王族は モンゴル人。モンゴル族の辺境自治区となる。
元国へ日本への侵攻を盛んに進言。日本侵攻への中心勢力となる。
(一説によると二度の元寇で従軍していたモンゴル兵はたったの180人！）
(モンゴル人・満州族・南部中国人などと、混血）
半島の森林資源、ほぼ消滅
(夏の1日の気温差が20度もある砂漠気候へと転落）
↓
41:名無しさん＠一本勝ち
06/02/13 21:19:26 vNOhXdSI0
つまり夏でも最低気温が15度以下になる為、稲作が不可能になる。
他国では家畜の餌であるコーリャンやヒエなど特に不味い雑穀が主食
(1950年代になるまでこれらの雑穀が主食となる）
↓
朝鮮民族
(モンゴル族→漢民族→満州族の辺境自治区となる）
仏教徒を大粛正→殲滅。儒教原理主義へと進む
(中国や満州族の属国植民地・中国大陸の民族と 混血進む）
(毎年、物・金･女を中国へ貢ぎ人口1000万人前後で文明も人口も停滞。済州島へ侵攻）
↓
その間20世紀に至るまで原始的な奴隷貴族社会に留まる
↓
42:名無しさん＠一本勝ち
06/02/13 21:20:30 vNOhXdSI0
朝鮮系日本人
(日本に併合を願い出て、日本人となる。文明が一気に1500年飛躍する。人口倍増）
アジア各地で日本人を騙り、乱暴狼藉を行う。 日本本土／満州地域(満州は朝鮮人の方が遥かに多かった)／樺太地域(戦後、残留日本人を猛烈に虐待)へ大量移民 (徴用なんて大嘘。日本へ入国させろとデモまで起きる始末)
↓
連 合 国 に よ る 統 治
アメリカ 統治 ソビエト中国統治
アメリカ在住・李承晩による傀儡 ソビエト人の金日成による傀儡
↓ ↓
韓国人 北朝鮮人
↓ ↓
日本侵攻を企てる。 ↓
アメリカ、韓国防衛を放棄(アチソン宣言)。これにより朝鮮戦争勃発。
↓ ↓
竹島へ侵攻(日本人を3929人拉致) 工作活動により日本人を大量拉致
43:名無しさん＠一本勝ち
06/02/14 00:16:40 CePes7Tn0
何が話したいのか、分からないスレ
44:名無しさん＠一本勝ち
06/02/14 12:48:30 F2FlAvP80
剣道馬鹿の低学歴共は政治家先生に頼って慎ましやかに生きてください♪
45:名無しさん＠一本勝ち
06/02/14 17:57:06 jyUVuc3Q0
中学生の時（うちは中体連常連校だった）、昇段審査で素人の体育教師達が
初段審査に合格しているのを見て、剣道の段位は当てにならないと思った。
（明らかに俺らより激弱な連中だった。出稽古で練習していた警察の初段の
連中の方がよっぽど強かった。。。他の２・３段の人たちは化け物）
それで、高校進学時には剣道部の先輩の勧誘を振り切って
空手部に入部（こちらも県下の強豪校）したのだが、
自分の思っていた様な空手（映画の「史上最強の空手」で
観た空手しか知識がなかった）ではなく、これまた失望。
型と寸止め。一応稽古では地稽古といって、かなりの強打での組み手をしていたが
ローキックを蹴ると先輩に「足を蹴るな」と怒られた。
結局キックのジムへ。
・・・20年以上も昔の話。
46:名無しさん＠一本勝ち
06/02/15 08:51:38 gvqHPkSl0
名誉段献上、ということで堂々とやればよかった。それで済む話だ。
一般剣士に対する後ろめたさがあるから密かにやったのだろう
挙句にばれて批判されるというのは、何とも馬鹿馬鹿しい。
今更言っても遅いが。
47:名無しさん＠一本勝ち
06/02/15 14:17:31 sXanJY5u0
剣連に文句言っても自分に火の粉がかかってしまうだけですからね。
黙っているのが処世術なんですよ。それでチェックでもされてごらんなさい。
ずっと受からずに５０歳３段、なんて事になったら格好つかないじゃないですか。
長いものには巻かれろですよ。私は傷つきたく無いんです。
48:名無しさん＠一本勝ち
06/02/16 22:41:57 czLTwYE30
>>47
な、剣道やってる奴なんてこんなものだよw
早く武道界やめて竹刀ダンスって名前に変えろや。
今後二度と武道を名乗るなよ百姓w
49:名無しさん＠一本勝ち
06/02/16 23:16:57 EMnT/tXv0
剣道やってないやつには捨てるものがないからなんとでも言えるわなｗ
50:事なかれ主義
06/02/17 03:32:51 WqCumQad0
そうですよ。何も言わないにこしたことがないです。人が何と言おうと。
大人になれば昇段が全てなんです。大先生たちのお話なんて雲の上のはなしだと
思っていますから私はむしろアエラは余計なことをしてくれたと思います。
アエラは剣道を侮辱していますよ。剣道には剣道の世界があるんです。
51:名無しさん＠一本勝ち
06/02/18 03:23:49 7wtk7hyv0
>剣道には剣道の世界があるんです。
閉じた世界。
52:事無かれ主義
06/02/18 05:20:52 1dgeAat50
51さん＞
だってそうでしょう？剣道連盟を会社と例えれば良いんですよ。
上司のやることに口出しをいちいちしてたら身が持ちませんよ。
我々はきっちりとやれる事をやれば良いんですよ。
例えそれが盲目的だとしても守破離で乗り切るんです。
53:名無しさん＠一本勝ち
06/02/18 06:42:38 thbv1QRrO
剣道しらん奴らの書き込みが混じってるな。
年寄りになるまで剣道してる方はすごいぞ！
ふだんは腰曲がってるのに胴着着ると背筋が伸びるし、盗み足とかの技で老化をカバーできる。
自分の為にやるもの。段位は見栄。稽古したら強さはすぐ露呈する。
54:名無しさん＠一本勝ち
06/02/18 10:01:25 Ck4hX7I00
より速く、より高く、より強くという近代スポーツの理念も必要かもしれないが、
各地で子供の指導などに貢献していて、大会に出られない人がいつまでも評価され
ないとしたら問題であろう。
55:名無しさん＠一本勝ち
06/02/18 13:37:42 BBN3NEOb0
>>51
>閉じた世界
同意。しかし、そこが良いと思う人もいる。
56:名無しさん＠一本勝ち
06/02/18 15:08:49 5LpI/jrw0
なぁなぁの馴れ合いの世界で
ＤＱＮ達がお互いに「先生」「先生」って呼び合っている。
57:名無しさん＠一本勝ち
06/02/18 15:34:49 7dUqw96c0
この際、膿は出した方がいいんでねーの？
剣連も出来てから年月が経って、腐り始めたってことで
58:事なかれ主義
06/02/18 16:18:32 1dgeAat50
そんな事して何になるというのだろう？
剣道の世界はこれで上手くやってきたんじゃあないですか。
私は地元で昇段目指して剣道が一生できれば満足です。
見えないふりすれば、忘れてしまうことですよ。人間、奇麗ごとでは
生きては行けませんでしょう？
59:名無しさん＠一本勝ち
06/02/18 17:21:16 7dUqw96c0
あんた何が言いたいん？
60:名無しさん＠一本勝ち
06/02/18 18:26:36 7wtk7hyv0
事なかれ主義
61:名無しさん＠一本勝ち
06/02/18 19:06:25 9CF/FGyyO
剣道の閉鎖的な世界観はそろそろどうにかした方がいいな。
個人的な問題だけでなく、全体の剣道のレベルも下がりはじめてる。
スポーツ界は昔から剣道は全く相手にしてないが、同じ畑であるはずのその他の武道、武芸も現代剣道は相手にしていない。
こんなんじゃ剣道はどんどん取り残されちゃうよ。
62:事なかれ主義
06/02/18 19:50:13 1dgeAat50
そういう意見を言いたい気持ちもわかりますけど、何もそんなに荒波をたてなくても
良い事。どうでも良い事。アエラなんかのおかげで子供達にまで大人の世界のはなしを
しなくてはいけない。アエラに子供の夢を壊す権利は無い。
少しの間目を瞑っていれば過ぎ去る事。私は私の信じる剣道をするだけ。
63:名無しさん＠一本勝ち
06/02/18 20:45:52 7dUqw96c0
＞私は私の信じる剣道をするだけ
＞私は地元で昇段目指して剣道が一生できれば満足です
それならあなたはそうしてればいい。
だけど俺や武板の何人かは、剣道をしているからには、剣道という武道の代表者であり、
統括し、導いていく立場である『剣連』に公正でいてほしい。
色んな問題に大して積極的に動いてほしい。日本の剣道のレベルを高めてほしい。
そういうふうに思うわけで。
何がいいたいか自分でもよくわからないけど、あれだ。
あんたはやらないかもしれないけど、俺は何か働きかけたいぜ、ってことだ
64:名無しさん＠一本勝ち
06/02/18 20:52:44 BBN3NEOb0
＞同じ畑であるはずのその他の武道、武芸も現代剣道は相手にしていない
他の武道・武芸のことはよく知らないのだが、そうなの？
65:名無しさん＠一本勝ち
06/02/18 21:58:03 SS/3gim70
>>63
そういう言い方をされるとなにか力になりたい気になってくるから不思議だ
66:事なかれ主義
06/02/19 01:57:12 ob/IuXvt0
６３さん＞
そんなことわざわざおよしなさい。皆傷つきたくないのでは無いでしょうか？
私は今回の件で剣道連盟に応援のメールをしました。
「一部の心ない者の誹謗中傷に負けずに頑張って下さい。」と。
私には剣道連盟を応援することが発展につながると信じていますから（＾＾）
67:名無しさん＠一本勝ち
06/02/19 10:39:46 yMIBRuHx0
カルロス・ゴーンが来る前の日産みたいなところだな＞剣道
優秀な人材を何十万人も抱え込んで全く活用しない
68:名無しさん＠一本勝ち
06/02/19 10:46:08 3YPLIpjq0
>優秀な人材
40,50になっても剣道やってる香具師にロクな香具師はいない
69:名無しさん＠一本勝ち
06/02/19 11:03:14 vEf47ZQe0
どこの世界にも人格者は居るしその逆もいる。
しかし剣道と他の武道を比較した場合。
陰湿な人間・威張った人間の率は剣道が圧倒的に多い。
自らの手足を武器とせず「物で叩く」という部分が多分に影響している
のではなかろうか？
これも指導者の資質によるのであるが、その指導者にも疑問視せざるを得ない
者が多い。
70:名無しさん＠一本勝ち
06/02/19 12:34:08 YxOdoagB0
>>69
率が圧倒的に多いっていうのはどこの統計だよ
71:名無しさん＠一本勝ち
06/02/19 12:44:49 pncqyXQo0
主観だろうね
だけど主観でそう思う人が何人かいるというのもまた事実か
72:名無しさん＠一本勝ち
06/02/19 15:39:46 vEf47ZQe0
>>70 私自身の３８年に及ぶ人生の中での統計ですよｗ
幼少時から柔道、剣道、空手に関わり、社会に出てからは御役所、
法人団体などと関わってきた上での経験値ですね。
>>71 貴方もそうお感じの筈。
非常にドロドロとした陰湿なものが渦巻いています。
熊本県警の事例は最たるもの・・・・・
余り書くと私の身辺もややこしくなるので止めておきますか。
73:名無しさん＠一本勝ち
06/02/19 16:12:43 l9YdoCt/0
>>69
剣道は柔道や空手と比べて、年食っても
若い奴等と互角以上にやれるからだろうな。
だから年食ったやつが威張るんだよ。
74:名無しさん＠一本勝ち
06/02/19 17:53:10 3YPLIpjq0
>>73
ぷぷ、馬鹿だな。剣道の極意は技だと思っているのか？青いのぉ
剣道の極意は、精神・思想的に相手を縛ることだ
75:名無しさん＠一本勝ち
06/02/19 18:19:14 jJAYtQis0
>>75
まぁ、つっても3,40代くらいまでの体・技の剣道に比べて
60以上になってからの精神・心の剣道ほど剣道らしく無い剣道は無いよ。
年寄りの冷や水としか思えん。
でも強い方は晩年でも強いけどな。
76:名無しさん＠一本勝ち
06/02/19 18:55:42 QCsOAk5y0
剣道は、高齢化社会に適応する武道スポーツということはできる。
そのような剣道にあって、段位制は普及のための重要な手段である。
段位は年取ってからでも目指せるから。
今回のことでも、名誉段として堂々と表彰すればそれで済むことだ。
段位制のイメージを落としかねないことはして欲しくなかった。
