08/06/22 01:46:20
ブランドリストの補強でもしてみるかそのご
－日本系－
ANCHOR URLﾘﾝｸ(www.anchor-bikes.com)
PANASONIC URLﾘﾝｸ(www.panabyc.co.jp)
CEEPO URLﾘﾝｸ(www.ceepo.com)
CYCLE WORLD URLﾘﾝｸ(www.cycleworld.jp)
INTERMAX URLﾘﾝｸ(www.intermax.co.jp)
KHS URLﾘﾝｸ(www.khsjapan.com)
RALEIGH URLﾘﾝｸ(www.raleigh.jp) (日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH URLﾘﾝｸ(www.testach.com)
OTAKE URLﾘﾝｸ(www.tsss.co.jp)
東洋フレーム 総合URLﾘﾝｸ(www.toyoframe.co.jp) 自転車indexURLﾘﾝｸ(www.toyoframe.co.jp)
GHISALLO URLﾘﾝｸ(www.fukaya-sangyo.co.jp)
RITEWAY URLﾘﾝｸ(www.riteway-jp.com)
EMINENZA URLﾘﾝｸ(www.sannowsports.jp)
WIZARD URLﾘﾝｸ(www.wizard01.com)
VLAAMS URLﾘﾝｸ(www.hashikawa.net)
HARP URLﾘﾝｸ(www.takizawa-web.com)
・・・etc
－台湾系－
MERIDA URLﾘﾝｸ(www2.merida-bikes.com) 日本代理店URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
GIANT URLﾘﾝｸ(www.giant-bicycles.com) 日本法人URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
TRIGON URLﾘﾝｸ(www.greatgocycles.com.tw) 日本代理店URLﾘﾝｸ(www.akiworld.co.jp)
BOMA URLﾘﾝｸ(www.asktrading.co.jp)
・・・etc
20:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 02:00:38
>>15-19
乙。
乙なんだけど・・・多すぎｗ
21:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 02:10:33
やっぱやり過ぎだよな。
貼りながらおれがした事は見難くしただけじゃねーのかと。
おもった。
22:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 02:12:07
まあ便利だよ。乙。
そのうちまた整理されるだろう。
23:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 02:12:18
んは阻止1>>乙
24:オサーン
08/06/22 08:44:53 93Jn48a7
当方、ダイエット＋趣味でMTB暦2年の、脚力の無いオサーンです。
この度、ホームセンターで買ったMTBモドキを捨て、下記購入を検討しています。
利用目的は、都内片道15Kmの通勤と、土日の関東圏山登りサイクリングです。
なんと表現するべきか、とても中途半端な車種なので、イマイチ思い切りが付きません。
メリット・デメリット・私に対する誹謗中傷等、なんでもＯＫですので、アドバイス頂きたく思います。
LGS-RAC-DT
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
25:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 09:05:11
>>24
正直重い
26:オサーン
08/06/22 09:07:46 93Jn48a7
>>25
はい。しかしMTBと考えれば軽いですよね？
27:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 09:11:16
通勤はＭＴＢで登山は歩けば。
28:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 09:12:11
シクロクロスの選択肢はないの？
29:オサーン
08/06/22 09:14:24 93Jn48a7
>>27
歩きたくありません。
30:オサーン
08/06/22 09:15:08 93Jn48a7
>>28
現在はフルサスMTBモドキ乗りの為、サスなしには抵抗がある。
雨の日も通勤に使うから、ディスクがいいと思った。
過去に手首を複雑骨折した事があり、後遺症でフラットハンドルの角度では傷みがある。
31:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 09:50:33
別にサンツアーのサスなんて邪魔なだけだと思うが
ブレーキ調整めんどくさそうだし
シクロクロスでタイヤ太めの履けば
32:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 10:33:41
>>4,7,8,9,10
ワロタ
33:んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE
08/06/22 11:18:25
33
34:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 15:34:25
ベテランや物知りの意見も大事だけど、「欲しいな～」と思ったバイク買った方が、幸せになれる気がする
35:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 21:05:12
【使用目的】ロングライド
【予算】～50万
【使用場所】平地90%位
【好み】青・緑・寒色系(ハデ好きorz)
【その他特記事項】快適に長距離走れて、なるべく疲労の少なくできるもの
Shimanoのコンポ(アルテグラ/SL)にしたいです。
よろしくお願いします。
36:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 21:29:14
Along came a sucker just begging to be parted from his money.
37:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 21:39:37
Gay Immoral dryOrgasm and Sucking.
38:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 21:53:50
What you see is what you get
39:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 23:51:52
40万前後でロードの購入を考えているのですが
お勧めの購入時期とかってありますか？
秋まで待って型落ちになるのを待つとか
40:ツール・ド・名無しさん
08/06/22 23:59:51
>>39
欲しい時に買うのが1番だよ。
2台目なら色々あると思うけど、質問してるくらいだから1台目と勝手に判断してのレス。
41:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 00:16:21
運が良ければサイズが合って、新モデルよりデザインも好みでな前年モデルが
特価になってることも無くはないだろうな、運が良ければ。
42:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 00:22:52
>>39
いや、型落ち狙いしてる間に売り切れで入手不可になる可能性のが大きい。
43:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 00:37:21
つか、来年モデル以降値上がり幅大きそうだから今買ってもいいと思うよ。
一年でそんなに性能変わらんし、乗って数ヶ月で熱が冷めるかもしれないんだから
来年モデルが出るまで待つのももったいない
44:39
08/06/23 01:44:24
>>40-43
thx
ブランクあるけどMTBを4年位乗ってたのでウェアとかはある程度そろってます
ただ腹が出ちゃったので直したMTB乗りつつ秋ごろの購入を考えてたのだけど
来週店にいって探してみます
45:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 02:15:30
CAAD9かチネリのエクスペリエンスかダッコルディのstartで迷ってます
チネリとダッコルディはベローチェ組みで、ｷｬﾉは完成車でだいたい25万ぐらいで収まるんで、
他にそれぐらいでオススメとかありますか？
使い方は150㌔までのツーリングとポタと街海苔です
レースは使いません
46:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 09:37:27
ODにでも行って来た？
47:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 10:57:31
>>44
去年のオレを見てるみたいだ。
MTBに色々手を入れる前にサッサとロードを買う事を勧めるよ。
オレはMTBのOHとupグレードに15万かけて走り始めたが、2ヶ月後には35万でロード買ってた。
チョット後悔したよ、最初からロードだったら予算50万で選択肢広がったのに、と思うとね。
MTBは山仕様に戻したから良いといえば良いんだけど。
あと寒くなる直前にホイールをupグレードしてモチベーションupするのもオススメ。
48:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 17:05:27
初ロードで、主に街乗りと休日の100kmくらいのツーリングがメインなんですが
（体型は170cm 54kgです） PINARELLO FP1とBianchi via Nirone 7 Alu MirageとOPERA CELLINI Sora 9s
の3つですとなにがおすすめでしょうか？
その他に車体だけで15万くらいでおすすめがありましたら教えて下さい
かなり迷ってて決められません・・・
アドバイスのほどよろしくお願いします。
49:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 18:09:04
>>48
あなたの琴線に響くものを買えばいいと思うよ。
50:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 18:25:09 MTZN8eZq
遅いヤツはえらそーにレスするんじゃないぞ。
謙虚にコメントさせていただけ。
51:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 18:56:13
URLﾘﾝｸ(www.cyclingnews.com)
Giantは09でモデル総入れ替えになるみたいだな。
新型のアドバンスドSLは剛性42%うｐで200g減量か。
52:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 19:07:24
>>48
見た目で選んでOK
53:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 19:16:20 q3GEaHHq
身長１７８ｃｍでホリゾンタルタイプの自転車を買おうと思うのですが
Ｃ－Ｔ長５１０ｍｍ
Ｔチューブ長５４０ｍｍ
ステム長９０ｍｍ
このサイズでちょうどいいのでしょうか？
54:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 19:31:46
>Ｃ－Ｔ長５１０ｍｍ
>Ｔチューブ長５４０ｍｍ
この寸法だとTTバイク並みにヘッドチューブ短くないとホリゾンにならんけどそんなフレームあんの？
つか自分のサイズ知らない出せないなら店頭で買え。
55:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 19:36:36
ＴＲＥＫの０７マドンＳＬ５．２なんですけど
ネットで中古が安いもので相談したのですが
やはり店頭に行ったほうがいいですね。
ありがとうございました。
56:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 19:44:54
>>55
中古は自分でサイズ出せないと店頭でもやめた方が良いよ。
『これはあなたのサイズに合わないので売れません』なんて言ってくれる良心的な中古屋があれば別だが、
チョット無理目でも大丈夫って言われるから、注意してね。
57:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 19:48:55
>>56
中古屋に限った話じゃないよソレ。
大手チェーン店はみなそうだ。
58:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 19:51:08
>>55
07MADONE5.2にシートチューブ51のトップホリゾン54なんてねーぞ？
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
59:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 19:56:34 q3GEaHHq
サイズの表示がホリゾンタル換算って書いてあっただけかもしれないです。
誤表記すいませんでした。
60:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 20:07:52
RHM9を完成車で買うのはあり？
とりあえずシートポストをデュラにして、ハンドルも変えるかも。あとは完成車の仕様で気に入ってる。
61:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 20:14:25
買えばいいじゃん
62:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 20:49:46
