08/08/01 12:49:37
>>480
勘違いはお前だって
なんで「風の道」「溜まり場ー」なんてメルヘンな名称付けてると思ってるんだよ
482:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 12:51:29
>>481
メルヘンｗ
まともな大人の感覚じゃないよな、ただの道がどうメルヘンなんだよｗ
483:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 12:55:05
>>481
やっぱおまえキチガイだわw
今暑いから頭お花畑状態満開なんだろw
484:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 12:55:45
【ベクトル】バッカー氏【強制ドリフト】
[350]バッカーです ◆7JJDpI41lg [sage] 2008/06/08(日) 02:40:03 ID:xAQVoX0X0
AAS
まぁあれだ
オレも結婚してるし、週末は人並みのショッピングとか
あれこれどれそれ、とかねｗ
っつーか笑ったのが、出走表見たら石田がいたから昼にラーメン食いたくなって
前から気になってた近所のラーメン屋行ったら思いのほかうまくて
「石田ラーメンもこのくらいうまけりゃ、ブログとかでズタボロに書かれねーよなぁ」
って思いつつt帰ってきたら石田ビリｗ
やっぱ味と成績は比例するんだよｗｗｗ
オンデで一通り見たけど、あのスタートでノビオが永井に捌かれるのは、ちょっとショック！！！！
50ｍくらいチギって勝つと思ったのに・・・
人間っつーのは簡単に終わってしまうんだな
でも、今開催で一番優勝して欲しいのはノビオ、なんだな
485:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 12:56:04
>>482
道じゃなくて名称だｗ
どういう意図で付けたかはわかるだろ？
486:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 12:59:24
全く分からんｗ
487:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:02:07
公園などが憩いの場ならわかるが、単なる道に憩いの場って頭を疑うしかないわ
488:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:08:07
あの道が憩いの場としたいのなら、道占有してキャンプしたりBBQしたりもおkってことになるわなw
それこそ肝心の歩行者が通れないことになるw
489:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:09:15
>>488
知恵遅れはちょっと黙ってて
490:尾根幹ローディー
08/08/01 13:11:20
ここで騒いでる多摩サイ厨は2chの最下層Vipper並みに低脳低民度だな。。。
サイクリストにそううい人種がいるのが情けなくってしょーがない。。。
491:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:13:05
>>490
低脳低民度の権化なお前に言われたくない。
492:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:15:12
>>490
全ての自転車乗りが暴走ローディと一緒にされてはかなわないよな
493:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:16:57
>>491
自覚がないのか・・・、重症だな。
494:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:24:38 Z+i+Ka2D
>>435
最近の多摩サイ見てみろ。明らかに自転車乗り増えてる。
495:尾根幹ローディー
08/08/01 13:27:04
>>494
絶対数で比べろよ。
496:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:29:44
モーホーローディさんは、ご遠慮願います！
舌なめずりしながら、ジトッ～っと他のローディを見るのはよくないです。
多摩サイの風紀が乱れます。
497:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:31:08 Z+i+Ka2D
>>471
福生米軍サイクリストからもクレームくるぞｗ
498:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:34:05
>>496
そういう差別はやめろ
499:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:35:03
歩行者は減少して、自転車のりが増加している
あそこを歩こうと思う歩行者は少ない
500:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:38:00
そこで>>18
501:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:39:41
>>499
初期の目的達成できて万々歳じゃないか。
502:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:40:44
>>498
おまえ、ジッと見られた事ないだろ？
それともなにか、見る方か？
あの気色の悪さったら、鳥肌がたつぞ（怒
503:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:48:22
ハッテン場にじっと見られるほど止まっていた>>502が悪い
504:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:49:07 +ZxIml0H
もういっその事、ロード専用道にしてくれればいいのに。。。
505:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:51:10
西側は歩行者専用、東側は自転車専用に、これで解決
506:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:54:19 Z+i+Ka2D
多摩サイから自転車締め出したら、周辺の商店からもクレーム入るだろうな。
自転車販売店の他、週末の多摩サイ沿いコンビニはサイクリストで大繁盛だぞ。
自販機の売り上げにも貢献大だ。
自転車締め出し叫ぶ奴はその点もよく考えろよ
507:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:59:16
おまいらも、延々とくだらん議論もどきなんぞしてないで、政治に働きかけろよ。
もう一本歩行者用を作るとか、今の道幅を広げるとかさ。
薄い舗装なんだから、１０億もありゃ、河口付近から上流までの５０ｋｍぐらい完成するだろうに。
508:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 13:59:49
自転車締めだそうなんて言ってる奴は少ないだろ
問題なのは珍走ローディ
509:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:00:52
>>506
コンビニじゃだめだね
地元商店街の売り上げが落ちるなら問題になるかもしれないけど
510:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:01:25
いや、問題なのは小径ポタデブ
511:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:02:18
いや、問題なのはモーホー珍走ローディ
512:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:03:07
> 自転車販売店の他、週末の多摩サイ沿いコンビニはサイクリストで大繁盛だぞ。
それ四谷のセブンイレブンだけｗｗｗｗｗ
513:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:03:36
ロード乗りはきもいレーパンのまま店に入るから一般客が逃げてるんだが
514:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:04:32
じゃー、問題なのはモーホー小径珍走ポタデブローディな
515:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:08:47
自転車を締め出すってことは当然ママチャリも子供のチャリも締め出すんだよな？
516:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:10:44 +ZxIml0H
ガソリンも値上がりした分の税金が余計入っているだろうから、
歩行者用の道を作った方がいいよね。
それ賛成ーっ
517:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:11:58
毎年年度末近くになると意味もなく道路掘り返して無駄に予算使うくらいなら
土手を整備して自転車専用と歩行者専用に分けろよ
うちの地元のＣＲは自転車用と歩行者用が完全に分離されてるぞ
518:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:20:02
>>517
どこ？教えてください
519:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:23:34
>>507
マジレスするが、自治会を通して右岸のＣＲ整備を要望した。
520:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:27:38
冬柴先生ならやってくれると信じてます
521:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:35:23
>>520
ローディは創価が多いの？
そっちで頭やられてんの？
522:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:39:10
多摩サイも大田区あたりに歩行者と自転車に分けられてる区間なかったっけ？
523:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:43:18
あるよ
524:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:51:55
>>506
数百円しか使わないのに入れ替わり立ち代わりで
店の前の駐車場を占拠して、むしろ迷惑な部分も多々あります。
座り込んだり寝転がったりヒドイもんです。
525:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:55:14
ロード乗り入れ禁止なら禁止でいいけど
元からマナーもへったくれもないような乗り方してる連中は
BBQ民同様に禁止区域でも平気で突っ走りそうだしあんま意味なさげ
監視していちいち注意するわけにもいかんだろうしなー
526:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 14:55:58
>>524
それでも俺の近所のセブンよりは確実に売り上げ倍以上あると思う
527:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 15:07:31
>>526
倍の根拠は？ 具体的に数字で
528:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 15:25:17
ロード脳 笑えるｗ
オケツだけでなくボケツ掘りも得意のようだ
529:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 15:38:25
まあ、歩行者の負けって事だな
自転車道の整備は急務だし
歩行者専用道路なんて必要ないし
530:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 15:46:30
まあ、この時代に河川敷に歩行者専用道路なんて作ったら馬鹿確定だな。
531:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 15:52:37
ここで騒いでるのはロード（自転車）叩きたい厨だけだからな。
歩行者側に立って憎い相手を叩くという成りすましはやつらの常套手段。
わざわざ歩行者専用道路を金かけて作るアホはどこにもいませんからね。
532:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 16:11:33
ここは類似スレです。
こちらの本スレでやって下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
533:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 17:03:53
あい
534:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 17:51:07
どっかにも書いてあったが実際のトコは平和だよね
おばちゃん達の3ワイドバトルとかはあるがドコでもあるでしょ。
一番の障害は空き缶大王の気がする。
535:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 18:08:36
書いてなくても平和だが
536:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 18:12:37
>>534
弱者イジリしか出来ないオマイが一番の障害なんだよ
537:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 22:18:44
割合で言えば予測不可能な走りをするおばチャリや並列上等の高校生チャリより少ないロードが真っ先に規制はありえないわけだが
538:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 22:21:55
平和ですから関係ありませんね。
539:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 22:26:55
>>522
大田区民です
歩行者は緑、自転車は赤になってますが
余り守られてません
DQNが多いというわけでなく周知が徹底されてないのと
毎週通うようなヘビーな人はほとんどいないからですね
540:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 22:31:25
>>537
行って見てこいよバカ。
歩いて体感してこいよ。
キチガイローディで溢れてるから。
541:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 22:33:26
ageて必死だなｗ
明日に備えて寝れば？
542:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 22:38:24
>>540
お前みたいなキチガイ歩行者が多いんだろｗ
543:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 22:38:57
>>540
キチガイは真っ先に規制されるべき行動をしてるなんて
自覚できないよ。
544:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 22:39:15
夜ライトを相手の顔面に当てて走ってくる自己中ロード乗りとか胸糞悪い、マジでスピード求めるなら車道を命がけで走れって思う
こちとら鳥目に成るっちゅーねん！！！、糞ロード乗り野郎と思いつつ迷惑掛けていないロード乗りには可愛そうな話だな
この先30キロ前後出る自転車乗りは車道走れって事で話しが進んでいけばいいなぁ
545:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 22:41:46
>>544
無灯火ママチャリより100倍良い。
546:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 22:42:45
>>544
お前がガン見してるからだろｗ
547:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 22:45:13
