08/05/23 04:07:07
斉藤さんは、ゴール付近に観客が近づかないようにするため配置されていた。
１位を争う集団がゴールし、チーム関係者らが選手に駆け寄ろうとしたのを止めようとして道路に出た際、
３１番目にゴールした選手と衝突したという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
3:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:08:06
>>1はショップへの営業妨害工作員
4:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:09:21
984 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 02:48:44 ID:???
見舞いにすら行ってないんだってね…
5:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:12:55
ツアーオブジャパンの事故に関する話題は別スレで。
○事故専用スレ
■ツアー・オブ・ジャパンで衝突事故 part2 回復 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
○アンチスレ
■ツアー・オブ・ジャパン 中止しろ！■
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
6:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:16:07
まあ責任が無いって言っても、見舞いぐらい行くのが普通ですけど、ホンと行ってないのか？
いくらなんでもそりゃないだろと思うけど。
7:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:16:08
990 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 03:26:18 ID:???
>>989
ニュース速報＋にはスレがたってるよ。よくわからんが被害者にちゃんと対応してるのか？
【社会】 自転車ロードレースで、ゴールした自転車と整理係の女性が衝突→女性、意識不明の重体…岐阜
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
8:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:17:26
> 見舞い
衝突した選手に限らない話しだと思うんだが
9:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:19:56
>>6
見舞いに行ったかどうかなんて公表されないし
全て根拠のない憶測だけで勝手に話してる。
もしも、本人が既に見舞いに行ってたとしたら
前スレ>>984とかは立場が危ないよ。
10:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:29:27
アクセルとブレーキの踏み間違いか？
11:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:33:47
なるしまに不満がある人は、その都度書いたらいい
関係者はROMやってるんだから
TOJのことにかこつけて、日頃の不満をぶつけるのは卑怯だよ
12:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:45:32
自転車の運転手も大変なんだな
13:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:45:38
人を殺した以上、誠心誠意あやまるべきだ！
以上
14:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:48:30
人をカタワにしといてレース続ける神経がわからん
15:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:50:54
＞前スレ943
＞①事故を誘発する原因を作ったのは１番のチームメイト（ただし減速区間後なら問題ないかもしれん？）
＞ なんでみんなここ叩かないんだ？？？？
それはここがアンチなるしまの寄って来るなるしまスレだから
梅丹スレを見てみろ、アンチ梅丹が梅丹を叩いてるから（説得力ないけど）
＞③事故の法的な責任は「主催者・競技役員・ＴＤ」にある
俺も一番の要因はコースの対策とおばちゃんへの教育・対策（メット支給とか）してない運営側だと思うが、
法的な責任（の追及）は刑事と民事でも違うからな
刑事訴追されうるのは選手だけで、運営側はどうやっても訴追されないんでは
もちろん民事だと運営側も（というか運営側が主に）訴えられるだろうけど
16:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:51:27
ところで、
事故後に被害者の女性をバシバシ叩いていたおっさんがいたのは何だったの？
17:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:51:27
>>6
病院に行っても面会謝絶だったなら、見舞いに行くのは不可能ってことになるんじゃ。
18:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:51:32
>>13
死んでないよｗ
>>14
ソースは？
何も根拠の無いこと言ってると
どうなっても知らないよ～
19:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 04:53:24
少なくとも、どこの関係者からも
責任を（少なくとも）分有している遺憾を表明したところは無いですね…
20:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 05:01:01
ローディーのスタイルってさ、
江頭を連想して笑ってしまうんだがｗ
なるべく普段着でお見舞いに行って欲しいと思うよ
21:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 05:08:31
>>9,18
脅す前に行動しろ、ヘタレ
22:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 05:21:08
>>17
家族の家にお見舞いに行くって事も知らないんだな。。
23:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 05:28:45 hSy+Obs+
>>1
殺人自転車屋 ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
加害翌日にレース続行野郎の巣窟 ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
死ね ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
即刻廃業しろ ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
24:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 05:34:06
>>19
観客や選手に重傷者が出たならともかく
係員の事故では誰もコメント出さないよ。
保険の過失割合についてTOJと派遣会社で詰めるだけ。
25:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 05:35:03
>>21
見舞いだの廃業しろだのとか喚いてる奴のほうがよっぽど脅迫だけどねｗ
26:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 05:37:45
事故原因と状況について突き詰めていくと、結局のところ
UCI規定を満たさない競技運営をしたTOJが悪い。
イベント会社も脇が甘かったけど、それでもTOJからの
指示が徹底されてたかどうかは不明だしな。
27:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 05:44:55
人間革命
28:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 05:59:44
>>25
「脅し」「脅迫」の意味わかってるか？ｗｗｗ
29:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:01:08
>>25は在日なんじゃね？
30:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:01:47
>>28-29
自演乙
31:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:07:09
すると、
32:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:07:30
これも、
33:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:07:51
自演かな
34:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:08:53
刑事責任が無いと言い張る気持ちは分るが
やはり轢いた本人には社会的、道義的責任は問われる。
懲役になるとか罰金はらうとか損害賠償はらうとかじゃねーんだ。
被害者の彼女だって大会運営のために尽力していた。
不注意はあったかも知れないが道義的落ち度は無い。
見舞いくらい行くもんだ。
どんなに言い訳したところで注意義務はある。
無責任な言い逃ればかりでは見苦しい。
社会的責任、道義的責任はしっかり取る様に。
35:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:11:06
見舞いくらい行くだろ…いくらなんでも…
36:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:13:23
>>34,35
ここで尋ねても、>>24みたいな奴が多いんだよ…。
でも、
なるしまフレンドの関係者も見てるだろウから、もっと言ってやってくれ
37:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:13:47
>>18
>何も根拠の無いこと言ってると
>どうなっても知らないよ～
自分じゃ店のためになんかしてる気かも知れないけど
あんたみたいなの邪魔なんだよね。
しつこく過度の養護や脅迫じみた脅しを書き込むなら
偽計業務妨害で訴えるから覚悟しな。
38:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:17:22
重体の被害者を出してなお
レースを続ける様な神経だからな…。
ここから既に批難されてんだぜ。
39:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:18:44
>>34
道義的責任なんて無いよ。
選手は観客と同じく「お客様」なんだから。
むしろ、係員を雇ったイベント会社が、選手に対する謝罪をしてるはず。
高速で衝突したならロードバイクも何らかの損傷を受けてるはずだし
それの弁償とかね。
40:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:20:33
係員に安全に仕事をさせるオペレーションが不足した
運営側の責任だろ常考。
41:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:21:37
>>31-33
ケータイを併用した自演ですね。わかります。
42:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:22:33
> 店のためになんかしてる気
なんだろうね。
実態は、責任転嫁合戦って様子だが…
43:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:24:00
>>37
知ったか乙ｗ
44:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:25:19
>>39
そういう身勝手な考え方が世間と乖離しているんだろうね。
自分達はTOJをとても大きなものと考えているのだろうけど
世間から見れば、やはり人の命とは比べものにならないくらい小さなものなんだよ。
「あと数日、数ステージだから続けてしまえ、悪いのは運営側だ」
いくらそう自分達に言い聞かせても
それが世間から認められなければ、自分勝手な解釈による傲慢な態度でしかないのは分るかな？
それが社会的責任と言うものなんだけどね。
45:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:26:30
>>39,40
おまえらみたいなのがいて自転車の運転手の常識を疑われればちょうどいいと思うよ
46:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:26:45
>>37
ちなみに「～で訴えるぞ」って先に言ってしまうと
脅迫罪が成立するから、言われたほうが被害届
出してしまったら、おまいはもう手遅れだよ。
このログが証拠になってしまうから。
47:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:27:43
>>44
うんうん、
ローディって一般に狭い了見と傲慢が売りなんだよ
48:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:28:31
>>44
「自分の考えてる正義＝社会の正義」って
２ちゃんにありがちな妄想癖だよね。
そこまで言うなら、なるしまに凸すればいいじゃん。
何でスレで吠えてるだけなの？ｗ
49:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:28:46
>>46
がたがた言う前に発端のおまえからそうしろよ、ヘタレ
50:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:28:51
>>46
その書き込みの目的がお店のためで無い事を祈りますよ。
嫌われてるのが分らないかな？
51:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:29:37
そもそも事故の動画みてるかぎり
一番叩かれるのは運営＆コミッセール＆ＴＤでしょ
ちょっと動画観るだけでもなんであんな・・・みたいなところはあった
ＵＣＩの国際レースなんだから、ＵＣＩの定めたレギュレーション＆イベントガイドに沿って
レース運営していたら今回の事故は防げたと思う
・フィニッシュ地点のコースラインにバリケードがない？実際あれで役にたつのか？
・プレス用のゾーンをゴール後のコース内に用意してない