>>60
はやく買え。カラーを誰も選ばないようなのを選んでうｐしろ
63:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 22:33:32
>>48
コルナゴプリマベーラティアグラ
64:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 23:14:29
>>62
オタク、マニアの性質として
「コレはないわwwwwwww誰が買うんだこんなデザインwwwwwwwこんな色wwwwwwww」
と思っていた物ほど、誰も買わない＝マイナー＝俺だけが理解できる？＝むしろアリじゃね？と
気が付けば、その変なヤツばかり気になっている物なのぜ
65:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 23:40:59
>>60
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
これに負けないカラーリングを
66:ツール・ド・名無しさん
08/06/23 23:49:55
なんだこの珍固ピストみたいなのはｗ
67:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 00:19:59
>>65
カラーリングはおいておいて
このドロハン専用スタンド（とでも言ったらいいのかな）はいいな
68:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 13:11:34
>>19
BOMAって台湾系？国内の会社かと思ってたが。
69:イヤ番阻止
08/06/24 13:39:15
うほ！
70:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 14:31:24 AetfJY86
バイク乗りの方の意見を伺いたくカキコします。
最近、中型の免許を取り、横浜～渋谷までの東横線の代わりとして夏の間だけ
バイク通勤しようと考えまして、バイクの購入のため、250のホーネットを試乗
してみたのですが、時速５０キロ過ぎた辺りから6速まであげてもエンジンの音が
うるさくて(車の3速で時速50キロ出すような音)、400の中免試験車と違って違和感を覚えました
(アクセル回せば速度は申し分なく出るのですが)。一般道で車を運転する時は４速の惰性速度で
時速60キロでもエンジン音は全然気にならないのですが、
250のバイクだとある速度を上げるとエンジン音って高いものなのでしょうか。
第三京浜を使って通いたいので、時速90キロ時は4千回転くらいになってしまうでしょうか。
重低音のいいエンジン音なのですが、あまり回転数が高いとエンジンに負荷がかかっているのでは？と
心配になります。バイク初心者でくだらないとは思いますが、よろしければ
リアクション求めます。
71:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 14:37:24 AetfJY86
↑バイクの掲示板間違えました。失礼しました。
72:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 14:43:20
マジレス希望
73:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 14:57:24 e5fmpti1
マジレスイクヨ
バイク乗りはたいていその音にしびれるわけだが・・・。
バイクにはバイクの音や風景が、チャリにはチャリのそれがある。
それぞれの感覚は、どちらかひとつで両立できない。
クルマは大抵の場合道具に成り下がるが、
それは多分、人間の感性からより遠い乗り物だからだと思う。
でも両方にはまるんじゃないぞ。
金はどれだけあっても足りなくなっちまう。
74:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 15:09:00 L4qOPnGV
250なんて小さいエンジンだから回さないとパワーでないだけ
余裕ほしいならでかいの乗れ
75:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 15:09:31
チャリ言うな
76:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 15:12:10
>>70
250のマルチはある程度高音になるのは仕方ない。
そんだけ高回転だからな。
レッドに入れなきゃ問題ないんで、負荷なんて気にせずぶん回せ！
77:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 17:44:23
>>68
日本の商社の規格物だな
生産は中国が主、少数が台湾じゃないか
78:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 18:37:32
>>77
企画物って場合の分類はどうなるんかな。
CT-21Cのオルカっぽいスタイルと色が気になってる。値段も安いし。
URLﾘﾝｸ(www.asktrading.co.jp)
79:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 19:26:08 pDvrnlWB
VTRもなくなっちゃったねぇ…
80:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 19:39:21
>>70
ホーネットはあの五月蝿さとタイヤの太さが人気なのだ。
２万回転OKのエンジンだから気にせず回せ。
81:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 21:06:54
いまSix13に乗ってるんだけど町乗りと4km通勤用に
クロスバイク買うかピスト買うか迷ってます
どっちがいいですかね？
82:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 21:53:04 5IzQmPa8
質問あげ
83:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 23:12:07
>>81
その距離の通勤と街乗りならママチャリ最強。次点でクロス。
ピストとかが好みならお好きにとだけ云っておく。
84:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 23:38:38
なぜ町乗りでピストなんて選択肢が出てくるのかわからん
85:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 23:38:51
>>81
電動アシストもいいぞ。
86:ツール・ド・名無しさん
08/06/24 23:43:22
>>81
ミニベロも選択肢に入れてみては？
下駄にビアンキのミニベロ9買ったけど、思いのほか良く走るんで驚いた。
半径20～30kmとかでも余裕でこなしちゃうし、泥よけ＋スタンド＋普段着でも違和感無いので何かと便利。
あんまり出来が良いんでホーイールとかコンポを換えたくなったが、本末転倒なのでやめといた。
87:ツール・ド・名無しさん
08/06/25 00:00:44
タイヤの径が小さい＝漕ぎ出しが楽
ストップ＆ゴーばかりの舗装された都市部だと軽量レーサーより楽だったりする
移動する物は全て、動き出しの瞬間に一番力が必要だから
88:ツール・ド・名無しさん
08/06/25 00:43:31
のんびり走るなら楽だけど、そこそこ飛ばすんだとやっぱり700Cが良い。
89:81
08/06/25 08:29:26
みなさんありがとうございました
小径は考えてなかったのでさらに迷いそうです
ピストが人気ないのが意外ですた
90:ツール・ド・名無しさん
08/06/25 09:34:58
馬鹿かお前は。
91:ツール・ド・名無しさん
08/06/25 11:52:28
なんで4kmの通勤にピストなんだ。
インター３＆ハブダイナモ付ママチャリだろ。
92:ツール・ド・名無しさん
08/06/25 13:23:58
スレタイ読めよ
糞ストなんか乗らんわい
93:ツール・ド・名無しさん
08/06/25 15:19:37
>>47
あれ？ もしかしてオレも同じレールの上走ってるのか・・・
ＯＨ完了して、やっぱ楽しいなー さってどのロード買おうかな←イマココ ｏｒｚ
最初にＭＴＢ ＯＨする前にすこぅしだけ頭をよぎったんだけどね、ロード買う件については・・。
94:ツール・ド・名無しさん
08/06/26 15:35:33
>>70
11000まできっちり回せ
>>89
ピスト乗るなら110まできっちり回せ
95:ツール・ド・名無しさん
08/06/26 17:07:38
07 スペシャSWルーベSL
07 TCRアドバンス
08 KUOTA KREDO ULTRA
を所有しています。
そのうち1台を手放して、家人にロードを買ってやろうと思いますが、
どれを手放せばいいでしょうか。
また、家人は身長が146cmなので、
テスタッチのミニヨンがいいと考えています。
他におすすめがあったら教えてください。
（どっちかというと手放す方を迷っています
96:ツール・ド・名無しさん
08/06/26 17:30:28
家人て単語を久々に見た
97:ツール・ド・名無しさん
08/06/26 17:35:13
毛人
98:ツール・ド・名無しさん
08/06/26 17:44:51
い～ま～ 空を舞う～ 粉雪を～
99:95
08/06/26 17:52:50
>>98
それはカズンですよね…
100:ツール・ド・名無しさん
08/06/26 19:44:53
100
101:ツール・ド・名無しさん
08/06/26 23:03:41
携帯からすみません
タキザワのC2900って言うフレームなんですが、太め
のライダーが乗っても、性能を活かせるでしょうか？
当方、身長173CM体重73kgです。こんな体型でも恥ず
かしながらヒルクライムが好きなもので、練習・大会
用に使えるフレームをさがしています。
102:ツール・ド・名無しさん
08/06/26 23:07:09
そりゃ性能は活かせませんわ。
せっかくの軽量フレームが台無しです。
103:ツール・ド・名無しさん
08/06/26 23:14:17
スプリンターならそれくらいの体重のやしも居るけど
唯のデヴではな・・・・
104:ツール・ド・名無しさん
08/06/26 23:16:11
使用目的は100～200kmほど週末に乗る
身長･体重は174cm･60km
予算は20～28
少し固めの乗り味が好みです。ご教授ください!
105:101
08/06/26 23:20:26
やはり…
最近、食生活改善を始めまして2週間で1.5kgは減った
のですが、のぼりメインなら60kg前半を目指さないと
駄目なんですかねぇ orz
106:ツール・ド・名無しさん
08/06/26 23:24:59
>>105
2週間で1.5kgなんて誤差の範囲や水が抜けただけだよｗ
あと真面目に痩せたきゃ体脂肪計買って毎日測りたまえ。
173cmだったらよほどの骨太や筋肉体質でもなければ65kgは
切りたいところだな。
つっか80kg超えてなきゃ特殊な軽量フレーム以外乗れない物は
ないので好きな物買いたまえよ。
107:ツール・ド・名無しさん
08/06/26 23:25:17
>>104
とりあえず、>>15-19から順にクリックしてルックスくらいはアタリを付けてから出直せ。
>>105
まー買う分はいいんじゃねーの。
3桁とかいうわけじゃないんだし、バイクも使って脂肪へらしてきゃあさ。
108:ツール・ド・名無しさん
08/06/26 23:28:28
>>107
メーカーだとコラテックかインターマックスあたりが気になります
109:ツール・ド・名無しさん
08/06/26 23:57:40
じゃーそれかってくだしあ
110:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 00:03:27
1～2kgなんて毎日それくらいの変動あるもんだよ。
111:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 00:16:37
おちんちんびろ～ん
112:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 00:31:43
>>104
まずは体重を…少し短くした方がいい
113:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 00:40:03
１.使用目的
普段は街乗り、たまに整備された山道含む長距離等を考えています。
2.予算
実売価格で１０万円程度
3.好み
・値段に対して可能な限り軽く
・クロスバイクなどで使うガッチリとキャリア自体を固定出来る
リアキャリアが取り付け可能な物
パニアバッグ（URLﾘﾝｸ(www.ostrich-az.com)）
を取り付けるつもりです。
以上で考えているのですが、お勧めなどないでしょうか？
114:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 00:52:32
ない。
10万といってる時点で、ない。
115:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 00:55:00
軽く～とかいって自分で探そうとしないのはタダのアホウ。
116:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 01:01:52
＞・クロスバイクなどで使うガッチリとキャリア自体を固定出来る
リアキャリアが取り付け可能な物
それだったらクロスバイク買え
117:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 01:07:48
>>113
【ｼﾞｬｲ・ロード】自転車購入相談スレpt.54【以外】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【税抜き】10万円以下のロードバイク【ドロップ】2
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
118:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 01:12:41
>>113
Great Journeyは?