>>537
多摩川下流はオバチャリ多いな。
この間なんてCRの路肩の縁石に一人で乗り上げてコケてた。
かなり後方から見てた俺以外周りに誰もいないのにｗ
548:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 22:47:00
真っ直ぐ走れないママチャリや真っ直ぐ歩けない歩行者より、ロードの方が100倍良い。
549:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:10:10 Thtsii6r
>>202
とっくにいろんな地区の自治体が問題視してますが。
私は長くても2年以内には、スポーツ用自転車の走行禁止と予想してます。
550:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:14:30
それはないな、絶対にないｗ
自転車専用道路が新設される事はあっても、乗り入れ禁止になる事はない。
しかも、スポーツ車限定なんて、ばかばかしすぎる発想だｗ
551:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:19:56
何でそう言い切れるの？
現実にあの狭い多摩サイを高速で走りぬけるスポーツ車は物凄く多いし、
自転車は人にぶつかれば死亡事故にもなる質量をそなえた「車両」だぞ？
今のような状況を規制されることがありえないなどと考える方がおかしいだろ。
552:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:20:00
うん、あるとしたらロード限定だな。
553:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:21:30
でも、実際にぶつかって人殺しまくってるのってママチャリなんだよね～。
554:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:25:39
スポーツ車ってどこからどこまで？誰が判別するの？7段変速のママチャリで爆走はOKなわけ？
555:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:28:32
ちょっとマジレス。ロードの乗り入れが悪いと思ってる人が、
多摩サイや各地CRで「ロードバイク禁止」をアピールしたとする。
その声が、まじで大きく膨らんで行政が動く事になったとすると、その時に
現実に取られる施策は「自転車乗り入れ禁止」だよ。
こっちが、やれロードだのスポーツバイクだの幾ら言ったとしても、
「法律で定義できない区分け」を行政が取り入れる事は出来ないから。
ロード禁止って訴えるのは良いけど、それが行政に届いたときには、なぜか
「自転車禁止」にすり替わっている事を理解しておくべきだと思う。
556:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:36:03
>>555
それならそれでいいじゃん。
安全な遊び場や散歩道になって。
557:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:36:25
>>555
いや、スピード出せなくする鉄柵など障害物ができるだけだろ
558:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:38:44
>>555
歩行者の安全を脅かしてまで走りたくないからな
検討の末共存不可能という結論なら仕方ない
559:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:39:55
>>551
ぶつかりゃ危険なのはなんだって一緒だ
そんな事今更お前に言われるまでもない事だ
分かっているからみんなちゃんと避けて走っているだろうが
本当に暴走ローディーが多いんなら、とっくに死亡事故が多発してるはずだろうが
560:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:40:44
>>533
何でそんなすぐばれる嘘つくの？ ローディはバカなの？
561:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:52:18
実際おまいら何キロで巡航してるんだ？
562:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:53:01
( ﾟρﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
563:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:54:09
>>561
実際に走ってないのは消え失せてくれ
564:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:54:45
そもそも多摩川辺りでローディーがウロウロしてるのは変だろ、
あそこはクルージングロードだし
565:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:56:33
集団出来てるキチガイローディもいるもんな
566:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:57:41 oqK7fKHe
ガイジンもいるよね。
肉爆弾みたいなのが猛スピードで駆け抜けてった。
567:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:58:02
減速して対向が無い時に抜けば問題ないだろ。
スピード落としたくないへっぽこが多すぎるのが問題なんだよ
568:ツール・ド・名無しさん
08/08/01 23:59:36
なぜ削除依頼？
bicycle：自転車［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
146:尾夢列夫 :2008/08/01(金) 16:30:22 HOST:nttkyo340135.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp [sage]
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
削除理由・詳細・その他：
連続投稿・重複・乱立
各誘導済み。
569:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 00:00:13
>>567
スピードの出し過ぎも大きな問題になってる
20Km/h以上は出すな！
570:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 00:01:44
>>568
ローディが論破されまくりで劣勢だからｗ
571:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 00:02:40
>>568
そのリモホは！タマサイスレの癌細胞戸隠ジジイじゃねーか
572:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 00:02:41
>>569
お前が命令する事でもなければ、決める事でもない。
キチガイはそんな事も分からないのか？
573:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 00:03:39
老ディはやっぱ国道を大型ダンプとバトルしながら走って欲しいよな、
多摩川その他CRには来て欲しくないってのが総意。
574:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 00:04:31
結局、歩行者がロードはスピードが出る乗り物だと認識してないのが問題なんだよ。
歩行者がロードのスピードに慣れれば問題ない。
575:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 00:05:57
総意ｗ
脳内会議の仲間達の総意ですかｗ
576:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 00:06:33
スレタイ通り「ロードだけが原因」である根拠もいまだに出せない能無しが何を
577:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 00:14:34
市の管理課の嘱託職員とボランティアってどの辺に居るの？
578:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 00:19:37
>>577
歩行者全員だよ。
579:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 00:22:17
工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工
580:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 02:08:11 HZP2MN6I
ロード乗りを叩く係り。
ロード乗りのふりをして叩きを煽る係り。
ロード乗りのふりをしてロード乗りを叩く係り。
どれにも属さないふりをして正論をぶちあげる係り。
どれかに属してるふりをして正論をぶち上げる係り。
とにかく正論を述べつつさりげなくロード乗りを叩く係り。
とにかく正論を述べつつさりげなくロード乗り以外を叩く係り。
と、ここにいるのはこんなもんかの？
他にもいるんか？
581:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 02:35:56
>>580
そのカテゴライズに何か意味あんの？
582:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 02:51:56
寂しかっただけじゃないか？
583:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 04:14:24 VG0c0qR9
乗鞍規制ってスレも最初だけだったからなw
ここも同じだよ
584:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 08:21:04 kIplpWtY
>>555 どうだろね 車止めが50m置きにガスガス設置される気がする。
でも車止めに引っ掛かってこけてるオバチャリをよく見かけるから
今度は車止めに文句言うかもな
585:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 08:46:04
多摩サイから自転車追い出せばそれで満足ってんならいいけど
全面禁止にしたら今度は周辺の道路からの苦情が増えるだけのような気もしなくもない
一般道の集団走行なんて迷惑以外のなにものでもないしね
どこに追いやったって一部のマナー・モラル無視の連中が被害振りまくよ
586:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 09:11:43
マナーやモラルを守れない奴にあの玩具はオーバースペックなんだよ
587:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 09:23:27
路面のデコボコはスピードを出し過ぎないように設置されているものです
588:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 09:34:32
>>566
知ってる。黒いヤツだな。
589:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 09:48:52
白人の方が多いけどな
590:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 09:58:29 Wj54CbRv
自転車乗り入れ禁止なら未舗装でいいじゃないか
歩行者専用に舗装はもったいないｗ
591:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 12:35:25
そのために芝生の幅が広く取られてるんだろ
592:尾根幹ローディー
08/08/02 12:37:51
まあ、現実的な落としどころとしては、
車止めの多数設置、速度規制、マナー向上の看板の設置
とかだろうな。
それだけで、ロードに対して十分有効な規制になるからな。
593:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 13:11:04
>>592
今の時代、あんな河川敷の道に予算を割くことはありえない。
全くもって非現実的
594:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 13:11:53
>>591
じゃあ、歩行者は芝生を歩けば良いじゃないって事になるな。
595:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 14:06:46
歩行者は右側通行を守りなさい
話はそれからだ
596:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 14:08:10
歩く人が少ないから、芝生がナントカ保っている、というのが現実。
歩行者全員が芝生の上を歩くようになったら、数ヶ月で芝生は消滅するよ。
後は、剥き出しの泥道がぐちゃぐちゃにえぐれていくだけ。
597:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 14:10:27
ちょっと車止め増やすだけでも効果あるだろ。
598:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 14:16:24
タイヤがはまるように３cmくらいの溝があればおk
599:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 14:17:37
>>593
票が見込めるとあらば、何でもするよｗ
600:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 14:25:28
>>599
何選の票だよｗ
どうせ大した数じゃないだろうが。
601:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 14:27:10
すべて石原が悪い
602:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 14:29:17
車止めでもいいけど、一般自転車にも少なからず影響あるから、
一定区間ごとに路面をデコボコにするのがいいだろ。
スピードが出せないようになればロードの人が走ってても問題無いんだし、
ママチャリなどには影響無いだろうし。
603:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 14:29:21
車止めって設置しても直ぐに盗まれるんでしょ？
604:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 14:31:33
ロードなめんなｗ石畳の道でも問題なく走れるんだぞ
その程度の凸凹なんてたいして減速しないでも行ける
605:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 14:38:01
>>604
そりゃ失礼しましたw
ロードに乗った事が無いもんで知らなかったですよ。
って事はやっぱり車止めなのかな？有効なのは。
606:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 14:44:39
ここに出没するローディはヘタレばっかなんで
少しの障害でも効果あるよ
607:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 14:50:11
>>601
激しく同意。じっさい最悪の存在ジャマイカ
608:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 15:13:49
>>603
コンクリに埋まってるやつ盗むの？
609:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 15:16:09
>>595
遊歩道歩くのにそんな義務あるわけないｗ
610:ジュラ１０
08/08/02 15:16:45
>>1
自転車の基準は時速２０ｋｍ前後だからね。
行政もそういう認識でいるよ。