77:名無しさん＠一本勝ち
06/02/19 19:17:43 3YPLIpjq0
奨励段者の為の剣道大会、それが「剣道祭」
いやぁ～、先生お見事ですな、一本頂きましたゎ。まさに武士道ですわ。わっはっは。って
とてもじゃないが競技剣道出身者には付いていけない世界。
78:名無しさん＠一本勝ち
06/02/20 11:13:21 AdxTPsWg0
＞剣道の極意は、精神・思想的に相手を縛ることだ
確かに、そういうところはあるな。
79:名無しさん＠一本勝ち
06/02/20 15:39:48 jCYZQBf60
>>69
>威張った人間の率は剣道が圧倒的に多い
他武道の理念なり思想なりを知らない方が多い。みんな剣道と
同じようなものと思っている。
剣道だけで完結した世界を作り上げているところが問題かな。
80:事なかれ主義
06/02/20 17:20:38 wOgojfOY0
剣道が武道なんであって、他のものなんて武道だと思っていませんよ（笑）
空手なんて只のチンピラのやる殴り合いじゃないですか。
癒着癒着と言うけれども、政治家先生方をも取り込める、社会的地位の高い、位の高い
ものなんですよ。剣道は。他の競技者にも剣道を勉強して貰いたいと心から思います（＾＾）
81:名無しさん＠一本勝ち
06/02/20 19:37:10 BRcvXNfA0
剣道界全体の質が下がってきてるのかねぇ
精神的にも技術的にも優れた武道であってほしいもんだけど…
>>80
悪いが把握させてもらった
82:元剣道家
06/02/20 20:16:20 C4eu9MXcO
剣道連盟のお偉方にも、人格的に立派な方はいるよ。ただ、ごく一部だな。威張る為やちやほやされたい為にやってるのが大多数。腐ってるって言われても仕方がない香具師が大杉なのも事実だよ・・・。
83:名無しさん＠一本勝ち
06/02/20 20:25:08 wb0N3D2h0
段位、称号を威張る為に取るような連中だからね。
悪いが俺は威張られないようにする為に、段位、称号を取っておく。（防衛段位）
84:名無しさん＠一本勝ち
06/02/20 22:10:05 jcFH1Sv30
>>80
釣り？。じゃないよね。ね、釣りじゃないって言って。
85:名無しさん＠一本勝ち
06/02/20 23:00:15 mDXUFyKgO
そもそも、武道、武術は高度な身体運動を探究していく上でそこに精神性、つまり内面的な部分を見出だしていくもの。
世に言う達人と言われる人達がそうだ。
しかし剣道の場合、老化と共に身体運動を疎かにし（身体動かないよ～）、身体の伴わない精神性（剣道は身体じゃない、心だ）ばかり追い求めてきたから、椅子に座って偉そうに根性論垂れる爺が増えたんだろうな。
86:名無しさん＠一本勝ち
06/02/21 00:20:40 adn6uWpq0
で、結局誰が悪いんだ？
87:?事なかれ主義
06/02/21 00:55:33 /DPz6Ly+0
もちろんアエラですよ！あんな左翼新聞の出している雑誌が人様の業界の事にいちいち
首を突っ込んでくれるな、と言いたいですね。汚い部分というのはどんな世界にもあります。
むしろ汚いとも思いません。「貰って頂いた」と思っていますよ。みなさんそう思っているから
あまり騒ぎにならないのです。これから日本に次いで剣道の盛んな韓国などとも協調して剣道を
国際化していただくわけですからね。オリンピック競技になれるかも知れませんよ（＾＾）
88:名無しさん＠一本勝ち
06/02/21 18:54:02 bsLUsuuG0
>>87
若いの行くから
89:名無しさん＠一本勝ち
06/02/22 09:43:44 PfZx4qiV0
このスレも終わりだな。
大した問題じゃないから当然だ。
90:名無しさん＠一本勝ち
06/02/22 10:31:06 Gcq2FvkwO
>>１だか何だか知らんがもう少し上手な釣り師になろうな
盛り上げるためとはいえあからさま過ぎ…ｗ
91:名無しさん＠一本勝ち
06/02/22 13:34:14 rzZq8pGC0
４～５段レベルや厨房ばっかりしかいないところじゃ問題意識なんてないから無理なんだよ。
まあ俺も４段坊だがw
オリンピック化に関しては俺は賛成だけどな。きっともっと公な組織になって、閉鎖性から
脱却出来るんじゃないだろうか。ただ年寄りは嫌だろうなw
92:名無しさん＠一本勝ち
06/02/22 13:36:50 U8bMP/RV0
俺はどちらかと言えばオリンピックは嫌かもなぁ～
盛り上がるのは好きだし、もしそうなったら日本選手団とか超応援するけど、
韓国がウザそう・・・
93:名無しさん＠一本勝ち
06/02/22 13:46:52 rzZq8pGC0
国際化したら警察より実業団がもっと力入れるようになるんだよな。
警察はダイッ嫌いなんだが、剣道で飯食える道が開けるぞ。
そのへん見越して政治家に段やったんなら俺は許す！
94:名無しさん＠一本勝ち
06/02/22 13:48:36 rzZq8pGC0
↑修正
＞国際化したら ×
＞オリンピック化したら○
95:名無しさん＠一本勝ち
06/02/22 14:12:16 Gcq2FvkwO
確かに柔道は警察よりはるかに民間企業が強いよな
96:名無しさん＠一本勝ち
06/02/22 14:43:08 rzZq8pGC0
ね？最近気がついたんだけど結構メリットもあるんだよね。
97:名無しさん＠一本勝ち
06/02/22 20:08:41 Y6dtFuOQ0
そうだなぁ…そう考えるとオリンピック化も頭から否定するほどでもなくなるな
もちろんジャッジの問題とか悪い意味でのスポーツ化とか色々問題は残ってるけど。
98:名無しさん＠一本勝ち
06/02/22 22:20:54 cYz7FMaL0
>>97
貴様！武道たる剣道を愚弄するつもりか！
スポーツと武道を一緒くたにするな！
99:名無しさん＠一本勝ち
06/02/22 23:31:10 MXijlCcVO
警察内でも剣道不要論の提示、特練員の削減がなされてる中、国際剣連は早くオリンピックに加入すべきだと思う。
ジャッジは、フィギュアスケート見てて思ったけど得点競技だって凄く曖昧だし。
それよりも、見る側としては選手の素晴らしいプレー、演技が見たいと言う感じでないか？
会場の雰囲気見ててそう思ったよ。
だからオリンピックに参入して剣道のスピリットが失われると言われても？な感じ。
100:名無しさん＠一本勝ち
06/02/23 00:56:17 p7Qsqw/u0
>９８
もう「武道だ！」で通用する世の中じゃ無くなって来ているんだよ。
101:名無しさん＠一本勝ち
06/02/23 01:23:08 9XnCTY6g0
>>99
でも制限時間に終わらせるために一本ではないポイント制採ってる前例武道があるからなぁ…
102:名無しさん＠一本勝ち
06/02/23 06:13:30 4LI8dUxWO
スピリットを大事にしたい派は外国の出方が気になるんじゃない？
実際「金」が賭かれば死に物狂いで獲りに来る国が多くなるだろうけど、
その手段として、韓国剣道みたくパワーとスピード、ハメ技みたいのに頼ったり、
超大型選手の上段使ってきたりするかもしれないわけで。。
もちろんそれに勝てない方が悪いには決まってるけど、世界的に「剣道はそんな種目」って流れになるのなら
やはり自分としても寂しいものはあるかもな
103:名無しさん＠一本勝ち
06/02/23 12:37:16 /zqkua/Y0
オリンピック競技になったら、各国ごとの剣道の特色が明確になるかも。
104:名無しさん＠一本勝ち
06/02/23 12:59:40 nTA98DB40
判定は事実上のポイント制と思われ。
105:２ｃｈ運営＋ マルチでgoogle検索してみ？（＾o＾）
06/02/23 13:48:31 8vF8N+Ql0
（｀▽´)ｱッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
106:名無しさん＠一本勝ち
06/02/23 14:42:22 10Siug7E0
国ごとの特色が出ればいいけどな
高校剣道みたいに、「まず負けないように」の剣道が蔓延して、剣道が画一化するような形になったら
正直寒いのだが・・・
107:名無しさん＠一本勝ち
06/02/23 14:48:04 p7Qsqw/u0
>103
剣道って着るものの規制が少ないのが良い所でもあるから「イタリアのアズーリ仕様」とか
「スコットランドはタータンチェック胴着」とか胴着もいろいろ出来て楽しいかもね。
そういうところまで内包しちゃえば国際化も面白いかもね。和風を押し付けるんじゃなくてさ。
でも剣道やってる人は日本好きだからやってる、ってのもあるんだけどさ。
そしたらそのうちスキーみたく、身長と竹刀の長さのレギュレーションとか出来るんだろうね。
でかい奴は３７にしろ、とかさ。
108:名無しさん＠一本勝ち
06/02/23 15:11:06 SCNtdKgX0
剣道・・・・・陰湿なやつ大杉！！
素手でやりあうのでなく竹刀で叩くからなのか？
居合や抜刀は精神修養に効果が大きいようだ
109:名無しさん＠一本勝ち
06/02/23 18:41:08 p7Qsqw/u0
別に比べなくてもよくね？
110:名無しさん＠一本勝ち
06/02/23 18:51:55 SCNtdKgX0
剣道と居合、抜刀術・・・・双方「剣の道」を説いているのであるから比較してもよかろう
111:名無しさん＠一本勝ち
06/02/23 20:26:04 10Siug7E0
居合とかでも大御所は結構ジメジメしてると聞くがな
どんな組織でもそんなもんじゃないのか？
まぁ俺は他の種目を一生懸命やったことないから分からないけど
112:名無しさん＠一本勝ち
06/02/23 22:50:02 kkXncIwW0
居合いをやってる剣道家最悪
113:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 01:43:27 yQb68ymX0
>112
痛いからでしょw
114:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 09:34:57 kR+DnE5L0
剣道の起源は韓国にあり？！ part37
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
115:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 10:14:10 adfOXMFD0
宮崎正裕氏に対し「高校生の延長のような剣道では、勝っても評価できない」と
酷評していたときは、剣道界の年寄りたちはどうしようもないと思ったな・・・。
116:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 10:45:00 wjevHxq+0
>>112
おそらく「スポーツ剣道で人は斬れない！」なんて言われて居合も始めた方でしょうか。
117:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 12:25:27 7mw37xMS0
剣道の価値観は人それぞれにあると思うし、武道的要素を強く持つかスポーツ的要素を強く持つか
も個人で人それぞれであってもいいと思う
ただ、現行上のルールに何ら違反しないで優勝した者に対する評価をここまでするのか、という意味では
宮崎氏にしろ、学生の中澤君にしろ酷いものがあったと思う。
そこまで酷評するなら、有効打突の要件をもっと厳格にするとか、転倒何回で一本奪われるとか
そういった規定も盛り込むべきじゃなかったのかね、と思わされた。
いくら優勝者でも剣風の好みの問題はあると思うから、宮崎氏の剣道が嫌いな人もいるだろうし、
中澤君が潔くないと感じる人もいるだろう。
ただそれは個人レベルで感じればいいだけであって、剣道界がメディアを通じて個人をあそこまで叩くということの
恐ろしさを見せ付けられた気がする。
先人が文化性や伝統性を守る、大いに結構。だがやり方があるでしょ、と思う。
「情け」はどこへ消えた・・・？
118:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 14:50:21 yQb68ymX0
中澤は論外だろ。
119:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 16:27:49 lysB9ZfL0
>剣道界がメディアを通じて個人をあそこまで叩くということの
>恐ろしさを見せ付けられた気がする。
あまり剣道界に犯されないよう距離を置いている。
道場以外では剣道のケの字も語らない。
120:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 17:24:38 yQb68ymX0
メディアなら一般の方が遥かにみにくいもんな。大して実力の無い安藤美姫なんか
もてはやしたりね。あれこそメディアの恐ろしさだよ。
121:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 18:57:12 3pOspXI2O
前テレビとかで剣道の偉い先生が話してたの見たけど、ほんとにガチガチだよな。
確かに正しいことは言ってるけど……みたいな感じ。
俺もずっと剣道続けて来て、それなりのところでやってたこともあるけど、確かに剣道家は人間として正しいことはしているとは思うよ。
でもそれを全ての世界、層に押し付けすぎなんだよね。それも偏に言論的に。
いくら人間として正しいとは言え、それは剣道って言う限られた閉鎖的な環境の中で築き上げたものに過ぎない。
だから、それを世の中の全ての人達に声高く訴えたいのなら、まず自分達が世の中に出てその中で対応出来なきゃならないよ。
例えば、上下関係でも上司によく尽くす、よく話しかける後輩には、よし、じゃあこいつに色々教えてやろうって気になるけど、そうじゃない奴は別に気にもかけない。
それと同じように、社会で剣道の素晴らしさを理解してもらうにはまず剣道家自身が社会に大いに貢献しなければならないよ。
「剣道は人間形成だ、社会は段々腐ってきているから剣道をしろ」って口で言ったって、じゃあ剣道家がどのくらい社会に貢献してるのか？ってことになる。
それどころか、この暗いご時世に明るいニュースを運んでくれる、フィギュアの荒川とか大リーグのイチローをはじめとするスポーツ選手の活躍の方が、よっぽど励みになるし社会に貢献してると思う。
正論はさておき、実質的な部分ではね。
122:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 19:08:45 3pOspXI2O
>>120
結果論じゃね？安藤が注目されるのは当然だと思うが。
あと確かに剣道の個人批判は酷い。
情けと言うか武道には、本来そういう部分での秘密主義があったはず。
勝利者に対して、剣風云々で批判したがるのは剣道が統一的でなく、独特に枝を多く伸ばしているからそうなるのだろうな。
123:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 19:50:04 adfOXMFD0
>>122
＞勝利者に対して、剣風云々で批判したがるのは剣道が統一的でなく、
＞独特に枝を多く伸ばしているからそうなるのだろうな
むしろ統一的な価値観で塗り固めようとしているように見える。
段審査、試合、普段の稽古、剣道メディアの報道・・・・。
剣道界で求められている剣道は、全局面でほぼ同じだと思うのだが。
124:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 20:31:52 yQb68ymX0
>121
多くの剣友会って、無償で剣道をみんなに教えているんだよ。何が社会貢献していないだよ。
お前メクラか？
125:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 20:33:14 7mw37xMS0
つまり、上層部的には統一したい、だが現状ではてんでバラバラの状態になってるてことだろうな。
難しいところだろうね。個性を生かし、多彩な技を遣うことと、自由奔放にやることや何でもありってことは別次元だし。
剣道界には「隠居」という概念がない。確かに生涯種目だからね。業前は本人の心次第で死ぬまで磨けるものだろう。
だがそれこそが生涯種目としての性格を帯びた剣道の弊害なのだと思う。
剣道界はどちらかと言えばいつまで経ってもおじいちゃんがデカイ顔してられる。
段位も上だし、まだ体も動くから現役だと思ってる。しかも性格は頑固者。
分かってないんだよな。おじいちゃんがいきり立って説教しても心に響かないことも多いってこと。
穏やかに、諭されるように教えられたりする方が余程心に響くことだってたくさんあると思うのだが・・・
相手あっての剣道してる割に、実生活では相手の出方なんか気にせずドーンと飛び込んで来るんだよな。
それって貴方が日ごろから批判している、相手との攻め合いも無く突っ込んでくる高校生のようなものですよ、と・・・
126:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 20:58:16 oNfR4Mo50
>>124
剣道を人に教えてれば社会貢献になるのか？
俺はあんまりそうは思わんが
127:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 21:15:38 CSubUL5F0
アフォはほっといて、書きこまなければ消滅するスレなのに・・・
俺もそうか
糸冬わりにしよう。
128:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 21:19:30 7mw37xMS0
何だか思わぬ方向に話が進み、面白くなってきたからな
129:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 21:29:19 adfOXMFD0
>>125
>上層部的には統一したい、だが現状ではてんでバラバラの状態に
>なってるてことだろうな
そうかな・・・。上から下まで思想的な統一性は非常に高いと思うが
130:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 21:36:04 7mw37xMS0
例えば剣風一つとっても結構全剣連の思惑とはかけ離れて色々なものがあると思うのは俺だけ？
思想の統一という意味は確かにそうかも
131:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 21:47:39 adfOXMFD0
>>130
確かに剣風は色々あるが、ある一定の幅の中に収まっているように見える。
132:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 21:56:39 kiUCqdMt0
>>124
単に自分が剣道したいから、人格形成だとか屁理屈を付けて小中学生相手に
威張って教えているだけ。
小中学生の時、どれだけ剣道やってた奴らがいじめっ子側に廻っていたことやら。
133:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 22:04:20 7mw37xMS0
>>132
まぁ全部が全部じゃないんだけどな
俺も少年指導に携わってみたいって気は少しある
俺自身の実績とかは殆ど無いようなものだけどね 子供が最近好きだから・・
小中学生の頃はね～確かに剣道に限らず野球、バスケとイジめっ子はスポーツ系が多かったよな
やっぱり血の気が多くて活発だからなんだろうな・・
できれば剣道はそことは一線を画して欲しいけどなかなかそうもいかないのも事実
高校生の喫煙とか当たり前のようにあるけど
そういうの聞くと何が部活動だよって言いたくなるな
134:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 22:06:10 7mw37xMS0
>>131
確かに剣風自体は全体が似てきてるって言うし、自分も思うんだけどね
最近さ、段に敢えて拘らないっていう人や、今の直線剣道から脱却すべきって言ってる人は結構多い気がする
そこはまた全剣連の思惑とは少し違うのかな、と思う
135:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 22:13:42 /s86hE6K0
, -―-､、
/:::::::::::::∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l:::::::::::::<丶｀∀´> ＜ 日本側が日韓関係を考慮して、「剣道＝日韓で発展した武道」の形に妥協したので、
ヽ､:::::::::フづとﾉ' │ 韓国側は政府の支援の下、一気に既成事実化するため海外でロビー活動中ニダ！
`～人 Y ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
レ'〈＿フ
∧＿∧
<丶｀∀´> ＜ ちなみに韓国国内では、とっくに
『剣道＝韓国起源の武道』として定着しているニダ♪
▼雑誌 剣道日本５月号 韓国剣道便り（文 イ・キョンヨプ）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
＞しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
＞という考えが一般的であるのをご存知であろうか？
＞韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな！と怒る
＞かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
＞本国剣法の型が課されているのである。
＞本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
＞韓国では信じられている。
＞韓国剣道の歴史についてはいずれ詳説しようと思う。
136:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 22:16:48 adfOXMFD0
>>134
精神と身体は切り離せないので、思想が統一的になってくると
剣風もある程度似てくると思う。別の考え方・剣風の人たちも当然いるが。
このような状態についての是非は、非常に判断が難しいところ。
137:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 22:22:22 7mw37xMS0
>精神と身体は切り離せないので、思想が統一的になってくると
>剣風もある程度似てくると思う。
うーん、なるほど。面白い言い回しだね。感心しました。
俺も何だかんだで何かしらの思想には縛られているだろうし。
何も信じていない人は、「何も信じていない自分自身」という思想に縛られているそうだし。
剣道はこれといった形式というか、型が決まっていない分、何を信ずるかで剣風は変わるのだろう。
138:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 22:33:34 adfOXMFD0
思想・剣風が似ている剣道界は、調和的・静的だと思う。
だからこそ、そのような状況について意識的になることは少ない気がする。
139:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 22:40:58 adfOXMFD0
>>138の続き
意識的になるのは、宮崎氏や中澤氏のように激烈な批判を受けたような事例
の場合だろうと思う。
剣道界のあり方を考える意味で、そのような事例について考えてみることは
意味のあることのようにも思う(他に、故中倉清氏の場合など)。
140:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 22:45:01 yQb68ymX0
剣風が似てる、ってのは単に守破離の守にいる、ってだけじゃないの？