バッグ付きだけど
119:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 02:34:27
MASIってところのSPECIALE CXってやつはどうだい？
１０万は少し越えるのとよく知らないメーカーなのが問題だけど。
120:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 12:57:03
世はまさにスリックＭＴＢブーム全盛期である。
121:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 13:05:19
>>120
山も走れないチキンMTB（笑はスレ違い
おまえらは廃れ放題なんだってこと自覚してろ
122:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 13:48:48
ROCK5500乙ｗｗｗｗｗ
123:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 17:13:03
【毎日・変態報道】皇室関連の記事にも「hentai」のメタタグがあった！日本の悪評バラマキ行為、
会社全体で行っていた可能性が高い★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
5 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★[] 投稿日：2008/06/26(木) 02:54:22 ID:???0
★皇室関連の記事にも「hentai」のメタタグがあった（２ｃｈの書き込みを記者が実際に検証して事実と確認）
937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 00:20:30 ID:/wJKD0f/0
皇室の記事のキャッシュはこれだな。
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
確かに、metaタグに「hentai」が入ってる。 宮内庁に報告だ。
953 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 00:32:42 ID:HLvpa7Xy0
他の皇太子様の記事のキャッシュにもhentaiが入ってるぞ。
Crown Prince departs for Brazil trip without ailing Princess Masako
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
★まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
124:ツール・ド・名無しさん
08/06/27 21:07:06
価格のディープ・インパクトがウザい件について
125:ツール・ド・名無しさん
08/06/28 00:20:48
>>124
ディープ・インパクトのいってることは、ほとんど正しいだろ
価格conで、言い争って負けたのかｗ
126:ツール・ド・名無しさん
08/06/28 10:22:50
自転車五輪の表彰台は俺のスリックＭＴＢが頂く!!
127:ツール・ド・名無しさん
08/06/28 10:32:57
>>125
降臨？
128:ツール・ド・名無しさん
08/06/28 11:15:35
１.使用目的
ツールドおきなわ
2.予算
完成車状態で100万
3.好み
黒・軽い・硬い
以上で皆さん夢を語ってください
129:ツール・ド・名無しさん
08/06/28 11:34:07
チネリのマンマシーンはとても硬いらしいよ
130:ツール・ド・名無しさん
08/06/28 11:47:27
>>129
硬い割に重ったるくて好みじゃない
チネリのカーボンバイクは総じてそういう傾向
131:ツール・ド・名無しさん
08/06/28 13:34:15
重いって重量が？w
132:ツール・ド・名無しさん
08/06/28 16:24:15
カーボンバックなのとそうじゃないのでは乗り心地はかなり違うものでしょうか？
100km～のロングライドも考えてます
133:ツール・ド・名無しさん
08/06/28 16:28:49
そもそもカーボンバックだから劇的に違うということはない
134:ツール・ド・名無しさん
08/06/28 16:32:23
ロングライドの乗り心地気にするなら、ルイガノとかシナプス安めのフルカーボン車が良いよ。
135:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 00:12:53
ロングライドならCLX以上の車はないよ
136:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 03:21:46
>>132
素材で概ね特徴は決まってくるのは確かだが、
同じ素材でも全く違う特徴を持っているのも事実・・・
同じバイクでも人によっては、乗り心地が良いと思う人が居れば、
フニャフニャで前に進まないからヤダと思う人がいるのもこれまた真実。
本当の所、自分で100km走ってみないとそのバイクと100km走った時の評価は出来ない。
これが、真理なんだろうね。
でも、自分が本気で気に入った形やカラーリングのバイクなら頑張れるのはアマチュアライダーにとっては、コレも真理になり得るね、おそらく。
137:???
08/06/29 05:45:00 bN5vsAEP
か
138:???
08/06/29 05:49:06 bN5vsAEP
板橋区内でビアンキPISTA2008取り扱っている店どこかありますか？ 2009モデルはいつ販売になりますか？
139:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 09:04:34
ロードって高いんですね。
安くて軽いのが欲しい。
140:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 09:38:29
ピナレロって30万円台～50万円台の
完成車が今年になってラインナップそろえてるけど
どーなんだろ？
自分はブランドイメージで憧れてたんだけど・・・
ご意見お願いします。
141:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 09:42:05
買うこと。まず買う。カード出して、サインする。紙の束、皿にのせる。買う。それだけ。
142:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 10:25:22
紙の束を皿に乗せたら、「釣りはイラネェ」と言う。それだけ。
143:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 10:29:40
買う→乗る→事故る。それだけ。
144:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 12:28:07
１．150km程度の友人とのツーリング＋それ用の練習（程ほどに）
２．10万にできるだけ近くでコスパ重要（少しの増はOK）、用品類は、中古を貰ったので持っている
３．自分用の1台目、安クロモリ＋105は欲しい（コンパクト+12-27Tにしようかと思っています）
自分なりに見つけたメーカ
HARP CM-500 \124,800
ｱｰﾄｻｲｸﾙS600+105 \11万程度（標準11.4kg）
ｱｰﾄｻｲｸﾙS1600(レイノルズ８５３) \133,960（ホイル無し＋コンパクト化でBIANKIとほぼ同価）(標準9.1kg)
BIANKI Vincitore2008 \12万前後（クランクが105でないがコンパクト仕様）(重量不明)
ホイールは手組に変えようと思っています。
値段だけだとS600ですが、フレームとかメーカはある程度ブランドの方が良いのでしょうか？
何か助言をいただけないでしょうか、よろしくお願いします。
145:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 13:18:08
’07 FELT
超お勧め（ペダル代が別途必要）
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
書くと叩かれるｗジャイのOCR１（コンポ105）も定価126､000円だけど大抵は1割引はいける
146:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 13:31:45 m4emS2R2
オススメの理由は書いてくれないんだよな。
147:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 13:41:03 yJ1/q8hS
まずビアンキのスペル覚えような
148:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 17:20:50
こんなところで聞くな
価格comで聞けば優しい住人が教えてくれる
149:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 17:38:30
価格comで答えてるのは教えたがりの素人ｗ
150:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 18:40:51 m4emS2R2
てゆーかオススメの理由って自分が乗ってることだけのよーなキガス。
151:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 18:54:25
>>146
コスパ（笑）
152:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 19:17:02
デローザのネオプリマートってAヘッドタイプのみでしょうか？
それともスレッドタイプのヘッドもありますか？
デローザのスレにはAA貼る人しか来ないので、ここで質問させて下さい。
153:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 20:50:02
価格はウザい、池沼インパクト
154:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 21:07:02
素直にいくつかのロード専門店に聞いたほうが早い
155:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 21:13:26
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
バンブーファイバーフレーム
156:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 21:27:43
>>155
フレームは頑丈そうだがフォークが折れそうだなw
これ飾り物か?
157:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 21:55:01
URLﾘﾝｸ(www.calfeedesign.com)
158:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 22:11:54
折れないように、巻き絞りしてるんだと思うよ。
「折れないように」と「折れない」は別だがｗ
159:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 22:29:31
>>152
DeRosaスレに書いた。
ヘッドパーツ変えてコラムにネジ山切ればおｋ。
ショップでやってくれる。
160:ツール・ド・名無しさん
08/06/29 22:40:59
毎日は完全に少女売春のやり方を教えて煽っている
URLﾘﾝｸ(japundit.com)
Mainichi Wai Waiによる、わずかな金でロリータ好きの男性が日本でロリータっぽい女性と遊べる方法
「毎日」 Wai Wai は少しのプレーのために給料を求めてロリータの群衆を探し回るように思われている男性たちのために有用なアドバイスで報告を持っている。
・未成年は避けよ。
・e-mailに絵文字や顔文字をたくさん使うかどうかに着目せよ。
・年齢を教えてくれるように仕向け、１８才以上だと明記したメッセージをメールで送ってもらえ。
・待ち合わせ時刻よりも早く待ち合わせ場所に着くようにせよ。
・隠れられる場所を探し、少女があなたのタイプかどうかをチェックするとともに、彼女が何をしているか確認せよ。
・その場所の様子を確認し、万一の時に逃げられるルートを確認しておけ。
・もしも少女が未成年の場合、友人たちが近くにいて、彼女が帰って来るのを待っていることがある。
・もしも少女が美人局の場合、近くに男がいる場合がある。
・美人局は、ファミレスやコンビニにたむろしていることが多いので、もしも疑わしい時は、そういった場所をチェックしておけ。
・ホテルに行く時は、必ず別々に入れ。出る時も、できれば別の出口から出たほうが良い。
・車で行く時は、彼女にナンバーを覚えられないように、離れた場所に駐車せよ。
161:ツール・ド・名無しさん
08/06/30 11:29:13
全くの初心者なんですがファーストバイクにキャノのsix13かcaad9買うか迷ってます。
それ以外に同価格帯でいいのがあれば教えてください。
162:ツール・ド・名無しさん
08/06/30 11:35:28
>>161
six13だな
163:ツール・ド・名無しさん
08/06/30 11:39:23
いや、まずは>>160を参考にして
女子中高生を買うべきです
164:ツール・ド・名無しさん
08/06/30 12:54:01
six13だな
だがｺﾝﾎﾟが105ついてるやつにしとけ
165:ツール・ド・名無しさん
08/06/30 14:09:55
>>161
LEGALIZE MY CANNONDALEでググれ
166:ツール・ド・名無しさん
08/06/30 17:41:24
近所なのでこの中で通勤20キロでオススメありますか？
URLﾘﾝｸ(www.jiggyarea.com)
167:ツール・ド・名無しさん
08/06/30 19:37:24
>>166
店長さんそろそろ2chで宣伝するのやめませんか・・？
168:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 10:22:53
LOOKの585とTIMEのエッジパルスで迷ってるんだけど、
どっちの方が踏んだ感じが固いか知ってる人いますか？
169:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 11:51:38
>>166
同じ店のヤフオクので安いのがある。
そっちにしておけ。
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
>>167
俺、店長じゃないからね。
170:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 12:22:29
22 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 01:30:39 ID:utL3FkS50
●毎日新聞の悪行容認企業（不買推奨）
【 サントリー 】 「広告を今後続けることについて何の問題もない」
【 NHK 】 「だれも信じないような出鱈目は報道しない」
【 マクドナルド 】 「お客様の判断ですので一向に構わない」 （←チベット大虐殺スポンサーでもある最悪企業）
【 am/pmジャパン 】 「毎日新聞は最大限の努力をしている」、
【 大塚製薬 】 「今後この件が社会的問題になるようだったら、その時点で考える」
【 サッポロ 】 「現状通り、方針変更はない。」
らしいｗ
171:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 12:35:37
【世界中から信頼される日本記者クラブの毎日新聞が英語版で、世界に向けて９年間も発信していた記事】
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている。
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
スレチ申し訳ありません
興味のある方は是非このスレへ足をお運び下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
172:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 14:17:08
>>169
無名のメーカーだなｗ
173:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 16:51:47
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造報道33
