08/05/25 14:28:16
事故を起こしたなるしまは実業団から撤退するべき
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
500:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 14:28:25
>>493
それがこのスレ本来の使われ方だろう
どうぞ、思う存分やったらいい
しかし、小野口に降りかかった不幸について責めるのは筋違いだ
501:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 14:28:54
>>499
事故をおこしたのは、スタッフだ
なるしまは、その被害者にすぎない
502:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 14:30:24
>>495
道中はともかく、スプリントが想定されるゴール前後はコースクリアが要求されるし、
運営側もコースクリアを行う。
ロードレースで道中完璧にコースクリアすることは流石に不可能。
それを回避するということも含めてロードレースと看做されている。
ヨーロッパでの観客がらみでは
マイヨジョーヌを着ていたメルクスが観客から襲撃を受けて体調を崩してレースを失ってしまった事件
最終的に優勝したから良いものの、観客に転倒させられてあわやリタイアだった2003年のランス
記憶に新しいところだと去年の犬とか。
去年も観客に殴られた奴が居たような。
スプリントだとハスホフトが観客の手荷物で大流血したことも会ったな。
503:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 14:35:09
>>498
おまえツール・ド・フランスを観たことないの？
観客が選手に触れ、山岳では選手を押す人も居る
>選手・役員の間では、走路はクリアになっているという前提で物事進んでいるのだよ
それが現実
一般道で行われるレースでオールクリアはないんだよ これが現実
504:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 14:37:24
>>502
だからどうしたの？
コースはクリアという前提で行われていることに、違いはないのだよ
クリアにしなかったら、しなかった側の責任
これは、日本の道路で追突してもしょうがない車間で走るのが常なのに、
追突事故があれば後ろが全責任を負うのと似たようなものかな
今回は、進路をふさいだのがスタッフだから、なおさら責任は重大
１００％の非があるのは、否定しようがない
505:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 14:41:56
>>480
>踏み切りを無理に横断した人をはねて、運転士が罪を問われることがあるか？
トラックレースにおいての比喩として線路・踏み切りをもちだすのは間違いではないが
公道・一般道に対しての比喩の使い方としては間違いだろ
506:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 14:44:43
>>502
で、それらの件で選手が責任問われたケースはどれ？
メルクスは、暴漢から身を守れなかった無様なヤツと言われた？
ランスは、観客から転倒させられたことを非難された？
観客の手荷物が原因になったスプリントで、コース幅いっぱいを使った選手たちは非難された？
507:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 14:46:26
>>505
同じだよ
一般公道を使っているということで、道路交通法とごっちゃになっている
しかも、コースをふさいだのがスタッフときている
コース前方にスタッフが立っている場合と、観客が立っている場合、
選手が自衛を考えるレベルは、はるかに違うと思うが
508:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 14:52:35
>>506
問題をすりかえるなよｗｗｗ
>走路はクリアになっているという前提で物事進んでいるのだ
これが現実ではないということを言ってんだろ
509:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 14:55:44
>>508
問題を理解できないのは、そちらだろ
「走路はクリアになっているという前提で物事進んでいる」→「だから、クリアになっていないのが原因の事故について、選手は責任を問われない」
510:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 14:57:46
ツールドフランスをよく知っているなら、今回のケースで選手が責任を問われないのも、よく知っているはずなんだがなぁ
511:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 14:59:45
>>507
どこから道路交通法がでてきたんだよｗ
勝手に脳内変換するじゃねえよｗｗ
おまえの比喩の使い方が間違ってると言ってんだよ
512:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 14:59:55
>>508
要は、“前提”という言葉を理解していないようで
513:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 15:01:30
>>511
コース上に人が飛び出してきたのに、選手が悪いなんて言うから、
それくらいしか考えられないんだよ
歩道の暴走自転車とごっちゃにしているとしか
514:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 15:03:52 GLUC23QH
508は理解力なさすぎだろ。かわいそうに。
515:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 15:06:21
だからレースをコントロール出来ないＴＯＪの責任だと
何度言ったら解るんだろうね
516:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 15:07:10 edT6X0yw
轢いた選手が一番悪い
517:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 15:08:11
>>513