そもそも実用車ってのは５０ｋｇぐらいの荷物を運ぶ自転車だから
そんな自転車が走ってるのは市場の近所だけだよ。
611:ジュラ１０
08/08/02 15:17:42
>>1
が言っているのは、高速道路と名前はついているが、
軽自動車も走る道路だから、時速５０ｋｍで走りなさいと
言っているようなものだわな。
高速道路で時速５０ｋｍで走ってたら追突されるわ！、ボケが！
612:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 15:21:07
じゃ、やっぱり車止め設置を各自治体に働きかけよう
613:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 15:21:14
え？なに？
614:ジュラ１０
08/08/02 15:23:19
まあ車止めが無い区間は結局、爆走だろねえ。
615:ジュラ１０
08/08/02 15:26:36
それから瞬間時速６０ｋｍぐらいまでは
どんな自転車でも十二分に出せるから、
ロード自転車とは関係無いと違うかな？>>1
ＭＴＢやママチャリ、実用車で私と競争してみるかね？
私は実用車（ロッドブレーキ）で学生時代にロードの周回練習
コースを数回走ってるからね。タイムは意外とたいして変わらんぞ。
１．５倍ぐらいだろう。
登坂がきつかったけども175mmクランクがカバーしてんだろね。
616:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 15:27:14
車止めを100メートル置きくらいに立てればいいだろうな。
そうすれば面倒くさくて車道に出るだろ。
617:ジュラ１０
08/08/02 15:28:02
いまでもマルキンの\9800で通勤は爆走してるからね。
全く現役なので、ママチャリで勝負しても負ける気がしない。
外装７段でタイヤ幅33mmだし。ＭＴＢより速いぞ。
618:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 15:30:13
>>609
だよねー
619:ジュラ１０
08/08/02 15:35:50
>>1
自転車の基準は時速２０ｋｍ前後だからね。
行政もそういう認識でいるよ。
そもそも実用車ってのは５０ｋｇぐらいの荷物を運ぶ自転車だから
そんな自転車が走ってるのは市場の近所だけだよ。
620:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 15:37:40
歩行者は右側通行というマナーを守るつもりがない者こそ
多摩サイから退場すべきだ
621:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 15:40:02
歩行者右側通行って都内の奴は知りもしない言葉だと思われ
622:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 15:40:09
>>620
あそこにそんなルール無い 一般道じゃないんだから
どう歩こうが立ち止まろうが歩行者の勝手
623:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 15:45:19
一般の歩道と同じ3人で広がって歩こうが自転車の方がそれに合わせるべき
自転車が追い越すためにベルを鳴らしてどけるなどということはあってはならない
624:尾根幹ローディー
08/08/02 15:45:33
そういえば、もう多摩サイっていう名前じゃなくなったんだっけw
625:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 15:47:37
元々俗称だし
626:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 15:56:34
俺の持っている￥2000くらいの地図には多摩川サイクリングロードと書いてあるが
627:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 16:00:28
20000円くらいのに買い直せ
628:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 16:11:35
地図に書いてあれば正式名称だと思ってるのｗ
629:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 16:42:34 MjcKu2sz
足腰のためには
歩道から外れて草地を歩けよ
630:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 16:44:15
てか川沿い歩けよ
631:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 16:53:25
全部川崎市民が悪い
632:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 18:08:27
今日の多摩川CRはローディが極端に少なかったな
というか、歩行者もまばらだった
空いていて快適だったな
なぜか、さっきから頭が割れるようにいたいけど
633:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 18:10:36
普通は、朝か夜の涼しい内に走るんじゃないの？
634:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 18:33:22
>普通は、
>普通は、
>普通は、
>普通は、
>普通は、
>普通は、
635:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 18:45:24
>>634
ん？どうした？薬が切れたのか？
636:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 18:50:29
キチガイｋｔｋｒ
637:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 19:42:20
なんかのバグでループしちゃったんじゃないかな？
638:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 20:35:41 cJcS5iT0
今日の夕方、四谷橋付近の多摩サイで、
ママチャリに乗った高校生が走っているのを結構なスピードで
左側から追い越しざま「ふらふら走るなー！！」
と怒鳴っているローディを見かけました。
ふらふら走っている高校生も良くないけど、
ローディの態度はもっと良くないと思いますね。
歩行者の横を通り過ぎるときは最徐行すべきだし、
ふらふら走っているよなママチャリを追い越すときも一旦後ろについて
スピードを落としてから「追い越しま～す。左に寄ってくださ～い。」と
やさしく声をかけてあげたらいかが？
639:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 20:42:16
ローディはそんなのばっかりだな
640:尾根幹ローディー
08/08/02 21:01:20
>>639
>638みないな、低民度＆低レベル多摩サイ厨のせいで
ローディー全体がそう思われるのが我慢ならん。
あんなママチャリ向けの自転車道でロード乗ってイキガルなよ・・・まったく・・・。
641:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 21:17:09
>>638
ローディーの情けないところは文句言って速攻で逃げるとこだよなw
文句あるなら堂々と言ってこいや。
ボッコボコにしてやるからwww
642:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 21:18:50
「追い越しま～す。左に寄ってくださ～い。」
アホか
643:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 21:24:25
>>631
たしかに、外国人に生活保護やったり
税金で優遇する前にやることはあるだろうな
644:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 22:40:15
>>638
妄想、乙
645:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 22:44:19
>>644
多摩サイ厨らしい発想だな
646:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 22:51:08
>>645
多摩サイ厨じゃないのか君は？
647:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 22:54:40 YB/Z+lI1
マナーの良いローディだけを残して、
暴走ローディを撲滅する方法があればなぁ・・・
648:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 22:59:26
>>647
みんなで多摩川に出撃して模範走行すればいいんじゃね？
649:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 22:59:26
通報しますた
650:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 23:00:02
大丈夫、あと二、三年でブームが終わるから静かになる
651:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 23:00:47
マナーの良いローディは自称しかいないから
ロード全面禁止でオッケー
652:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 23:09:53
出来もしないことをウダウダと、馬鹿じゃねーのｗ
653:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 23:13:15
>>641
2chで吠える馬鹿ｗ
リアルで何も出来ないのはお前だボケｗ
654:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 23:14:42
弱い奴ほど大口を叩くもんだ、特に2chではその傾向が強い
655:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 23:14:52
>>653
お前も同じレベルっぽいなw
656:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 23:15:34
ところで、谷垣が国土交通大臣になったんだけど、そのへんはどうよ？
657:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 23:18:59
まあ、重要度の低い多摩サイには何の影響もないだろうね。
658:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 23:32:40
叩き君は寝ちゃったのかな？
クラシカサンセバスチャンなのに・・・。
659:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 23:42:08
叩きの朝は早い
彼らは日の出と共に愛車のロードのペダルを漕ぐ
660:ツール・ド・名無しさん
08/08/02 23:59:10
>>659
え？
叩きは自転車持ってないでしょ。
それどころか、引きこもりで窓から多摩サイ見てるんじゃないかと睨んでるんだけど。
661:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 00:01:37
どっちの叩きだよｗ
両方に叩きが居るからワカラネー
662:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 00:27:50
流れからするとローディ叩きの方じゃね
663:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 01:25:16
みんな>1に釣られ過ぎｗ
664:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 01:36:14
>>660
多摩川の近くに住んでいるかどうかさえ怪しい
665:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 05:59:40 eJ50/ZxT
妄想を書き連ねているだけの小径デブ
666:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 06:25:18
ID:2T5FF74g
↑こいつ朝の環七～の事故スレでまったく関係ない妄想ロード叩き＆多摩サイのロード叩き
してるぞ。病気だな。いつ犯罪犯すかわかったもんじゃない。
667:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 07:07:11
暴走ローディよりよっぽどアブナイ奴じゃないかｗ
668:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 07:10:46
まあこのスレにも山と書き込んでるんだろw
似たような書き込みだものすぐわかるw
669:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 08:35:53
1 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2008/07/30(水) 10:34:44 ID:t+76VHwV
ロード自転車乗りの人にお願いです。
多摩川の自転車歩行者道路でスピードを出さないで下さい。
毎週末、市の管理課の嘱託職員とボランティアが
自転車と歩行者の接触事故の危険性について呼びかけています。
なのに我が物顔で猛スピードで歩行者をすり抜けて走っていくローディの多いこと。。
歩行者からも苦情が出ています。 事故も頻繁に起こっています。
年配の人などは「ロード自転車が怖くてウオーキングが楽しめない」
ともおっしゃっています。
自転車道路と名前はついていますが、
一般的な買い物に使うような実用車を指しているのであって
ロード自転車がスピードを出すための道路ではありません。
ロード自転車はスピードが出るのだから車道を走るのが適切です。
多くの家族連れや年配の方が歩く道を荒らす事をやめてください。
もし仕方なく走る場合は時速15km/h以下で走行して下さい。
お願いいたします。
670:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 09:40:53
だいたい、ウオーキングでわざわざ舗装路を選ぶってのはキチガイか？
草むらか、砂利道をあるけばいいだよ。
そっちの方が自然に触れあえるだろうが。
671:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 09:43:06
ローディは自分の都合ばかりで見苦しいな
672:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 09:43:52
歩行者は自分の都合ばかりで見苦しいな
673:尾根幹ローディー
08/08/03 09:44:58
だいたい、ロード乗るのでわざわざあんな狭いCRを選ぶってのはキチガイか？
普通に車道走ればいいんだよ。
そっちのほうが、ロードらしく走れるだろうが。
674:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 10:30:08
ロード脳やばすぎ
675:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 10:37:12
>>674
お前のキチガイ脳の方がやばすぎ。
考え方全てがヤバイ
676:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 11:11:10
この前流してたら前方からローディがハァハァいいながら全速力で突っ込んできて、前を歩いていた子連れ家族にガンガンベル鳴らしたあげく
「どけよ！」と怒鳴ってたぜ… 全速力で走りたいなら車道でやってくれ
677:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 11:15:28
>>676
そんなつまらない作り話考えて面白いか？
678:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 11:41:44