・事故が起こったコーナーに何故人がいる（簡単に危険予測できるのでゾーンＢ作って人をどかせばよかった）
・なんでただのマーシャルがコースに入ってしまった？
などなど疑問点は沢山ある
お金払ってレースにエントリーしてるんだから
選手には「運営＆ＪＣＦ」側に改善や責任を求める権利は当然あるし
これからよいレースを作っていくためにも当然責任を明らかにするべきだろうな
ＪＣＦにまかせっきりにしといたらＵＣＩに自分たちの責任を明らかにしていない証言
されるだけだろうから
直に「ＵＣＩ」に抗議文おくるべきだと思う
（そうでもしないと改善されんよ）
52:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:31:49
>>49-50
ツアーオブジャパンの事故に関する話題は別スレで。
○事故専用スレ
■ツアー・オブ・ジャパンで衝突事故 part2 回復 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
○アンチスレ
■ツアー・オブ・ジャパン 中止しろ！■
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
53:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:34:47
>>48
> 「自分の考えてる正義＝社会の正義」って
> ２ちゃんにありがちな妄想癖だよね。
>>44の様にそれが常識的な正義感覚の場合もある訳だが
54:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:35:30
>>53
>>52
55:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:36:51
>>48
このままレースを続けても良いと考える判断をしたチームに対して
どう世間が判断するのか
自転車レース界自体、それ程大きなマスではないけれど、やはりその結果が
今後のなるしまの企業イメージにも影響するだろうね。
個人的な好き嫌いや是非ではないんだよね、その時のそのインシデントを取り巻く社会が
それをどう受け取るかなんだよね。
昔の人なら間違いなく本人だけでなくチーム全体の責任として棄権していたろうね。
しかし、今は体制はどう考えるのか
それはこれから傍観させてもらうよ。
少なくとも俺は、継続参加を決めた時点で、もう２度と絶対に行かないと思ったよ。
56:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:37:33 Lg1JkZhF
>>55
じゃあ二度と行くな。バイバイ。
57:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:39:00
>>51
責任転嫁合戦は沢山だよ…。
それ以前に、
ひとりの女性が重体になるような事故を引き起こしながら、
レースを続けてられる関係者の神経に驚いてるんだ。
しかも、お見舞いにすら行ってないなんてな。。
「それ以前」の問題なんだよ。
それに気付くだけの神経も無いのかも知れんがな。。
58:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:40:16
>>55
むしろ、なるしまの企業イメージ悪化を狙ったネガティブキャンペーンに
仕立て上げようと事故を利用してるフシが見受けられるけど。
そこまで思ってるなら主催者やなるしまに問い合わせろな。
59:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:41:22
>>57
じゃあ、もしも選手がお見舞い行ってたら
お前は根拠の無い中傷をしたことになるが
その道義的責任はどうやって取る？
60:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:41:44
>>56
バイバイ、人でなし。
61:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:42:41
ID:hSy+Obs+
↑こいつなんでこんなに必死なの？
62:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:43:11
>>55
健全な感覚を持ってると思うよ。
（今迄大切にして来た何等かのものと引き換えなのかも知れんが）
63:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:44:31
>>59
誰が「選手」って書いてるんだ？
先に日本語の読解能力を持ってくれ、な
64:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:46:35
さて、道義厨の言い訳が苦しくなってきますたｗｗｗ
65:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:48:03
>>58
> なるしまの企業イメージ悪化を狙ったネガティブキャンペーン
むしろ、責任を主催者側に押し付けて平気なスタンスを表明している
おまえらがなるしまフレンドの擁護派に見える事こそ、
これを読んでなるしまのイメージを悪くさせるだろうって思えるんじゃないかなｗ
66:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:48:12
>>59
逆に聞くが、どうやって取って欲しい？
もし、しっかりした見舞いや謝罪をしたのならそれをホームページなりブログなりで公開すればいいじゃないか。
様態が改善してるなら本人に了承を得られる範囲で報告すればいいじゃないか
なぜ、それが出来ない？、それをしない。
だから関係者からそんな話が出るんじゃないか？
>>39もそうだけど、都合のいい仮定を元に質問されても困るよね。
レース継続してる時点で良識派からすると常識無し確定なんだからさ。
67:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:48:37
>>63
お前、選手がお見舞いに行ってないって過去のレスで書き込んでるんだから
ちゃんと発言にはケツ持てよ。ID出なくてもIPは記録されてるんだからな。
68:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:50:03
>>59
他人には道義を要求するくせに、自分が過ちだったらどうするか
自分で宣言することも出来ないなんてどれだけガキだよ。
ちゃんと責任持てよ、道義厨。
69:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:51:54
ν速のほうも運営が悪いって結論で沈静化してるし
VIPも飽きっぽいから既に興味なし。
ここと梅丹スレ荒らしてる道義厨だけが騒いでて
かなり終わった話題だよ。
70:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:53:05
>>67
何を根拠に妄想を前提に話し進めてんだよ。
もうすこし低能を隠しとけ
71:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:53:27
>>68
慌てるな。
お前にも言い分があるんだろ。
聞いてやってるじゃないか、がんばれ。
72:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:54:28
>>69
自板の事故スレも閑古鳥だしなｗ
そして、こすりつけ阻止乙。
73:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 06:58:57
>>69
２ちゃんで終わったら、次は口コミかな。
まず20年は語り継がれるよ。
継続の判断した人は自分の重責に耐えられるかな？
昔、千葉県の外れの自転車屋で、飲酒運転して人を轢き殺した人がいてね
なんて話を異口同音で何度聞いたか。
74:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 07:01:00
>>66
> レース継続してる時点で良識派からすると常識無し確定なんだからさ
先ずはここだよな。
だから、なるしまフレンドのスレでコメントが入る訳で、
そのレスに、責任問題をがたがた言っても多くを語らんね。
という訳だよ>>69
75:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 07:19:22
道義的責任を感じて宿泊先で読経くらいしているかもしれない
76:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 07:19:38
そこでサイクルハンターですよ
77:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 07:26:56
>>20
wwwww
見舞いに行く時も江頭スタイルですよね？
78:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 07:32:43
42 ：1：2008/05/22(木) 15:55:44 ID:n6hPl710
ツアー・オブ・ジャパン美濃ステージ実行委員会へ怪我をされた方のご容体を
お訊ねするために電話をかけたところ、「意識はすでに回復しているとご連絡を
いただいているが、個人情報保護のために病院からはこれ以上の情報をいただけない。
昨日も今日もお見舞いにはうかがっている。
親族の方からのお話しとして、手足を動かすことはできると漏れ聞いている」とのこと。
ご心配をおかけしてくださりお詫びすると共にありがとうございましたとの回答でした。
怪我をされた方ができるだけ早く回復されることを願ってやみません。
45 ：あでぃっくす ◆5MQSnipQe6 ：2008/05/22(木) 16:15:14 ID:???
迷惑とは思ったけど>>42の内容を自分も直接確認した
おまいら安心しる
79:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 07:40:57
実行委員会はしっかりやってるんだな。
当たり前だけどな。
なのに、こっちは...
80:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 07:50:28
>>78
なにより！
実行委員会がちゃんとしてそうなのも良かった。
一方では、
責任押し付けあって平気な顔してる連中もいるがな…
81:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 08:10:52
>>1-81のことか！
82:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 08:30:38
>>77
もちろんラジカセ持参で布袋のイントロリフレインｗｗｗ
83:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 08:34:26
実行委員会はTOJを代表して見舞いへ行ってる
選手たちはTOJで結果を出すことに責任があるし、チームはTOJに出走する責任がある
怪我をした方が意識を回復したというニュースは、昨日の朝日新聞の社会面にもある
電話で問い合わせできない方は図書館などで確認してくれ
事故状況で明確なのは、コースへ入ってはいけない報道陣がなぜかコース上に
殺到している点、
そしてコースに入る資格が無いマーシャルがコース上で誘導しようとした点だ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
報道自体にも違和感がある
84:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 09:14:07 dn2e1btQ
さっきから意識回復したっつうソースがおまえらの証言だけじゃねーか。ふざけるな。
それに、仮に回復してたとしても半身付随かも知れんし後遺症の心配もある。
意識戻ったからってそれで非難を避けられると思うんじゃねーぞ。
85:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 09:18:35
怪我させたんでしょ？
痛い目に遭わせたんでしょ？
どうすればイイかわかんないの？
ヒントをあげよう。
自分が（もしくは家族が）同じ目に逢ったらどうなのか考えてごらん？
今、被害者の家族がどんな思いでいるか想像してごらん？
86:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 09:20:56
おまえらはカス
おれはなるしまに、クレーム入れた
87:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 09:24:17
レース中の事故と公道での違法行為を
同一視してる時点で終わってるね(笑)
88:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 09:26:40
自板で夜通しレスが付き続けるとは、自板も自転車乗らない奴が増えたんだな
89:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 09:29:44
>>83
いい加減に消えろよ滓。
>選手たちはTOJで結果を出すことに責任があるし
>チームはTOJに出走する責任がある
そんな責任も義務も無いよ、人の命を捨て置いてなお続けなければならないレースなどあるものか。
>実行委員会はTOJを代表して見舞いへ行ってる
都合良く解釈するなよ、加害者の代わりに謝りに行ってるわけじゃないぞ。
>事故状況で明確なのは
重体に至る人身事故を起こした選手とそのチームがのうのうとレースを続けてるってこと。
90:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 09:31:40
オレ的にはなるしまのクレカ手数料問題を語り合いたいな
91:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 09:33:02
>>87
なるしまは両方やったけどな
92:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 09:44:16 4I2eQ7Me
皆さんなるしまに恨みでもあるんですか！？
かわいそうだからもうやめましょうよ
93:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 09:44:23
こんな話があったなぁ
昔、T○Jって言うレースがあってな
ゴールした選手が関係者の女性を轢いて、意識不明の重体にしてしまったのじゃ。
しかも選手もチームも被害者のお見舞いにも行かず、何事もなかったかの様にレースを続けたのじゃ。
しかし、レースが終わって、選手とチームを待っていたのは激しい非難の声。
結局そのチームは解散し、お店は潰れてしまったそうな。
94:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 09:45:58
>>90
kwsk
95:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 09:48:25
小野口がエースだから必死に擁護してるのか？
まるしまキラーズは…
96:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 09:49:49
>>94
カード会社の規約を無視してカード手数料分を客から取る金に上乗せしてる
何に対してもルールとかマナーを守れない体質の店だって話
97:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 10:00:53 4I2eQ7Me
なるしまいい加減にしろや！
98:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 10:02:39
マ ク フ ラ イ
99:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 10:04:30
>>96
非道だな、非道だな！
だから他人の命なんか関係ないのか！
だからレース続行か！
ムカついてきたぞ！ 非道過ぎるじゃないか！
しかし、そこまで腐ってたらすぐ消えるだろ、最低だな。
100:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 10:16:20
>>1
虚傲？
なんか見たことない単語だな
なんて読むの？
101:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 10:18:25
830 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 09:46:39 ID:ZGmUINUy0
今、気づいたんだけどね。
テンプレに貼られてる記事って朝日新聞の第一報だよね
そこの記事今見ると
＞チーム関係者や報道関係者らが選手に近づこうとしたのを止めようとして道路に出た際
と改変されてるぞ
まあ、
＞報道関係者
ってのはテレビ朝日のカメラクルーなんだけどねｗ
最初、身内の不祥事を隠そうとしてたんじゃないのｗ
テンプレ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
102:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 10:20:44 4I2eQ7Me
ちょっとけつをなめろ
103:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 10:27:29
なるなる
104:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 10:36:52 4I2eQ7Me
おれauだが2ちゃんのおかげで１ヶ月のパケット代が7000万越えたぜ
わろたｗｗｗ
105:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 11:07:20
>>104
豪気だな。
106:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 11:24:55
常識知らずがあまりに多いし、新規参入で無限ループだろうから、テンプレでも作らない？
１
まず、被害者・加害者の定義だが、被害者は小野口選手であり、加害者は斉藤さんである。
事故を作ったのがどちらかを考えれば、これは明白。怪我の程度で考えるべきではない。
レース中は、スタッフは選手が安全に走れるよう、コースをクリアにする義務がある。そのスタッフ自らが結果的にコースをふさいだのだから、どちらが加害者か、わかるだろう。
斉藤さんが飛び出すに至った経緯については、議論の余地がある。
梅丹の責任はもとより、運営側の教育が足りなかったのか、斉藤さん個人の過失が大きいのか。
107:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 11:25:26
２
次に、当事者の片方である小野口選手に過失はまったくないということ。
ほかの誰が走っていても、あの状況で避けられる人はいないということ。
レースにおける普通の走行をしており、十分な注意義務を果たしていた。
特に今回のケースでは前方に梅丹がいたわけで、それをうまくよけるのが課題。左右からいきなり飛び出す人（しかもスタッフ）まで注意を払える状況ではない。
また、周囲を十分に見渡せる場所であっても、至近距離からいきなり飛び出されて避けられる人はいない。反射神経と自転車性能の限界を超えた動作だ。
百人いれば、百人が同様にぶつかったはず。小野口選手は転倒しなかっただけでも優秀である。
過失なければ責任なし。これが法律と言うもの。
108:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 11:26:00
３
次に、事故後の対応だが、これは走り去るのが正解。その場で止まれば次の事故を誘発する。
また、けが人の救護はスタッフの役割であり、選手は走ることに徹するのが義務をまっとうする姿である。
選手自身もけがをしており、その治療を受けるのが最優先される義務である。
交通事故とは、役割分担が違う。
４
そして、スポーツは事故がつき物という前提で行われている。
今回のケースは、選手が翌日の出走を取りやめたりする程度のものではない。
チーム撤退や開催中止など、もってのほか。
５
見舞いに行った行ってないは、表には出ないもの。真偽を知らずに想像で語るのはやめよう。
そして、今回のケースは選手個人に降りかかった偶発的な不幸であり、選手が責任を感じる義務はない。
選手本人がどれだけ責任を感じているかは不明。また、感じていてもおおっぴらに表す状況ではないということも、理解しよう。
自分と同じ感覚を持つべきである、という安っぽいセンチメンタリズムは捨てようね。
109:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 11:26:32
結論
「選手に責任はまったくない」
これがレース関係者の常識。それがベースとなって運営されている場で起こったことについて、素人が自分の感覚で判断するのは、賢い人間のすることではない。
関係者には共通認識というものが必要で、それからはみ出すことは混乱と危険を招く行為であり、そちらの方が非難される。
事故状況は、選手の側から回避するのは不可能であった。このことだけでも、小野口選手に責任ないことは明らかだ。
私はここで、斉藤さんを責めるつもりはまったくない。
自分の不注意で選手と関係者に迷惑かけたのは、本人が一番わかっているはずだから。
誰かを悪者にしなければ気がすまない人には残念な話だろう。
110:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 11:35:19 tF/3zqJn
レース関係者では常識でも世間一般では通用しませんからｗ
111:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 11:38:46
とりあえず会長は頭丸めて謝罪汁
112:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 11:38:51 Eeip8Ptg
アッー！なるしまるフレンドのONDR兄貴ｵｯｽｵｯｽ
113:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 11:40:07
怪我をさせたのは誰なんだ？
責任の投げ合い止めれ
114:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 11:44:13
小野口「女とも(衝突)しました」
115:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 11:45:44
これはひどい
94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 11:29:25 ID:???
翌日スタート地点で選手全員が黙祷、そのままレーススタートしたな。
かたや日本の草レースは公式HPで報告さえしていない。知らんぷり。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 11:38:52 ID:7EPADPBJ
非常識だなあ 黙祷って普通死者に捧げるものだろ？
重体の被害者は必死に生きようと戦ってるのに
116:テスト ◆.Slb5UF7uo
08/05/23 12:01:39
トリテスト
117:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 12:01:58
944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 02:27:26 ID:uyl8iigQ
ここに書いてる皆さんはレースの現場無知らないですね
立哨に立ったこともレース運営の手伝いもしたことないでしょ
だから好き放題いえるんだよね
事故の発生原因はコースを柵で守ってない事
フィニッシュを柵で守るのが原則
そしてそれをしなかった理由を主催者現地実行委員会に聞くべし
なぜUCIのレギュレーションにある柵を設置しなかったのか
第2の問題はフィニッシュ直後のカメラ
あそこにカメラがいることは信じられない
TOJではほぼフィニッシュニッシュエリア内にフォトラインすら引いていないんだから
あそこでカメラ回させたプレス担当のチョンボと撮影クルーの無知がすべての原因である
彼女が何故あそこに立ちコースに入ったか入ろうとしたかは彼女かその場にいた人間の話聞かないとわからない
そして一番悲しいのはレースを支えるスタッフが大怪我したのに心配のかけらもない
レース仲間ファミリーの痛みを考えられない
そんな奴らばかりなのロード乗りって！そんな奴らばかりなら今後誰もロードのサポートしなくなっちゃうよ
ロードって仲間のサポートなければ走り続ける事が出来ない競技なんだから
118:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 12:03:34
なるたる
119:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 12:14:43
エゴイストで非常識なロード乗りばっかだな
120:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 12:16:03
わかった！ お前らﾎﾓだろ！
だから女性の被害者に冷たいんだな！
121:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 12:19:15
サイクルハンターのことか？
122:あ ◆hUhJTb.6FI
08/05/23 12:22:29
テスト
123:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 12:28:26
ま、gdgd逝ってもしゃーないわ
小野口のエンコかチソコ飛ばせやｗ
124:ババア ◆dqtfRlp93E
08/05/23 12:38:29 4I2eQ7Me
おまえらは大丈夫だ
俺が守ってやる
125:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 12:38:55
ID:4I2eQ7Me
126:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 12:39:30
アナルフレンド
127:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 13:24:47 xcV0G8Dc
バカなマスコミの工作だろ
選手やチームのせいにしようと必死だな
128:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 13:26:48
>レース関係者では常識でも世間一般では通用しませんからｗ
レースと一般常識を同列に考えられる脳ミソがめでたいなｗｗｗ
129:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 13:32:00
警備側が「知らなかった」「柵がなかった」と言い訳したところで、
選手の安全を守れなかったということに変わりはない。
そもそもＴＤや警備は何のために居る？選手の安全のためじゃないのか？
130:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 13:32:27
平気で信号無視したり
>レースと一般常識を同列に考えられる脳ミソがめでたいなｗｗｗ
って発言したり
ほんとにロード乗りはどうしようもない馬鹿ばっかりだとよく判った。
おまえらいったいなんぼのもんじゃ！
131:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 13:34:36
>選手の安全のためじゃないのか？
レースの安全のためだよ。 勘違いしないでねw
132:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 13:35:42
なるしまに直接クレームもできずに
ネット叩きに勤しむ>>130はナンボのもんじゃ！
133:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 13:39:01
>>131
警備をロクに教育せず、
選手の前に飛び出すスタッフを配置するのがレースの安全のため？
134:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 13:40:35
だから管理責任を問われるのだよ
135:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 14:53:16
>>106-109
現場で一部始終見てたの？
136:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 14:55:29 4I2eQ7Me
エロゲームかいになるしま行ってきた
(´；ω；｀)売ってなかった
137:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 14:59:58
>>136
なるしま衝突不謹慎ゲームでもやろうぜ
138:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:03:59
これは大きな事件になってしまったね
139:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:04:16 1U1drD3u
ニュー速＋からきました。
被害者に見舞いにも行ってないって本当？
自転車乗りだとそれが常識なの？
140:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:13:37
この流れで、ようつべ辺りのヒルクラでの無法ぶりを遺憾なく発揮している動画のアドレスでも貼れば
なるしまどころかロードレーサーDQN過ぎって流れを簡単に作り上げる事が出来そうだな
141:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:15:52
スタッフの女性が選手に見舞いに行ったかって？
どうだろうねぇ
142:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:23:28
>>141
それが自転車乗りの常識ですか？
人間性がよくわかりました。
それにしても順位がかなり下なんですが、三流の選手なんでしょうね。
143:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:25:14 4I2eQ7Me
なるしまに抗議の電話してる様子うＰしようか？
144:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:27:12
どちらがどの程度悪いかは置いといて。
「自分も悪いが相手のほうがもっと悪いから謝らない」
っていう考え方の人間が増えてしまった。
昔の日本人ならまず自分の非を詫びたものだけどな。
親が劣悪なんだろうけど嘆かわしいね。
145:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:32:54
>>89
＞そんな責任も義務も無いよ、人の命を捨て置いてなお続けなければならないレースなどあるものか。
レースを中止すれば死にそうな誰かを救えるならともかく、そんな事例がどこにある
都合のいい仮定を持ち出すのは道義的にどうなんだ
146:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:35:33
>>85
「娘（姉か妹かもしれんが）が軽率な行動により小野口選手に怪我をさせてしまいました。
大事故につながりかねない行動で参加者の皆様にもご迷惑をおかけしてしまい、申し訳ありません」
と詫びるのが古きよき日本人
当人の行動が事故の原因の一部に過ぎなくてもね
怪我した人間のことをあまり悪く言いたくはないけど
147:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:35:35
ここで個人名を出してある事無い事すき放題に言ってる方達。
名誉毀損になりますよ？
148:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:37:29
>>66
＞レース継続してる時点で良識派からすると常識無し確定なんだからさ。
プロスポーツにおいて、選手やチームに過失がないと思われる事故で死傷者が出て、
選手またはチームが道義的責任で棄権した例（またはそれをせずに多数派から非難された例）を教えてくれ
そのスポーツのファンが競技の継続を求めている（責任を取って棄権する必要はないと思っている）なら
それに従うべきだし、個人的な考えで棄権するのはファンへの裏切りだ
スポンサーや母体の企業の看板を背負って走ってるんだから
勝手に棄権するのは契約上・道義上どうなんだって問題もある
スポンサー等が道義的責任により棄権すべきと判断することもあるだろうが、
その例も聞いたことがない
149:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:39:36
>>144
だから、選手に非は無い。
怪我したスタッフはお気の毒だと思うが、ある意味自業自得。
一般道での交通事故とは状況が全く違うということがなぜわからん？
150:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:40:30
>>142
選手にしてみれば（本来なら安全が確保されていている筈の）競技コース上で進路妨害されて負傷した訳で。
これはどんな競技でも同じことかと。
151:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:40:56
煽りはただ煽りたいだけなんだからﾏｼﾞﾚｽしても無意味
ロードなんて初めて知ったなんて連中だろうからw
152:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:41:38
今回の事故はだれが悪いという話ではない（運営者が悪いのだけはガチだが）
問題は事故が起こった後の対処
誠意の見せ方
人間としてのありよう
153:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:41:52
誰が意識不明の怪我を負わせたって？
負わせた側に責任無いわけないだろ？
154:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:44:59
>>151
古臭いドロップハンドルで、江頭２：５０と同じぴっちぴちのタイツ穿いてるやつでしょ？
貧乏くさくて嫌です。 ＞＜
155:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:52:16
貧乏臭い上に、殺人だもの。最悪だな。
156:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:52:34
なるしまは被害者だろ
軽傷ですんだのは不幸中の幸い
157:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 15:53:58
梅丹のスレはないのか…？
あいつらこそ叩かれるべきだろ！
158:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:12:46
死ねばよかったのに
159:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:19:23
梅丹は1位な上にお咎め無し
方やなるしまは31位と大敗
更に一方的に加害者扱いされ
まさに踏んだり蹴ったりだな
160:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:20:51
なるしまがお見舞に行かないとか、
本人に謝罪してないなんて情報は確かなことか？脳内だけで語っちゃいかんよ。
もし俺が怪我した人の親族なら、レースを続けてくださいとチームに頼むがね。
結果はどうあれレースを妨害したのは本人なんだし、
それでチームに出場辞退でもされたら申し訳なくて責任を感じてしまうよ。
161:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:23:07
なるしまなんか出ても出なくても一緒だょ☆
なるしまさえ出なければ何も起こらなかったのにね＾＾
162:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:25:22 4I2eQ7Me
だれかハムスターの飼い方おしえてくれ(>_<)
163:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:31:52
人の噂も75日
164:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:36:46
>>161
そゆこと 小野口のばか おっさん係員の指示に気を取られて
ろくに前も見ていなかったらしいじゃねえか。
165:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:37:48
ここで自転車を非難してる人はクルマやバイク乗らないほうがいいね。
一般人程度の知能があれば純粋に大会管理の問題だとわかるもんだろうに。
その程度の知能もないのなら自転車・バイク・クルマ、いずれにも乗らないでくれ頼むから。
頭の弱い人が運転すると危険そのものなんだよ。
166:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:38:29 4I2eQ7Me
自転車板に麻原降臨
167:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:39:18
おまえが一番危険だと思うぞw
168:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:40:38 NkrDQGvb
昨日岐阜県美濃市にて開催されました「12th TOUR OF JAPAN」第3ステージにおいて、ゴール直後になるしまフレンドチームの選手と、大会関係者の方がコース上で接触する事故が発生いたしました。
接触した大会関係者の方が重体とのことで、大変心配しております。
事故当時の詳しい状況については現在確認中ですが、警察の調査には全面的に協力させていただいております。詳細が分かりましたら改めてご報告させていただきます。
大会関係者の方の一刻も早い回復をお祈りします。
なるしまフレンド
169:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:55:24
↑責任を少しでも感じてるという示唆は無いな・・
170:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:56:20
>>144
落ち度ゼロの人は謝らないだろうに
171:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:56:53
チャリ好きみんながこんな基地外ばかりだと思わないで下さい
こんなのは江頭スタイルの連中だけですから！
172:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:56:55
>>169
勝手な解釈して悪人に仕立て上げるお前の根性が卑しいんだよ
173:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:58:04
>>164
係員の指示があったなら、そちらに注意するのが選手の義務
そして、前を見ていても今回の事故は起こった
174:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:59:43
雑魚のくせに出場したチームが悪い
175:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 16:59:50
おまえ画像を100回見直して位置を確認しる！
176:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:02:08
----------------
872 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 16:08:12 ID:k2XZ1dKi0
自転車板は、「俺たちは悪くない。俺たちは被害者だ」という前提から出発して
「俺たちは悪くない。俺たちは被害者だ」という結論を引き出す場所です。
----------------
見事だ････
177:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:02:53
>>174
31位が雑魚ですか？
じゃあ、30人でレースをやるべきだったな
178:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:03:25 4I2eQ7Me
ここからはわたしたちの地球を守るスレです！
１人100円づつくれ
179:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:05:40 4I2eQ7Me
>>178
素晴らしい！
感動しました(´；ω；｀)
あなたは自転車板の神です！
これからも頑張ってくださいね(^-^)
180:ゆうと
08/05/23 17:08:48 4I2eQ7Me
>>178
友達になってください！
181:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:10:22 4I2eQ7Me
>>180
ゆうとさん、もちろんいいですよ
よろしくね
('-^*)/
182:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:14:41
>>178-181
不謹慎
183:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:20:22 FgEcmuud
サーキットに部外者が入っちゃいけないなんて、
カーレースなどでは常識・・・・
なんでなるしま叩きになるんだか謎・・・
しかも入って原因作ったの玄人だろｗ
184:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:23:04
何で自爆して止まらなかったんだろ 下手なのか
185:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:25:58
原因を誰が作ったか以前の問題として
事故により重体の女性がでたにも拘らずレース続行の上、
関係者の一部は見舞いに行く事も無く
責任がどこにあるかばかりが議論されている。
その無神経さが糾弾されてる。
だからなるしまフレンドのスレがこうなってんじゃないの？
186:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:27:59
うん、大怪我をさせたことはおいといたとしても
後の対応がひどすぎる
187:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:28:51
チーム員沈黙したらどうよ
煽ってる奴らはおもしろがってるだけなんだから夜ｗ
188:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:30:01
死んでもいない人に黙祷捧げるんですか
変わった感覚の人ですね
189:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:30:17
>>176
> 自転車板は、「俺たちは悪くない。俺たちは被害者だ」という前提から出発して
> 「俺たちは悪くない。俺たちは被害者だ」という結論を引き出す場所です。
確かにその通りだと言わざるを得ない
190:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:30:45
え、うめたんもなるしまもお見舞いに行ってないの？
さすがにそれはないだろ。
191:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:31:55
うめたんは行ったらしいがソースはない
192:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:32:13
ならばなるしまより梅丹を糾弾すべきだ！なるしまは一応「遺憾」程度には思っている。
ところが梅丹本舗はまったくの無関係面だ！優勝の喜びで周囲が見れないのか？
193:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:34:08
↑また責任転嫁合戦かよ…
194:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:34:09
>>176
全くその通りですorz
195:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:34:18
>>191
>うめたんは行ったらしいがソースはない
こんな憶測ばっかりだなｗ
なんだこの板ｗ
196:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:37:14
>>185
> 責任がどこにあるかばかりが議論されている。
>
> その無神経さが糾弾されてる。
しかも憶測から議論されてたとは。。
197:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:38:44
つまり>>176の通り。
198:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:46:38
>>176の通りに、
>>185の言う無神経さを発揮している人達が
なるしまフレンドを擁護すればするほどに
なるしまフレンドのイメージは落ちていきそうだな･･
199:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 17:52:38
なるしまブランドに嫉妬するな！
200:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 18:18:40
公道と閉鎖された施設のサーキットの区別もつかないアホがいるとはねえｗｗｗ
201:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 19:43:42
１
まず、被害者・加害者の定義だが、被害者は小野口選手であり、加害者は斉藤さんである。
事故を作ったのがどちらかを考えれば、これは明白。怪我の程度で考えるべきではない。
レース中は、スタッフは選手が安全に走れるよう、コースをクリアにする義務がある。そのスタッフ自らが結果的にコースをふさいだのだから、どちらが加害者か、わかるだろう。
斉藤さんが飛び出すに至った経緯については、議論の余地がある。
梅丹の責任はもとより、運営側の教育が足りなかったのか、斉藤さん個人の過失が大きいのか。
２
次に、当事者の片方である小野口選手に過失はまったくないということ。
ほかの誰が走っていても、あの状況で避けられる人はいないということ。
レースにおける普通の走行をしており、十分な注意義務を果たしていた。
特に今回のケースでは前方に梅丹がいたわけで、それをうまくよけるのが課題。左右からいきなり飛び出す人（しかもスタッフ）まで注意を払える状況ではない。
また、周囲を十分に見渡せる場所であっても、至近距離からいきなり飛び出されて避けられる人はいない。反射神経と自転車性能の限界を超えた動作だ。
百人いれば、百人が同様にぶつかったはず。小野口選手は転倒しなかっただけでも優秀である。
過失なければ責任なし。これが法律と言うもの。
202:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 19:44:17
３
次に、事故後の対応だが、これは走り去るのが正解。その場で止まれば次の事故を誘発する。
また、けが人の救護はスタッフの役割であり、選手は走ることに徹するのが義務をまっとうする姿である。
選手自身もけがをしており、その治療を受けるのが最優先される義務である。
交通事故とは、役割分担が違う。
４
そして、スポーツは事故がつき物という前提で行われている。
今回のケースは、選手が翌日の出走を取りやめたりする程度のものではない。
チーム撤退や開催中止など、もってのほか。
５
見舞いに行った行ってないは、表には出ないもの。真偽を知らずに想像で語るのはやめよう。
そして、今回のケースは選手個人に降りかかった偶発的な不幸であり、選手が責任を感じる義務はない。
選手本人がどれだけ責任を感じているかは不明。また、感じていてもおおっぴらに表す状況ではないということも、理解しよう。
自分と同じ感覚を持つべきである、という安っぽいセンチメンタリズムは捨てようね。
203:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 19:46:14
結論
「選手に責任はまったくない」
これがレース関係者の常識。それがベースとなって運営されている場で起こったことについて、素人が自分の感覚で判断するのは、賢い人間のすることではない。
関係者には共通認識というものが必要で、それからはみ出すことは混乱と危険を招く行為であり、そちらの方が非難される。
事故状況は、選手の側から回避するのは不可能であった。このことだけでも、小野口選手に責任ないことは明らかだ。
私はここで、斉藤さんを責めるつもりはまったくない。
自分の不注意で選手と関係者に迷惑かけたのは、本人が一番わかっているはずだから。
誰かを悪者にしなければ気がすまない人には残念な話だろう。
黙祷ってのは死者にささげるものだから、ふさわしくないのは確か。
しかし、関係者一同、怪我をした人の無事回復を願う気持ちを表現したことは、素直に認めようね。
誰かを悪者にしなければ気がすまない人には残念な話だけど。
204:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 19:51:34
>>200
公道を封鎖した競技用空間なんだよ。
それもわからんのかね？
もし、この事故がモナコグランプリで起こってたら論調はぜんぜん違うとおもうがな。
205:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 19:54:33
そんなの普通ですよ
206:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 19:59:19
そろそろ関連スレ伸びなくなってきたね
粘着キチガイが飽きはじめたか
207:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:00:12
画像見て事実に即して話をしようね
結論はそれから まあ身内を庇いたいのはわかるけどね
208:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:01:05
貧乏人が言いなりになる店のスレってここですか？
209:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:04:34
>>176
>>185
210:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:10:40
>>206
飽きたんじゃなくて、新規参入がなくなったんでしょ
筋を追って説明されれば、小野口選手に非がないことはわかる
211:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:16:00
自転車板はというより粘着なるしま関係者の間違いだなｗ
212:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:18:49
ヒント：金曜の夜。今は残業組が若干残ってるだけ
213:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:30:13 9q1vlRzP
なるしまは「ヒールの路線で・・・」とか営業会議してそうだな。
ドクロのジャージでレーパンのケツに『悪』とか
214:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:34:15 okL4XgpI
すいません全然話変わりますけど自分のなるしまオリジナル【たぶん20年以上前の物】には RX-100コンボなんですけど当時どのくらいのレベルなんですか？今で言うアルテグラくらいとか？もっと全然下だ とか
215:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:35:37
>>201に質問。
１
＞被害者は小野口選手であり、加害者は斉藤さんである。
ここらへんはどうやって判ったの？
加害者とされる方の、故意または過失で権利を侵害したという事実、が
被害者とされる方のそれよりも格段に強くなきゃだめだと思うけど。
２
＞ほかの誰が走っていても、あの状況で避けられる人はいないということ。
これはどう判ったの？
参加者と参加者を取り巻く事故へと至らせた状況は、あまり見えてこない。
３
＞選手自身もけがをしており、その治療を受けるのが最優先される義務である。
こんな義務ある？
むしろ、走り続け2次的な事故を防ぐのが義務、という方が自然。
結論
＞「選手に責任はまったくない」 これがレース関係者の常識。
その「レース関係者」って？？
＞私はここで、斉藤さんを責めるつもりはまったくない。
責めてるでしょ、その後の文で。
これは質問じゃないけど。
216:201
08/05/23 20:39:57
ごめんね。
生まれて初めて勝ち組と言われて舞い上がってしまった。
中卒なんで下積みだらけの人生なんだがなぁwww
スレチスマソ
217:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:39:59
>>215
前スレともども、よ～く読んで自分で考えてください。
これだけではわからない人向けのレスがたくさん並んでいます。
私も、馬鹿相手に何度も同じ説明するのは、嫌なんで。
218:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:43:23
もし、この事故がモナコグランプリで起こってたとしたら
ドライバーに責任があると言える？
219:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:44:58
>>215
１ 格段に強いですよ。
２ 事故状況を知らない人は、むやみに意見するものではないですよ。
３ 何に対して書かれたことかを、まず、理解しましょう。
それに、試合中に怪我したらしかるべき治療を受けるのは義務ですよ。
あなたの無知。
以下、馬鹿馬鹿しいので略
220:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:45:20
>214
1見れば分かるとおり、このスレは叩きスレだ。
しばらく待つか、他のスレで質問した方がいいよ。
221:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:46:16
>>218
誰も言わないでしょうね。
残念ながら、自転車競技を理解する人が少ないということです。
スピードがママチャリレベルと考えているんでしょうね。
222:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:46:59 guK2v8dr
俺はMTB乗りだが、
これで選手が悪いというなら、
怖くてレースなんかでれない。
知人の自動車レース経験者も、
これは選手悪くないといってました
223:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:53:11
>>217
201なの？
前スレって1000全部読めと？
興味はあるけど、そこまでじゃないな。
説明しないならそれで良いや。
って、201ほどの長い説明書き込んで、突かれたら説明しませんは何だかね。
>>219
あ～その番号は、201の説明に対応させてるだけね。
格段に強いなら、それをどのように知って、それはどういうものなのか、というのが期待する答えなんだけどね。
状況を知らないから質問してるんだよ。
意見？どこに？
俺の無知は良いけど、それはどういう義務なの？
法的義務ではないようだけど、レーサーとしての義務？スポンサーに対する？
224:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 20:54:56
ヘレスで若井伸之が250ccの予選中にピットロードに飛び出した観客を避けようとして
コンクリートウォールに激突、死亡したのを思い出したよ。
サーキットでさえ、こんな事故がおきる。
運営には、二度とこんなバカな事故で人の生命を危険にさらすようなことの
ないようにしてもらいたい。
225:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:03:49
>>222
同感だな
まあ、今ここで必死に糾弾してるのは、
もともとなるしまを徹底的に毛嫌いしている連中が
これ幸いと叩いてるだけなんだけどね
226:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:04:23
>>223
215があまりの無知蒙昧による批判なんでね
事実をよく知らない者は、意見しないほうがいいよ
事故状況もレースでのルールも知らない
前スレの前半は、無関係でしょ
だから、５００読めば十分
あなたみたいな素人・馬鹿がたくさん意見していて、それに懇切丁寧な説明がなされている
面倒でも、自分の考えがなぜ間違いなのかを知りたかったら、読むべきだね
でなければ、ここから去りなさい
批判する以上は、対象をよく知っていること
これは普通のルールだと思うが、いかが？
227:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:05:12
浮谷や若井は自らを犠牲にした。
小野口は他者を犠牲にした。
この違いはとてつもなく大きいねえ
228:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:07:28
>>225
＞もともとなるしまを徹底的に毛嫌いしている連中が
それだけじゃ、ないだろう
もともと２ちゃんは、他人を叩いて自分の正義を確認したいクズが集まる場所だ
今回は当事者の片方が意識不明になったこともあり、格好の的だった
なるしまに不満があるヤツは、理由をはっきり書けばいい
関係者はROMやってるんだから
229:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:09:09
>>227
事故状況の違いを無視して、表面的なことだけで批判するのかい？
あおり屋も、前スレより進歩したな
230:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:10:55
友人の弁護士に聞いたところ
刑事での告訴は難しいだろうが、民事で千万単位の賠償は確実だって。
231:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:12:04
【MEITAN】超級2勝目！エキップ・アサダ【GDR】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
こっちもよろしくネ♪
232:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:15:08
>>230
あおりの手口が巧妙になったな
たいした進歩だ
233:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:18:27
告訴じゃなくって起訴だぜ
検察はどう判断するかねぇ
まあマイルールは通用しないだろうねぇ
234:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:18:49