悪いがオレは選手が悪いなんて一言も言ってないぜｗ
>走路はクリアになっているという前提で物事進んでいるのだよ
>踏み切りを無理に横断した人をはねて、運転士が罪を問われることがあるか？
このような間違った解釈に対して 違 う だ ろ と言ってるだけだ
518:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 15:15:05
>>514
ID出てるおまいに言われたくないわｗｗｗ
519:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 15:28:04
これでもか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
520:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 15:37:04
.,ｒ ' " ´￣｀ ` ' ﾄ ､＼,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人
＼ これにて ／ )
＼ 一件落着 ／ ＜ 新聞記者のみなさん
＼.,;'"´|｀`';,､.／ ,,) 僕の擁護記事お願いしますよ！また接待しますんで
＼ヽ| /／ ｀ヽ
,ｨ＾ヽ /／ヽﾉＷＶ＼/Ｖヽ／＼/Y
/ ／,ヽ ＿＿_ . | ￣￣ |
/' ´ "ﾉ／ , -‐-､ヽ ヘ | | ￣￣ | ﾋﾞﾛ～ﾝ
/ {.| ﾉノ ノ ｡ヽlﾉ ／壱 ＼.| 壱 |/ ｀ヽ､
ノ＿ ﾉ（^ﾘ ー.〈ー| ／ ＼ 万 | 万 | 壱 /
/ ヽノ し.〈:;;:r､_〉;;:〉＼ 壱.＼. ,'´i,'´i ,r､万 / ﾊﾞﾋﾞﾛ～ﾝ
／ / |. ヒユ.|.┌─＼万. ＼| ,|| ,| / / / ─┐
/ _| ＼＿__| ..| 壱万＼'ヽ. | | |/ /､ /壱万..| ﾋﾞﾛ～ﾝ
/- -／ヽ＼__ |｀ |＿＿＿_ヽ｀ヽヽ ' {壱＼＿＿|
ノ ヽヽ ,,ｨ介ヽ/ ＼ / /＼ 万 > >
ゞ､ l＿ヽ i |. /＿| ﾉ､ / ＼／／
ﾉ ヾ ／ ヽ. |/ ＼ /｀ヽニ, ,ソ
＼ ヽ ／ / /
521:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 15:39:49 G7oAF3sK
まだ煽ってんのか
時間の無駄だな
522:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 16:06:07
なるしまフレンドの小野口健太は、自転車で人に追突して相手は重体なのに、
見舞いにもいかずに、次の日も趣味のレースに出るというのは無神経過ぎるのでは？
523:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 16:15:56
まさか、見舞いくらいは行っただろｗ
524:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 16:27:50 Vcs3DI1w
おい、おまえら叩くべき相手を間違っているぞ。
倒すべきは、大会主催者だ！！
おまえら、「くりらじ」を聞いてみるがいいぞ。
ここに関係者に限りなく近い立場の人がネットラジオで実情を話しているから。
URLﾘﾝｸ(www.c-radio.net)
最初の３０分間までが今回の事故のことを語っている人がいる。
525:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 16:28:15
>>522
くどい。お前、ぼけてないか？
526:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 16:59:19
>>516>>522は、あおり屋だろう
現在このスレは、あおり屋が寄りたかる状況だから、
あおり屋と勘違いされたくなかったら、それなりの書き方を考えるんだな
527:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 17:03:06
問題は千万単位の賠償金をなるしまが払えるかだな。
俺5000円くらいなら寄付するよ。
528:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 17:05:54
会社潰してでも払うべきだろ
529:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 17:11:44
小野口はブログとかやってるの？
530:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 17:22:11
>>528
527に本気で答えてるの？
531:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 17:30:44
>>527
寄付ってなるしまに？
普通は怪我をした斎藤さんにならわかるけど、感覚がかなりズレてるんじゃないの
532:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 17:41:56
梅丹は叩かれないのに娜璢死魔は叩かれる
なぜだか分かるよね
533:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 17:46:10
殺人ショップ
534:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 18:00:06 gmhCX5/c
安いなるしまが潰れると困る。
主催側でなんとかするのが筋。
ド素人のパートのおばちゃんを配置した責任をとれ。
535:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 18:03:10
>>534
最近は以前ほど「安い！」とは思わなくなったが、それでも一般的にはまだまだ十分安いよな。
536:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 18:08:55
>>534
wwwww
ド素人のパートがいるのは気づいたけど
おばちゃんまでいるのか？ｗ
537:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 18:10:25
>>534
そういう発言するほどなるしまが迷惑なんだが
538:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 18:12:40