で、それが疑問に感ずるんであれば「破」の段階に来ているってことだろう。
>>126>>132
地域社会の健康な子供の育成に十分貢献しているじゃない。お前さん方のところの先生みたい
なのが全てでは無かろうよ。都会なんかじゃこういうコミュニティが凄く重要なんだよ。
商店などの「街」が崩壊している世の中での機能は馬鹿に出来ないよ。おれんとこは年とっている
先生ほど腰が低いし子供にも優しすぎて困っているくらいだけどな。お前等はなんかやっているの？
軽がるしく否定しないで欲しいね。それこそ裾野を見ずに権力ばかりに頼る全剣連の姿勢と
全く同じだと思うよ。ちと考えてみれ。メクラは言い過ぎたスマン。
141:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 22:50:17 yQb68ymX0
>140ので補足だが
全剣連がその「破る」段階についてあまりにも融通が利かないのは事実。
持田先生の「剣道の基本に私は５０年かかった」という思想を重要視するあまりに
謙虚が美徳というのが非常に醜い処世術やファッションのように思われている
きらいがあるとは思う。
だから最近は「上段は邪道」みたいな、勘違いも甚だしい思想がまかり通っている
と思う。上段、二刀、結構だと思うけどね。視野が狭くなっているのと、ここは
年寄りが多い弊害だろうね。保守的になっている、って意味で。
142:桜田武士
06/02/24 23:02:55 FO25KdMP0
剣道は結局の所剣道形に落ち着く剣風が正剣であり、
剣道そのものはこの正剣を体得することに目標を置き、
さらに正剣の哲理を日々実践するところに剣道の価値
を見出せば良いと思うお。
143:名無しさん＠一本勝ち
06/02/24 23:19:42 kiUCqdMt0
>桜田武士
ＫＣ蝶の方でつか？
144:名無しさん＠一本勝ち
06/02/25 00:09:51 pIwvYOxr0
そう言えば、上段を恐ろしいほどに毛嫌い？しているご老人はたまにいらっしゃるが、
あの世代にとってはそう感じる人も多いってことなのかな。
俺らみたいな若い世代だと普通でも、あの世代は
「オラオラ、火の構えだぞ～ 喧嘩上等！ かかってこいや！！」
と感じているのだろうか・・・？
145:名無しさん＠一本勝ち
06/02/25 00:44:01 xiSoqU9a0
普通に「警視庁」と書けよw
政界・剣道連盟・警察 まぁどこもトップが腐っているのは周知の事実
最強七段戦ⅡのDVDを最近見たが、決勝戦の栄花さんの小手は見事に外れてるじゃん！
（副審の一人は旗を上げなかったが）
146:名無しさん＠一本勝ち
06/02/25 00:45:48 pIwvYOxr0
>政界・剣道連盟・警察 まぁどこもトップが腐っているのは周知の事実
てか三者の癒着が酷い。
現代剣道の流れは後二者で作られてるようなものだし
147:名無しさん＠一本勝ち
06/02/25 00:52:00 nLsdt0NN0
>>144
昔のビデオ見るとみんな上段とるんだけどね。若い頃は自分もやってたりしてるんだろうな。
そんで突き詰めて行くうちに「中段の醍醐味＝剣道の本質」みたいな解釈になるんだろうね。
俺の知っている限りでは自分にとられると不機嫌だが、試合になると「お前も上段でやれば
いいじゃん」みたいに言って来る先生が多い気ガスw
>>１４５
その辺は微妙だよ。だってそれ言っちゃうと剣道のビデオ判定を肯定することになっちゃうもん。
俺は当たっているか否か、または贔屓なんかもあるだろうな、とも思うんだけど「技がキチンと
出来ているかどうか」が大事で、その判定なのだと思うんだが。だから当たってない出端技でも
タイミング良ければ上がるんだと思うんだけど。
148:名無しさん＠一本勝ち
06/02/25 00:55:44 pIwvYOxr0
>>147
ほぅほぅ。
俺もさ、自身の勉強のために上段も使えるようになりたいんだよね。
変な話、中段で攻めあぐねてたのが、上段にスイッチして攻め方変えたらポンポン決められるかもしれないし
ただ師匠もいないのに独学で上段やってても付け焼刃的だし、上段の稽古勝手にしてたら誰かに見つかったときに
怒られそうで恐いわw
149:名無しさん＠一本勝ち
06/02/25 01:13:06 nLsdt0NN0
＞１４８
長い目で見ると昇段でつまずく人が多いから、先生たちは親心で中段にしたがるってのと
半端な上段はカモだから「お前に努力する覚悟があるのか？」って厳しさもあって薦められない
ってのもあるんだろうね。あとは自分が教えられないとか。真剣にやればわかってくれる先生
も多いはずなんだけどなぁ。俺なんかは目下が上段でもやってて楽しいから好きだけどね。
良い先生につくのが、やはり上達の早道なんだろうな。
その昔、乳井先生は上段を習いに満州の高野茂義先生のところまで行ったらしいからね。
150:名無しさん＠一本勝ち
06/02/28 18:11:32 SqyNJlAHO
>>149
自分は個人的には上段好きだけど嫌う人もまたある程度いるよね。
やっぱり上段は昇段に影響すんのかなあ？全日本でるような上段選手達でも
六段いない気がする。30過ぎてても。あれは偶然なんですかねえ。
それとも相当頑張らないと五段で足止めくらうんかな。
もしそういうのが暗黙の了解で存在してたら嫌だな
151:名無しさん＠一本勝ち
06/02/28 20:52:58 d3vUVbTn0
学生で全日本をとった故川添先生は、ほとんど上段しか知らないので６段も上段で受けた
ってね。やはり何回かは落ちたみたいです。
二刀で８段受かった戸田先生もいるから一概には言えないだろうけど、やはり中段とくらべて
好き嫌いで分かれるみたいね。審査員も自分で判断つけられないと、となりの人の判断を
こっそり見たりする、と。コレはあくまで噂だけどね。
152:名無しさん＠一本勝ち
06/02/28 23:36:36 78XPIuRK0
上の先生方は上段をあまり練習しなかったから評価できないんで
とりあえず落としてる。
とか書いてみるテスト
153:名無しさん＠一本勝ち
06/03/01 00:21:11 4qAqkQmcO
>>151
あ～そういうこともあったりしたんですね。
川添先生って国士舘大卒でしたっけ？存命の頃の試合を拝見したことが
ないんですが、二度優勝されていますよね？すごいと思います。
中国で亡くなられた？とか聞いたことがあるんですが事故とかだったんですか？
上段の選手達にはやっぱり頑張ってもらいたいです。偏見とか消えませんけども。
世界大会も連れていってもらえないんかなあ。。
154:名無しさん＠一本勝ち
06/03/01 00:24:30 cTx4rxTR0
>153
高校の修学旅行先の中国の列車事故だね。当時ニュース見てビックリした。
昔の顧問が同級だったんだけど、シカンで一年から上段なんて普通あり得ないらしいから
相当なもんだったみたいだよ。
155:名無しさん＠一本勝ち
06/03/01 02:14:22 4qAqkQmcO
>>154
親に「高知の高校・中国での事故・死亡者でた」の？って聞いたら
すぐ「上海列車事故だ」って即答されました。
自分はまだ二歳だったんで全然覚えていませんが親はよく覚えてました。
「先生が一人亡くなられたけど？」って言ってきたんで
「それが川添先生なんだってー」って言ったらびっくりしてました。
損害賠償問題等大変だったそうですね。
本当惜しい人材を亡くしてしまったんですね…生きていらっしゃったら
また現在の上段に対する風潮も教員剣道界も変わっていたかもしれませんね。
一年の時からですか！？もう二度と出てきそうにありませんね。
156:名無しさん＠一本勝ち
06/03/01 02:19:08 mcO2yBQ40
つーか学生が全日本出るのも殆ど無理な現代においては、全日本学生で優勝なんて信じられん
やはり、ここ数年は警察官が優勝者を占めていることなんかと併せて考えてみると、
当時に比べ体力やスピード競技的な要素が強まってきたのかな、と思う
157:名無しさん＠一本勝ち
06/03/01 06:42:42 47Hn4yJN0
何で警察官優勢なのが、体力やスピード競技的
要素が強まったことになるんだよ？
学生の方が体力、スピード重視だろ、普通。
158:名無しさん＠一本勝ち
06/03/01 09:20:20 FoUJpjfQO
？
学生と警察では稽古量が違うだろ。
それと昭和から平成初期の全日本と比べると、剣道の質が変わってきてると思う、俺も。
159:名無しさん＠一本勝ち
06/03/01 10:26:42 mcO2yBQ40
>>157
ここ数年は警察官以外の優勝者がいないし、警察以外の候補者もいないな、と思って
昔も今も警察官の稽古量が多いから当然の結果だけど、上にもあるように今の剣道は打つとこと避けるとこが徹底しすぎてるような気も
片方が完全に避ける気マンマンになっちゃうと取りにくくなるのが剣道で、そうなるとその防衛線を一気に越えるためには
結局スピードとパワーに頼らざるを得ないのかなと思ったりしたわけです
そこのところは学生と警察を対比させる意図ではなかったんですけど、スミマセン
160:名無しさん＠一本勝ち
06/03/01 10:54:39 5WlkRSoI0
世界チャンピヨンの北海道警察の人はどうなの？
NHKでドキュメントやってた人。
161:名無しさん＠一本勝ち
06/03/01 11:38:24 y+eqs0xO0
>>160
栄花直輝さんのことだねー。栄花さんはあのドキュメントでやってた大会
の翌年に実質選手は引退しました。今は道警の警察学校の先生したり、
今年の世界大会の強化コーチやったりしてます。
でも今回選ばれている中で栄花さん並みの人がいるのか？と言えば…
正直03年の大会時もギリギリで勝ったくらいなんで今回は正直相当危ない気がします。
まあ何だかんだで日本が勝利するとは思いますが…
162:名無しさん＠一本勝ち
06/03/01 12:09:30 cTx4rxTR0
高千穂出身の佐藤にはもう一花咲かせてもらいたい、というか彼も並じゃないとは思うんだよね。
あと「強いな～」と思うのは井口かな。
実は宮崎さんがいまだに凄いけど、体力的に勝ち上がるのはどうなんだろうなぁ。
163:名無しさん＠一本勝ち
06/03/01 12:50:43 y+eqs0xO0
>>162
すみません、でしゃばった事言っちゃって。
博光さんは残ってる20人の中では本当別格だと思っています。郡を抜いています。
寿司で例えたら特上か極上だと思います（例えが悪いけど）
警察個人も団体も世界個人も団体も全て獲っているのに全日本だけが…。
早く、今年こそ獲らせてあげたいです。
世界大会は博光さんが団体戦の大将をやるのではないかと予想しています。
前回経験者見ても、大将を任せられるのは彼だけだと思います。
井口さん、強かったですよね～。でも04年の強化訓練開始時から外されていました。
年齢的なものもあったんでしょうが、やはり寂しいですね。いてほしかった。
栄花さんが全幅の信頼を置いていたのが井口さんだったし。
宮崎先生（正裕・史裕）は両先生共進化しているように思います。
正裕先生の方は完璧にコーチになりつつあって、あまり自分の練習ができて
いないみたいですが、史裕先生は練習機会も比較的豊富で去年は県予選ギリギリ
通過する所まできていました。最後まで将臣さんよりも有利に試合を進めてたのには
驚きました。まだまだ今年も挑戦し続けるようです。すごいですねぇ
164:名無しさん＠一本勝ち
06/03/01 23:00:50 cTx4rxTR0
＞１６３
そうそう。勝ち負けもわかるんだが佐藤博光みたいな風格ある剣を使う人を代表にして欲しい
んだよね。スポーツライクな印象の人達は世界に出したく無いなぁ。
165:名無しさん＠一本勝ち
06/03/02 03:13:51 bNvyItJV0
そうか、佐藤博光さんがいたな。
大将は彼しかいないな・・・
166:名無しさん＠一本勝ち
06/03/02 05:36:33 NkC5et3X0
で、優勝できると思います？
167:名無しさん＠一本勝ち
06/03/02 12:07:57 t47QfuVXO
>>166
わからないけど、でもきっと優勝すると思うよ。というかそう信じたい。
でも個人戦はだれが優勝するかは予測がつかないけど…