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
174:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 20:13:14
ロードバイクというものを知るためにとりあえずOCR3を買ってレースに興味を持ち出たんですが惨敗。
悔しいのでそれから毎日高校生の部活のようにひたすら練習しているのですが、
そもそもOCRはレース向きでは無いので新しいロードを探していて以下の二つが候補にあがったのですが・・・
TCR無印
キャノンデール CAAD9・6
キャノンデールの方が良い噂は聞くのですが値段差があるので
TCRを買って差額プラスアルファでホイールを買うか（WH7850SLかALX440SLかXR300手組）
CAADを買うかで悩んでいます。
175:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 20:15:18
そうですか。それは大変ですね。
176:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 20:15:51
なるほどなあ。
177:174
08/07/01 20:16:00
使用目的は
レース（クリテリウム等の短いレース）
と練習です。
178:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 20:16:35
>>174
人間の問題です。
その金でトレーニングした方がいい。
179:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 20:20:53
自己輸血とか？
180:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 20:27:10
>>174
才能ないよ、引退しろ。
181:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 20:36:59
同じOCRでもフレーム塗装をTMOに換えるだけで巡航速度が5km/hは上がるよ。試してみて。
182:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 20:37:25
あるあ・・・・あるあるｗ
183:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 20:41:43
ねーよ
184:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 20:45:44
もうhighroadのレプリカでいいよ。
105だけど。
185:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 22:23:29
>>174
その二択ならCAADかなー
でも、俺ならもう少しお金貯めてもっといいやつ買うなー
186:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 22:46:34
>>174
Giantは09でロード主要モデルが一新されるらしーからとりあえず練習しとけ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:203-番)
187:ツール・ド・名無しさん
08/07/01 22:48:10
OCR3のままでもホイールだけコスミックカーボンに替えたら速くなるぞ。
188:174
08/07/01 23:50:07
>>185
自分もそう考えたときもあったんですが考えているうちにどんどん上の方にいってしまって。
カーボンモデルの値段を考えると次の区切りは25万ぐらいですかね・・
>>186
先日そのニュースを知ってさらに悩む種となってしまいました。
練習は何があっても続けます～
>>187
新しいフレームじゃなくてWH7850C24にかえたろかと血迷ったことならあります。。
OCR3でコスカボ付けてレース走ったらいろんな意味で見られまくりますね＞＜
189:ツール・ド・名無しさん
08/07/02 00:56:56
コスカボなんて重いだけだぞ
190:ツール・ド・名無しさん
08/07/02 00:57:40
>>174は独り言
191:ツール・ド・名無しさん
08/07/02 04:10:55
, -──-= ､
_＿_ ／ ＼
ああｓｄふじこｌ；：」 ノ.し￣￣￣￣ ' ‐ ､ ／ ＼
／"⌒ >>174 ＼ / ヽ 口ではそう言っても
／ ; 、 ＼ / ヽ 明日にでも注文しに行くんだろ？
／ ,,、 ∪ )（_ ヽ 丶 常識的に考えて・・・
/ ｀＼、ﾉ ⌒ ` ヽ ､ l
l （ ● ）" (､_ﾆ-‐￣"´ , i _ノ'′ `､ |
| "⌒ﾞ （ ● ） _ノ（ | ● ） "ｰ-- /
＼ (__人 )"⌒ﾞ` ⌒ヽ l （● ） /
,＞､ ヽ ｀"ｿ′ ; ／ j ///// /
／ ＼ ）r‐r‐/ ∪ ／´⌒｀ﾞヽ-‐'"ヽ. ) /
／ ヽ `ー-'′ ' i` ー-`ｰ-一'′ /、
／ `ﾞｰ-- 〝 l /ﾉ.:.＼
／ 、 ｀`ｰ- ､, -一 " 、 |! ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
／ ,⌒） /" |! -= - ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
／ /r⌒） j､ / l!｀ヽ ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ
／ / { ⌒) ﾉ、 / |l!---‐一´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|
192:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 12:56:40
OCR3ってドロハンだけど中身はほとんどクロスバイクだからな。
街中走るのにはいいかもしれないけど。
でも惨敗だったらバイクつーより人の問題だろ。
193:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 13:07:20
まぁいいんでないの。高いの買っても惨敗すれば人の方が
問題だって嫌でも分かるし。
もっとも根性無しだとそこで嫌になってやめるだろうがｗ
194:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 16:07:24
悩める子羊に救いの手をお願いします。
ロード初心者なんですが、どれがいいかすごい悩んでいます。
悩んでいる車種は下記の通りです。
・【GIANT】OCR3
・【FELT】Z100
・【JAMIS】VENTURA SPORT
・【GT】GTR4
・【SCHWINN】CIRCUIT
・【ルイガノ】LGS-CR22
身長は180cmで
使用用途は都内全域の移動です
アドバイス宜しくお願いします
195:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 16:39:39
>>194
サイズだけ気をつけて気に入ったヤツで。
196:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 18:08:04 P0IeuMOs
プラシーボ スパシーバ
197:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 18:40:43 i/QcXRbJ
>>196
偽薬か
198:194
08/07/03 18:57:52
>>195
ようするにどれも基本的には大差ないということでしょうか？
199:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 18:59:10
変なメーカー以外、
似たような価格帯同士なら性能も同じようなものだ。
違う価格帯でリストあるなら言いようもあるが、外見すきなのかえとしかいえねーな
200:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 19:13:31
本当に全域を移動するなら、フロントトリプルがいいなぁ・・・個人的に。
201:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 19:16:19
都内ならフラットバーのが良いんじゃない？
202:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 19:22:33
都内だけならクロスバイクでも問題ないとおも
203:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 19:23:19 /Z9GgdWW
都内だけなら公共機関で問題ないとおも
204:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 19:23:58
部屋から出なければ問題ないとおも
205:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 19:25:42
都下を含むか否かですな。
206:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 19:30:56
都下とか
207:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 19:31:36
島嶼部を含むか否かですな。
208:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 19:42:55 KWCKRDCc
レースで負けたのがOCRのせい？
笑わせんな。貧脚なんだよ。
優勝する奴はどんな機材に乗ったって早い。
209:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 19:45:26
安物
モチベーション上がらない
練習さぼる
賓客になる
負ける
だから、優勝するやつはみんないいのに乗ってるね（・∀・）
210:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 19:51:14
【使用目的】週末の現実逃避。ヨダレが出るまで地の果てまでペダルを踏み倒す
【予算】 20～35万
【使用場所】車道
【好み】 クルマで言えばランエボみたいな雰囲気のロードって
どのメーカーのやつですか？
今はソラのアルミロードに乗ってます。扱い荒いです。
カーボンとかはやめといたほうがいいのかなぁ・・・
211:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 19:52:55
ﾁﾈﾘ
212:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:04:02
>>210
クロモリかアルミのすきなのかえ
カーボンすぐ折るんじゃね
213:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:07:18
折れねーよ、馬鹿。
クロモリなんかずさんに扱ったらすぐに錆びるし。
適当な事言うな。
214:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:08:40
と、馬鹿が申しております
215:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:08:43
ｲﾝﾀﾏ
216:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:12:01
ｷﾝﾀﾏ
217:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:12:41
ｸﾝﾀﾏ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
218:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:13:30
ﾀﾏﾈｴ
219:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:14:34
ﾏﾄﾞﾝか！（・∀・）
220:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:15:43
ランエボみたいな雰囲気
GIOSだな
221:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:16:44
と、ＧＩＯＳ厨が申しております
222:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:19:13
ｻｰﾍﾞﾛしかないな
223:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:19:39
と、ｻｰﾍﾞﾛ厨が申しております
224:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:20:57
>>215-218
ｦﾏｲﾗｗ
>>217美味そうだな
225:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:22:39
普通、ランエボみたいな雰囲気といったら
ﾙｲｶﾞﾉだよな（・∀・）
226:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:24:25
と、（・∀・）が申しております
227:210
08/07/03 20:25:16
とりあえず、色々アドバイス？ありがとうございます。
228:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:26:44
と、>>210が申しております
229:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:33:36
ランエボみたいなって、適当にチームレプリカじゃないの？
230:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:35:06
と、チームレプリカ好きが申しております
231:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:39:26
今度出るコルナゴCX-1逝っとけ
232:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 20:41:55
と、コルナゴ厨が申しております
233:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 21:22:25
ｼﾞｬｲﾅｺﾞ
234:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 22:03:53
>>212-213
まぁすぐに折れるかどうかはぶつけ方次第の気もするが
表面クリアーが剥がれたらマメにメンテしたり
パーツ締め増しも下手にやると割れる場合があるからトルクレンチが必要だったり・・・
>>210の使い方じゃカーボンやめておいた方がよさそうな気はするけどな。
235:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:00:20 0c74maFA
使用目的 ﾚｰｽ（主にﾄﾗｲｱｽﾛﾝ）
予算 15万ぐらい
無印TCRとﾌﾟﾘﾏﾍﾞｰﾗTIAGRAで迷ってます。
両方とも在庫あり。
どっちを買えば幸せになれまつか？
236:210
08/07/03 23:01:27
>>234
建設的なご意見ありがとうございます。
カーボンも含めてイタリアンアメリカンタイワンバイクで検討します。
って、振り出しイヤーんﾉｼ
237:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:06:19
予算15でトライアスロン利用まさにオレと同じ。
オレは無印にして
ペダル、ブレーキをアルテに入れ替え、エアロバー追加でちょうど15くらいだった。
非常に満足している。
238:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:15:12
165ｃｍ座高９２ｃｍなのですが。
シートチューブ500ｍｍトップ540ｍｍのロードは合うでしょうか？
なんせ座高が高いのでこれぐらいは必要かなと思ったのですが
239:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:17:59
座高はいいから股下を（ｒｙ
240:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:19:12
店にいって計ってもらうのが無難。
腕の長さとかもあるし。
それに座高からの逆算はあまり意味がないと思うぞ。
241:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:20:42
鎖骨から指先まで72ｃｍくらいです。
股下は75ｃｍです。
242:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:32:28
>>238足身字けぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！
243:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:33:39
そんなに伸ばさなくてもわかってるううぅぅぅぅぅぅうううう
244:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:36:36
身長165ならそんなもんでしょ。
ごく大雑把に、平均的な股下長は身長*0.45とのこと。
245:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:37:43 9u71NjP9
股下１０cmです。
たまに 股上１５cmです。
246:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:40:30
粗末なものですが、、、、
247:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:45:07
男は膨張率だ
248:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:47:59
身長１７２ｃｍ
股下７２ｃｍ
座高１００ｃｍ
の俺はなんなんだＹＯ！
足比率リストではほぼ一番下だし
249:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:48:31
あれ、身長 － 股下 ＝ 座高 じゃなかったのか 失礼
250:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:52:51
>>248
いくらなんでも股下短すぎね・・・？
251:ツール・ド・名無しさん
08/07/03 23:55:50
>>248
計り間違いだろうね。
キンタマ垂れたままとか。
252:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 00:00:21
俺は172cmで82cmだ。
同じ身長で10cmも短い奴なんてあまり見たことがない。
測り間違えだろ。
253:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 00:04:45 LVGAH5eH
>>237
ありがとうございます参考になります
自分は無印買うならｱﾙﾃﾍﾟﾀﾞﾙ105ﾌﾞﾚｰｷにするつもり 値引き入れて15ぐらいになるし
ﾌﾟﾘﾏを後に10sにするｺﾄ考えるなら無印をﾌﾙ105にするほうがいいですよね
254:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 00:05:49
女性から見た理想のサイズは13センチ！ざけんな！
255:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 00:06:13
１７２ｃｍ ７２は間違いないよ チンポと金玉も思いっきりあげて靴下も脱いで
色々な場所で計ったんだよ。
今はガリってるが昔体重１３０ｋｇオーバーだったから、そのせいかもしれん。
ピザオタの人ならたまに超短足見るしなあ
256:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 00:12:26
>>238
的外れなサイズ晒してるが、恐らく1サイズでかい
乗れない事は無いレベルだが
257:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 00:28:48
>>255
適当な定規みたいなの押し当ててとかのレベルじゃないよ。
自転車の場合、サドルには体重のかなり部分がかかるわけだし
それこそ激痛一歩手前ぐらいまで持ち上げないと。
258:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 00:41:23
同身長で、>252は平均より5cm長く>248は平均より5cm短い。
>252が存在するなら、>248が存在してもおかしくないのではかろうか？
259:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 01:09:09
俺１７３で８６ｃｍ
260:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 01:11:42
おれ166cmで78cm
261:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 14:05:31
身長173cmで脚長73cm。
カタログ上の適正脚長範囲が重なってる場合は
大きいほうを選ぶのがええのかな？
262:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 14:48:53
>>261
トップ530+-5の方で
ステム90-100
リーチ90-100
263:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 18:11:51 +JvbkdsI
ずいぶん購入相談が減ったな。
264:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 19:08:08
暑くなったからな
265:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 19:11:05
今季もそろそろおしまいってことかね。
266:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 19:21:00
いや購入相談スレ乱立させてるアフォがいるからだろ。
現状で購入相談スレ7個も立ってる。
267:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 20:50:26
>>263
多いときの相談が自演ぽい件
268:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 21:46:51
上でｶｰﾌﾞﾝの話出てきてて、つい最近自分もﾛｰﾄﾞにｶｰﾎﾞﾝ導入しようとしてるのですが、
ｶｰﾎﾞﾝってそんな繊細？ ｸﾛｶﾝのﾚｰｽとかにしか出たことないから一度もｶｰﾎﾞﾝに
触れたことないんですよ、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾖﾛ
269:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 22:08:19
CAADアルミよりは遥かにマシ
270:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 22:15:04
>>269
そうなんだー
271:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 22:23:14
>>268
繊細なイメージはあるけど実際はそんなに繊細じゃない。
ただ金属フレームと違って廃車になるくらい壊れる時の壊れ方が曲がるじゃなく折れるだから繊細見られてるきがする。
カーボンで壊れる位の衝撃なら金属でも壊れると思ってだいじょぶ。
272:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 22:31:46
>>271
シッタカが適当なこというなよ。
273:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 22:39:51 ybdT3I9B
どっちがいいかってきかれると、
やっぱカボーンがいい
274:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 22:41:04
ﾚｽくれた人ﾄﾝ
つまりｶｰﾎﾞﾝは寿命がきたら素直に買いなおせ、ってことでおｋ？
275:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 22:42:44 WZakCkhL
そりゃどんなバイクも寿命来たら買いなおせよ
276:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 22:43:54
金属でも繊維でも寿命がきたら捨てるのが常識。
277:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 22:46:08
金属は資源ごみ
カーボンはタダのごみ
278:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 22:51:10
カーボン(炭素繊維強化樹脂)は自転車に使われている金属素材と比べ
力学的な欠点として破断伸びが小さく耐衝撃性が低い。応力集中しやすい。
と言うことは解決出来ていない。
279:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 22:54:38
カーボンは細かく刻んで燃えるゴミには出来んの？
280:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 23:00:14
樹脂があるんで燃えないゴミ扱いですね。
281:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 23:02:16
20万以内で買える
オススメカーボンフレーム教えて下さい
282:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 23:03:44
>>281
ねえｗ
283:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 23:04:24
えええすごーい羅列になるぞ
284:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 23:04:30
流動床式炉が普及してるから燃やせるだろ
285:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 23:05:20
>>281
フレームセット限定？
286:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 23:05:23
フレームはアルミを取り除いてくださいね。
287:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 23:29:04
>>281です
フレームのみです
お願いします
288:ツール・ド・名無しさん
08/07/04 23:41:17
１.使用目的
ヒルクライムレース 兼 週末150km程度のロングライド
2.予算
自転車本体ペダルなしで30～35万
その他、25c、出来れば28cタイヤを装着できれば幸せです。
これに適当なロードを紹介してください。
289:ツール・ド・名無しさん
08/07/05 00:13:06
>>288
目的が相反すると思うから
そんなのないよ。ってのが答え。
290:ツール・ド・名無しさん
08/07/05 00:14:03
>>288
とりあえず>>15-19をしらみつぶしにクリックしてもう一度書き直せ
291:ツール・ド・名無しさん
08/07/05 00:14:22
レース向きで25C28Cってあるか？
23Cまでじゃない？
292:ツール・ド・名無しさん
08/07/05 00:22:35
28Cはムリだろうが25Cだったら探せば入るやつもあんじゃね。
293:ツール・ド・名無しさん
08/07/05 00:23:15
>>288
シクロクロスのフレームで組めば太いタイヤも入るよ。
その予算ならフルアルテ組みも可能だから重量も８kg中盤に台に抑えられる。
ただしブレーキがカンチになるので下りに不安が出るのが難点。
個人的には２３cのロードを薦めるけどね。
294:ツール・ド・名無しさん
08/07/05 00:24:22
>ただしブレーキがカンチになるので下りに不安が出るのが難点。
常識で考えればカンチのほうが効くだろ・・・
295:ツール・ド・名無しさん
08/07/05 00:32:40
>>288
スコット・アディクト
ZIPP・Z2
デュラエース
少しオーバーする分は頑張って稼いでください。
296:ツール・ド・名無しさん
08/07/05 01:09:27
>>294
初心者が馬鹿知ったかしてんな。
カンチの効きがよいわけねーだろ。
297:ツール・ド・名無しさん
08/07/05 08:26:16
>>281
下記のようなのなら買える
TRIGON RQC728 13万円台確認
TNI 3K 11万円台確認
正直少々の重さよりパイプの断面が翼断面形状になっているとかが大事
BHのG4なんかはエアロフォルムでフレーム880gとなかなかの素適仕様だ
と素人のチラシの裏
298:ツール・ド・名無しさん
08/07/05 08:57:42
>>288
ガチでヒルクラするんなら28Cは捨てろ
どちらか1つにしとけ
299:ツール・ド・名無しさん
08/07/05 09:03:36
レース時はホイル履き替えるんでねーの？
300:ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE
08/07/05 09:15:15
300
301:ツール・ド・名無しさん
08/07/05 10:29:22
カンチの件はたぶんVと間違えてるんだと思うんだ。
302:ツール・ド・名無しさん
08/07/05 12:37:28
どっちにしろシッタカのニワカには変わりない
303:ツール・ド・名無しさん
08/07/05 12:42:29
ああカンチがい
304:ツール・ド・名無しさん
08/07/06 00:13:16
>>288
>>298の言うとおりでヒルクラ特化はＦギアシングルだし他で使えぬよ
組み付いてるパーツが全て軽さ重視になるので兼用すると一度分解になる
１台でどちらもとなると上記を理解した上でバランスを考えて組むしかないな
そこまで結果を求めなければＯＫなはず
305:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 01:07:01 1TX+fcJB
購入相談です、ﾖﾛorz
本体のみの価格で20万ぐらいまでのﾛｰﾄﾞで購入を考えております。
新しく一台完組を買うか、頂いたOLMOのﾌﾚｰﾑ（実売10ﾏｿぐらいらしいです）
にﾊﾟｰﾂを買っていくか迷ってます。
正直今所持しているﾌﾚｰﾑは色があまり好きではなく、3年ぐらい前のらしいので
新しく丸ごと買おうかと考えております。
平日は乗る暇がないのでおもに休日のﾎﾟﾀとか部屋飾り程度でしか乗れないと思うのですが、
皆様ならどちらを選びますでしょうか？
また、新しく買い替えならどの自転車がよいか目移りして未だ決められない
僕の背中を押して押していただけるｵﾇﾇﾒのﾛｰﾄﾞをお教えください。
宜しくお願い致しますっすorz
306:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 01:13:21
とりあえずそのフレームで一台組んで、
たくさん乗るようになったら後から
フレームだけを買い換える
307:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 01:14:03
完成車20万で買うなら、あるものを乗ってみて、
自分の適正とかオンリーワンなパーツセッティングを見つけたところでフレーム25万とか。
誘惑にあらがうのは大変だけど。
308:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 01:30:15
>>305
新車のワクワク感は金には替えられないからのぅ。
気に入らないのにパーツ組むより「ヤター新車キタアァァァーーー」の方が○。
我慢して買ってもすぐ買い替えたくなるし。
309:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 01:59:11
こんな時間にﾚｽﾄﾝ！>>306-308
見事に意見が真っ二つに割れましたねー・・
どっちの考え方も理由があるので迷ってしまウウゥｩｩｩｱｯｰ!!!