>>230
どっちがどっちに？
235:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:20:55
>>224
事故のきっかけはゴールした先頭グループの選手にチーム関係者が駆け寄ろうとした事だよね。
運営の問題だけで解決出来るのかね？
自転車レース界全体でその辺りを変えないと事故は無くならないと思うよ。
236:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:21:47 foVcQ0sB
>>1
殺人自転車屋 ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
加害翌日にレース続行野郎の巣窟 ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
死ね ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
即刻廃業しろ ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
237:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:24:56
>>235
>事故のきっかけはゴールした先頭グループの選手にチーム関係者が駆け寄ろうとした事だよね。
だから、違うって・・・。
もう、何度書いたことやら。。。
以下コピペ
-------------------------------------------------------------------------
今ケーブルTVの生放送の録画を再生してみた。
ゴール後、正面左側のカメラで事故の一部始終をとらえてた。
大集団のゴール後の場所は会館への右折車線があるため３車線分の幅員がある。
ほぼ全体に広がって減速動作に入ってると思われる集団が近づく。
まず最初に白と紺のキャップを被った年配の係員が大写しになる。笛を吹きながら右手で左端に寄るように指示。
（画面では誰に指示かはこの時点では不明）
しかしながら男性係員はコース内の２本の白線のうちの左側の白線の間近を歩行。つまりコースの真っただ中。
その脇を女性係員が「止まらないでくだ、、、」と声を出しながら走り抜ける。
と、同時に二人の係員の間に該当選手が走り込んできた。
男性係員が真横に出した左手に該当選手が接触。
該当選手は男性係員の方を見る。
と、その先に女性係員がいた。
TVカメラを選手、係員が通過したと同時、つまりカメラの真横で「ドスン」「あ、イタ！」と悲鳴。
これが全貌です
238:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:33:26
つまりわき見運転したのね。
こまった選手だな。
239:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:34:45
・重症の女性は大丈夫なのか？
↓
・彼女は主催者側なので事故の責任がある
↓
・選手の人達はお見舞いに行ったの？
↓
・小野口選手こそ被害者です
↓
・そんな事尋ねてない…。責任を押し付け合って平気でいられるのは何故？
↓
・コース上に人間がいること自体が間違いで、選手は（以下略
240:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:37:09
↑
アホや！
241:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:44:32
>>237
その説明、肝心の部分の位置関係が全然わからんね
画像アップしてくれんか
242:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:48:58
>>239
何勝手なストーリ作ってんの？
243:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:49:16
アホや！
244:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:49:43
>>241
うｐ出来るわけねーじゃん
>>237の妄想なんだからｗ
245:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:55:11
>>226
だから何処が批判？
＞＞私はここで、斉藤さんを責めるつもりはまったくない。
＞責めてるでしょ、その後の文で。
＞これは質問じゃないけど。
この部分には批判のニュアンスがあるけど、それ以外で具体的に何処に批判が？
これで聞いたの2回目だけど、安っぽいレべリングより前に「～から～までが無知蒙昧な批判」と指摘するのが普通のルールだと思うが、いかが？
>>237
オレ宛じゃないけど、ありがとう。
前スレには書いてないみたいだけど、どこからのコピペなの？
で、ゴール以降の区間でスタッフが入るということは、想定できないことなのかね。
その男性係員も女性係員も普通に入ってきてるようだし…
普通はゴール以降の区間で、レーサー以外が立ち入ることはありえない？
とりあえず、動画のアップがあると嬉しいね。
246:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:55:22
なるしまの品性が透けて見えるスレ
247:235
08/05/23 21:55:24
>>237
そうなのか、情報ありがとう。
248:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 21:57:20
なるしまはローディ脳の生地です
249:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 22:08:14
今はまだ警察が調査してる段階でしょ
なるしま自身もそうコメント出してるし
結論出してる奴の頭大丈夫？
250:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 22:30:21 EnqavkR2
法律的に責任がないとしても道義的な責任は残る。
なるしまはチームを解散するべき。
251:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 22:42:10
事故を起こした選手って誰？
252:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 23:02:27 OMiqLkKE
道義的な責任をとることと
チームを解散する事がどうつながるの？
253:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 23:05:40
TOUR OF JAPAN 協賛(株)なるしまフレンド(笑)
254:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 23:15:16
何事かと思えば、
なるしまに道義的責任なんてあるわけねーだろ
レース妨害された被害者じゃんか。
どこのキチガイが湧いてるんだ？
255:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 23:21:19
被害者w
256:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 23:42:14
>>254
釣れますか
257:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 23:44:44
>>241
位置関係は
>83 で紹介されたＮＨＫの報道画面をクリックして動画を再生させると
おおよその結果画面が見れるよ。
（そのＮＨＫのアナウンス）
トップの選手がゴールした後、
祝福しようとチーム関係者が殺到し、
これを整理しようとした斉藤さんが飛び出した所に
時速５０ｋｍほどでゴールを駆け抜けた後続の選手がぶつかった。
258:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 23:56:11
（asahi.comの報道は）
斉藤さんは、ゴール付近に観客らが近づかないようにするため配置されていた。
１位を争う集団がゴールし、チーム関係者や報道関係者らが選手に近づこうとしたのを止めようとして道路に出た際、３１番目にゴールした選手と衝突したという。
259:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 23:59:15
悪いのは
チーム関係者報道関係者＞＞＞サトウサン＞＞選手
ですね！！！！
260:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 00:01:19
サトウサンって誰？
261:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 00:02:10
なぜか佐藤さんになってるけど斉藤さんです！！
262:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 00:02:53
なるしまヤバーーーーイｗｗ
263:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 00:04:00
いや関係者＞＞斉藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞選手
264:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 00:08:06
前方不注意な小野口が
一番重大な責任を負うにきまってるやろ！
265:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 00:12:03
じゃあ関係者＜＜斉藤＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜選手でいいよ
266:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 00:13:16
67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 12:57:05 ID:???
本事故は朝日新聞が初報だが、その第一報が書き換えられている
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「１位を争う集団がゴールし、チーム関係者らが選手に駆け寄ろうとしたのを
止めようして道路に出た際、３１番目にゴールした選手と衝突したという。」が、
「１位を争う集団がゴールし、チーム関係者や報道関係者らが選手に近づこうと
したのを止めようとして道路に出た際、３１番目にゴールした選手と衝突したという。」
と変わっている。
267:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 00:13:40
徐行していれば安全に止まれるけど、自転車も急には止まれない！！
参考動画URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
268:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 00:27:02
おまえら嘘言うなよ！
後続車両は減速するか右へ避けるかで多重事故回避してるじゃないか！
だから単独事故で済んだんじゃないか！
集団で落車の危険性があるって言ったヤツ出て来い！
269:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 00:28:29
とりあえずなるしまはしばらく謹慎決定だな
270:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 00:32:40
店でもイベントでも、態度悪すぎマナー最悪 いい加減消えろ
271:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 00:51:45
>>224 >>227
お前、若井の話を持ち出すとは、逆回転BD-Xのｵｻｰﾝだろう？
272:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 00:52:55 DmRLVIm+
>>267
これ、故意にジャンプしたわけじゃないのかｗ
273:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 01:17:42
まだ、スイーツ(笑)おばちゃんのコケた事引きずってるのか・・・
274:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 01:17:54
>>267
人に大怪我させるくらいなら自爆して転んで止まるべきでは？
275:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 01:28:50
流れぶったぎってスマンがボラーレってどう？
276:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 01:52:51
>>275
馬鹿は黙ってろ
277:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 02:17:45
そこでサイクリーグループ【サイクルハンター】ですよ＼(^O^)／
278:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 02:52:09
>>276
馬鹿はお前だよ。会話できねーならレスするなタコ
279:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 03:15:21
おれイカ
280:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 03:33:01
なんか、ここぞとばかりに
なるしまに客を取られてる連中が叩きまくってるなｗ
281:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 04:02:45 xnbSis+A
俺も叩いてるの同業者としか思えん。
逆にかわいそうで、なるしまでなにか買いたくなってきた。
282:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 04:06:47 WvXO9/bO
>>1
殺人自転車屋 ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
加害翌日にレース続行野郎の巣窟 ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
死ね ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
即刻廃業しろ ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!
283:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 04:15:31
結局、チーム解散や店舗の営業停止を目的とした
クレーマー行為だから、なるしまの人は早めに
弁護士へ相談して法的対抗措置を取ったほうがいい。
ここのログには行き過ぎた中傷が多く見られる。
284:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 04:56:42
そこで山田安史が一言！↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
285:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 05:00:19
マ ク フ ラ イ
286:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 05:08:32
ここは来る度に恐るべき魔窟と化していますね。
そんなに加害者一匹守りたいかって。
そのために被害者を誹謗中傷し、主催者に責任を押し付けたいのかって。
あれだけごった返してたんだから注意するもんだろ。
287:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 05:10:07
ログ調べると違った自転車屋の店員が捕まりそうだな。
おまいら自重しろよ。今回は本当に捕まるぞ。
288:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 05:39:13
>>287
被害者を叩いても捕まらないのに、
加害者を叩いたら捕まるのかい？
289:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 05:40:01
>>288
その勝手な線引きが捕まる原因になるんだってば
290:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 05:50:42
おい、おまえら！
もし、この事故がモナコグランプリで起こってたとしたら
ドライバーに責任があると言えるとでもいうのか？
それと同じ事なんだぞ。わかってるのか？
291:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 06:14:50
>>274
犬に轢かれたブルクハルトを見習えってか
あの選手はライトサイクルのホイール使ってるらしいから、
急制動でそれが崩壊→どっかのスレが盛り上がるのはちょっと見たかったかも
292:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 06:15:55
>>230
誰が誰から取れそうだって？
おばちゃんが運営側からか？
あとその弁護士の名前と事務所名と連作先も晒してくれ
でないとおまいのレスの裏が取れない
293:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 06:19:34
以前市民ロードレースでの死亡事故があったけど、（自爆事故）
その時は主催者側からは何の説明もなかった。
注意を促したり、再発防止のためにやるべきことを一切しなかった。
事態の鎮静化をはかるためにだんまりを決め込んで、無かった事にしようとした。（知らない人もいた）
そうした隠蔽体質が自転車業界にはある。
これは批判されるべきであり、弱いものイジメのような叩きとは違う
294:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 06:32:30
ここぞどばかりなるしま叩いてるな。
お前ら他にもっと叩く自転車屋あるだろう。
295:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 06:39:51
なるしまはこの事故については店頭やWebでちゃんと発表するのかな
296:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 06:46:59
それはTOJが先にやるべき仕事。
297:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 07:12:29
>>296
なるしまはなるしまで発表するべき。先とか後とか関係ない。
むしろ延ばせば延ばすほど被害者の神経を逆なでする。
298:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 07:58:08 aOW6XrDq
ほらまた逃げたww
299:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 08:26:13
な
る
し
ま
ふ
れ
ん
ど
り
｜
300:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 08:59:36
昨日岐阜県美濃市にて開催されました「12th TOUR OF JAPAN」第3ステージにおいて、ゴール直後になるしまフレンドチームの選手と、大会関係者の方がコース上で接触する事故が発生いたしました。
接触した大会関係者の方が重体とのことで、大変心配しております。
事故当時の詳しい状況については現在確認中ですが、警察の調査には全面的に協力させていただいております。詳細が分かりましたら改めてご報告させていただきます。
大会関係者の方の一刻も早い回復をお祈りします。
なるしまフレンド
301:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 09:01:32
>>300
ごめんなさいは？
ねえ
ご め ん な さ い は ？
302:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 09:01:53
新聞にもみんな店の名前が出ていい宣伝になったなー
303:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 09:26:36
もし、この事故がモナコグランプリで起こってたとしたら
ドライバーに責任があると言えるとでもいうのか？
304:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 09:30:18
>>257
>>237に書いてある状況は、NHK報道の画像からだけでは確定できないな
そもそも、237自体の表現があいまい
女性係員が最初はどこにいたのかがまったく書かれていない
コースの中央なのか左端なのか
多分左端だろうが、それなら、飛び出したほうの責任が重い
小野口がわき見をしていたとしても、な
コースはクリアになっている、という前提ですべてのレースは行われる
自動車レースだろうがマラソンだろうが、これは同じ
選手に責任があるとするなら、この前提が崩れるということだ
危なくてレースなどやってられない
今回の事故を道路交通法同様に解釈する馬鹿がいるが、公道での競走行為は禁止されているのをご存知だろう
サーキットレースとは違う、という馬鹿もいるが、レース中はサーキットと同じ範疇にある
>>297
それは、越権行為だろう
競走中は、なるしまは大会本部の管理下におかれているわけだ
本部に先立って発表するわけには、いかないな
常識人なら
それと、勘違いしてもらっては困るんだが、被害者は小野口選手だぞ
305:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 09:31:57
>>303
多分、今なるしまを叩いている連中は、躊躇なくマーシャルを叩くだろうね
（モナコに関しては、正しい行為なんだが）
非常に感情的な連中だから
306:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 09:33:46
>>293
じゃあ、TOJ本部を叩きなよ
なるしまは、その管理下にあるんだから、勝手な発表はできないんだよ
専用スレがあるから、そっちでやりなよ
307:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 09:34:58
昔なるしまでバイトしていました
何か聞きたい事有れば答えます
308:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 09:53:33 udt3VATU
(POST MAN (ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰ))
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
少し議論しませんか？
309:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 09:56:29
おまえらも氏ねｗｗｗｗｗｗ
( ﾟдﾟ )ばーか
310:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 10:01:33
もし、この事故がモナコグランプリで起こってたとしたら
ドライバーに責任があると言えるとでもいうのか
言える。
311:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 10:13:47
たかだか自転車レースの事故ひとつで随分熱いんだなｗ
312:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 10:30:11
>>307
いつも車で買いに行くんだけど駐車場が一台分しかないよね？しかも大抵埋まってるし・・・
近くに駐車場確保してないんかい？
313:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 10:32:58
風よ、
光よ、
正義の祈り。
変われ獅子丸ライオン丸に。
日本の平和を守る為、
暗黒魔人をやっつけろ。今だ、
今こそ変身だ。
変われライオン、
行け行けライオン、
ゆくぞ快傑ライオン丸。
314:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 10:43:52
>>312
余分なお金は使いたくないからないです
315:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 10:44:48
>>310
お前が世間から馬鹿呼ばわりされるだけだよ
それでも自分の主張を通すというなら立派だが、馬鹿・無知をさらけ出すことに違いはない
>>311
叩く相手に飢えてるんだよ
316:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 10:47:32
>>300
相手は重体なのに、知らんぷりして次の日にレースを続行したんだろ？
今回は最初から良心のかけらも無いじゃないか。
後から弁明してもどうにもならん。直後の対応が悪すぎた。
317:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 10:48:33
女なんて何十億もいるんだから一人ぐらい死んだっていいじゃん
318:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 10:57:07
>>317
わろたｗｗｗ
319:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 10:59:31
>>316
それも、普通のことだな
過失ないのにレースを棄権する必要はなかろう
レースの いろは も知らず、勝手な罪状を作るなよ
本人の心の中は、誰もわからんよ
勝手な憶測で非難するな
320:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 11:02:49
310 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 10:01:33 ID:???
もし、この事故がモナコグランプリで起こってたとしたら
ドライバーに責任があると言えるとでもいうのか
言える。
------------------------------------------------------------
やっぱり、単なる無知の感情論なんだな。
321:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 11:11:24
だいたいさあ、怪我したのはスタッフだろ
なら、選手と同じ側の人間だ
レース運営における役割が違うだけだ
観客が怪我したのとはレベルが違う
それなのに、加害者・被害者の構図を作りたがる
なぜかしら、ロード選手を悪者にしたい人が多いんだよ
322:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 11:17:20
F1に例えるなんてゴタイソウですね、一般人から見たら臭レースだろ
323:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 11:18:29
>>322
臭レースでも、レースにおけるルール・常識は同じ
324:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 11:18:36
>>322
だから、無知だって言われるんですよ。
無知なのにそれを自覚しないで平気で発言するって
恥ずかしいことなんですよ。
325:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 11:22:05
こんだけ見事に論破されてるならおとなしくしときゃいいのに。
まぁ１週間保たないだろうがよ。
326:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 11:27:06
>>322
すべての競走では、走路はクリアにされている
これが大前提
そうでなければ、競走なんて怖くてやれません
これはF1でも自転車レースでも市民マラソンでも、幼稚園の運動会でも同じ
327:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 11:33:24
今回のは不幸な事故なんでどうでもいいのだが
最近ちょっとサービスの質がアレだなぁと思うことが多い
他の変な自転車屋に比べればはるかにいいのだが
328:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 11:38:01
>>327
自転車屋なんて、そんなもんでしょ
母集団が自転車乗りなんだから
329:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 11:53:09
自転車乗りのモラルが極端に低いからたたかれる。
特に集団で並走したり信号無視を揶揄されるようなクラブは
なおさら手ひどくたたかれると思うぞ。
330:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 11:56:05
選手であろうが、運営であろうが、観客であろうが怪我人が出ている訳で。
その事故の当事者は、責任の大小は有っても完全には逃れられないだろうね。
後は被害がなるべく少なくて済むことを祈るのみ。
331:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 11:57:34
>>308
どうも現場の状況が報道された範囲でしか掴めません。
自転車ロードレースのゴールは、施設のグランドとか大駐車場のような広場でなければ混乱を防げないと感じましたが海外ではどうなのでしょう？
それと格闘技に近いレースの整理に女性が登場するのは、レースクイーンとか幕間のＣＭガールなら分かるのですが、整理係の配置は資格や経験の有無、体力や年齢、男女などを厳しく別けるべきと感じました。
もちろん競技のルールを含めて、各分野の立場でそれぞれがベストを尽くすことが出来るように運営し、またそれを行うことで調和の取れた全体像が描き出され、これをマスコミが世界に配信できる芸術的役割も生きてくる、ということに
あまり成功しているようではない。
さて、
今回の事件を眺めるとタテマエ vs タテマエという２つの立場を使い分ける日本人の姿が見えてきます。
そこここに封建的な隠蔽体質が見られ、またそれを野次馬的に眺めたり煽ったりする外野的な立場は、
どちらにしてもホンネが表れてこない。だから問題は表面的に決着しても、根本問題は棚上げされて解決しません。
例えばマスコミは現場の記録を持っているにも拘らず、上位権力者である警察に関わらないようにしているのでしょう。肝心な部分を一般に見れるようにしていません。
これは隠蔽体質と言うより、それぞれの既得権益を守る封建体質です。一般国民はこれに服従しないとどのようなお咎めに遇うか分からないので外野の立場を守って野次馬に徹します。そうであるように訓練され、洗脳されています。
現場の誰もがそうなので「誰を取り上げても非難されるべき体質を持っている。だから盛り上がる」では文化国家の名が泣きます。
恥ずかしくて日の丸を隠したくなります。
自転車レースと言う単純な競技であったために、国際的な視野で見た日本の未来に関わる体質的な問題が浮き彫りにされたのだと思います。
332:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 12:01:50
>>331
なーんか、的を射ていない感じ。
333:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 12:09:40
>>332
あのね、射的じゃないんだから。
334:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 12:15:30 xz+t+E9C
>>331
文章が下手すぎ。