やっぱ大将は博光さん以外考えられないとオモ。寺本さんが副将やって
府警のダブルコンビで後半は固められると思う。
先鋒～中堅があたりが何か心配だけど。つーか近本さんがいない時点で非常に危なくなった感じ。教員勢も一人だし。
まあた九人は警察で固めるのかあ。
168:名無しさん＠一本勝ち
06/03/02 12:26:05 ElS9jadw0
>>161
レスどうもです。
「早い引退」でしたね？
留まると面倒に巻き込まれるので身を引かれたのなら賢明ですね。
それにしても決勝のあの韓国人は強かったですね。
韓国人のイメージを払拭するほどの威厳、風格がありました。
世界大会ですから当然といえば当然ですが。
169:名無しさん＠一本勝ち
06/03/02 15:18:32 bNvyItJV0
内村
高鍋
原田
寺本
佐藤
でいいんじゃね？ つーか今残ってる人知らんので適当だけど
170:名無しさん＠一本勝ち
06/03/02 15:36:49 t47QfuVXO
>>168
だね。もう少しできたかなあとは思ったんだけど。
でもいい引き際でした。
>>169
自分もそんなふう予想してるけど、内村さんは途中から入ったばっかだし
まだ若いし補欠あたりで連れて行くんではと思ってる。
あと何となくだけど原田さんは個人戦向きな気がします。
現在20人残ってます。写真が時代に載ってたけど見づらい。
でもまあ何とか確認できると思います。
171:名無しさん＠一本勝ち
06/03/02 15:42:39 dkdiSmtS0
>169
礒合を入れてやってくれ！
172:名無しさん＠一本勝ち
06/03/02 18:14:27 7RATFeS40
>171
ﾉｼ同意。
礒合さんは団体戦でも個人戦でもどちらでも大丈夫だと思う。
でもできれば団体戦で。警察大会で警視庁をギリギリまで追い詰めてたのが
すごく格好良かった。
173:名無しさん＠一本勝ち
06/03/02 23:07:16 dF5WdAWjO
コムドをビシバシ駆逐してもらえたらもっとｶｺｲｲ(・∀・)
174:名無しさん＠一本勝ち
06/03/03 00:18:07 2x81bYZO0
高鍋
原田
礒合
寺本
佐藤
でどうだ！？
175:名無しさん＠一本勝ち
06/03/03 00:31:31 AD/gjtf40
>>174
いいと思う！残っている中ではかろうじてベストメンバーだね！
順番もこれでグット。
176:名無しさん＠一本勝ち
06/03/03 13:53:02 xTBz74dG0
多分上段は無理なんだろうなぁ。大熊入れたらどうだろ。
高鍋のところが内村、米屋あたりと入れ替えかなぁ。年齢を考慮すると竹中さんが
いるといないとでは違う気もするね。剣道って結局その日のバイオリズムで全然違うから
難しいね。
177:名無しさん＠一本勝ち
06/03/03 14:19:17 2x81bYZO0
高鍋さんは全日本でやっちまったからな
もし順当に上がっていたら安定感もあると評価されたのかもね
178:名無しさん＠一本勝ち
06/03/03 17:21:38 AD/gjtf40
>>176
上段は厳しいんだろうね。大熊さんは去年初めまではメンバーに残ってたけど
夏には教員選手達と外されてたから復帰は難しいかも。
清家さんが新たに入ったけどいずれ外されちゃうのかなあ
一人くらい上段連れていったっていいと思うんだけど冒険はしないんだろう。
竹中さんは行くと思うよ。最年長だし経験してるし。個人戦かも。主将やりそうな予感。
>>177
同意。高鍋さん、全日本のあれがなければ…ね。
体動いてなかったし、元立ちみたく打たれまくりだったからなあ。
ただ昔何かのインタで「団体戦は時間内で決めなきゃいけないから苦手」
みたいに言ってたから個人戦の方が世界大会でも向いているかもね。
去年の警察団体でも高鍋さんより北条忠さんの方がいい動きしてたような。
179:名無しさん＠一本勝ち
06/03/06 03:26:40 HkdvVyBM0
朝比奈が怪我してなかったらなぁ。
180:名無しさん＠一本勝ち
06/03/06 09:03:53 FQDkgEkiO
>>179
前に手術してたけどそれで外された？
肘だっけ？
181:名無しさん＠一本勝ち
06/03/06 12:25:58 HkdvVyBM0
＞１８０
やっぱ全日本に出て結果出さないと最後は難しいんだろうね。良くは知らないんだけど・・
182:名無しさん＠一本勝ち
06/03/06 14:16:56 FQDkgEkiO
>>181
そうだね、最終的には全日本でてるかでてないかなんだよね…。
朝比奈さんは前回の世界大会は補欠？だったけ。見取りさせてもらえた
っつーことになるから今年の世界大会には有望株だったはずなんだけどねえ
04年の秋にどっちかの肘を手術したそう。おそらくそれがあったから
外されたんだと思う。残念だけど候補選手は一度外れたら復活できない感じだしねえ。
近本さんも国体のあの怪我がなきゃ外されなかったはずなのに…。
でも朝比奈さんは去年の団体戦ではそんなの微塵も感じさせなかったなあ。
初太刀で出ゴテ決めちゃったり豪快なメン決めてたり。
朝比奈さんに対しては県警の応援も大きかった。忠臣さんなんてその時は「いいよっ」とか
「下がんなあ」とか声張り上げて応援しまくってた。
準決・決勝で四将に置いてたから相当期待してるのがわかったよ。それによく応えてた。
北里大（相模原）にたまに出稽古行ってるみたいで
おっとりな表情に見合うくらいすごく丁寧でいい人らしい。
出稽古後にお礼のメールを部掲示板に書いてくれたらしく知り合いが喜んでたよ。
世界大会は行けなくても頑張ってほしいよ。全日本出てほしいなあ。
183:名無しさん＠一本勝ち
06/03/06 16:05:29 HkdvVyBM0
俺も団体戦見てた。物凄い気合いだったよね。
184:名無しさん＠一本勝ち
06/03/06 16:41:57 FQDkgEkiO
うんうんあれは本当凄かった。
とても怪我したように見えなかった。あれで全日本県予選ベスト８なんだよねえ。
朝比奈さんは六段取ったら大将やってほしいなあ。
体格的にもとても恵まれてるし。重厚な技だすし。将臣さんより適役だとオモ
185:名無しさん＠一本勝ち
06/03/06 16:53:19 FQDkgEkiO
>>183
あと大阪戦の時、松本選手とやってた時だったか、
攻めが互いに停滞した時に朝比奈さんが言葉では形容できないような
すんげー気合を発してた時は震えがきた。
186:名無しさん＠一本勝ち
06/03/07 02:33:18 eQ4iBoGQ0
＞１８５
それ真上で見てた。あれみて只モンじゃないと思ったよ。
187:185
06/03/07 02:56:27 NPq8PlvXO
>>186
真上！？羨ましい。
自分は西側の一部三位決定戦やってたコートの近くだったからちーと遠かったorz
んでもあれだけ離れてるのにガンガンに響いてきたんだよねぇ．．
思わず感嘆の声をあげそうになってしまったよ。
あの気迫はもう凄いとしか言えないねえ…いやあ引き分けでも本当御の字。
今年も期待しちゃうなあ。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ朝比奈さん
188:名無しさん＠一本勝ち
06/03/07 03:56:14 eQ4iBoGQ0
>187
面のカタチがなんっつうかバットマンみたいで格好良いんだよね＞朝比奈さん
189:名無しさん＠一本勝ち
06/03/07 15:30:17 NPq8PlvXO
>>188
バットマンｗｗウケたｗ
確かにそう見えなくもないね
190:名無しさん＠一本勝ち
06/03/10 13:41:16 XmmZxd740
雑誌みたけどもう完全に風化したなこの話。
時代の投稿コーナーで「もう剣道辞めます」って記事が出てたけどね。
俺も声高に何か言おうなんて思わないけど「何だかなぁ」と思うなぁ。
191:名無しさん＠一本勝ち
06/03/12 11:00:08 GMP19do8O
皆見て見ぬふりなんだろうね。
道場のお偉いさん達もおくびにも出さない。
192:名無しさん＠一本勝ち
06/03/12 14:06:16 Cxri6vRq0
剣道時代の剣道川柳がこれの風刺ネタばっかりらしい。「平民」クラスでは
こんな抵抗しか出来ないなんて剣道の世界って封建制度なんだな～と思うね。
193:名無しさん＠一本勝ち
06/03/12 14:49:17 SE0VfIoj0
うやむや。まさに「何だかなぁ」という終わり方。
194:名無しさん＠一本勝ち
06/03/12 17:53:07 pbMz7lws0
これが終わりではない
始まりなのだ
君達は黎明期の住民となるのだよ
195:名無しさん＠一本勝ち
06/03/19 00:52:37 gxry/DJd0
あげます
196:名無しさん＠一本勝ち
06/03/19 12:14:28 mPKEkUMQ0
俺も中学三年間剣道部にいたけどよ、剣道って本当いい武道だって思うけどよ、腐ってると思うんだよ、組織が。
韓国には言いたい放題言われてて、人材も育たなくて、今の日本剣道界は、もう終わりだと思ったからやめたよ。
197:名無しさん＠一本勝ち
06/03/19 12:35:40 AUxTyhgO0
終わりかな？
198:名無しさん＠一本勝ち
06/03/19 12:51:49 a+8a08320
スレ違いですが、先日子供が昇級審査を受けましたが、全員合格なんです。
落とすとやめちゃうから、だそうです。
会によっては、早く昇級するとそれはそれでやめちゃうからギリギリまで待たせて受けさせるような会もあるとか。
見てると、こんな子が？何で？って子でも受かってる。
何の為の昇級審査？そんなんじゃ本人の為にもならないし、逆にちゃんと受かってる子でもやる気をなくす子が出てくると思うのですが？？
上から下まで、結構最近の剣道会は厳しいな・・・、と感じました。
199:名無しさん＠一本勝ち
06/03/19 16:13:20 gxry/DJd0
剣道人口で審査基準が変わるっつう相対的なシステムってふざけてますよね。
200:名無しさん＠一本勝ち
06/03/19 17:12:59 56GNSjkA0
居合だってそうさ。
初段よりへたな３段受審者もたくさんいる。
でも通るんだな。合格。
３段までは連盟の集金みたいなものなんかな？
201:名無しさん＠一本勝ち
06/03/19 18:11:13 0UOdTmnE0
全く。
お金お金名誉名誉……
でも先立つものが無いと何も出来ないのはホントだよなぁ(；´Д｀)
202:名無しさん＠一本勝ち
06/03/19 21:06:20 gxry/DJd0
過去の政治家で段を持って居た人が沢山居ます。
園田外務大臣7段。坂本三十次確か七段。森下仁丹社長も国会議員」6段、
そのほかにも居たはず。畑違いで、柳や小さん師匠。有名人です。
彼らはちょんと審査を受けたはず、今回は全剣連、中枢部の癒着。
つまり武安会長を取り巻く、M○範士、Ｆ○範士等、取り巻き陣が画策した
こと。勿論一番の悪は、会長自身。
203:名無しさん＠一本勝ち
06/03/20 07:16:34 VKSKiz220
悪というか・・・、堂々と名誉段を献上してやれば騒ぎにもならなかったのに
204:名無しさん＠一本勝ち
06/03/22 08:39:24 wi3S6h3P0
段というのは剣道普及のためにあるのだから、>>198みたいなことがあっても
不思議は無い。
205:名無しさん＠一本勝ち
06/03/22 15:19:13 0nx7K6S70
は？そんな現状がおかしいって話をしてるのに何言ってんだこいつ。
本来団とは実力で計るべきものだろう。
206:名無しさん＠一本勝ち
06/03/22 15:48:07 GE0BrDrVO
飴も与えてやんないと飽きちゃうヤツもいるってことだろ
ある程度普及させたいっていう思惑もあるし、苦肉の策なんだろうな
207:名無し@一本勝ち
06/03/22 21:21:55 7mVI6LlD0
>204
( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
一般の剣道愛好者の合格率が10％そこそこで、政治家というだけで100％。
おかしいと思わねぇ？もっと言うなら奴等の年代の合格率は5％にも満たないだろ?!