と、とりあえず今の所新車購入して今のは飾りとして部屋に置いとく方向に頭が持ってかれてます（゜q゜）
20ﾏｿ前後のﾛｰﾄﾞでｵﾇﾇﾒ（満足感優先したいので出来れば暗い色や黒のﾌﾚｰﾑ考えてます）
はどんなのがありますでしょうか？
何度もｽﾏｿですorz
310:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 05:30:15
暗い色は暗い性格になってしまうので良くない。
311:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 07:10:15
派手な色は派手な性格になってしまうので良くない。
312:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 08:48:32
暗い色の黒と派手な色で黄色を組み合わせて間を取ればちょうど良い性格になるんじゃない？
おすすめ
URLﾘﾝｸ(shop.hanshintigers.jp)
313:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 09:10:16
色で走る(笑)
314:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 09:14:26
色に走る(笑)
315:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 09:52:53
色モノたちよ。
316:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 12:55:54
>>309
ANCHOR RCS5 EQUIPE
構成パーツもいいしカーボンバックだから乗り心地もロードとしてはいい方。
URLﾘﾝｸ(www.anchor-bikes.com)
これをオーダーして好きなカラーで。
URLﾘﾝｸ(www.anchor-bikes.com)
317:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 12:55:56
人生色々
318:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 13:15:21
男もエロエロ
319:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 16:35:57
>>309
フェルトのZ35なんかは？
URLﾘﾝｸ(www.cycle-yoshida.com)
320:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 17:39:07
カーボンバックとフルアルミ
アルカーボンフォークにフルカーボンフォークってそんなに違い出るものですか？
100キロ以上乗らないとわからない感じ？
321:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 17:53:33
タイヤの空気圧や、ホイールの変化に比べれば微々たるものだよ。差がないとは言わない。
322:ツール・ド・名無しさん
08/07/09 17:58:04
>>320
ぶっちゃけて言うと物によりけり、ケースバイケース。
323:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 06:58:37 UplEVHIS
初のロードを購入しようと思っています。
悩んだ挙げ句、
レモンのサルテとアンカーのRNC7 EQIUPEの
二つで悩んでます。
初心者に分かりやすくお薦めな方を
教えていただけたら嬉しく思います。
よろしくお願いします。
324:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 07:30:04
ｻﾙﾃってｶﾀﾛｸﾞ掲載だけで現物は入荷してないんじゃなかったっけ？
325:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 07:39:33
>>320
フルアルミからカーボンに乗り換えても、正直あまり違いが分からないが
カーボンに慣れた身でフルアルミにのると、硬っ、って感じ
326:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 08:14:51 UplEVHIS
>>324
まじですか？！
買ってる人のブログもあるようだけど。
327:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 08:25:05
受注してからメーカーに発注→６か月待ちのパターンだろ。
初期入荷分を在庫している店が見つかればラッキーじゃないの？
でもサルテって、いくらカーボンフォークと言えどもストレートはないと思うな。
クロモリには前がピーキーになりすぎて、ちと合わない気がする。
乗ったわけじゃないけど。
328:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 08:28:07
>>327
ﾌﾟｯ
馬鹿発見！！
329:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 08:34:09
さすがにコレはゆとりと言わざるをえないw
330:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 10:22:22
ﾎﾞﾝﾄﾚのｽﾄﾚｰﾄなんかｸｿすぎて使えないのは常識。
ﾚﾓﾝのｽﾁｰﾙもｸｿ。
結論はｱﾝｶｰで決まり。
331:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 10:27:18 UplEVHIS
>>330
やっぱｱﾝｶｰって人の方が多いのかねぇ。
ﾃﾞｻﾞｲﾝはｻﾙﾃの方が好きなんだけど。
332:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 10:29:28
トレックのディビジョンなんか乗ってると笑われますよ。
あのストレートフォークもトレックが持て余してレモンやクラインに付けてるだけでしょ。
333:ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE
08/07/10 10:40:25
333
334:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 11:05:51 xu7/uLjn
使用目的
主に一人ツーリング
予算
フレームで20万以内
3.好み
一人で走ることが多いため、エアロちっくなもの
サーベロ ソロイストが今のところ有力です
他に良さげなものがあれば、教えて下さい
また、フレームのエアロ効果というのは
体感出来る程のものなのでしょうか？
335:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 11:08:28
フレーム買いする奴が2ちゃんでそんな大雑把な内容で意見求めるなよｗ
336:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 11:31:48
>>335
素人がフレーム買いしたっていいじゃない！
337:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 11:40:48
FCR-ZEROだ。
338:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 11:40:57
別にいいけど、必要要件をもっと絞ってくれないと
候補上げたら切り無いがな
339:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 11:41:58
エアロ効果云々って、今まで何に乗ってたかも重要な気がするのだけど。
パーツもそこから移植するんでしょ？
340:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 11:46:34
ツーリング目的でエアロは関係あるのか？
341:334
08/07/10 12:36:44
>>337
なかなかよさげだけど、これってフレーム売りしてるのかな？
>>338
失礼。もう少し絞るとなると
・アルミかカーボンバック
・カッコいい（これは主観の問題か）
・あまりにエアロ偏重でない≠ＴＴ、トライアスロン用
・そこそこ軽い。～１５００ｇくらいなら、まあ
>>339
今はアンカーのＲＡ５です
特に謳ってもいなかったし、エアロ的には普通かと
>>340
少しでも楽になればな、と
ツーリングっていうよりは、ロングライド？なのかな
荷物もあんまり持たないから、重要かなーなんて
長々とすいません。よろしくお願いします
342:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 13:07:49
>>334
URLﾘﾝｸ(www.intermax.co.jp)
343:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 13:11:02
>>341
ロングライドでエアロっていうと自転車百哩走大王の人がキャファのIF9000Zに
乗ってた。↓の一番下
URLﾘﾝｸ(www.lares.dti.ne.jp)
ハンドルはドロップに変えてたと思う。
ちょっと特殊すぎ？
344:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 13:18:23
あぁ
・あまりにエアロ偏重でない≠ＴＴ、トライアスロン用
って書いてあったなすまん
345:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 18:19:14 +Bh/HuzL
購入希望者です。
（１．使用目的）片道１０kmの通勤と趣味として。
（２．予算）完成車で４５万くらい
（３．好み）フレームがホリゾンタルタイプのもので、入門車的なものが良いです。
お勧めのメーカーでもなんでも良いので教えてください。
346:334
08/07/10 18:19:46
>>342
すごくいいが、カーボンか・・・
扱いが荒いから、壊しそうで怖いなあ
そんなに気にせずガシガシ扱っていいもんなんだろうか
>>343
これはちょっとｗ
そもそもこれ、２０万で買える？
347:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 18:27:15
１.使用目的
週末のツーリング、体力がついてきたらレースにも出てみたい
2.予算
ペダルとシューズ込みで30万程度
3.好み
出来ればイタリア以外のヨーロッパのメーカーがいいです。
ずっと97年モデルTREK8000乗っていて、ロードも欲しいなあと思う様になりました。
348:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 18:39:58
>>346
アルミのエアロで1.4kgしかないソロイストを選んでおいてなにいってんだ
349:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 18:43:28
>>345
URLﾘﾝｸ(www.cannondale.co.jp)
通勤は怖いナーｗ
350:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 18:46:56
>>347
>>15->>19
351:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 18:47:31
完成車45万を通勤で使っても盗難されない保管場所がある奴が羨ましい。
352:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 18:49:02
>>347
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
353:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 22:13:45
迷ったときはﾌﾞﾘ8
354:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 22:57:06
重量よりエアロこそ大事
1kg軽かろうが平地では全く速くならん
しかし前から風に吹かれない奴など居ない
355:３４５
08/07/10 23:40:23 +Bh/HuzL
会社の敷地に置くのでだい大丈夫だと思います。
キャノンベールお勧めしてくれた方ありがとうございました。
ちなみに今迷っているのがオペラかビアンキかギザロです。
ところがもう店頭になく購入ができないようですね。
来年まで待つしかないのでしょうか？たとえばヤフオク以外で
昔のモデル（２００６年モデルなど）を購入することできませんでしょうか？
色々聞いてしまってすみませんが、よろしくお願いいたします。
356:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 23:41:50
２ちゃんで相談って…
しょうもなっ
357:ツール・ド・名無しさん
08/07/10 23:47:44
自分の欲しいモデルの
自分にあったサイズが
展示在庫で残ってたら
買える
358:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 00:11:05
レモンのサルテが駄目出しされてるけど、試乗した感じじゃ別に悪く感じる
ところが無かったよ、ストレートフォークも別に意識しなかった。
アンカーと比較して悪い部分なんて別にないと思う。
見た目気に入ってるなら買ってもいいんじゃないかね？
359:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 00:44:20
>327に乗るわけじゃないが・・・。
去る手は、ヘッドアングル立ち気味なうえにストレートフォークなので、「はじめてのロード」に
しては、ちとハンドリングが敏感でない？
初ロードは結構ふらつく人が居るのでちょっと気になる。
>323の用途と自転車歴？がわからんと、なんとも言えんなぁ。
360:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 01:06:33
ヘッドが立ってストレートだから敏感ねぇ。
それだけだとなんの関連性もない話ですなｗ
まぁ実際サルテはトレールが51で58mm、53で55mmと少なめではある。
しかしなんとRNC7の510は56mm、530は55mmしかないのである。
ほぼ同じｗ
361:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 01:08:06
つっか他のディメンション見るにより敏感なのはどう考えてもRNC7の方。
無知の思いこみって怖いねｗ
362:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 01:36:18
ストレートフォークと言えばコルナゴですが、コルナゴのバイクは基本
安定志向が強いですよね、フロントセンターも大きく取るし。