背伸びした中学生かな。
335:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 12:25:16
>>331
焦点がボヤけて主張が分かりにくい。
要点だけを簡潔に。
336:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 12:27:28
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
337:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 12:44:13
おまいら！
自転車をチャリと呼ぶのか今まで通りマクフライのままでいいのかどっちなんだ！！
338:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 12:50:08
どれもこれも、運営責任者、整理員、選手、マスコミまでスマートでない。
それなのにツールオブジャパンを主宰するなど世界に恥をさらすものだ。
世界の聴衆に対して、問題を改善して見せて、納得してもらえれば、それはそれで良いんだけど、
それも隠蔽してないとすれば、これはもう国辱ものだ・・って特定の誰かではない。全員の問題だといっている。
339:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 12:51:20
>>321
怪我を負ったのはスタッフ。負わせたのはなるしまの小野口。
これだけは絶対に覆らない
340:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 13:02:20
∧,, ∧
(`・ω・´)
Ｕ θ Ｕ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
341:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 13:03:18
∧＿∧
（´∀｀*) 勝ったぞ～！！
Ｕ θ Ｕ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
342:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 13:06:22
>>339
誰かスケープゴートを決めれば、国内問題ならそれで済むかも知れんけど、時代遅れ。
343:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 13:30:56
>>338
世界に恥？
世界基準ならたぶん、「このスタッフが悪い」の一言で済んじゃう。
問題なんかになるレベルじゃないと思うよ。
けが人が出た、マイナースポーツ、叩きやすい、
の三拍子で2ch脳のやつが調子に乗ってるだけじゃないか。
344:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 13:31:28
インスタントフィッシャーマン買った
おれたＯＴＬ
345:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 13:49:37 fnUbeyLb
遺族「小野口っ…… あいつさえレースに出なければ……!! 許せない!! 憎い!!」
346:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 13:52:35
悪いのは梅丹だろ？
347:ジュラ１０
08/05/24 13:52:39
今日なるしまに買い物に行こうかな。
どこにあるんだっけ。
348:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 13:53:44
許せない！でも、感じちゃう…くやしいっ…！
349:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 13:54:55
>>345
俺がモテない理由を頼む
350:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:00:06
>>343
政府閣僚は変な発言をしないで欲しいと願う。祈る。
351:ジュラ１０
08/05/24 14:00:32
私は65才♂月に4回以上オマンコ致しております。
内訳 妻 54才 １～２回。
妾Ａ 61才 2～3回。
妾Ｂ 35才 1～2回。
詳しくは、そのうちに。
352:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:01:44
>>331
現場状況を知らない人は、あんまり偉そうなこと書かないほうがいいよ
恥をかくだけ
突っ込みどころがありすぎて困っちゃうんだけど、何も知らずに書いている自覚はあるようだから、具体的なコメントはしない
代わりに一言だけ
「ここは、アンタの出る幕ではない」
以上
353:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:05:11
>>346
は？
何いまさらそんなこと言ってんの？www
354:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:07:51
>>330
選手に責任はないよ
「ほかの人が怪我を負った場面の当事者だったから、少ないかも知れないが責任は必ずある」
なんて単純でわかりやすいかも知れないけど、事実は違う
競走において、走路は常にクリアにされているもの
その前提がなくなったら、競走なんて開催できない
>>339
逆だろ
自転車が走っている場所にスタッフが飛び出した
その結果、選手に怪我を負わせた
スタッフは自業自得
339みたいなの読むと、
要するに、誰かを叩きたい
叩きやすいから叩く、
それだけだというのが、よくわかるよ
（343の二番煎じになってしまったが）
355:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:11:58
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
356:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:12:51
>>355
よく言った！ｗｗｗ
357:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:15:55
>>355-356
あおり屋さんでしょ
毎度毎度ご苦労さん
358:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:19:25
>遺族「小野口っ…… あいつさえレースに出なければ……!! 許せない!! 憎い!!」
叩き厨、論破されると脳内でしか返せない
359:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:21:11
>>345
勝手に人を死んだことにするなよ
それと、勝手に他人の名を語るなよ
そして、小野口が出ていなかったら32位だった選手が代わりに被害に遭っただろうね
360:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:24:58
当該選手のかわりに32位の選手だったら上手くかわせたかもしれんね
361:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:25:13
>>357
あおり屋さんはどっかの国の工作員だね。
362:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:26:53
／＼ | ／|／|／| ドドドドドドドドドドドド!!
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| (´⌒（´⌒｀）⌒｀）
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ (´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ (´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ ／ ／ |／ ／ (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| 遅れるな!! ( | (⌒)｀）⌒｀）
| | |／| |__|／. ∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ ｀）⌒｀）ｫ
| |／| |／ (´⌒(´（ ´∀｀ )つ ド ∧＿∧⌒｀）
| | |／ (´⌒(´( つ/] / ｫと（ ・∀・ ） 突撃―!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
363:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:32:00
叩く理由が知りたいね。
一体どんな理由で叩かないと気がすまないのか、
そこ等へんの事情を特に知りたいな。
叩いたりゴネれば金に成ることを経験上知ってるような人達かしら？
364:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:32:10
珍パン馬鹿ローディが今日も大漁
365:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:37:03
おオ於於於於於於於於於於於於於於於於於於於於於於
於於於於於於於於於於於於於於於於於於於於於於おお
おおおおおおおおおおおおおおおおおオオオオオ野口健太
366:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:47:36
常識の無い人間ばかりで嫌になるな。
責任が皆無のわけが無いのに、なぜそこまで加害者を庇うんだろうか？
それは逆に被害者を責める事になるだろ。
レース、レースと言っているけどゴール後のことで、全速で進んでいるわけではないだろう
しかも前方には梅丹の塊がいたんだろ
前方の危険を予知するくらいの頭はあるだろうに、そこまでこの加害者は無能なのか？
367:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:54:02
>363
ふとん叩き迷惑おばさんは、ただの悪趣味。
368:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:57:05
>>366
そのくらいの危険は予知してたから、メイタンの塊は避けてただろ。
どの選手も。
まぁ、ゴール後はある意味当然のシーンだからな。
で、この加害女性だけど、その場にいるはずのない人間がコース外から
入ってきたんだよ、そんなの予測不可能だ。
369:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 14:59:57
／⌒ヽ
（｀･д･"） ／⌒ヽ
／ ＼ （ ）お前がウンチなだけだろ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼.. ／⌒ヽ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ／⌒ヽ
/ ヽ 可能だが ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ﾌﾟｹﾞﾗ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼／⌒ヽ (⌒＼|_＿./ /
370:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 15:00:04
でも後続車は減速したり回避したりで立派に
多重事故になるのを未然に防いでるぜ。
371:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 15:04:58
小野口健太選手(24)がもっと速かったらねぇ～
372:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 15:05:10
今後危険防止のために自転車レースは時速15km/h未満での走行が義務付けられます。
373:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 15:39:50
これで日本が金をかけている割にオリンピックに弱い理由が分かった。
374:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 15:42:00
小野口健太君は激突事故を起こして相手は重体なのに、
どういう神経で知らんぷりして次の日も娯楽の草レースに出られるの？
小野口健太君は相手が心配じゃないんですか？
375:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 15:44:56
TOJ草レースじゃないから
376:↑
08/05/24 16:17:44
r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_,..-─''''''''''''─-､/
/ ／ ヽ ､
ｌ ● ,. ● i やれやれ
i、 （__人_） /
"-、,,＿＿.. ／
⊂⌒ヽ / ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
377:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 16:19:51
>>374
それは素晴らしいことだと思うぞ。舞台役者は親が死んだときでも舞台を続けるしな。
そんなのにいちいちかまってられんってことだ。
378:↑
08/05/24 16:31:35
,. -─- ､
／ /⌒ i'⌒iヽ､
/ ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
!. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ 「いや、そのりくつはおかしい。」
ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ
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379:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 17:25:47 aOW6XrDq
他人様を半殺しにしといて道楽に興じるのか。
クズだな。
380:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 17:32:09
>353
だから梅丹だろ？
381:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 17:40:23
>>370
今回の事故はどう見てもわざとぶつけてるよな
382:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 18:00:33
宣伝のためにNRSMが仕組んだんじゃないのか？
383:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 18:31:29
事件の進展なにかあったか？
384:330
08/05/24 18:32:42
>>354
＞走路は常にクリアにされているもの
自動車レースと違い、自転車ロードレースの現実はそうでは無いよね。
観客と選手の境はとても低いし、整理の為の人が走路の端に居たりもする。
特に今回のケースはゴール後の事だよね。
競技をするための理想は、実現からはかなり遠い所に在るのが現実だと思うよ。
385:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 19:10:10
もう有名かもしれないけど、まだ見てない人はここをドゾ。
URLﾘﾝｸ(sports.geocities.jp)
386:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 19:26:27
>>366
ハァ？誰が被害者だって？？
怪我したスタッフは被害者でなく、結果的に怪我しただけの人。
レースは完全に終了するまでがレース。
警備はそれを安全に進行させてこそ賃金が貰えるわけだ。
それを自らの判断ミスでブッ潰したから被害者とは言わん。
387:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 19:34:20
>でも後続車は減速したり回避したりで立派に
>多重事故になるのを未然に防いでるぜ。
前方でハデに突っ込んだのを見れば減速・回避なんてできるだろ。
目の前に飛び出されたのとは状況が違う。
388:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 19:40:59
なんでそんなに必死なんだ
389:ツール・ド・名無しさん
08/05/24 19:48:24
>>384
今回に限り、“現実から遠かった”ということだよ、わかる？
観客との境が非常に低いけど、コースをクリアにする努力は常になされている
また、コース端にいる係員も選手の妨げにならないことを第一に考える
係員の立ち位置は、選手と役員の間に慣例的なルールがあるのだよ
今回のケースで選手の過失が問われるようなら、怖くて今後走れなくなるだろうね
コースの安全が確保されていない、自分で気をつけなければならない、という宣言に他ならないのだから
“理想”ではなく、“通常”は居ない場所・タイミングにスタッフがいた、だから事故は起こったということだ