208:名無しさん＠一本勝ち
06/03/22 22:12:43 EyCghnOV0
段なんて本人の自己満足なんだから、後ろ暗い手段で取得しても普通に取ったときほど嬉しくないと思う
209:名無しさん＠一本勝ち
06/03/22 22:19:07 GE0BrDrVO
やる気無いような分野でもさ、何もしてないのに段とかもらえたら一応一つのステータスにはなるんじゃない？
ある意味おいしい、みたいな。
210:名無しさん＠一本勝ち
06/03/22 23:48:59 ANEga3J40
先日お亡くなりにな坂本三十次 元官房長官・労相は「政界きっての剣道の達人」として知られていたとの事、検索してみました。
ある国会議員の方は、
「第四高校から東北大に、剣道は七段、教士、面の坂本といったら日本の剣道界で知らぬ者はおらぬ、知らぬやつは潜りだと言われるほどの実力者」と言われていました。
日本武道館会長をされておられたとの事で、以下の祝辞・言葉を見つけました。
財団法人日本武道館会長
大会名誉顧問 坂本三十次
祝辞
第三十一回全日本少年剣道錬成大会の開催を心よりお慶び申し上げます。
武道憲章は武道とは、日本古来の尚武の精神に由来し、長い歴史と社会の変遷を経て、術から道に発展した伝統文化であると定めて居ます。
本日お集まりの皆様は、長い歴史と術から道へと発展した剣道を二十一世紀に伝統文化としてつたえるべき剣士の方々であります。
面一本、甲手打ち一つをおろそかにせず大切にして試合に望んで下さい。立派に試合されることは、正しい剣道を伝えることにつながると思うからです。
同憲章第三条は、試合には勝っておこらず負けて悔やまず、常に節度ある態度を堅持せよとあり、次条では道場は、心身鍛錬の場で、規律と礼儀作法を守り静粛、清潔、そして安全を旨とすると書かれています。
今日、本日本武道館を道場と思い規律と礼儀作法を守って試合等を行って下さい。主催者である全日本剣道道場連盟が、錬成大会と称して三十余回行ってきた趣旨の一つは、ここに有ろうかと思うからです。
皆様の剣道への精神が高まるほど、剣道のよき伝統は培われ伝えられて行きます。
本大会を機会に、更に稽古に励んでいただくことを期待し、伝統文化担い手の皆様に対する私の祝辞と致します。
公職選挙法改正に関して、この様なご発言もありました。
「問題が微妙複雑になってにっちもさっちもいかぬというときになったら、その複雑に絡まってしまったその結果を解きほぐそうとしても難しいんですよ。
もうかえって複雑であればあるほど、微妙であればあるほど、対立が不毛になったようになればなるほど原点に返って、単純に原則から割り切る方が早い」
故坂本先生は、今回の一連の出来事をどの様にお感じになっていたのか・・・
御冥福をお祈り致します。
211:名無しさん＠一本勝ち
06/03/23 02:09:09 rgLjjCbC0
俺の先生は亡くなったけど、武徳会の５段だった。戦後取り直すことも
出来たんだけど「もうそんなもんいらねえ。剣道は当てっこになった。」
と生涯５段（つっても武徳会の５段だから凄いけど）だった。
鴻池はこないだテレビタックルに出てたけど、なんかもう胡散臭く見えて
しょうがねえな。死んだら渡辺先生にしごかれるなきっと。
212:名無しさん＠一本勝ち
06/03/24 20:55:48 fdc4z8XW0
剣道の七段なんてちょいと運動神経が良くて、剣道続けてりゃ誰でも取れんだろ
それを七段だから人格者だとか勘違い人間多過ぎ
213:名無しさん＠一本勝ち
06/03/24 21:29:10 H35Ic4370
もらったのは6段だよ。ちなみに先日の7段合格率は8パーセントだよ。
7段増えたから難しくなった。
214:名無しさん＠一本勝ち
06/03/24 23:08:42 rcKbFMNe0
剣道なのに、どうして正々堂々とできないのかな？
215:名無しさん＠一本勝ち
06/03/24 23:29:39 Dk8b/Q470
正々堂々不正しているじゃないか
216:名無しさん＠一本勝ち
06/03/24 23:33:27 Dk8b/Q470
>>212
高学歴信奉と同じだねｗｗ
217:名無しさん＠一本勝ち
06/03/28 22:47:33 fSUkmiZ30
不正が正々堂々との解釈ではイヤハヤナントモ・・・・・
当たれば（触れば）１本みたいなもんの解釈のような・・・
218:名無しさん＠一本勝ち
06/03/29 14:18:41 SC0bHoTw0
ここのところ、自分ではこの問題をあんまり気にしないように勤めていた
んだけどなんだかモチベーション下がりまくって。
試合で何勝かあげて、やっとまたやる気になって来たよ。
219:名無しさん＠一本勝ち
06/03/29 22:22:40 TTKb/wYd0
剣道初心者からやって、３年で３段までいきますか？
220:名無しさん＠一本勝ち
06/03/30 01:06:17 fWvovFG7O
三年？
まずは一級とることから始まる
三ヶ月後に初段が受けられる。
さらに一年後に二段が受けられる。
さらに二年後に三段が受けられるから、ストレートで行けば三年三ヶ月かな？
221:名無しさん＠一本勝ち
06/03/30 01:13:00 N7Zi3G8t0
>>220
ストレートで３年３ヶ月ですか・・・厳しいですね
ちゃちゃっと、２週間で２段ぐらい行きたかったんですけどね。
ありがとうございます。
222:名無しさん＠一本勝ち
06/03/30 01:22:36 G6xzx1q1O
なめんなバカ。
あと、マルチウザい。
223:名無しさん＠一本勝ち
06/03/30 01:26:05 0XQuJTCQ0
14日間不眠不休で436時間やっても無理だバカ
他のスレでついレスしちゃったけどマルチ氏ね
224:名無しさん＠一本勝ち
06/03/30 02:24:35 Rfdwxrv+O
昇段ができても乗算が出来ないのはﾂﾗｲな
225:名無しさん＠一本勝ち
06/03/32 09:58:52 OsahRSj/0
age
226:名無し@一本勝ち
06/04/06 21:18:54 EOA53+Gh0
>>212
>剣道の七段なんてちょいと運動神経が良くて、剣道続けてりゃ誰でも取れんだろ
それはねぇんじゃねぇか？取りあえず今は厳しいみたいだぞ！
>それを七段だから人格者だとか勘違い人間多過ぎ
激しく同意★☆★凸(--メ)(--メ(--メ)凸★☆★ 変な奴、多すぎ（笑）
227:名無しさん＠一本勝ち
06/04/10 21:34:20 ZX9umS/w0
人格者云々はどうでもいいんだが、（観る人によってちがうからな）
えばってる奴は間違いなく多いな。
228:名無しさん＠一本勝ち
06/04/11 10:28:43 BOGtzojOO
今の剣道は本質を失っている…。
229:名無しさん＠一本勝ち
06/04/12 19:21:11 X4vxj5hc0
ならば本質とは何か？
230:名無しさん＠一本勝ち
06/04/15 02:29:41 5005n4oh0
それはmixiで聞いてみてくれ。色々な人が親切に答えます。
231:名無しさん＠一本勝ち
06/04/16 10:01:34 PrNPRO4r0
剣道の本質論なら、ここのが分かりやすい。
URLﾘﾝｸ(www.hakudoh.com)
232:229
06/04/16 12:53:17 L42irgz10
俺は>>228なりの考えを聞きたかっただけなんだけどね
233:名無しさん＠一本勝ち
06/04/18 23:16:17 +r88Nqco0
まぁ、これが日本古来の伝統である文化の本質（日本人の本来あるべき姿）ということで
234:名無しさん＠一本勝ち
06/04/19 21:24:22 c9glGOvt0
岡安カイチョ辞めろ！
235:名無しさん＠一本勝ち
06/04/24 12:16:37 +wFqnn1U0
カイチョ！
236:名無しさん＠一本勝ち
06/04/24 23:33:45 MSqbMY6t0
>>231
下らね。
237:名無しさん＠一本勝ち
06/04/25 12:34:09 zeN/pv9O0
現状肯定論
238:名無しさん＠一本勝ち
06/04/26 10:04:49 43n3UQI70
>>231
真面目な人なんだろうが、目新しいことは何もない。
239:名無しさん＠一本勝ち
06/05/04 15:05:30 Hee2+Xfg0
終わり？
240:名無しさん＠一本勝ち
06/05/05 00:55:10 i4PDcW/Q0
いやいや、終わってないよ。
241:名無しさん＠一本勝ち
06/05/05 14:41:36 WkeQopWx0
将棋のの世界なんかでも、有名人に段を献上するのはあるけどな。
242:名無しさん＠一本勝ち
06/05/06 14:22:37 BzUW10F70
はじめて来ました。
もちろん一部の人たちとはわかっているけど、
高段者の高圧的・権威的態度に、前から疑問を感じていました。
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
本来、段審査とは、技術面だけをみて判断するものではないハズですよね。
どんな審査基準なのかはわかりませんが、こんな抜け道的な審査を容認するとは、
腐ってるとの誹りは免れないと思います。
243:名無しさん＠一本勝ち
06/05/06 14:27:30 Ra3BmP+m0
某航空会社内にいるヤツは本当に偉そうだった。いまでもいるのか？
転職してきて途中入社なのに世界大会優勝！剣道７段！と偉いデカイ態度だった。
仲間内でも不評であった。
244:名無しさん＠一本勝ち
06/05/06 16:48:30 wQkPD7lp0
段なんてこの程度の価値しかないと、連盟は本音では思っているんだろうな。
245:名無しさん＠一本勝ち
06/05/06 17:16:28 Ra3BmP+m0
「剣の道」「武の道」とか言いながら、所詮、棒で人を小突くような競技だから
陰湿なヤツが多いんですよ。
防具なし！木刀でやる！とかすれば少しは性根も鍛えられましょうや。
居合、抜刀術の方が品格がある！
246:名無しさん＠一本勝ち
06/05/06 17:57:18 BzUW10F70
>>245
まさにそういうことなんですよ。
一部ですが高段者になればなるほど、人の品格やら人格やらを
段位などに絡めて卑しめてかかるのですよ。
品格やら人格をどうこういうのであれば、
まず自分の襟を正すような謙虚な姿勢が大事ですよね。
ね、245さん。
247:グリーン中山
06/05/07 17:04:15 +/cU8zMv0
『最近の台湾の教科書について』
慰安婦の記述
近隣諸国（主に韓国・中国など）と日本で、歴史認識の違いで議論になる事柄のひとつに、
慰安婦などに関する事柄があると思われますが、
日本では、慰安婦について、職業婦人だとか業者が行なったことだとか
いろいろに論じられていますが、
最近の、台湾の教科書でも、２社３種類の教科書に慰安婦についての
記載がされています。
以下に國中(9年一貫の7,8,9學年）の検定教科書の
内容を紹介しています。
（ 翻訳は大体ですので、原文の画像もご参考ください。
URLﾘﾝｸ(bbs.com.nifty.com)
Bar HISTORIA(フリートーク)
2005年10月26日
）
248:名無しさん＠一本勝ち
06/05/10 13:42:30 odB/zsVn0
日頃「人格形成」だの高尚そうなことばかり強調して宣伝していると、
こういうことが起こったとき恥ずかしい。
249:名無しさん＠一本勝ち
06/05/15 11:12:04 ixJO5NmZ0
あげ
250:残念
06/05/16 23:32:46 58bVMrd3O
242
悲しいけれど実際は｢実る程そっくり返るじじいかな｣というのが現実です。昇段と人格が反比例していく方が大杉です。
251:名無しさん＠一本勝ち
06/05/16 23:41:58 RbOv3iBX0
＞実る程そっくり返るじじいかな
禿藁ｗその通り。表現うまいね。
252:名無しさん＠一本勝ち
06/05/17 03:00:37 +vDqMucA0
角先生にビシッと言ってもらいたいね俺は。
253:名無しさん＠一本勝ち
06/05/18 10:01:59 voW3t+iN0
どこの世界でも同じ。
254:名無しさん＠一本勝ち
06/05/19 01:05:01 zwXC2OH/0
これまた、どこの世界でも同じだとは思うが、
「そっくり返るじじい」程、「どこどこの何段の誰々を知っているネタ」多くね？
逆に、「知らない人＝３流剣士」という根拠のない思い込み強くね？
255:名無しさん＠一本勝ち
06/05/19 11:47:00 0w3slwSp0
段審査は剣道普及の手段として現在もっとも有力だ。この事件のようなことが
あると、段への信頼を失わせ、ひいては剣道の衰退につながる・・・。