見た目の印象と実際の性能や機能は結構食い違ってたりしますね。
特にトレールなんかは勘違いが多いですね。
オフセット大きい方が安定しそうに思えちゃう。
363:359
08/07/11 01:46:25
>>360-362
以前読んだ、ジオメトリの読み方みたいな簡単な記事だけで過ごしてたから、参考になりました。
やはり、ピンポイント読み的な解説だけだと的外れなんですね。
何か、もう一歩踏み込んだ読み方ができる本なりサイトなりがあったら教えてもらえませんか？
>>323
ぬるい内容でｽﾏﾝｶｯﾀ。
364:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 02:47:45
>>362
＞コルナゴのバイクは基本安定志向が強いですよね、
え、そうなの！
自分で乗ったことなくて、インプレ読んだりした限りでは、
クイックなハンドリングを重視しているバイクかと思いこんでた．．．orz
365:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 09:53:37
>>356
スレ読め何てかいてある？
自分に相談ないからって僻むな素人
366:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 19:06:01 EUa0XkeX
はじめまして。いままでママチャリにしか乗ったことがなかったのですが、最近ロードバイクに興味を持ちました。
予算はできれば10万円以内です。使用用途は主に片道１０キロ弱のバイト通勤とたまに長距離ぶらぶらしてみたいなと思っています。初心者なのでこれといった好みと言えるものはありませんが、長く乗っていたいと思うので慣れてきても満足できるものがいいです。
367:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 19:12:35
>>366
予算を10倍にすれば慣れても満足できる確率は上がるよ。
368:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 19:24:45
予算15万、ツーリング、フィットネス用、ロードチャリ未経験
身長168㌢ですが、どんなのがいいでしょうか？出来ればクロモリフレーム、SORA以上のコンポーネントで。
369:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 19:26:52 EUa0XkeX
>>367
やっぱりそれくらいするものなんですね。
当方まだ学生で自由に使えるお金は１００万円程度なのですべてを注ぐのはちょっと痛いです。
GIANT OCR 3というものが近所の自転車屋さんにあったのですが、売値がジャスト7万円で気になったのですが
やはりこの価格帯では不満点も出てくるものなのでしょうか？
370:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 19:40:33
>>369
>>367を間に受けるな。
しかし10ﾏｿだとちと厳しい。
せめて20ﾏｿは欲しいな。
371:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 19:43:36
>>370
間男乙
372:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 19:46:21
>>369
>>370と同意見だな。満足できるロードで10万以内は厳しい。
最初から「どうせ買い換えるかも」という意識でモノを持つよりも、
「勿体なくて買い換える気にならねぇ」ってぐらいの方が良いと思う。
373:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 19:48:22
>>372
それなら予算20倍くらいに上げるべきでは？ｗ
374:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 20:03:37
極論言っても意味ないだろ。
購入相談スレで、これ見よがしなことばっかり言ってもしゃーないよ。
375:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 20:04:44 EUa0XkeX
>>370
>>372
なるほど、20万円クラスなら無くもないってカンジですか。
私が自転車屋さんで見てきた7万円のOCR 3でいえば、どのあたりがダメ（後々不満要素になり得る）点でしょう？
自転車屋さんの人はカーボンフォークは良いなど、いい点しか教えてくれないので。
376:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 20:14:42
>>375
いわゆる安い完成車では、それなりのパーツを使って
組まれていて、上位機種との互換性がなかったり、精度や
耐久性は期待できないと思う。
でも最初に購入する自転車なら、フレームのデザインや
カラーの方が、後悔しないためには大切かもしれない。
377:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 20:16:43
個人的な意見ですが、自分ならOCR3をとりあえず買ってみて、
いっぱい走ってみます。
比較的予算が潤沢にある場合、
最初から一気に投資するのではなく、ある程度ロードバイクに慣れてから、
次のステップに進むというのもひとつの選択肢として十分あると思います。
378:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 20:23:06
>>369
不満点は出てくるだろうねぇ。
>>367も間違えじゃないのは確かだけど。
個人的には30万位からある程度満足度のあるものが買えると思ってる。
379:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 20:25:01
こちらへおいで。
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
380:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 20:26:14
>>375
例えば、同じジャイアントでOCR1やOCR Composite3あたりと較べてみると
10万円台のOCR1も20万円台のOCR C3も、変速機が同じシマノの105で、
20speed。これは前2段×後ろ10段ということ。
対してOCR3は24speed。つまり（3×8）段で、ロード用ではなく
クロスバイクやスポーツサイクル用の廉価な部品を使っていると分かる。
現在のロードバイクでは、最廉価製品でも9速で、10速がデフォルト。
特に105なら、レースの入門としても充分に使えるグレードだ。
ただし、変速数が多い方が良いとか言いたいのじゃないよ。後々、部品交換
してグレードアップとかやりにくいし、かえって金が掛かるって意味。
>>377の意見も、確かにアリだと思う。
381:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 20:28:35 EUa0XkeX
>>376
>>377
デザインは悪くないと思っているので、まず１０万円以内の安いもので慣れてみます。
OCRと同じ価格帯にMERIDAのROAD 880というものを見つけたのですが、どちらがお勧めでしょう？
382:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 20:57:19
>>375
①資金の全てを自転車につぎ込む気にはなれない
②自転車にどこまでハマれるか未知数
それなら7万のロードでも悪い選択じゃないと思う。
つか、ロードにハマればアッという間に不満が噴出するだろうけど
自分の中で自転車に割ける、痛くない金額が7万程度なら
それも有りかと。
自分が後悔しない自信の持てる範囲で買い物するのは当然のこと。
383:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 21:02:02
OCRってあの値段で１０キロ切っててカーボンフォークが付いてるって凄いと思うけどな。
フロントトリプルはちょっとどうかと思うけど。
384:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 21:28:25
>>354
普通、列車で走るからエアロは必要ないよ
トライアスロンなら別だけど
385:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 21:32:18
BHG4に試乗した人いない？
386:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 21:33:15
>>384
ロングライドみたいだが。レースみたいに列車作らないでしょ多分。
387:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 21:37:08
OCRはキャリアダボがあるので、もしはまってお高めロード買っても、キャリアつけて
買い物チャリにできる・・・かな？ｗ
ローラー専用車って手もあるし。
安いの買って様子見＆整備を覚えるってのも悪くないかと。
388:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 22:18:59
リッコたん山岳入った途端二連勝。
これで来年もヒルクラ厨へのアピールは完璧だな＞SCOTT
389:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 22:22:19
今年で見納めのツァベル、なかなか勝てないな。
でも渋いクラシックカラーでおっさんの心鷲掴みだな＞COLNAGO
390:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 22:23:09
>>386
そうか・・・だがある程度速度出さないと効果ないよな
391:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 23:41:31
エアロ形状に斜めから風が当たると揚力で前方に進むらしいぞ
詳しくは知らんが要するにお得って事だ
392:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 23:46:07
>>368が涙目
393:ツール・ド・名無しさん
08/07/11 23:57:43
>>391
ヨットと勘違いしてないか？
394:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 00:00:18
自転車業界が疑似科学と迷信で成り立っている事を教えてくれる良いエピソードだね
395:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 00:09:35
>>391
人間も翼断面にするといいよww
396:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 00:56:14
>>391
「ロードバイクの科学」に、その話が出てたね。
実効的にはわずかとは言え、推進力が生まれるって。
397:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 07:40:15
そんなにエアロエアロ気になるならスピード社製の水着着たら良いじゃん
398:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 09:21:10
つ URLﾘﾝｸ(www.nestle.co.jp)
399:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 09:34:57 vfre/MCd
>自転車業界が疑似科学と迷信で成り立っている
言い得てますな。
400:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 09:48:05
擬似科学は自転車業界だけじゃない。
401:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 09:53:01
ワシが若い頃は最大心拍数の95%でアタックした
とかいうのはビックマウスのマジアホだから無視していい
402:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 12:04:25
俺が若い頃は最大心拍数の95%でアタックしたよ
403:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 12:15:25
俺が若い頃は最大心拍数の120%でアタックしたよ
404:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 12:40:28 iJ3uDEQi
403、ヤマトか！
405:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 13:05:02
>>368が涙目
406:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 13:17:07
>>405
>>368が涙目
誰か応えなさいよ。
407:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 13:26:00
つーか>368は、「SORA以上で」って言ってる時点である程度の知識はあるのに
何処のメーカーがいいとかハンドルはどんなのがいいかとか
候補をあげてない時点で答えられないんだと思うぞ
要は「自分で探せよっ！」としか言えない
候補を見つけてから出直して来い
っていうか
>392:405:406は自演かよ・・・・
408:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 13:29:51 nywFaGt4
みなさん自転車ギョーカイにいいように騙されてますよ。
409:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 13:30:24
＞出来ればクロモリフレーム
ﾜﾛｽ
これでいいのか？ レス乞食さん
410:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 13:37:33
>>368
アンカー RNC3EX
パナソニック ORC21
411:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 19:56:22
相談です。
用途：ロングライドorヒルクラ
予算：35万ぐらいまで
今はアンカーRA800乗ってます。もうチョイ加速感が欲しいので買い替え考えてます。
で、候補としては
①スコットのCR-1
②アンカーRA5+10万クラスのホイール+シートポストとか軽量化
どっちのが幸せになれますか？
412:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 20:02:42
RAｻｲｷｮ!!!!
413:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 20:16:30 1j8rP36v
足ないのにコルナゴエクストリームパワー買ってもいいですか？
414:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 20:16:47
>>411
個人的にはRFX8のフレーム+105+7850SL+軽量化パーツ。
その2つの選択肢はヒルクライム寄り過ぎでロングライドには向かない。
415:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 20:31:37 fHo/3MRP
予算は７万くらいでロードバイクを探してます。
毎日バリバリ使うことはないんですが、たまに4、50キロ走りたいなぁと思ってます。
ＯＣＲ３とかＲＲＸ630とか考えているのですが、ほかに候補があるならば教えてもらいたいです。
安く購入する方法もあればヨロシクお願いします。
416:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 20:41:41
初めてのロードなんてどれでも好きなの買えばいいんだよ。
金あれば100万のヤツでもいいし、金無ければティアグラグレードで十分。
105なら使い回しできるというが次のバイク買い換えで、その105積み替えるヤツ
あまりいなそうじゃね？
おまけに初ビンディングならＳＴＩなんか傷だらけの可能性が大。
レースに関してもチーム組んでレースに出るなら多少制限つくが
ソロなら性能的にはティアグラで十分。
実際走るにはロードバイク以外にも金かかる。
メット、靴、ペダル、空気入れ、携帯パンク修理道具、ジャージ、グラサン.etc
とりあえずギリギリの金額のロード買ってＣＲでパンク修理道具も持たずに
立ち往生は同情されないよ。
417:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 20:46:19
ロングライドねえ・・・ この言葉ほどいい加減な言葉はないよなぁ
人によっては１００ｋｍでもロングライドと思ってるやつもいるし・・
ま、普通のロードは、どれも200km以上走ることが前提にあるわけだからねぇ
向かないとか言われてもねぇｗｗｗｗ
418:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 20:48:15
ジャイ厨今度はこっちを荒しに来たのかｗ
419:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 20:51:07
>>411
俺だったらCR1買って、RA800と付属のキシエリ売っぱらって
いい感じのチューブラーホイール買う。考えただけで幸せになった。
420:411
08/07/12 21:32:57
アドバイスありがとうございます
>>414
RFX8は乗り心地よさげですね。軽量化すれば登りも楽しそうですし候補に入れておきます。
>>419
チューブラーも幸せになりそうですね。今のRA800では味わえない加速感が楽しめそうです。
421:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 22:23:50
嫁さんの許可も出たのでロードを買おうと思ってます。
身長175,体重75くらい。脚力はある方。
用途： 週2,3回の通勤片道20Km, 週末にトレーニング目的で走ろうかと。
予算：30万ぐらいまで
ほぼ初めてですが、カーボンフレーム物を買おうと思ってます。
それ以外はあまり知識がないのでわかりません。
少しは友人の自転車乗りからなにか強奪しようと思っているの
ですが、小物は何にも持ってません。
近所の店ではアメリカ系のブランドをすすめられたのですが、
デザインがあまりピンとこなかったです。
CR1あたりがよさげなんですが、他にありますでしょうか？
422:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 22:39:37
>>421
コルナゴArte105
423:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 22:39:57
>他にありますでしょうか？
>>15->>19
424:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 22:41:48
ロードの場合、一年間に掛かる維持費ってどのくらいになるんでしょうか？
425:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 22:43:16
床の間に飾っておくなら０円
426:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 22:45:56
>>421
その目的なら、予算内でとにかく見た目気に入ったもの。
427:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 22:57:21
>>425
いや、もちろん走っての話で。
例えば100キロ×週3のペースだったらどれくらいでしょうか？
428:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 23:20:28
走行距離年間14400か・・・
その走行距離だとタイヤも1年持たないだろしパンクの頻度でも違う。
パーツ類も消耗品のブレーキシューやチェーン以外にも
摩耗や不調で入れ替えがあるかもしれん。
それ以外でも冬の防寒対策、夏の日焼け対策
転倒でのメットやパーツの取り替え
走行距離が増えれば増えるほど維持費がかかることだけは間違いない。
429:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 23:28:12
メット打つような転倒が毎年あってたまるかよ・・・
430:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 23:30:46
走行距離長ければいろいろとあるさ。
年間1万4000Kmだぜ？
431:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 23:33:24
一歩間違えば死ぬような公道での転倒は年一回はあるな、俺…。
追い抜きざまに左折する車、ウインカー出さないバイクとか、巻き込み系。
432:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 23:42:32
俺の場合メット損傷はココ10年で10万キロちょっとで鈴鹿で落車時1回、公道で車に横から突っ込まれて1回
車にロード積んで屋根にメット乗せたまま発進してしばらくして落ちて後続車に踏まれて1回の3回だな
433:ツール・ド・名無しさん
08/07/12 23:44:28
>>421
コルナゴにしておけ
ホイールはどうせ色々ほしくなるから安いやつ
コンポはアルテグラ
434:ツール・ド・名無しさん
08/07/13 01:12:31
>>432
最後のはいただけん話だなｗ
435:ツール・ド・名無しさん
08/07/13 01:22:37
>>15
×WILLER
○WILIER
436:ツール・ド・名無しさん
08/07/13 09:52:22
>>432
後続車は無事だったの？
ルーフキャリアの場合は固定しっかりしてくれよ、下手すると死ぬから。
437:ツール・ド・名無しさん
08/07/13 23:12:21 eRLkkCrl
初めてのロード購入です。現在はｼﾗｽに乗っています。
ｺﾙﾅｺﾞarte105、ｽﾍﾟｼｬAllez、ｱﾝｶｰRFX8、KUOTA KHARUMA105あたりが候補なんですが、なんだかﾊﾞﾗｴﾃｨに富みすぎてわからなくなってきました。
目的はロングライドです。目標は佐渡ロングライドを25km/hで走れれば充分かと。
安さではｽﾍﾟｼｬなのですが、店で聞くと100km超えるとフルカーボンの方が全然足にこないと申しておりまして。実際のところどうなんでしょうか？アドバイスお願いします。
438:ツール・ド・名無しさん
08/07/13 23:21:38
>>437
まず、自分に合うサイズの08モデルが残ってるかが問題じゃないかな？
とりあえずカーボンについては、>320>322>325参照で。
俺はﾌﾙｶﾎﾞなんて乗ったことないんだよ・・・orz
439:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 03:04:19
体に優しいのがいいならフルカーボンにしとけ。足だけの問題じゃなく全然違うから。
ただし柔らかいカーボンが（ヒルクラなんかで）進みにくいのは事実。
そこはネックだが、Av25kmでいいのならメリットのほうが絶対勝つ。
440:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 07:32:13 d3synDD+
>自転車業界が疑似科学と迷信で成り立っている
あると思います。
441:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 12:13:18
横ですが
フルカボ→フルアルミは違いが顕著だが
フルカボ→カーボンバックは分からない、という話は
どう思いますか？
442:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 12:24:05
素材だけじゃわからないだろ。
フルアルミでもCAAD9みたいに乗り心地がいいと言われている物と
フルカーボンでも高剛性のレーシータイプじゃ
フルカボ→フルアルミの印象が逆転することもあるし。
443:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 12:42:01
CAAD9
ペコペコアルミを初心者には奨められませんが........
444:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 12:47:32
いやだから・・・素材だけで判断できないという話なわけで・・
445:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 13:24:48
素材がすべて。曲げ加工でなんとかなる場合もあるけど（Caadのリアは良い）素材がすべて。
それと比べたらメーカー間の違い・ディメンションなんて微々たるもの。
>>442
わかってない。アルミは弾性率上げるのにも限界があるから、“しなり”を作ってるだけ。
トップグレードのフレームは、高剛性と弾性を両立するためにあんな値段になっているわけだが。
アルミより乗り心地悪いカーボンなんか乗ったことないけど、どこにある？
446:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 13:30:50
>>415
他の7万円以下だとリターンオフかホダカですね。
【ﾘﾀﾉﾌ】5万円以下の素敵なロード【HOCR】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
Re:turn off HP URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
HODAKA URLﾘﾝｸ(www.hodaka-bicycles.jp)
447:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 14:32:12
>>445
誰もアルミの方がカーボンより乗り心地いいなんて言ってないんだが
フルカボ乗った後にフルアルミ乗るとアルミの堅さが顕著
しかしカーボンバックだと微妙て話、聞いたことない？
448:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 15:25:31
OCR3を極力安く手に入れたいのですがどこがいいのでしょうか
夏休みにバイトして10万位にはなる予定ですが
メットとかも買うこと考えたら3万くらい余裕がほしいので、、
都内もしくは神奈川県横浜市までくらいでよいお店があれば教えていただきたいです
449:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 16:22:22
>>448
ググレ
450:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 17:30:28
>>449
giantって通販禁止だから値段でとらんところおおいよ
>>448
CBあさひかなるしまじゃないかな
451:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 17:39:11
対面販売にするメーカー増えてるよね
452:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 18:06:27
>>451
クレーム多いんでしょうな
453:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 21:28:40 CuljpoQa
使用目的：通勤と、週末にサイクリングロードをタラタラと走る程度です。
予算：完成車で上限15万円
好み：今までアルミＭＴＢに乗っていて振動がつらかったので、乗り味が柔らかいのを探してます。
デザイン面ではホリゾンダルが好みです。
今のところ見つけた候補は
ジェイミス アウローラ URLﾘﾝｸ(www.cycleland-720.co.jp)
ジオス アイローネ URLﾘﾝｸ(www.cycleland-720.co.jp)
ブリジストン RNC3 sport URLﾘﾝｸ(www.anchor-bikes.com)
パナソニック ORC21 URLﾘﾝｸ(www.panabyc.co.jp)
この４つですが、他にもオススメが有れば是非教えていただきたいです。
お願いします。
454:453
08/07/14 21:30:09
BSとパナのURLのh抜くの忘れましたorz
455:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 21:44:24
>>453
アルミMTBの振動がきついならロードはどれでももっときついよ
456:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 21:46:31 5AZllpDg
フレームのサイズ変更したいんですが
今のティアグラを使い回すのと
105付き完成車とどっちがいいか迷います
なにかつっこんで下さい
457:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 21:47:21
>>453
MTBのタイヤはどんなのだったん？
458:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 21:48:44
>>456
将来考えれば、
そりゃぁ１０５の完成車。
459:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 21:50:10
>>453
ジオス アイローネ
460:453
08/07/14 21:59:19
>>455
／(^o^)＼
>>457
26×1.25のスリックでし。
>>459
個人的にカーボンフォークって折れそうな偏見があるけど大丈夫かな？
461:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 22:06:29
>>460
＞ カーボンフォークって折れそうな偏見が…
どんな乗り方するつもりなのよ？！
462:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 22:10:11
>>461
微妙に田舎だから舗装が割れまくりボッコボコなんだ。
そして危ないところがあるからそこは歩道に乗り上げたいんだ。
（歩道に上がったらちゃんと自転車から降りるヨ！）
463:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 22:14:27
>>462
どうせ降りるなら、歩道に乗り上げる前に降りて上がれば良いだろうが。
馬鹿？
464:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 22:15:20
歩道では車道側を徐行でOKよ。
もちろん、状況によっては降車も重要な選択肢だけどね。
465:453
08/07/14 22:19:40
>>463
怖いからさっさと上がりたいんだ。実際馬鹿だけどな！
466:453
08/07/14 22:22:36
>>464
> 車道側を徐行でOKよ
知りませんですた。サンクス！
467:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 22:28:26
1.25って、28Cくらいだっけ？32C？？
空気圧も400kPaあたりだっけか？
やはり、MTBで振動きついと言われるとロードはなぁ・・・。
シクロかクロスあたりが無難な気がする。
468:ツール・ド・名無しさん
08/07/14 22:33:12
>>453
ロードに拘らないなら
URLﾘﾝｸ(www.louisgarneausports.com)
サスあるし、重いけど乗り心地重視。遠出しないなら苦にならないだろう。
ロードがいいなら
URLﾘﾝｸ(www.louisgarneausports.com)
同じクロモリでコンポが105フルセットはお得だろう。
まぁ問題は「ルイガノは嫌！」っていうのが無ければだが
ルイガノ乗りの俺としては悪くないと思う選択肢だと思うが。