＞ハァハァいいながら
＞「どけよ！」と怒鳴って
なんかもうあれじゃね？
罵倒するのが趣味で走ってるようなもんだろｗ
679:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 11:49:41
ベルが付いてるなんて真面目なローディじゃまいか
680:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 13:13:17
車だと道を譲ってくれた時に挨拶で軽く鳴らすじゃん。
そんな感じでスピード落として軽くベルを鳴らすんだったらいいんじゃないの？
ベルのついてないロード、mtb、クロスなんかは取り締まるべきだと思う。
681:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 13:57:44
叩きって作り話が得意だなw
自転車乗らない叩きの妄想話なんて誰も真面目に受け取らないのにw
682:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 15:12:02
ベルなんて一回も使ったことがない、ただの飾りだな。
683:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 15:33:04 j4hhsENd
>670
その通りだな、
だから多摩サイは全部舗装を取っ払って砂利道にすれば良いと思う。
ま、それでも今度は暴走MTBが増えるだけだと思うけど。
この国の民度はその程度だから。
684:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 15:38:08
在日がその通りだってよ
685:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 15:43:54
あんな道に無駄な税金を使うのは馬鹿馬鹿しい
現状のままで問題ない
686:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 16:38:04
現状だって毎年金かかってんだよ
687:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 17:35:28
自分もロード持ってるけど、先々週の日曜日人ごみに「真ん中通るよ～！」とか叫びながら
きちんと減速せずに通り抜けた全身青ロードは早く死んでくれと思った。
多摩サイは名前が悪いね。サイクリングロードなんて名前やめればいいのに。
道路標識だってはっきりと歩行者、自転車専用と出てるのに。
688:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 17:59:17
声だしてくれるならいいじゃん
689:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:06:17
つーか、道ふさぐほど広がって歩いてる奴の方が問題だろ
690:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:08:32
遊歩道なんだから道塞いでも問題ないよ
691:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:14:34
>>690
お前、本気でそう思っているならかなりやばいよ？
その考え方はキチガイの考え方だ。
それ以上病気が悪化しないように病院行けよ。
692:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:21:53
街の普通の歩道でも歩行者が道塞いでても
自転車が追い越すためにどかせる権利は無いよ
693:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:25:25
歩行者が道塞いでいたらどうなるかも分からない、頭の悪い人が居るな。
694:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:26:54
>>692
はあ？じゃあその場合自転車はどうするんだよ？
695:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:26:59
自転車乗ったことないやつが適当にレスつけてるからじゃね？
歩行者が道占有なんてことを平気で肯定してるんだから
696:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:28:17
歩行者が道塞いでたら自転車は横の芝を通るべき
ベルを鳴らしてどいてもらうなどもってのほか
697:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:28:27
右か左のどっちかを歩いて欲しいってのはあるね、
こっちもレーン変えるときにわざわざ後ろ確認しなきゃ掘られるし。
698:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:30:08
こいつら馬鹿だから実際に道塞いで歩いてるんじゃねー？
ガキとか連れてさあ、キチガイ家族なんじゃねーの。
699:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:32:07
路面に凹凸つければいいじゃないの
700:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:32:27
>>694
道交法では歩行者に合わせることになってる
歩く速さに合わせるか通れるスペース出来るの待つかだね
声をかけてもいいけど歩行者側はどく義務はない
あとむやみにベルを鳴らすのは違反だから
701:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:37:51
ナルホド、>>700見たいな奴がキチガイを増殖させてるんだな
大方、家族や友人に、歩行者は道を塞いでも問題ないし
後ろから来た乗り物に道を空ける必要はない、とか真面目な顔して言ってるんだろうね
702:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:40:39
>>700
じゃあ、お前は歩行者の時それを実践してるんだな？
後ろから来た自転車に道を空ける事はしないんだな？
703:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:40:39
700は道交法語る以前の問題だな
モラルのかけらもない
704:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:41:48 JWCKcniA
>>700
それが正しい認識だね。
ただ、話題にしてるのはモラルの問題だよ。
譲り合いとか、人なら考えるでしょ？
705:700
08/08/03 18:42:50
人１人通れる分残すのはマナーだとは思うが
法では>>700の通りなので自転車と事故った場合は
歩行者側が道を塞いでいたことは過失にならないということ
706:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:44:09
道で寝転がってたり、椅子持ってきて座って道占有しててもいいの？
707:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:46:11
避ければいいんじゃね
708:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:46:17
そんな実行できない極論なんて持ち出すなよ、馬鹿じゃねーの。
709:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:47:10
>>708
マジでいるんだが
710:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:47:34
いや、実行してる既知外が居るじゃんｗ
711:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:51:05
>>705
言い訳すんなよ、お前みたいな法律馬鹿は極論を持ち出すからダメなんだよ
実際の生活の中で実行できる事を書けよ。
出来もしないくせに法律では問題ないｗなんてそんな事に何の意味があるんだよ？
712:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:52:30
>>705
だな。道ふさがってたからぶつかっちゃいましたは言い訳にならない。
自転車には絶対に止まる義務がある。
713:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:52:54
歩行者が道を塞いで歩くのは正当な権利であり法律で認められている？
でも実際にはそんなことをしたらDQN確定ｗ
714:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:53:31
なあ、このスレって今2人くらいだろｗ
715:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:54:29
>>712
余程、机上の正論が好きなようだが、そんな無意味な考え方をすることに意味があるのか？
716:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:55:08 JWCKcniA
>>706
そう言えば、今日のニュースで言ってたな。
道路で座ってて轢かれた女の子と、寝転がってて轢かれたおっさん。
717:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:55:09
>>714
正しくは4人と3匹
718:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 18:58:39
法律が全てだと思っている馬鹿が多いな。
719:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 19:00:15
>>712
無意味じゃない
実際に道塞ぐDQNが居る以上自転車はどうするかってことだよ
道塞がれても衝突事故の場合100％自転車の責任になるんだから
歩行者が視界に居る間は徐行するしかない
720:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 19:02:53
まぁ、寝てる奴ならバニホで越えるがな。
721:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 19:03:55
そういうときに限って急に起きあがるんだよ
722:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 19:09:35
中年のババアとかは自転車に気づいた瞬間に
必ずコリジョンコースに進路変更するからな
723:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 19:13:18
ババアは逆走して来てコリジョンコースだからな。
724:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 19:14:54
これからは車載カメラ積んでおいたほうが良いかもね、
んで最高裁まで引っ張って最後にDQNに泡吹かせてやるぜｗ
725:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 19:18:02
>>724
無理。絶対負ける。
726:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 19:21:30
カメラ積んで自分の過失を証明？ｗ
727:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 19:22:44
夏厨の妄想
728:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 19:23:59
結局は何が何でも徐行しろってことだな
729:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 19:31:14
全然徐行するのは平気。
と言うか、CRでも歩道でも歩行者がいて危険ならそうしてる。
だが、CRでロード禁止なんてのは認めない。
歩行者優先でやってきた身にもなってみろ。
そんなに暴走車両が嫌なら、警察にでも頼んで取り締まってもらえ。
相手にされんだろうけど。
自費で警備員でも雇って、注意をうながせばいいんじゃね？
730:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 20:03:57
残念ながらたまリバー50キロはCRじゃないからね
「ウォーキング、ランニング、散策などが連続して楽しめるコース」
731:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 20:05:07
＞徐行するのは平気
それが当たり前の行動なんだよ。
なにも偉そうに言う事じゃ無い。
732:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 20:23:46 N0WsCe58
>>619 自転車の速度上限基準は凡そ２６キロ。 電動アシストの場合、
自転車というカテゴリ内に収めるためのアシスト機能の法制枠としてそうなっている。
多摩サイではないが、練習中車道を32km程度で隊列巡行中、
連れだと思っていたすぐ真後ろに電動アシストおばチャリが挟まってスイスイ
涼しい顔で漕いでてビックリした事がある。
電動おそるべし
733:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 20:26:02
>>732
マジかよw
734:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 20:28:47
まあ、あの重量級の車体で子供と荷物を満載で爆走できるんだから
たいしたもんだと思うよ。
735:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 21:09:22 HuiWqX8h
>>729
勘違い野郎発見
736:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 21:39:44
>>692
歩道ではそうだが、CRや河岸遊歩道などの公道ではない道では適用されない。
そのような場所では歩行者自転車含めた全ての通行者が互いに配慮し合うのが使用上のマナー。
737:尾根幹ローディー
08/08/03 21:46:31
マナーの話にもってくんだったら、交通弱者優先がまず最優先事項。
738:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 21:52:00
>>737
釣れますか？
739:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 21:55:46
公道ではないので交通弱者優先という考え方自体が無い。
そこにいる者は全員「利用者」という同等の立場であって互いが互いを気遣うべき。
CRにおいて利用者のどちらか一方が優先されることは無い。
740:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 21:56:06
>>730
歩行者専用道路を指定できるのは供用の開始されていない道路だけだし、武蔵野の路の認定も解除されてない以上どう考えてもＣＲなんだが。
741:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 21:56:47
>>736
それじゃあまるで歩行者と自転車が対等みたいじゃないか
弱者優先だし歩行者メインのところを走らせてもらってるんだから
自転車側はより大きく配慮するのが当然だろ
742:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 21:57:56
>>739
釣り乙ｗ
743:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:00:22
>>739
お花畑らしい論理だなw
744:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:05:19
本気で言ってたらキチガイだな>>739
745:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:05:53 lBQzMuKR