256:名無しさん＠一本勝ち
06/05/19 22:09:19 A2HZfNKn0
>>255
普及なら、各剣士が友達を誘ったりする方がより有効だと思うが。
257:名無しさん＠一本勝ち
06/05/19 23:40:59 nUUeilkE0
>>255
でもその段をとるのが最近は異常に難しくて剣道から離れる人多し
一昔前は4,5段を受験するおっさんおばさん達は先ず落ちなかったがいまは
先ず受からんｗ（俺の県では４０代以上の５段で100人中１０名いかないのが普通）
初～３段にしてもおっさんおばさんは落ちなかったのにいまは普通に落とすよ
規定年齢で受ける人はそれなりの剣士なので厳しくてかまわんとおもうが
おっさんおばさんの趣味でやってるよな方々には昔みたいにあげていいと思うんだけどね～～
258:名無しさん＠一本勝ち
06/05/19 23:57:54 A2HZfNKn0
>>257
東京は初～参段は全員受からせてるよ。真面目に稽古してからいくと逆にガッカリさせられるほど。
でも四段から突然、合格率5～10％に豹変する。
259:名無しさん＠一本勝ち
06/05/20 00:17:41 5fBL2rD+0
5～10％は言いすぎｗ
自分も東京だけど、四段はまあ20％くらいじゃないか？毎回。
260:名無しさん＠一本勝ち
06/05/20 09:33:58 uwPkcL1+0
257です
俺の県も４段が２０％強、５段が10％強くらいですかね～
4段までは他県で一発合格だったのだが５段は最初の審査で竹刀を投げてしまい不合格
それがケチの付き始めでいまだに受からん
まあ４段からのブランクが長かったので簡単にはいかんと思ってたが....。
来週５回目の挑戦をしてきます。
261:名無しさん＠一本勝ち
06/05/20 11:57:35 DbDuGxqmO
がんばって(・∀・)ﾉｼ
友達が神奈川剣連所属だから知ったけど、来週の日曜日は神奈川県も四・五段審査なんだね。
大学の課題やらでまだ上手く調整できてないらしくキツいみたいだ
262:名無しさん＠一本勝ち
06/05/26 03:28:28 vaAZ0t9VO
あげ
263:名無し@一本勝ち
06/05/29 22:17:59 whSmgzDs0
保守
264:名無しさん＠一本勝ち
06/05/30 22:39:49 ywaKxHOr0
スレタイとは離れちゃうけど･･･
礼儀にはうるさいと自称する御仁って、得てして無礼な態度や物言いするよね･･･！？
265:名無しさん＠一本勝ち
06/06/09 17:45:27 5+zQfPSB0
段って剣道やってない人にはわかりにくいですよね。
「へ～○段なんですか？○段ってどれぐらい強いんですか？」
「テレビでやってた全日本選手権に出るには何段ぐらいの強さが必要なんですか？」
とか言われる。
今の段位を技術段にして、大会結果とかの強さの段位も作ればいいと思うんだけどな。
他の人もわかりやすいし、段位を身内とかにプレゼントするような事もできないし。
266:名無しさん＠一本勝ち
06/06/09 20:21:58 bMxUOflV0
age
267:名無しさん＠一本勝ち
06/06/09 21:30:57 EtYeiQCY0
>>265
身内に勝利をプレゼントするから同じだよ
268:名無しさん＠一本勝ち
06/06/13 21:21:15 62FpGkgc0
制度が変わってもインチキはできるからね
269:名無し@一本勝ち
06/06/14 22:31:41 LckOXPTv0
age
270:名無しさん＠一本勝ち
06/06/19 21:27:48 ZlQlS3yj0
東京はそうなん？
愛知だか三重だかは二段で半分落としちゃってるが。
271:名無しさん＠一本勝ち
06/06/26 01:42:34 kj08VupqO
あげ
272:名無しさん＠一本勝ち
06/06/28 23:47:55 xBCOBlfc0
剣道教士7段、指導をしてる子供のお母さんに横恋慕！ストーカー、セクハラで、
団長クビ！！こういうやつの教士7段剥奪してほしい！！！！！
273:名無しさん＠一本勝ち
06/06/29 00:37:09 6NXmELIb0
スレを全部読まずに失礼します。
高校まで剣道をやっていました。
当時昇段審査を目的にやっていたか？
否ですね。
当たり前ですが、勝つためでした。
強ければそれでいいと思う。
しかし、それでは一般論として勝てない人のモチベーションが上がらない。
何か目的を・・・。
そうなったときに、初めて段位のシステムが効力を発揮し始めるのだと思います。
つまり。
段位は才能のない人にも夢を！というセーフティーネットなのです。
ただし、このセーフティーネットの効力は、個人個人にとどまりません。
剣道で強い人が、金を持っているとは限らない。
反対に、金を持っている、もしくは金を動かせる人が剣道で強いとも限りません。
そして剣道連盟という組織の維持と普及のためには金がいる。
だとしたら。
このセーフティーネットは、
剣道全体の発展と維持のためでもあるのです。
権力と金のあるところで腐敗は進むのは当然のこと。
必要悪。
というわけで結論。
全日本剣道連盟の歴々に議員連中のオマケ合格について文句を言うのはナンセンス。
274:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 03:45:11 GHy8kaEM0
全日本とかでも勝利をプレゼントする事ってあるの？？
275:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 07:18:09 l9ys6OVw0
兄弟、親子でやっている剣道、居合道で有名な道場。暴力道場。殴られて耳が聞こえなくなった弟子がいるそうな。
剣道やると、血も涙も無い人間になるようだ。
276:名無しさん＠一本勝ち
06/06/30 21:28:26 Qsw1HYdU0
俺が知ってる人にはオヤジから刀で目を突かれた人がいるぞ
へたに親子喧嘩もできん....。
277:名無しさん＠一本勝ち
06/07/01 14:42:24 chuqOd3fO
６段献上された橋本元首相、亡くなったよ(－人－)
明日の全日本学生では黙祷だろうなあ
278:名無しさん＠一本勝ち
06/07/01 16:30:39 VZCZYTpB0
急死…と言えるのだろうか。まさかお亡くなりになるとは、意外だったなあ。
ご冥福をお祈りします。
279:名無しさん＠一本勝ち
06/07/01 17:06:24 k8FRmzii0
龍太郎ワッショイ！！
＼＼ 献上ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 死亡ワッショイ！！ ／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩） （ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
280:名無しさん＠一本勝ち
06/07/01 18:59:49 rTMsunyT0
>>278
急死というか…ポマード塗りすぎてポマードの油が
肺に溜まって、肺塞栓で死ぬってのがねえ。自業自得というのか…
周囲の人にも影響あるんじゃ？って思ってしまった。
日常吸い込んでるだろうし。元秘書とかさ。
281:名無しさん＠一本勝ち
06/07/01 19:40:00 USmSuFgU0
>> 280
やめろよ。常識ないのか？
282:名無しさん＠一本勝ち
06/07/01 21:39:01 hO8UxlwwO
>>280最低！
283:名無しさん＠一本勝ち
06/07/01 21:40:52 IPIBvZUw0
まだ若いのに・・・ご冥福をお祈りします。
284:名無しさん＠一本勝ち
06/07/02 00:57:16 3pwgCqHL0
やっぱり献金疑惑に加えて、6段献上の件で
責めちゃったのも心労に響いたのかな．．心苦しい。
>>280
それ最初の方で流れてたデマだね。うちの友人が鵜呑みしてた。
橋本氏は前からよく体調を崩していたし、心臓とかも確か悪かったよね。
>>279
こんな時にそれを貼るのは辞めてくれ
285:名無しさん＠一本勝ち
06/07/02 01:10:18 3RlUoN860
責めるは、橋本氏ではなく、連盟だと思うよ。
まぁ、剣士を名乗るのであれば、そんな抜け道的な不公平昇段審査なんて自ら断って欲しいけどね。
ましてや職業は政治家なんだし･･･。
286:名無しさん＠一本勝ち
06/07/02 11:27:35 pAyZmau70
政治家だから、そういうの断らないんじゃないの？
287:名無しさん＠一本勝ち
06/07/02 11:55:43 5c0anwcB0
ハッキリと「名誉段」ってことにしておけば、誰も叩かなかったのにね。
なまじ審査なんてするから… しかも密室。
橋本氏自身が「こいつはそういう政治家なんだな」と思われても仕方がない。
結局、裏金問題も誤魔化して逃げ切ったような形じゃない？
288:名無しさん＠一本勝ち
06/07/02 12:03:29 nGteM2k30
あの裏金が『晩節を汚した』のは明らかだね。
もっと綺麗に引退できたのに・・・・・
愛人が「シナの工作員」であったことだし、我が国の防衛、情報管理の見地からすれば、
リセットする機会でもある。
防衛、情報関係者はホッとしている部分もあるだろう。
289:名無しさん＠一本勝ち
06/07/02 12:05:05 kMAPl0oJO
六段献上 ってどこに献上するのか ？
290:名無しさん＠一本勝ち
06/07/03 21:26:45 7SNexpEo0
>>5参照
剣連の話では、警備上の問題や政治家の激務では丸一日
かかる審査会場での受験は困難な為だそうだからである。
再度言うが、合格率１２％の難関である。
今更ながらマジレスすると、
激務の政治家が、難関を突破するだけの稽古の時間を
よくも捻出できたもんだよね･･･。
291:名無しさん＠一本勝ち
06/07/13 19:35:29 uU0+vZ9B0
あげておきます
292:ローソン花子
06/07/22 16:05:35 rk7PfJM/O
佐賀大学剣道部
みんなきて下さい♪♪♪
URLﾘﾝｸ(id22.fm-p.jp)
293:名無しさん＠一本勝ち
06/07/24 03:25:23 W1de1ioLO
あげ
294:名無しさん＠一本勝ち
06/07/28 13:21:52 5EiRb9Rt0
剣道っていう道がどういうものかは本人がそれぞれ考えればいいと思います。
その考える姿勢努力が楽しく思えるならそれが道なのですから。
今の剣道界の状況を作り出したのは試合剣道中心で勝利のみを追いすぎた結果だと思います。
とくに若い人には勝利を追い続ける傾向があるのは当り前ですが、追従する大人も多すぎますね。
過去の栄光にすがる専門家出身（警察・教師）の指導者が牛耳っているのですからなかなか難しい。
不正はいかなる場合でもいけないこととするべきで、ここを許してしまうと礼（ルール）を失することになると思います。
国会議員不正昇段事件は早急に処断すべきです。
295:名無しさん＠一本勝ち
06/07/28 14:53:56 /hpplQsu0
＞今の剣道界の状況を作り出したのは試合剣道中心で勝利のみを追いすぎた
＞結果だと思います
よく言われる話だが、今の剣道界が試合剣道中心だとは思えない。
296:名無しさん＠一本勝ち
06/07/28 23:20:23 5EiRb9Rt0
>よく言われる話だが、今の剣道界が試合剣道中心だとは思えない。
スポーツ少年団と言われる組織が低学年から試合中心の剣道を教え
地域で成績を残すことに奔走し父兄がそれを煽る図式が中学校まで続き
毎週末に試合が組まれ試合に勝つ為に試合を繰り返し場数を踏む。
スポーツ推薦をもらい高校大学に進学し専門家（警察・教師）に進み
剣道界を推進していく。全日本やその他桧舞台にたったものが発言権を持ちうる世界。
我々一般人がなんと言おうとそういう人たちが中心になっているのが現実。
剣道形の理合が大事と言いながら似ても似つかない当てっこに時間を費やす。
稽古・試合・審査を小器用に使いこなし疑問すら持たない。
↑これが現状だろ？おまえはメクラか？
297:名無しさん＠一本勝ち
06/07/28 23:59:50 yq8CJJQIO
>>296
あんた阿呆？幼い頃から他を捨てて剣道に賭けてきた人が将来実権を握るのは当たり前だろうが。
中学高校はまだしも、全国トップレベルの警察官の剣道は見たことあるか？
ないなら見てみるといい。全日本東西対抗とかをお勧めするよ。
本当に強くて正しい剣道を実践してるから。
さらに言えば、幼い頃試合剣道に邁進する意味も分かってるか？
剣道形の理合と、それが剣道にどのように反映されるかは分かってる？
ツッコミどころが多すぎるよ。
298:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 00:44:54 BqrDcI1L0
>さらに言えば、幼い頃試合剣道に邁進する意味も分かってるか？
剣道形の理合と、それが剣道にどのように反映されるかは分かってる？
ほぉ、教えてもらおうか小僧
ついでにお前の言う大層な実権ってのがどんなものかも教えてもらおう
299:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 00:53:28 L71e/WJf0
>>297
＞幼い頃から他を捨てて剣道に賭けてきた人が将来実権を握るのは当たり前だろうが。
言いやがったな。じゃあ熊本県警本特の醜い集団いじめ＆自殺はどう説明する？
実権握って殺人してるだろうが阿呆。
300:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 01:23:16 iOS7v7Z7O
>>298
根拠もなく他人を小僧呼ばわりすんのな。
まあこれが頭でっかちな一般剣道家の現状ということだろう。
試合剣道に邁進する意味は色々あるけど、端的に言えば正しい剣道を伝えるための手段でもあるだろう。
「正しい剣道」と言うものの定義が厳格に定義されない現状（例えば、試合に勝てなくてもひたすら理に適った真っ直ぐな剣道を正しい剣道とするか、いくら理に適ってさえいても強くあるべき、とするか）である以上、「勝負に強くて正しい剣道」を実践する他ないだろう。
若い頃に試合と激しい稽古を重ねて研ぎ澄まされた感覚というのは、ある程度歳を重ねても忘れない。
あとはその土台の上に正しい型や理合を構築すればよい。
若い頃に型にこだわり過ぎると、「捨てる」だとか「何がなんでも決める」という感覚が身につきにくくなると自分は危惧する。
剣道形についてだけど、剣道形は剣道に於いて重要な「意識」というものを掘り下げて習得しやすいようにまとめたものではなかろうか。
一本目なら間合いを、三本目なら中心を、より明確で意識しやすい動きの上での修練により、自然とそれらが身についていくと思う。
剣道の激しい練習の中ではそれらを意識するのは難しい部分もあるから。
決して剣道形通りの剣道をしろというわけではないだろう。
後は実権云々のことだけど、大層も何も若い頃から剣道を専門的に学んだ人間がその実権とやらを握るのはごく自然の成り行きだと思うのだが。
まあもちろん組織運営についてはそれが出来る人間が必要だけど。
仮に他の手段があるとしたら自分が教えてほしいくらい。
301:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 01:34:46 iOS7v7Z7O
>>298
ああ、あれは確かに惨たらしい事件だったなぁ。
今思い出しても胸が痛むよ……。
で、何？ｗそれ今関係なくね？
なんで現役退職後の警察官の実権の話してるのに、現行の特練（しかも熊本限定）の話が出てくるんだ？
302:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 01:44:20 wW2mhxoYO
>>296
おいらの言いたいこと全部言ってくれた。ありがとう
まさしくその通り。全日本でさえ、最近ヤバい。昔の全日本覇者が見たら
失笑じゃ済まないぐらいのあてっこぶり。何とかなんないのかよ。
「あんなのに負けたくないだろ！頑張れ！」と煽る身の程知らずのDQN親ほど
こういうものに増殖する。マナーなんてどこ吹く風。
対戦相手を平気で「雑魚」「強くない」呼ばわり、おまけに審判にまでケチつける。
親こそ再教育が必要だな。それが嫌ならもう消えて下さい。社会的にも害なので。
303:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 01:53:19 BqrDcI1L0
あのな、答えになってないどころか頭でっかちとか決め付けてんじゃねえよ小僧
土台が間違っていたらその上に積み重ねたところで駄目だと思うぞ
土台から作り直さなきゃ駄目だろ、山は下りなきゃより高い山には登れないもんだ
剣道形通りの稽古をしろと誰が言った？剣の運用にかなったものが理合として理解
して竹刀剣道にも生かせということだろ
なにより個人の勝手な解釈に注意しなさい、当てっこに走るな自戒せよというこった（自然に身につく訳がない）
実権て、専門家とはいえ剣道では食っていけないのが現状で全剣連の要職についたところでほとんど旨みはないよ
全剣連なんぞ歯牙もかけず名誉も段も欲しがらないがとんでもなく正しく強い剣道の求道者は一般人に多く居るよ
304:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 02:06:20 iOS7v7Z7O
>>303
まずあなたの言う土台とはなんですか？
何も以て「土台」と言っているのですか？
あなたの言う当てっこ剣道とは何？
私は警察官の強い剣士が土台も出来てなくて当てっこだとは思えないのですが。
そのところが分からないとレスの仕様がありません。
それから、本当に強くて正しい剣道家が一般人に多いとのことですが、そんな話は聞いたことがありませんｗ
305:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 02:16:06 BqrDcI1L0
お前、いいかげんにしろよ。土台と言ったのはお前だろ。
その青臭い意見やふざけた煽り口調には覚えがある。
ワンツー会でやたらこの話題に喰いついて失笑買ってた奴だろ。
HNは明かさないでやるから口には気をつけろ。
考えが足りないから小僧なんだよ君は。スレタイ読み返せ。
306:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 02:32:02 iOS7v7Z7O
>>305
自分は土台についてははっきり述べてます。
あなたの言う土台がどういうものか聞きたかったんだけど。
それから審査問題については根拠ないでしょ、引退後の警察官の幹部達が絡んでた可能性の。
審査員として依頼を受けたのは事実にせよ、密室審査を企てたのが警察官出身の剣道エリート達と言う根拠はない。
あと審査員が全員警察出身かどうかも分からん。
まあどちらにせよ、そーゆう煽りしかしない人と話す価値はないので、もう寝ますね。
自分も気分悪いので、もしよかったら上の私の疑問にきちんと答えてやってくださいね。
307:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 03:00:12 BqrDcI1L0
支離滅裂だな、土台理論はお前が持ち出したもんだから俺に聞かれても困る
当てっこ剣道は「道」とは呼ばんよ、だが全てを否定するわけじゃないことは
最初に書いているしそういう年代もあるだろう
しかし指導者や支える大人が迷わされてどうする、バランスがあるだろ
市井のあえて日陰の剣道家をおまえが知らないのは当然だろ見る目も無いしな
しかし煽るだけ煽って逃げやがったな
308:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 03:18:03 iOS7v7Z7O
>>307
もう面倒いから適当に書くけど、私の土台は、若い頃は試合やら激しい練習を繰り返して自然的な感覚を研ぎ澄ます。型は後でいくらでもどうにでもなる。
あなたは土台が出来てなきゃなんたらとか言ってたから、その土台は私の思う土台と同じなのかはたまた違うのか。
それから指導者が惑わされてるわけないでしょあんた。
あなたが持ってる認識くらいは普通の指導者ならとうに持ってるんですよ。
ただそれを分かっててあえて試合をさせる。
まあ自分が教職にでもついてキャリア積まないとわかんないんでしょうよ。
あと市井の剣道家がどうのはその人がどんな経験をしてきたかにもよるけど、盲目的なあなたに見る目がないと言われる筋合いはないよ。
309:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 11:06:27 BC/BKs9N0
「正しい剣道が一番大事」という価値観が剣道の世界で支配的である限り、
真の意味で試合剣道中心にはなりえないと思う。｢試合で勝つ」よりも
｢正しい剣道」のほうが優先順位で上にくるわけだから。
実際、「正しい剣道が一番大事」という価値観は剣道の世界では支配的だ。
｢正しい剣道」ではない、として勝っても批判される場合も多い
例えば、故・中倉清氏は死ぬまで「汚い剣道」、｢変剣」と言われていた。
中倉氏はそう言われるたびローソクの炎を見つめて気を鎮めていた、と
中倉氏の伝記には書いてある。
また、宮崎正裕氏も現役時代には酷い批判にさらされていた。
某剣道雑誌におけるある年の全日本選手権の講評では、講評者全員が
優勝した宮崎氏に対して批判的であり、「高校生の延長のような剣道では
勝っても評価できない」とあからさまに言う某専門家もいた。
また、別の剣道雑誌では｢勝ってはいけない剣道が勝ってしまった」と
こき下ろす匿名の記事もあった。
310:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 11:17:55 BC/BKs9N0
あと、少年剣道におけるマナーの問題を書いている人がいたが、
マナーの問題と、試合剣道の問題とは別だと思う。
試合に勝つことを目的にするのと、礼儀をきちんとすることは両立できる。
両立できていない人間が存在する、というだけの話。
2ちゃんの掲示板とはいえ、｢メクラ」だの「小僧」だのと書いて、他人を
見る目がないと決め付ける人間が、礼儀ができているとは思わない。
311:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 11:56:48 BqrDcI1L0
>>309,310が308と同人物じゃないとして「メクラ」の人かな？
汚い言い方で悪かったな謝っておこう
>よく言われる話だが、今の剣道界が試合剣道中心だとは思えない。
だが、これだけ言い放って自分だけ納得しててどうする
>>302の意見は読んでもらっただろうか？人生もそうだがバランスとも書いた
。
>>309の事実は知っているよ、だが現状を憂いて書いた。察してくれ。
あと、２ちゃんの掲示板とはいえ「あんた阿呆？」というのはどうだろう？
あなたの意見には公正さがやはり足りないよ、目をそらして事実を見てない。
312:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 13:08:29 iOS7v7Z7O
一般愛好家は自分の求める剣道を求めればいいと思う。
しかしそれと同時に、現代剣道界は日本のみならず海外に「正しい剣道」を伝える義務もあるわけだからね。
ある一定の強さは必要でしょう。
で、その強さを得るためにはやはり厳しい練習と試合を繰り返さなくてはならない。
いくらそれが「勝てばよい」と言うような昔の剣術的な手段だとしても、現代剣道が剣術とは別のものだとしても、先人に比べてはるかに身体、自然的な感性が鈍った現代人は、ある程度の試合や厳しい練習をしないと、身体が練れてこないと思う。
大半の初心者は、武道そのものの強さに憧れて足を踏み入れるわけだから、強くもない指導者がはびこり、「道」だの偉そうに説く武道は、とっくに廃れていってしまう。
海外に伝えるにしても、全く説得力がない。
だから、俺は剣道は剣術とは似て非なるもの、ではなく、剣術的なものも少なからず含んでいて、それも「道」の一端ではないかと思う。
厳しい練習と試合で練った身体の上に、各々が求める「道」と言うものを築くといいと思う。
そして警察官出身の剣士が、それが出来ていないとは到底考えにくい。
どちらにせよ、阿呆は明らかに不適切でした。
お詫び申し上げます。
313:名無しさん＠一本勝ち
06/07/29 14:05:24 BqrDcI1L0
>「正しい剣道」とはいかなるものか？
このことについては様々な見解があっていいはず。年代や経験、錬度によって違うだろう。
>厳しい練習と試合で練った身体の上に、各々が求める「道」と言うものを築くといいと思う。
これもあなたのおっしゃる通りだと思うよ。
>警察官出身の剣士が、それが出来ていないとは到底考えにくい。
しかし現状を観る限りこれは決め付けられない。
稽古＞＞＞越えられない壁＞＞＞試合
これが言いたいだけだ、昔はそうだったろう？稽古の為に試合があった（一部は知らん）
↑であなたもたしかにそう書いているよな？
武道のスポーツ化が進み日本に残されたのは武道宣言した剣道だけになりつつある
審判の見ていないところで服をひっぱったり姑息な反則が称えられる某スポーツが人気な時代に危機感を持っている