>>537
ｷﾀｰ ﾟ.ﾉヽ , /}
ド素人店員 ｷﾀｰ ､-' `;_' ' ｷﾀｰ
┏┓ ┏━┓ (,(~ヽ'~ ｷﾀｰ ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃＼ ｷﾀｰ i`'} ／┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━━━━━━┛┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃ . ｷﾀｰ /},-'' ,,ﾉ ｷﾀｰ --┗┛┗┛
┃┃／ ┃┃／,i' _,,...,-‐-､/ i ｷﾀｰ . ＼┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ <,,-＝=､ ,,-,/ ┗┛┗┛
ｷﾀｰ {~''~>`v-''`ｰﾞ`'~ ｷﾀｰ
ﾚ_ﾉ ｷﾀｰ ｷﾀｰ
ｷﾀｰ ｷﾀｰ
539:ゆうと
08/05/25 18:23:28
なるしま謝れ！
(｀∀´)
540:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 18:24:12
>>472
もし、この事故がモナコグランプリで起こってたとしたら
ドライバーに責任があると言えるとでもいうのか？
541:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 18:26:15 CEyiq/go
もう、くどい
飽きた
542:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 18:35:07
>>533
わろたｗｗｗｗｗｗ
543:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 18:35:08
>>532
加害者が梅丹でなるしまは被害者なのに、ってことね
まあ、理由はわかるけど、嫌なことがあるなら、直接叩けよ
卑怯な方法をとると、なるしまに同情が集まるぞ
544:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 18:38:15
なるしまってメールで在庫の確認とかはしてもらえないのん？
HPみてみても見つからないんだが
545:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 18:45:23
>>540
現代の自動車レース(特にＦ１)と自転車レースじゃ安全に関する考えのレベルが違い過ぎるよ。
モナコは公道レースとはいえコースと観客の境は明確だし。
ちゃんと黄旗又は赤旗又はセーフティカーを出して人はトラックに入る。
第一、チェッカー受けた選手がゴール直後に待ち構えるチームゃマスコミの所に車を止めてその脇を他の車が通るなんて有り得ない。
まあそれだけ過去に悲惨な事故が多かったって事だけどね。
546:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 18:48:56
>>545に追加。
唯一例外が在るとすればルマンのゴールかな。
547:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 18:52:45
>>545
競走と言う観点からは、F１も幼稚園の運動会も同じ
走る者にぶつかったら、基本的にぶつかった側の責任
例外ももちろんあるが、今回が例外というなら、それなりの立証をしてごらん
548:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 18:59:44
当該選手が係員の指示に気を取られて余所見したまま
危険な左端近くを高速で走行した。
549:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 19:12:11
なるしま謝れ！
(｀・ω・´)
(｀・ω・´)謝れ
550:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 19:15:01
>>547
何の為に俺が立証しなけりゃ成らんのか理解出来んが。
自転車レースの安全性の確保は前時代的とは思うが、それ以上では無いよ。
ああもう一つ、ラリーの方が自転車ロードレースの現状に近いな。
551:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 19:18:20 dZCDEmXw
事故の動画ってまだありますか
552:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 19:19:58
ＮＨＫはもう見れません。 あしからず
553:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 19:26:21
責任がどうというよりも、相手が重体なのに、
次の日平気でレースして、あの白々しいなるしまのコメントは腹立つよね。
554:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 19:26:26
>>1
殺人自転車屋 ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
加害翌日にレース続行野郎の巣窟 ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
死ね ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
即刻廃業しろ ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
555:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 19:26:46
>>552
ら抜き低脳田舎者には無理だろうな。
556:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 19:29:40
君も助詞が抜けてるよw
557:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 19:30:41
ひっ 人殺しィ～！
558:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 19:37:32
助詞ってなに?