あいつらホントに気違い。
歩いてる老夫婦とか怒鳴り散らしてたよ。
746:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:07:16
>>745
妄想、乙
747:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:14:08
>>741
公道以外では当然対等だ。
事故の扱いも公道以外の場所での接触では*交通*事故とならず即傷害となる。
損害の割合によっては歩行者側がより損害を負った自転車側に賠償金を払うこともありうる。
>>742-744
道交法が厳密に規定さられた道でのみ適用されるということを理解してくれ。
748:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:15:52
因みに、多摩サイの歩行者優先は道交法での拘束力は何もないよ？
つまり、道に書いてあるただの落書きと似たような物。
歩行者優先は命令ではなくお願いであり、強制力や罰則は何もない。
749:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:17:07 lBQzMuKR
>>748
出た。気違いローディーの開き直り
マジで死ねよ
750:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:17:33
>>747スマン言葉が足らなかった。
＞即（過失）傷害（事件）となる。
751:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:18:14
まあ、歩行者優先だから歩行者が偉いって事は全くない。
その辺を勘違いしているキチガイが多いようだからはっきりさせとく。
752:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:19:27
>>749
>>748が言っていることは正しい。
多摩サイに交通標識や交通区分等のペイントの必要が無いのも
道交法で定める「公道」ではないという一つの証拠になるだろう。
753:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:19:39
>>749
頭の悪いお前のようなキチガイに教えてやってるんだが・・・・・
身の程をわきまえろよ、馬鹿が。
754:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:20:09
危険なのはロードじゃなくてローディ脳だということはわかった
755:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:24:30
さすがは自分が一番偉いと勘違いしている気違いローディー。
お前ら歩行者を怒鳴り散らすのは止めろよ。
756:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:33:27
馬鹿なことをした奴を叱るのは、大人として当然だろう。
757:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:34:51
>>754-755
キチガイはその程度の書き込みしか出来ないのか？
まともな反論が出来ないと、そんな書き込みしか出来ない方が問題だぞ。
758:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:36:21
呆れてるだけだよ
759:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:38:38
>>757
マジキチは自分で自覚ないって本当だな。
人殺す前に氏ね
760:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:39:22
>>752
>>748が言っている事は正しいがお前は正しくない。
交通標識は公安委員会がＣＲ上に設置しているし、そもそも不特定多数の人が利用する道は「公道」だ。
そもそも道交法では「公道」など定めていない（条文に一文字もない）。
761:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:40:34
>>759
そんな書き込みしか出来ないお前は、社会から必要とされない問題児だな
孤独にさいなまれて悪意を人に向けるようになったらおしまいだぞ？
早く病院に行って来い。
762:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:40:53
>>751
＞まあ、歩行者優先だから歩行者が偉いって事は全くない。
同意。
自分の認識では交通弱者は弱者だからこそ優先・保護すべきであるが、それは強者の立場からの戒律にすぎない。
逆に弱者の立場なればこそもっとまわりを警戒しながら通行すべきだと思っている。
なぜなら歩行者は弱者ゆえに強者である車両と接触すれば
死の危険さえある大きなダメージを負うのだから。
大きな怪我を負ってから「弱者優先なんだぞ」なんて虚勢を張っても何の意味もない。
まぁ歩行者の自衛と言っても歩道であっても斜めに歩かないとか
左右に寄りたい時は後方確認とか小学校程度で習う交通道徳の範囲だが。
763:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:49:42
多摩川走ってる人ってみんなこんな人達なの？
もう走るの止めようかな。
764:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:51:19
自転車乗りと歩行者が衝突事故を起こせば、多くの場合当然過失割合的には自転車側に
過失があると判断されるだろう。
だが、事故にならないように注意すべき割合は、歩行者も自転車乗りも同等でなければならない。
それは、歩行者優先とはまったく別の事柄である。
765:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:51:45
今日も暴走ローディーを何台も見た。
766:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:51:51
多摩川のローディはきちがい自己厨しかいないの？
767:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:53:01
>>765-766
つまらん戯言しか書き込めないなら、消えろ。
二度と書き込むな。
768:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:53:55
>>764
そんな考えだから平気で暴走出来るんだな
769:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:54:53
>>760
了解、訂正しよう。
「公道」ではなく「道路」と読み替えてくれ。
CRは「道路」ではない。
これでいいかな？
770:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:55:35
>>768
きちんと反論して見せたらどうだ？
そんな程度の低い書き込みしか出来ないのか？
無能だな。
771:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:56:07
>>763
誰も多摩川来いなんて勧めてねーよバーカｗ
772:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:56:19
>>766
本当に？
本気で？
2chだがあえて聞くが、ﾏｼﾞでこのスレを読んでそう思うの？
叩きの人だったら、ｺﾞﾒﾝ。
でも、ネタでもこれは酷すぎると思うよ・・・。
773:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:56:38
>>767
単に事実を書いただけだが？
お前のローディー脳の無自覚さのほうが怖いわ。
774:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:58:36
>>772
>>751>>762>>764みたいな書き込み読んだらそうとしか思えないだろ
775:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:58:43
でも実際多摩川走るローディーの傍若無人さは目に余るな
776:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 22:58:44
おまえのレーパン、ちょっと匂うぜｗ （ふかわ風）
777:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:00:32
>>774
>>762だが明確な反論があるのなら聞くが？
774の個人的印象としてそう思っただけならばこちらはどうすることもできないが。
778:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:00:52
>>774
そう思うなら、>>751>>762>>764に反論してみろよ
もっともらしい事を書き込んで、逃げてるだけじゃあ説得力がないぞ。
779:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:01:13
>>774
ローディー脳はなぜかいつも自分達は被害者で尚且つ道路では最強だと
マジで考えてるから言うだけ無駄だよ
780:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:01:28
>>774
これって歩行者を自転車、自転車を自動車に置き換えれば一般道における車乗りの主張と一緒じゃん。
実際その通りだと思うよ。
車乗りが「信号守れ」「蛇行するな」「後方確認しろ」って言うのはもっともだと思うよ。
クラクション鳴らすとか、「スピード遅くてうっとおしい。渋滞になるから邪魔だ」ってのは暴論だと思うけどさ。
自転車って強者の時も非難され、弱者の時も非難される乗り物だって事は頭に入れてほしい。
781:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:02:35
叩きはからかってるだけだからﾏｼﾞﾚｽは無意味
キチガイローディ、これが口癖
782:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:02:44
>>779
確かに話しても無駄と思えるほど噛み合わないな
カルト教団の信者と会話してるよう
783:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:04:30
>>782
それは決定的な敗北宣言だな。
負け犬は二度と来るな。
784:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:05:59
＞>>780
それは、自転車乗りの言っている事がもっともだって事じゃないかｗ
785:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:06:41
>>783
そういう態度は止めた方が良い
ロード乗り全体の人格が疑われる
786:762
08/08/03 23:07:12
>>774
と762への反論とは別に聞いてみたいのだが、774が多摩サイを利用する歩行者だと仮定して、
では歩行者はどのように多摩サイを利用したいんだ？
大人数でワイワイと道一杯に広がって歩きたい？
真っ暗な道でもとにかく好きなだけジョギングを楽しみたい？
それとも道の真ん中に寝そべっていたい？
歩行者がどのような利用法を望んでいるかによって
自転車側に対処させるべき行動は変わってくるはず。
その当たりからすり合わせしなければ平行線のままだと思うんだがどうか？
787:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:07:30
>>783
そしていつもの勝手な勝利宣言。
いやマジキチは変わらないね。
788:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:10:22
>>787
ならば、不戦勝と言い換えてやろう。
反論できずに去っていくのは敗者としか言いようがない。
789:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:10:28
なんでローディーって、あんなに無茶苦茶な乗り方するの？
大声上げて怒鳴ったりとか本当に暴走族だよ
790:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:11:02
>>786
常識で考えろ
791:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:11:55
暴走ローディーに威されて逃げてこけてるおじいさんいたよ。
792:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:12:05
>>787
難易でもキチガイと書き込めば、自分が勝ったつもりで居られるのか？
ずいぶん便利な言葉だな、キチガイというのは
負け犬が自分を慰めるには丁度良い意味合いを持つ言葉だ。
793:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:12:05
自演ウザイんだけど
794:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:13:03
勝ち負け言ってる奴本当に頭おかしいだろ
795:762
08/08/03 23:14:06
>>790
常識とは歩行者の常識か？
道路における常識はすでに示したのだが、
それを見ても自転車側が身勝手だと感じる何かがあるのだろ？
それを説明して欲しい。
796:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:14:06
１００ｍ毎に４ｍ間位の砂利道にでもしたら
暴走するのは来なくなるんじゃない
他で迷惑をかけるんだろうけど
797:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:14:54
そろそろつまらなくなってきたな。
もうこのスレの存在意義は無くなったとみて良いだろう。
798:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:15:31
>>793
ロード叩き厨が>>762みたいなキティ演じてるの？
799:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:15:57
>>794
その通り。
しかし基地外ローディーはなぜかそれだけにこだわるんだな。
800:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:16:16
>>796
なら貴様が勝手にやればいい。
そんな事に意味があると思っているのならな。
801:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:17:53
>>797
人気スレじゃん
802:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:18:03
>>799
なんにでも軽々しくキチガイと書き込む、まさに貴様にふさわしい言葉だな。
803:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:18:28
>>800
こいつは何でこんなに偉そうなんだろ？
貴様とか言っちゃって馬鹿なの？
804:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:20:52
多摩川ＣＲにローディーが消えたと想像してみればいいんだよ
どんだけ平和かわかる
805:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:20:57
>>769
違う。道路法第二条において、
「『道路』とは、一般交通の用に供する道でかつ自治体に認定されている道路」と定義されている。
サイクリングロードは第四十八条の十三のように「供用の開始がない道路又は道路の部分」に指定されるものだから、当然道路。
ちなみにサイクリングロードは議会できちんと認定しているよ。
806:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:21:00
もうすでに本来の目的とはかけ離れたスレになった。
以下は、お互いを罵り合うだけの醜い言葉の羅列で埋め尽くされるだろう。
2chにまともに論議する場など求めてはいけなかったのだ。
807:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:21:05 5C6mhKWI
まあ歩行者が道塞いで歩いてたら、自転車だけじゃなく他の歩行者も迷惑するよなあ。
808:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:21:29
多摩川でローディー見かけたら走路妨害してやればいいじゃん。
文句言ってきても怒鳴って速攻で逃げるだけだから怖くも何とも無いよwww
チャリ降りて文句言ってきてもオタっぽい軟弱な奴らばっかだから怖くも何とも無いよw
809:762
08/08/03 23:22:57
どうも歩行者側の意見が具体性に欠けるな。
実は言っているほど事態が切迫していないのか
それとも多摩サイ自体に来たことがないのか。
>>804
その平和な時の歩行者の行動を具体的に聞きたいんだが説明してもらえるかな。
810:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:23:15
>>804
そんな妄想してどうする？
本当に実現できると思っているのか？
811:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:23:20 lBQzMuKR
基地外ローディーは世間一般の常識さえ備えていない事が証明されただけでも
このスレの意義はあるよね。
812:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:26:02
まぁローディーの人達も、何かされる前にマナー守ってゆっくり走った方が安全だよ。
813:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:26:08
>>808
それが貴様ら歩行者の正体か。
虚勢を張るだけでは現実は変わらないぞ。
814:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:26:43
ことごとく自分の見識の間違いを指摘されてるのに勝った勝ったと言い張るローディー憐れｗ
815:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:29:11
>>813
じゃあせめてチャリ降りて堂々と文句言ってみろよw
それが出来たら認めてやるよ。
ジジィやババァ相手にじゃねーぞ。オレに言ってみろ。
816:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:32:25
つーか、このスレにまともな歩行者の意見なんて一つもないじゃん。
本当に多摩サイは歩行者煮にとって必要な場所なのか？
ただロードが危ない、ロードはダメだと書いてるだけの奴らしか居ないじゃないか。
挙句は、まともな反論など出来ずに逃げに入っている
こんな匿名スレにさえ、自分の意見を書き込む事が出来ない腰抜けに
現実に何かが出来るとは到底思えないな。
817:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:33:23
>>815
オレってどこの誰だよｗ
気でも狂ったか？
818:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:39:24
何かしたいなら行動に移せ、こんな所に書き込んだって何も変わらない。
819:ツール・ド・名無しさん
08/08/03 23:41:02
>>809
とりあえず暴走ロードがいなくなったと仮定した場合、
自転車は
・学校帰りで横隊で帰るガキの群れ
・フラフラと無灯火で運転するママチャリ。
・釣竿がダラダラ長く伸びる釣り愛好家
・１０人２０人規模で隙間なく長い草野球チームの列
歩行者は
・２列縦隊でかつ１０人単位で走る、自転車の伴走付きの部活動ないしクラブチームの群れ
・走ったり歩いたり止まったり予測不能な動きをする市民ランナー
・景色を楽しみながら歩くウォーキング者
・井戸端会議をするのにいい所を探しにきたおばちゃん達
実に平和な世界だ。
ロードはスピード出るから事故が起きた時不安ってだけで、マナーの悪さはロード乗り含め大差なかったり。
820:762
08/08/03 23:41:07
やはり具体的な説明はしてもらえないか。
煽り合いは不毛なのでこれにて失敬。
821:762
08/08/03 23:44:58
>>819
スマンリロードもしないでorz
ん？でもかなり痛烈なアイロニーに見えるのは気のせいか？ｗ
822:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 00:03:33
まあ、ルールもマナーも常識も、法律みたいに厳格な決まりや罰則があるわけじゃないからね。
事細かに決まっていればここまで拗れたりはしないはず。
では、誰がどうやってルールやマナーや常識なんて曖昧な物を決めるのか
どういう内容で決めればみんながそれを認めるのか、それが問題なんじゃないの？
という事で、ここはやはり第三者の多摩サイを管理している行政にいろんな意見を寄せて
決めていくのが筋だと思うんだが？
823:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 00:06:09
うん、俺もローディ閉め出すために頑張るよ
824:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 00:11:31
ローディさえ来なければ平和なんだけどな
825:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 00:28:49
しかし、バカでキチガイって無敵だなw
826:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 00:40:15
バカでキチガイがスピード出る自転車乗ってるのが問題
キチガイに刃物って言うだろ
827:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 00:49:15
>>816
オイラはたまに30km位歩く。
時速５～６km位を目安にしているので、㌔ポスト毎に時間を確認しながら前を
向いて右側を歩く。
舗装されてない所は、凸凹していて足首を捻りそうになるから出来るだけ
歩かない。犬の糞もたまにあるからな。
舗装路の右端を歩いていると、ロード糊がドエライスピードで向かってくる。
目前３メートルくらいの処を曲がって避けるのが多いけど、ハッキリ言って
恐怖を感じる。
向かってくる車椅子も怖い。あいつらは避けてもくれない。
対向車を確認する度にオイラが避けてると、歩行のペースが乱れるから
モチベーションが保てない。
目標を8km位にしたいんだけど、止まって歩いての繰り返しだから、
全然スピードが安定しない。
ママチャリはロードよりも恐怖を感じない。
たとえケータイを弄っているドアホゥが乗っていてもだ。
スピードを落としたくないのなら、せめて恐怖を感じにくい
10メートル手前あたりから進路変更して欲しい。
と、思ってる。
828:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 00:52:20
>>827
そりゃもっともな意見だよね。
でもロード乗りにはそれが通じないみたいだけど。
あいつら他人に怖い思いをさせて「オレってカッコイイ？」みたいに思ってるからね。
829:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 00:53:27
車椅子って歩行者より交通弱者になるんでねーの？
830:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 00:56:12
自分のモチベーションを維持するために、
車椅子の人によけて貰うつもりでいるってのは
救いようのないDQNだと思う。
831:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 00:57:41
そりゃ歩行者が主役の道ですからｗ
歩行者が全てにおいて優先に決まっているｗ
自転車が歩行者様を抜くなんて許せないｗ
832:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 00:57:45
>>769
だれでも自由に通行できるような場所は多くが「道路」になる。
私有の駐車場なども「道路」扱いされることがあるし、
学校の校庭まで「道路」と判断された例もある。
そんなのと比べれば多摩サイははるかに普通の道路に近い。
だから道交法で言う「道路」であり道交法が適用されると見るべき。
833:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 00:58:12 7Tjp81kT
昨日はクロスがママチャリおやじを怒鳴りつけてたな
歩行者二人が並んで歩いてた時反対方向からクロスが来たが、ママチャリおやじが無理に歩行者を追い抜こうとしたからな。
電話やメールしながらとか、後方確認せずに方向変えるとか、ママチャリのマナー違反も目につく。
834:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 00:58:25
>>829
ごめん。表現を間違えた。
×車椅子
○競技用車椅子
835:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 00:59:01
>>832
見るべきではなく、実際にはどうなのかって事だと思うが？
836:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:00:12
車いすの速さを知らんな
837:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:00:24
車椅子も競技用でも変わらないんじゃないの？
838:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:01:39
ローディなら車椅子を蹴飛ばすけどな
839:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:03:47
結局、ロード叩きは多摩サイ歩行者ではなく、ただの荒らしの仕業なんだな。
関係ないのに首を突っ込む馬鹿が増えて無意味なスレになった。
840:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:04:07
>>827
400レス前位に書いたものなんだけど、やっぱりＣＲを歩行する際は左側を歩くのが無難だと思うよ。
歩行者の通行区分については第十条で
「ただし、道路の右側端を通行することが危険であるときその他やむを得ないときは、道路の左側端に寄つて通行することができる。 」
と書かれていて左側通行は適法。
多摩サイで言えば左岸調布以西は９分方左側で歩いているし、右岸であ左側通行になっている区間もある。
841:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:05:15
>>837
競技用車椅子は結構速いぞ。
レース見たことあるけど30km/h以上は出てると思う
多摩川で見たことはないが・・・
842:832
08/08/04 01:08:45
>>835
見るべきという表現は不適切だったか。
「道路」扱いされる確率はかなり高いが、直接の判例はないから断言はできない。
843:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:10:29
>>839
ただの乞食荒らしだよな（ペッ！
844:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:11:09
>>840
だろうな。
だから左側を歩くという人達も多いようだ。
ただ、「人は右。車は左。」というお題目が交通ルールの基本みたいに
教えられているのだから、それはマナーとして守るべきだと思う。
オイラみたいに文言を守ろうとするのと、危険だから左側を歩いたり走ったり
するのが、混在している状況を、ロード糊が掠めていくという状況に
なっているんだと思う。
法律の詳細を厳密に守るべきなら、詳細を聞いても理解できない子供らにも
理解できるような一言をくれ。
845:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:26:07
>>841
おまえ、多摩サイ走ってないだろ。
846:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:33:46
>>832
>>805
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ＣＲは道路。
>>840
「人は右。車は左。」というのは確かに交通ルールの基本だけど、結局は基本なんだ。
基本を知らないのは論外だけど、色川武大的に言えば、セオリーを知った上で後は応用問題でを解いていかないと人生は生きていけない。
僕は法律の詳細を厳密に守るべきだと思わない。
安息日のために人がいるんじゃなくて、人のために安息日はあるんだから。
法にしばられて自分の身が危険にさらされる位なら僕は法を破る。
京都の道や甲州街道などである路肩のない道では、僕は歩道に乗り上げて徐行する。
原則論で言えば例外行為だけど仕方ない。死にたくないからやむを得ない（まあ認められているんだけど）。
子供達に説明するなら僕はこういう。
「この道は自転車の通る道だから、自転車と一緒に左側通行しようね。」
子供のためにもこの方が一番いい。
847:846
08/08/04 01:34:33
アンカー間違えた--")
X >>840
O >>844
848:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:38:52
>>846
＞僕は法律の詳細を厳密に守るべきだと思わない。
それには禿同。
しかしだ。応用するためには「知る」必要がある。
基本を知っているのなら、例外を教えるのもありだと思うが、基本を
すっ飛ばしておいて、その場の状況に応じた応用だけを教えるのでは、
ないよな。
849:841
08/08/04 01:38:53
>>845
毎日じゃないけど走ってるよ。
たいていは調布～聖蹟桜ヶ丘とか二子玉川～六郷橋間の左側エリアを走る
いつも早朝だけどな
朝5時くらいに青いトレック乗りを見たら俺だw
850:846
08/08/04 01:51:51
>>848
「人は右。車は左。」というのは、「赤信号青信号黄色信号」「右、左、右」と並んで幼稚園の時から教わる交通ルールの基本事項じゃないか。
…と言いたいものの、自転車で右側逆走している輩が多い現状を考えるとあまり強く言えない。
基本的には道具を使う自転車側がルールをよく知る必要があると思うよ。
というか自転車乗りは基本を知らない奴が多すぎる。
だから改正道路交通法は意義があった。
後は如何にしてこれを風化させないように努力するかが大事。
でもそれとは違うレベルでやっぱり歩行者にも気を使って欲しい所はあるわけで。
右側通行は適正な行動だからそれ自体を非難するつもりはないんだけど、対面から自転車と歩行者が襲ってくるリスクを考えると左側を歩いて欲しい。
何も「周回遅れはハジを走れ！俺様の邪魔をするな！」というわけでなくて、こっちが徐行して避けやすいためにも左側を歩いてくれという事。
それが「お互い気を使う」という事だと思う。
851:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:52:17
wiki引用厨ｗ
852:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:53:55
多摩川名物ホモローディ>>849
853:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:55:27
MTBやママチャリで走るのはOK？
854:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:58:13
>>850
だからさ、オイラは恐怖を感じる前に車線変更して欲しいと思っているんだけど。
CRはロードも走行するから左側を歩いて欲しいという意見は理解した。
すると、オイラ達は「CRを歩行する時は左側」という応用例を知らなければ
いけないと言う事だと思うんだけど、基本マナーを翻す理由を教えて欲しい。
「自転車が左側を走行するから」か？
なぜ「自転車が右側を走るようにする」じゃないの？
855:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 01:58:42
リカンベントで走るのはOK?
856:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:02:39
さっきから五月蠅いよ小僧
857:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:05:38
>>846
そうだね
自転車と歩行者が安全に通行できるようになるのが目的なのだから
ゆっくり走ろう
だけでなく自転車歩行者とも一列になり左側通行
などの具体的な決まりをペイントなり標識で示したらいいのにな
毎朝テニス場の前でゆっくり走れと叫ぶよりは効果が有ると思うぞ
858:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:06:16
>>853
OK,NGを結論づけたくないけど、MTBやママチャリにだってドバカは居る。
対向してくる集団ロードにだって、スピードを落としてくれるグループもある。
スピードを落としてくれるのが分かれば、オイラだって道を譲るよ。
スピードを落としてくれなくて、且つぎりぎりまで車線変更してくれない
ロード糊が多いと感じる。
次に歩く時にサンプリングしたくなってきた。
859:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:07:38
wikipediaをソースに使うキチガイ
860:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:08:57
>>854
まず「自転車は右側走れない」事を知って欲しい。
「車は左」の原則は「人は右」の原則より優先されている。
（道交法第１７条４で左側部分を通行するように規定されている）
そして特に右岸で顕著なんだけど、幅が２Ｍ程しかない所で片側交通が遵守されていないと大変危険。
よって「人は右」の例外規定である「危険であるときその他やむを得ないとき」は左側を歩いてもらいたいという事。
第１７条５にある車両の右側通行の例外規定に、「人が右側通行しているから右側通行してよい」という文面はない。
（もっとも５の三における「その他の障害のため当該道路の左側部分を通行することができないとき。」が適用されるんだろうけど）
自転車乗り（特にロード乗り）のマナーが悪いのは代わって謝る。
861:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:09:55
>>858
じゃあ「DQNな自転車乗りは多摩川の自転車歩行者道路を荒らさないで」
の方がいいと思う
862:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:10:59
あの狭く自転車専用でもない色んな利用者がいる道で
スピードを出すことに特化した舗装路しか走れないような車種で
速度を落とさず走りたがる人には
目の前に見えるものが障害物にしか見えなくなるようだ
でもよく考えるとこのような人自身がまさに障害物ではないか
863:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:11:33
小径デブは走ってOK?
864:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:17:03
>>860
謝っていただいたのは恐縮に感じるが、オイラの本意は分かりやすく
理由を説明して欲しいだけだ。
道路交通法に則った理由を説明していただいたのも恐縮だが、
「危険であるときその他やむを得ない時」の判断基準になれば助かる。
一部歩行者のマナーもなってない事に関してはオイラが代わりに謝る。
スマンカッタ
865:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:21:05
やっと謝罪したか。
わかったらもう多摩川に来るなよ。
866:841
08/08/04 02:22:46
>>852
ホモローディの定義をよく知らんが、サイクルジャージもレーパンも
青どころか一着も持ってないぞ。
まぁ2ｃｈでしか語られてないような定義なんてどうでもいいがな
867:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:24:40
>>861
そうなのよ。そのとおりなんだ。
868:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:33:19
>>864
あくまで俺様基準になってしまう事を前提に、具体的には以下のサイトを参考にする。
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
自転車乗りのマナーが悪いよ、って話なんだけど、例１を見てもらいたい。
自転車と車の幅を合計するとが車線をはみ出してしまい、交通を阻害してしまっている結果になる。
これをそのまま歩行者と車両にも当てはめて、
「車両が歩行者を交わす際に、右側通行を余儀なくされてしまう位しか道幅がない場合」
これは車両対車両もしくは車両対歩行者間で正面衝突してしまう危険があるため、やむをえなく左側通行するようにしている。
実際近所に相互通行できるものの車一台分しかスペースのない道路があるんだけど、そこでは左側を歩いている。
多摩サイで言うなら右岸はほぼ全滅だけど、左岸で言えば調布市内は広めに取ってあるから右側でもいいと思う。それ以西は確か道幅狭くなった記憶があるけど、定かじゃないから言及しない。
あくまで俺様基準だけどこんな感じ。
長く付き合ってもらってありがとう。
869:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:40:53
>>868
せかくだがワカンネ。
CRにも日常的に自動車が走行しているのか？
これを理解しないうちは、CRの右側は歩くなという事でFA？
＞長く付き合ってもらってありがとう。
F1も終わったしな。おやすみ。
870:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:46:35
>>868
追伸。
右側を歩く歩行者と、左側を走行する車両が混在する状況での、
歩行者左側通行推奨の理由が、
右側走行(逆走)が無い事を前提にしている車道における、逆走発生による
危険性が引き合いになっている事がわからない。
でももういいよ。
答えは無いだろ。
871:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:47:48
歩行者は自分の身を守れるように、危険を察知しやすいように右側通行が
認められてるんだと思ってたんだけどな。
スピードを落としたくないからその権利を取り上げようとしているとしか思えない。
872:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 02:52:37
>>869
説明不足でごめん。
一般道の左側通行も想定した回答だったので、ＣＲの場合車両を自転車に置き換えて。
自転車と歩行者の幅はほとんど変わらないから、抜かす幅も考えて
「歩行者が横並びで５人以上並べないＣＲは左側を歩く」
を基本線に、危険かどうかは後は自分で判断する、と。
歩道がない道路はまだたくさんあって、そこは歩行者は原則右側通行しなくてはいけないから、歩行者対車両の危険性は以前ある。
特に山道はカーブも多いから大変危険。
もっとも事故ったら悪いのは車両側だし、危険性の判断はあくまで俺様基準だから確かに答えは無いんだ。
よく歩くようなら一回左で歩いて違いを確認するのもいいかもしれない。
何れにせよ暴走レーサーには気をつけて。
僕も元々ジョガーだったから気持ち分かるんだ。
873:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 03:09:38
>>872
＞「歩行者が横並びで５人以上並べないＣＲは左側を歩く」
これ。
こういった定義が必要。例え俺様基準でもね。
そんな俺様基準がいっぱい出てきて、討議するのが良いと思う。
ちなみに、オイラの意見はこれだ。
「自転車が走行中に、対向する歩行者を目視したら徐行し、
安全な車線変更が出来るかどうかを確認して、出来ない場合は停車あるいは退避する。
歩行者は対向する自転車を認識し危険を察知した場合には退避する。」
だす。
874:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 03:41:17
>>854
歩行者が右も左も歩いてるから。
875:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 05:04:51
なんか、基本合意が出来ないと話にもならんよな・・・。
歩行利用者及びロード排斥運動家と話してると、北朝鮮と交渉してるような気になるよ。
876:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 05:31:34
韓国の竹島韓国領論の論調とロード排斥の論調がぴったり一致している。
877:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 05:54:22
どういう所が？解説求む。
878:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 05:58:14
もう必要ないじゃんこのスレ
叩きと議論しようとしても無駄だし
同じセリフの繰り返しだけ
しかも当事者でもなんでもないのになりすまししてる（まあやつらの常套手段だが）
削除されればいいよ
879:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 06:48:53
>>875
基本合意って、「人は右車は左」ぢゃないの？
それを覆して「人も車も左」にする理由を聞いているんだけど。
今のところ、
「歩行者は危険を回避するために左側を歩いていいよ。
だって自転車が通って危険だから。」
という解釈しかできねーよ。
880:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 06:57:18
歩行者も左歩けって言ってる奴頭おかしいだろ
それが原因で事故になることだってあるだろ
881:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 07:27:33
何でローディは出ていかないの？
お前らの乗り方が乱暴なだけなんだよ。
平和なＣＲを荒らしているのはお前らなの自覚しろ
882:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 07:27:43
ロード乗りは頭おかしいの？
歩行者の周辺を走るときは
しっかり減速する
歩行の妨げにならないよう徐行して抜かす
状況によっては未舗装部分からパスする
なんてごく当たり前のことすらできないんだから
叩かれるのも排除しようとするのもキチガイと言われるのも
当然の報いだろう。
ここに理由なく叩いてる奴なんてほと%
883:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 07:28:28
>>881
今日も一日ロード叩きが仕事ですか？
あれ、アゲるのやめたんですか？w
884:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 07:35:47
タマサイはいつも平和だよ
ﾌﾟｯサヨみたいな主張だな
885:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 07:46:28
ローディはもっと危機感もった方がいいよ。
たまリバー50キロでサイクリングの文言が入れられなかった意味は大きいと思わなきゃ。
弱い立場に追い込まれていることを認識して今こそ行動すべきだよ。
ここの人たちはマナー悪くないんだろうけど、行政が動く前にマナーの悪い人に注意して
安全を呼びかけるなどの運動をすれば？
歩行者が右側、左側どちらを通行するかは歩行者の安全を第一に考えるべき。スピードを
落としたくないというエゴで決めるべきものではない。
まあ、多くのローディが歩行者の左側通行を望んでいるのであれば、出来るだけ多くの署名
を集め、合理的理由とともに都に提出してみれば？
と、無理を言ってみる。
886:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 07:50:06
基地外ローディは何で減速しないんだろ？
怒鳴り散らして威嚇して逃げるように走っていく姿を見る度に
人として悲しくなるよ。
887:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 07:53:36
頻繁に段差を作ればスピード出せまい
この道が平らである必要は無い
888:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 08:37:03
歩行者に左歩けとか正気で言ってるの？
889:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 08:38:58
祖国と間違えてんでしょ
890:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:03:01
自転車専用道路の整備
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
右岸は自転車、左岸は歩行者みたいに専用になると良いね
891:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:10:11
>>888
JRとかも本気でそう言ってるけどな
892:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:15:35
>>891
駅構内を自転車が走るのか
893:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:18:48
女体堪能ﾗﾝ
894:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:18:52
>>888は歩行者の話をしてるように見えるが
895:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:18:55
歩行者右側思想は辰巳脳な証拠
当たり屋の可能性あり、危険。
896:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:25:20
辰巳の動画
URLﾘﾝｸ(www.truveo.com)
897:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:26:27
>>878
ここはローディはキモいスレの出張版だから。
マトモな議論なんか端から存在しません。
898:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:31:15
ロード叩きが出来れば理由などどうでもイインダヨ
899:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:31:20
>>894
歩行者は車両と逆側というのがミソ
歩行者だけなら右で左でも後ろから前から
900:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:31:37
>>1もろくに読まないで書き込む基地外ローディが荒らしているだけなんだけど
901:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:32:41