国語興味ないから分からないよ。
559:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 19:37:38
まだやってんのか。
どんだけ低脳が多いんだよ。。。
560:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 19:39:55
>>548
係員が指示を出したなら、そちらに注意するのが普通
また、中央に梅がいたのだから、左端を通るのが正解
100人選手がいれば、半数は左端を通る
561:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 19:44:26
>>552 >>555-556 >>558
562:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 19:46:18
でも、ぶつかったのは前を見てなかった1人
563:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 20:07:21
あの状況では、右の係員を見るのが正解
564:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 20:08:30
なる島信者が必死で怪我人を叩いているな。
どういう神経なんだ。
565:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 20:18:50
>>560
おまえ動画を見てないだろ
左を通ったのは右を通った数よりはるかに少ない。
566:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 20:20:26
>>564
無神経。究極のローディ脳とも言う
567:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 20:20:40
>>564
怪我の大小で事故責任が決まるというものでもなかろう
おれは、どっちかと言えばなるしまは嫌い
しかし、今回の件では非はゼロだ
同じ選手として選手の立場を守っているに過ぎない
ここで選手の責任が問われるようなら、どうなるんだろうね？
とんでもないことになるのは、間違いない
（補足）
選手の常識=レースの常識ではない、なんて馬鹿なことは書かないでくれよ
選手の常識とかけ離れたところでレースが行われるなんて、危なくてしょうがない
568:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 20:21:28
>>565
それが何か問題でも？
569:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 20:23:04
なにをいまさら
そりゃ
なるしまだからな
570:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 20:23:28
>>561
>>561
>>561
>>561
>>561
571:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 20:23:54 CEyiq/go
やはり学会なんだな…
信州ステージで応援団は、学会駐車場に車置いてる。
572:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 20:37:17 6ih2834T
ふだん信号無視等の違法走行をしている
なるしまクラブチームさんですが、
違法走行は今後も行っていくのでしょうか？
573:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 20:59:36
だんだんとナルシマ叩きのレベルが低くなっている件について。
574:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:00:17
双方意見が平行線で、これ以上の進展が見込めない。
いいかげんなるしまを賛美するスッドレに戻しやがれ。
575:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:08:37
なんでもめるかな？
コースに入ったのが観客だったら、「入ったヤツがバカ」で終わっている話じゃないの？
当然選手に責任はゼロ。
ぶつかったのがスタッフ、女性、意識不明ということで、同情的な意見を寄せる人が多いだけでないの？
小野口選手の方が重症だったら、「アホなスタッフのせいで、将来有望な選手が危険な目にあった」って話になるような気がする。
576:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:15:17
将来有望な選手→31位
577:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:18:48
これだけ大多数の自転車乗りを敵に回してしまって
なるしま大丈夫？
578:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:19:39
被害者は結局どうなったの？
まだ危篤状態が続いてるの？
579:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:24:42
>>578
VIPに帰れ
580:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:24:46
亡くなったそうです。
581:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:27:35
933 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 20:49:19 ID:gpkXDIrS0
>>930,931よくわかるよ…。
普通の感覚からすれば、
・入院している女性を気に懸けているコメントの少なさ
・責任の所在で議論/反目してること
・主催者側の責任だとして平気でいられる神経
―異常な事ばかりだよ…
> ロード趣味の連中は本当に異常なんだよ
実は俺もその辺りはよくわかると言うか返す言葉の無い口だが。
奴等、
職人気質的なペダンチックで以って法務官席に座ってる気になってるとしか思えない。
まず、議論は不可能で、
先回りして捏造した前提から自分の主張を押し通そうとする傾向が強い。
―この辺りは、実際に知ってないとピンと来ないだろうが、
突き詰めれば、>>872は素晴らしく正鵠を得ているよね。
582:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:27:59
>>580
ソースは？
583:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:29:52
回復したっていうソースは？
584:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:37:10
>>571
マジか
層化がバックに付いてるから怖いものなしなのか!!
585:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:38:22
それで、
あんなにも傍若無人なのか
586:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:41:41
ごめん、もう飽きたんであとは一人でやって
587:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:48:44
早く起訴しろ
588:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:49:14
結論
無知の感情論は恥ずかしい。
589:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:55:44
法学部の学生さえいない予感
条文や判例が皆無
590:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 21:57:03
貧乏人の趣味ですから
591:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 22:00:10
馬鹿ばっかり
592:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 22:08:26
人を引いて謝罪もしないアホアホ企業 それが
な る し ま
593:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 23:39:41
>>592
企業ｗ
594:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 23:49:31
創価大学法学部ですが？
595:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 23:49:50
やっぱり、無知の感情論だｗ
596:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 23:50:19
ラバネロと勘違いしてるバカがいっぱい？ｗ
597:ツール・ド・名無しさん
08/05/25 23:58:36
(株)なるしまフレンド
598:ツール・ド・名無しさん
08/05/26 00:00:24
宗教法人創価学会自転車事業部
599:ツール・ド・名無しさん
08/05/26 00:00:41
ナルしま
600:ツール・ド・名無しさん
08/05/26 00:02:02
カード手数料の件はどうなった
601:ツール・ド・名無しさん
08/05/26 00:09:34
カード手数料上乗せされた奴はカード会社に言うべき
契約違反なんだろ
やってるのはクソ店だけ
602:ツール・ド・名無しさん
08/05/26 00:19:35
独り善がりな正義感を振り翳さなくていいからさ、
カードの扱いに文句が在るなら現金にしろ。
ポイントをせこせこ集めるのもいいがそんなに文句が在るなら
早い話来るなよ。うぜいぜ。
現生で１００万一束カウンターにさり気無く置いて格好よく買い物せいや。
セコイぞ。
603:ツール・ド・名無しさん
08/05/26 00:20:16
何コイツ？
604:ツール・ド・名無しさん
08/05/26 00:21:23
なるしま関係者乙ｗ
605:ツール・ド・名無しさん
08/05/26 00:24:34
88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 21:49:14 ID:???
結論
無知の感情論は恥ずかしい。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:49:50 ID:???
やっぱり、無知の感情論だｗ
606:ツール・ド・名無しさん
08/05/26 00:24:41
契約違反の手数料上乗せしてる店のほうがセコい
嫌なら現金払いのみにすればいいのに、カードも使えますってか
607:ツール・ド・名無しさん
08/05/26 00:25:26
>>593
企業じゃないの??
職歴なしのNEETゆとりカス??
608:ツール・ド・名無しさん
08/05/26 03:55:15
>>544
電話で聞いたほうが早い
609:ツール・ド・名無しさん
08/05/26 07:12:29
今後１年チームとしてのレース活動を自粛するって聞いたけど本当ですか？
610:ツール・ド・名無しさん
08/05/26 07:44:44
あほかおまえ
611:ツール・ド・名無しさん
08/05/26 08:11:24
今回の事故後、危篤状態の斎藤さんを『バカ女』と罵っていた自板ローディには呆れたよ。
盗っ人猛々しいとはこのことだよな