多摩サイの歩行者全員、辰巳化計画か・・・・・・・・マジヤバイｗ
902:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:34:38
>1の被害妄想激しい馬鹿が勝手に理不尽な要求をお願いと称して書き込んだだけじゃん
それに従う必要がどこにあるというんだ？
903:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:35:47
>1は、自分の無知無能を晒しているだけにしか見えない。
904:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:36:09
暴走ローディーが前から来ても避けない
905:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:36:38
荒川フジツボの出番だな
906:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:37:52
こっちがのんびりまったり乗っているのに後ろから猛スピードで走ってきて
「どけ！邪魔だ！！」とか喚くローディが多過ぎ
907:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:40:24
なんだかんだ言っても現在のところ歩行者自転車共存がルールなのだからお互いに気をつけるしかない
歩行者も左側ならば、歩行者は左寄り、自転車は中央寄りを走るというすみわけが必要じゃないか
道交法に則った道路でも速度によるレーンの分離は行われている
それが無いからトラブルになるんだろ
カオスなんだよ、今は
歩行者も自転車と同じ道路を歩いているという自覚を持って最大限配慮するべし。当然自転車もだが
「自転車は危ないから出て行け」ってどこの民族だよ
908:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:41:52
自転車が危ないから出ていけなんて誰も言ってないだろ。
印象操作はやめてくださいね糞ローディ
909:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:51:20
>>どこの民族だよ
こういう印象操作とかも卑怯者のローディらしいな
910:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:54:27
>>906
汗まみれのお稲荷さんを顔面に押しつけたれ
911:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 09:57:23
>>908
それは「自転車乗り入れ禁止ぃぃぃ！！」とか騒いでる馬鹿に言ってやれよ
912:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:02:57
>>909
作り話で印象操作してる馬鹿共がよく言うｗ
913:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:18:14
歩行者左歩けとか言ってる奴事故でも起こさせたいの？
914:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:18:15
多摩サイに限らずＣＲと名が付く場所は全てローディの為にあるんだよ。
勘違いスンナ糞虫ども。
915:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:22:38
昨日の話なんだけど、前の方が詰まってるから減速しただけなのに
「急に止まんなよ！」って怒鳴りつつ追い抜かれてびびった
減速するのも許されねーのかここは
916:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:24:15
>>906
二人乗りでＣＲの中央を蛇行している方ですね。
917:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:25:05
>>913
何で歩行者が左側を歩くと事故になるんだ？
説明してくれよ。
918:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:25:10
休日の多摩サイはそんなもん
919:尾根幹ローディー
08/08/04 10:25:28
カオスだ・・・
920:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:25:46
>>915
手信号出せって事だったり
921:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:28:16
自転車乗りは歩行者を敵視していないし排除する気もないが
自称歩行者が自転車乗りを敵視し排除しようとしているから
まともに話がかみ合うわけがない
922:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:32:31
>>921
その遠因を作っているひとつが平気で危険な走行をするヤツラだって事は
スルー？
923:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:33:05
>>920
そうそう、公式な手信号解説サイトってどこかにないかな？
人によって若干違ったりするんで、どれが公式かわかんない。
車道を走るときには教習所で習った腕を水平だとか垂直だとかでやってるけどさ、
ＣＲでよく見る左手で尻を撫で回すようなサイン、よくわかんないのよ。
924:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:33:34
お互いに意地の張り合いをしているだけだから、罵り合うだけのスレにしかならない。
925:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:36:07
>>922
それはお互い様。
全ての人のマナーが良いわけではない、それはどこでも一緒。
926:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:45:33
一番危険なマナーの悪いローディを排除しない限り、
俺はマナーを守ってるなんて言っても話は進まない。
927:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:46:31
>>915
オレも経験した。
前方を杖ついたおじいちゃんが横切るのが見えたから危険を考えて余裕を持って減速したら
後ろから「あぶねえだろ！死ね！」ってローディに怒鳴られた。
こっちが安クロスでまったり乗っているのが気に食わないんだろね。
928:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:55:07
自転車同士でぶつかってるのも見たなあ
929:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:58:44
歩行者同士がすれ違う真ん中につっこんで行く奴結構居るもんな
俺はそういうとき横の芝に出てよけるけどローディって絶対道譲らないよな
930:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 10:59:35
>>927
つまらない作り話だな。
そんな書き込みして恥ずかしくないのか？
931:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 11:04:17
すれ違うマウンテンバイクのエンドバーが近づいて来ると怖い時があるｗ
932:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 11:04:49
人大杉なんだな。
需要はありまくるんだから、
拡幅するとかもう1本つくるとかなんとかならんものか。
933:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 11:24:37
多いのは天気の良い休日だけだし
毎日使う普通の道路でも作ってもらうのに十年とかかかるのに
934:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 11:25:28
>>930
作り話と言い切れる根拠は？
935:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 11:25:59
>>934
ロードに都合悪い内容だから
936:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 11:27:46
自動車の通らない道なんて眼中に無いのが役人。
937:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 11:29:03
>>934-935
自演、乙
938:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 11:31:21
これは酷い自演だｗ
939:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 11:32:16
いや、腹話術だろ。
940:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 11:32:20
>>937-938
自演、乙
941:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 11:36:07
>>1-940
自演乙。
942:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 11:54:26
自演したい気違いローディ乙
943:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 11:56:33
モーホーさんは、他のローディをジロジロ見ないで！
944:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:07:25
>>913
多摩サイを歩いた事がないと思われるので>>7の動画を例に出す。
上の動画は歩行者の左側通行４４人に対して右側通行２人（4%）
下の動画は歩行者の左側通行１４人に対して右側通行１人（6%）
個人的な感覚としては２０対１という所なので、概ね合っている。
事情はどうあれ95%の歩行者が左側を選択している以上、あえて右側通行をするのは空気読めてないし歩行者間でのマナー違反でしょ。
それに右側通行している歩行者は全て車道を外れて歩いている事（危険だからだと思う）を考えると、歩行者の円滑な交通を考えても左側通行にした方がいい。
左側通行で事故が起きるというのであれば、どういう事故が起きるのか具体的に説明してくれ。
945:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:08:35
DHバーつけてTTポジションで走ってる人がたまにいて怖いんだが
たまに4人組みでかっ飛ばしてる人らもいるけど、急に誰か飛び出してきたら死ぬんじゃねあれ
946:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:10:47
急に飛び出してくるような馬鹿な歩行者は居ません
犬なら居るけど・・・・
947:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:15:29
>>945
だから気違いローディは乗り入れ禁止にしないとまた死人が出る
948:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:15:44
>>944
「危険を回避するため」に左側を歩行したほうが良いという事は理解した。
949:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:18:33
危険の元はキチガイローディなのに、なんでその元を放置して回避するんだよ
950:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:19:22
子供は飛び出すよ
あと普通の人はまさか自転車が高速で暴走してくると思わないもん
951:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:25:42
普段から多摩川を利用してるような子連れさん達は気を利かせてるよ
952:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:25:48
>>949
“サイクルロード”だからだろ。
“サイクリングゆっこちゃん”という玩具のCMを知っている俺は、
サイクリング≒ポタリング程度だと思ってた。
サイクリング≒レースという認識は無かった。
953:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:25:56
>>950
禿同
>>946
お前みたいな奴ばかりだからローディは基地外と言われるんだよ
自覚しろキチガイ
954:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:27:23
>>951
暴走族に関わり合わないようにしてるだけだ基地外
955:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:28:07
今度は左側通行強要かよ
ローディって何処まで自分中心なんだよ
956:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:29:12
本当にむかつく糞ローディ
957:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:30:34
相変わらず荒らししか居ないなこのスレ
958:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:32:31
次スレ
多摩川の自転車歩行者道路をロードで荒らさないで3
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
959:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:33:30
まともな書き込みなど一つも無い
頭の悪い馬鹿の一つ覚えの書き込みばかり
余程暇なのだろうな。
そんなに暇なら外でも歩いてくれば良いのに。
960:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:35:05
自転車乗れるように練習してる小学生を怒鳴りつけてるローディとかいるから>多摩サイ
961:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:38:43
>>960
DQN親のガキはDQNだから当然だろ
962:ツール・ド・名無しさん
08/08/04 12:42:11
7の動画を良く見てみた。
1:26あたりのキロポストから3:26あたりに見えるキロポストまでは２分だ。
時速30km程度だと思う。勘違いしてたら指摘してくれ。
そのスピードで走行しているとして(減速しているトコもあったが)、
1:15, 1:48, 2:13, 2:21, 3:12, 3:28, 4:40, 5:43, 5:51
のトコは、歩行者目線であぶねぇ走行だと思うんだがどーよ？